Самый древний язык человечества? Уникальная концепция советского учёного об индоевропейцах

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 27 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 64

  • @Thats_DeD
    @Thats_DeD ปีที่แล้ว +7

    Большое удовольствие - видеть увлеченного человека. Это вселяет надежду.

  • @Thats_DeD
    @Thats_DeD ปีที่แล้ว +5

    Спасибо, очень интересно! Мне наверное просто хочется думать о себе, как о неглупом человеке - поэтому смотрю. Надеюсь, когда-нибудь займусь чтением, очень соскучился по книгам, но пока не могу организовать время для чтения.

  • @run1353
    @run1353 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, Сергей.

  • @ТатьянаБаскакова-ы2ц
    @ТатьянаБаскакова-ы2ц ปีที่แล้ว +1

    "Математический склад ума" - это шедеврально

  • @БеркАрстанов
    @БеркАрстанов ปีที่แล้ว +2

    Словарь протоязыка, праязык человечества. БЕСПЛАТНО.
    Адрес на канале.

  • @КонстантинАнпилов-з5к
    @КонстантинАнпилов-з5к ปีที่แล้ว +1

    спасибо за обзор Андреева

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +1

      Пришлось сделать перезалив, я в первой версии забыл свести аудиоканалы.

    • @КонстантинАнпилов-з5к
      @КонстантинАнпилов-з5к ปีที่แล้ว

      @@sergejbloomfield Добрый вечер. Да, писал пару комментов. Можно когда-нибудь сделать обзор книги про королеву Брунхильду.

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +1

      Железобенно. Шикарные вещи.

  • @GlekiArxokuna
    @GlekiArxokuna ปีที่แล้ว +2

    А где можно найти текст последней рукописи Андреева 1994 года?

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +1

      К сожалению,.она не издавалась.

    • @GlekiArxokuna
      @GlekiArxokuna ปีที่แล้ว

      @@sergejbloomfield никак сканы даже не заполучить? И другой вопрос. С учетом современных big data технологий насколько глубоко диахрония может восстановить праязык? как-то странно до сих пор ориентироваться на книги математика, который тщётно пытался достичь машинного перевода. Вполне ожидаемо, что и реконструкция праязыка будет такой же "точной".

  • @jurasan2828
    @jurasan2828 ปีที่แล้ว

    Можно ссылочку или какие-то координаты на монографию Андреева

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว

      pdf мне лично не попадались

  • @ruza6521
    @ruza6521 ปีที่แล้ว +4

    Приветствую, Сергей! С удовольствием смотрю Ваши передачи. Как правило о редких старых книгах. Но, есть и более современные книги, которые как бы есть, но их нет ни в каком виде. Нет буквально с момента выхода тиража. Они не поступили в продажу. Я о книге Йозефа Лендела " Просроченный долг" . Большая книга, тираж обычный, не микроскопический. Издана в России в 2016 году. Я с самого её выхода пытался её отыскать. Её нигде и никогда не продавали. Якобы она пошла в библиотеки. Электронной версии тоже не существует. Вот такая странная история. В СССР такое нередко случалось, а в России, кроме данного случая не знаю. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +2

      Добрый день. Начну с того, что на алибе есть три экземпляра книги, которая Вас интересует. Стоит в пределах 2000 рублей.
      В целом да, есть такая особенность рынка, что некоторые книги очень быстро вымываются из продажи. В частности, так было весьма популярной монографией Тома Пикетти "Капитал в XXI веке". Вышла в 2014 году, стоила рублей 700-800. Сейчас редкие экземпляры, что попадают в продажу, легко продают за 9-10 тысяч. Таков спрос. При этом, он сильно зависит о допечаток. Некоторые издательства чутко реагируют на такую ситуацию, и выпускают дополнительные тиражи, чем сбивают цены на букинистическом рынке. Так было, например, с теми же "Деяниям данов" от "Русской панорамы".
      Что касается книг, которые поступают только в библиотеки. Есть и такие, например "Гитабхашья" Рамануджи была издана с пометкой "не для продажи". Она указывается обороте титульного листа. Тиражи таких книг составляют 300-500 экземпляров. Честно говоря, слабо себе представляю толпы людей, стоящих в очереди за комментарием на "Бхагавадгиту", но определённый интерес среди читателей такие книги всё же вызывают. Потому, было бы неплохо какую-то часть выпускать в свободную продажу. И этим нередко пользуются книжные пираты, научившиеся печатать не хуже "Науки". В частности, та же "Гитабхашья" прекрасно расходится как псевдолитпамятник за 10 тысяч.
      В советское время тоже была распространена практика печати книг только для библиотек. Например, таким образом выпустили учебник экономики нобелевского лауреата Пола Самуэльсона (сейчас уже 19-е издание вышло). Иные книги выходили такими ничтожными тиражами, что были уделом избранных. Например, тот же Иллич-Свитыч. Не случайно имя это учёного фигурирует в "Хромой судьбе" братьев Стругацкий. С одной стороны, чтение подобной литературы в СССР - признак прогрессивности взглядов. С другой - признак принадлежности к определённому слою общества, ведь об этих вещах надо было "знать", и их надо было "достать".
      Глубоко уверен, что литература (особенно научная, за авторством крупных отечественных учёных) должна быть доступной для читателей. Но также осознаю, что рынок порождает спрос.

    • @ruza6521
      @ruza6521 ปีที่แล้ว +2

      Спасибо за ответ, Сергей!Попробую купить , хотя на алибе никогда не покупал. Для меня непонятна схема продажи там. Я родился довольно давно, одно время, ещё в СССР активно занимался книгами. Помимо тиражей для библиотек тогда печатали книги для служебного пользования. Черчилль в 8-ми томах, например. В 1984 году вышла книга Оруэлла одноименного названия( издательство " Прогресс") .Я её тогда и прочел ( перевод был так себе).
      Но с книгой Лендела какая-то загадочная история. Она представляет цикл произведений о его жизни в СССР, в том числе в советском концлагере. Все эти произведения переведены впервые. Возможно это цензурная история, политическая.
      Но есть же где-нибудь эти тексты?!
      Почему же так никто их и не сделал достоянием людей в нашей стране? Во многих других странах они давно переведены и известны. Странно видеть всё это в наше время.

    • @ruza6521
      @ruza6521 ปีที่แล้ว +2

      Кстати, забыл Вас спросить. Вы не занимаетесь распознаванием текстов? Я не так давно увлекся этим. Тексты из старых дореформенных сборников и газет. Меня очень увлекла тема Большой Кавказской Войны 19-го века. Есть конечно книга Потто, но большая часть самой войны там не освещена. Так что пришлось работать с " Кавказским сборником". Тексты там уникальны, а по нынешним политическим реалиям даже крамольны. Но ничего другого я не знаю. Незаслуженно преданная забвением война, длившаяся более полувека.

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +2

      Не бойтесь покупать на алибе, это главная букинистическая площадка в стране. Что касается Лендела, то тут, мне кажется, всё таки очень ограниченный спрос и нераскрученность автора. Издаются же у нас де Кюстин или тот же Шульгин. Впрочем, утверждать не стану.
      В целом могу сказать, что многое к нам попадает со значительным опозданием. Например, перевода ключевой работы Дюркгейма "Элементарные формы религиозной жизни" не было более 100 лет. С другой стороны, что-то появляется на удивление оперативно. Например, перевод книги Евгения Кунина "Логика случая" (когда-нибудь доберусь до неё и расскажу на сколько смогу, так как отнюдь не биолог).

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +1

      К сожалению, нет. Распознаванием текстов не занимался. Но, возможно, ещё займусь, если надумаю когда-нибудь заняться издательским делом. Много чего хотелось бы мне издать или переиздать.

  • @user-nsfd4567
    @user-nsfd4567 ปีที่แล้ว

    Bravo!!! Аплодирую ! наконец то более менее приближенная к реальности версия , а то у западных специалистов совершенно непонятная версия , хотя это понятно они не изучают языки народов Евразии в целом ,то есть и западной и восточной.
    Кстати сказать, если говорить о праязыке первых людей , то надо принять для сведения - миграции людей предков современных народов Европы, обоих Америк, Азии , и учитывать глобальную катастрофу в виде таяния Ледников и изменения климата.
    Общеизвестно ,что до окончания Ледникового периода западная (12000 лет назад) часть Евразии вплоть до Урала представляла собой ледники,
    тундру ,тайгу то что наблюдаем сейчас в восточной части Евразии.
    Большинство людей до окончания Ледникового периода мигрировало на северо-восток.
    И это подтверждают гаплогруппы индейцев живущих в Северной и Южной Америках. То есть древние люди жившие на территории Евразии ( Кавказ,Средняя Азия, Урал,Сибирь) - все они мигрировали в Американские материки.За ними с юга и с запада , с юго-востока шли другие народы .
    На мой взгляд , во времена Ледникового Периода - в Евразии жила смешанная евразийская раса ,

  • @ВячеславСиверюков
    @ВячеславСиверюков 10 หลายเดือนก่อน

    Иллич-Свитыч -гениальный ученный. Жаль,что рано ушел. Погиб в автокатастрофе. Странная смерть. Может он кому то мешал,и его убрали?

  • @АртурКоржавин
    @АртурКоржавин ปีที่แล้ว +3

    Сергей! Думаю, вам, как филологу, будет интересна моя придирка. По моим наблюдениям, лет 30 назад появилась мода обязательно говорить "то" перед "что" (если это не вопрос). По началу мной это воспринималось, как дурная привычка, плохо образованных людей с весьма своеобразным чувством языка. Теперь же "то" не только стало нормой, но и часто дублируется; "о том то что", потому то что". Я не филолог, но опыт позволяет мне неплохо, как мне кажется, судить о человеке, о его круге знакомых и интересах по его речи. Зачем вам это?

    • @ДиптиФиникиева
      @ДиптиФиникиева 10 หลายเดือนก่อน +3

      согласна с Вами, уродство это самое ТО ЧТО

    • @ГалинаШохина-в2ъ
      @ГалинаШохина-в2ъ 10 หลายเดือนก่อน +1

      Вы правы! Меня это так возмущает, не выношу это мерзкое искажение нашего языка, "режет ухо", обидно, что портят нашу русскую речь...

  • @ВячеславСиверюков
    @ВячеславСиверюков 10 หลายเดือนก่อน

    А Старостины? Сергкй Анатольевич и его сын Георгий Сергеевич. Тоже ученные лингвисты-компаративисты,продолжатели дела Иллич-Свитыча. Кстати Иллич-Свитыч считал,что восстановил ностратический язык. А как оказалось позже,он реконструировал еще более ранний праностратический. Еще до отделения от него афразийских языков. Это же сколько тысячелетий назад,говорили на нем люди? Еще каменный век. Неолит. Великая заслуга талантливого ученного и исследователя, отдавшего жизнь за науку. Снимаю шляпу,перед его научным подвигом!

    • @Lui842
      @Lui842 9 หลายเดือนก่อน

      Он сказал о чеченском языке

    • @ВячеславСиверюков
      @ВячеславСиверюков 9 หลายเดือนก่อน

      @@Lui842 Ну,чеченский язык,конечно древний. Но не самый. Нахские языки и народы выделились из родственных им дагестанских. Не зря в одну группу входят:Нахо-дагестанскую. А вместе с адыго-абхазеими образуют северо-кавказкую языковую семью. Она действительно очень древняя и являеться автохтоном Кавказа. Еще до появления картвелов-ностратов и хуррито-урартов. Они тоже древняя семья. Вместе с северокавкпзкой представляют сино-кавказкую макросемью. Пракартвелы пришли в Закавказье где то 18 тысяч лет назад, с Дона. До этого там уже было автохтонное население. Откуда появились хуррито-урарты не могу сказать. Но они населяли юг Закавказья и северную Мессопотамию.

    • @Lui842
      @Lui842 9 หลายเดือนก่อน

      @@ВячеславСиверюков ГенаЦВали Далеким Домом Стал. Обычное приветствие типо Далеко живем не видимся..Но Грузины не помнят, что Значит.

    • @Lui842
      @Lui842 9 หลายเดือนก่อน

      @@ВячеславСиверюков ДунАй Мирская Жизнь. Куда идеш, когда спрашивают . Можем часто шуточно ответить. Дуни мел ду Мир сколько есть. Пойду Типо столько сколько тяниться Дуни Мир Ай Жизнь..значит познание Мира по реке жизни.

    • @Lui842
      @Lui842 9 หลายเดือนก่อน

      @@ВячеславСиверюков Они могут быть основателями гальского пояса ?

  • @СалихИзмайлов-э4ф
    @СалихИзмайлов-э4ф 10 หลายเดือนก่อน +1

    Какой праязык,вы слышали как разговаривает молодежь. Блатную феню еще можно понять,а вот что касается молодежного сленга,это издевательство над родным языком,еще других пытаемся учить.

  • @kushelev
    @kushelev ปีที่แล้ว +1

    Это не самый древний язык. Есть и древнее: nanoworld88.ru/files/700-800/img/258b8025b329.jpg
    Подробнее: nanoworld88.ru/files/700-800/762.htm

  • @job341kg
    @job341kg ปีที่แล้ว +1

    Завиральная теория, конечно, хотя замах автора действительно внушает.

  • @графЛуканор
    @графЛуканор ปีที่แล้ว +2

    Я не лингвист, но любитель Индоевропейской темы. Лет 12 назад наткнулся на автора Владимира Полуботка, автора книги, е. не ошибаюсь, "Арийский _праязык", которую и выписал через инет. Он аттестует себя, как единственного работающего последователя Андреева, которого он активно пропагандирует и развивает. К его 240 пракорням он добавил еще около 150, и говорит, что теперь уже точно всё. Он приводит свой полный словарь реконструированного праязыка.
    Одно время я состоял с ним в общении в сети вКонтакте.
    Но он человек ревностно чувствительный к критике, так что поругаться с ним и заработать бан было очень просто.
    Его прямой предок атаман Полуботок, впал в немилость к Петру I, и известен тем, что положил в английский банк бочонок с золотом, стоимость которого за 300 лет возросла до сотни миллиардов фунтов. На этой теме одно время помешалась вся Украина, но Владимир от состязания наследников отстранился.
    Из литературных рекомендаций по Вашему профилю. Две книги Семенцова про Бхагавадгиту и Упанишады потрясающе интересны.
    Стоит посмотреть книгу филолога Виктора Клемперера, "Язык III Рейха", где он в качестве еврея, прожил всю войну. Его брат Отто был известный дирижёр в ГДР.

    • @michaelfr0l0v
      @michaelfr0l0v 6 หลายเดือนก่อน

      Украина, третий рейх, всё сходится

  • @GSLOVO
    @GSLOVO 9 หลายเดือนก่อน

    отъЧИСЛОВО☯️:
    зато ми зънай-еэмъ къ коМУ и какой каЗеэ ТОлъкъ'съТОй ХО'дить лЮбилъ .
    👀!?¿!🤗

  • @Drevopol
    @Drevopol 8 หลายเดือนก่อน

    Пирамиды и другие мегалиты вроде как по 10000 тыщ лет.....не согласуется с теорией что строители обладали примитивным языком.....

  • @НоннаВитвицкая
    @НоннаВитвицкая 9 หลายเดือนก่อน

    Башкой не трясите... Это мешает вникать в текст, а текст ведь непростой, и интересный. 😅

  • @АндрейРублевский-этимол.фонем
    @АндрейРублевский-этимол.фонем 7 หลายเดือนก่อน

    Этимология фонем

  • @АндрейРублевский-этимол.фонем
    @АндрейРублевский-этимол.фонем 7 หลายเดือนก่อน

    Та все реально...см. У меня на канале

  • @vlagavulvin3847
    @vlagavulvin3847 ปีที่แล้ว

    Нормальный такой "фантаст", вполне лаконичный, в отличие от попильщиков Ленинской премии Гамкрелидзе-Иванова. Штудировал в промороженном читальном зале в далеком (хых) 1992 году... и даже конспектировал, лол. Вот такое влияние на неокрепшие мозги. Эммм,,, ну и через 30 лет глядя на... Личность автора такоэ, конечно. Но концепция вполне занятная, точно не хуже этих ваших прочих нарний ))

  • @ТатьянаБаскакова-ы2ц
    @ТатьянаБаскакова-ы2ц ปีที่แล้ว +1

    Опять же: не То́поров, а Топоро́в, не Ивано́в, но Ива́нов. Вы где учились?!..

  • @АндрійСтаніславчук-с7э
    @АндрійСтаніславчук-с7э ปีที่แล้ว +1

    Т.н.русские имеют такое же отношение к индоевропейцам как мексиканцьі к Римской империи.

  • @Джокер-и2т
    @Джокер-и2т 9 หลายเดือนก่อน

    Яз ык - Учи Тель.

  • @СанатАбдулланов
    @СанатАбдулланов 3 หลายเดือนก่อน

    Самый древний язык в мире это Қазақский язык. Корень Қазақских слов состоит из двух и трех букв. Например, кушай - же, бери - ал, солнце - күн, месяц - ай, земля - жер, отец - әке, мать - ана, дедушка - ата, бабушка - апа. И так бесконечно.
    На Қазақском говорил, и Южная, и Северная Америка, и Европа, и Азия. Все купцы мира говорили на Қазақском. И это факт! Спросите у любого честного историка и Он подтвердит мои слова. Алға Қазақстан!!!

  • @ВладимирТимофеев-в9у
    @ВладимирТимофеев-в9у ปีที่แล้ว +1

    Самый древний язык и вера - это язык и вера народа саха Учите

  • @alexanderlevchenko5373
    @alexanderlevchenko5373 ปีที่แล้ว +3

    Какой мощный бред, мракобесие и лженаука)))

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +6

      вроде как сказал, что спорная теория, но....
      рассказываешь об анатолийское теории, пишут "бред"
      рассказываешь о "бореальной" - пишут "бред и мракобесие".
      в качестве эксперимента, попрошу автора несколько более аргументированно высказаться.

  • @АлиферРадченко-ъ3и
    @АлиферРадченко-ъ3и ปีที่แล้ว +1

    Сергей, что у Вас за птицы?

  • @adammatveev4579
    @adammatveev4579 ปีที่แล้ว +1

    Санскрит - самый древний язык в мире.

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +6

      Какой бы версии развития языков вы не придерживались, санскрит не будет самым древним языком человечества. Хотя бы потому что ему предшествует ведийская норма. Санскрит - это не более, чем литературная норма языка Древней Индии.

    • @tartar1903
      @tartar1903 ปีที่แล้ว +2

      А на чем вы основываетесь?

    • @sergejbloomfield
      @sergejbloomfield  ปีที่แล้ว +4

      на факте существования более архаичной версии индоевропейского языкового субстрата в Древней Индии, в первую очередь зафиксированном в ведах. Об этом: в работах Т.Я. Елизаренковой, В.Н. Топорова.
      в остальном: существует несколько версий происхождения и развития индоевропейских языков. Об этом кроме Андреева есть масса работ, например Иллича-Свитыча, Иванова-Гамкрелизде, Марии Гимбутас. Единой точки зрения на этот вопрос не существует.

    • @СамвелДаниелян-ъ4с
      @СамвелДаниелян-ъ4с ปีที่แล้ว

      ​@@sergejbloomfieldСергей приветствую..что скажешь на счет асуров? Твое мнение.это миф или реальность? Ну понятное дело что люди жили еще миллионы лет назад...

    • @Lui842
      @Lui842 9 หลายเดือนก่อน

      ВейДай НашиОтцы