Про Эрмитаж и экскурсию школьников. Поехали мы как-то половиной класса из Риги в тогда еще Ленинград. Сопровождали мои родители, поэтому Эрмитаж был обязательно, потом уже некоторые выторговали себе оставаться на базе в Разливе. Так вот. Скачут мои однокласснички (12-13 лет) перед моими родителями по залам. Группка мальчишек подходит к смотрительнице и говорит "Простите, не подскажите, как пройти в зал Рубенса?". Интеллигетные питерские бабушки -смотрительницы всплеснули руками, показали дорогу. Видят моих родителей - это с вами? - Да - А откуда такие умные детки? - из Риги - ох, сразу видно! А мои родители изо всех сил пытаются не расхохотаться и держать марку "интеллигентных рижан", потому что они слышали, как после того, как мальчишка узнал, куда идти, сказал остальным "все, пошли, я знаю, где голых баб смотреть!" :)
У нас почти такая же история, но в детском саду произошла. Дочке на 5 летие подарили детскую энциклопедию. В детском саду попросили принести книги, выбор пал на нее. Прихожу в детский сад, воспитательница говорит большое спасибо за книгу, как дети ее любят читают один за другим, всю уже поистрепали. Прихожу домой спрашиваю дочку, а она говорит, там в середине книги голые люди из камня. Античные статуи утолили интерес :)))
0:59 "Посмотри в глаза чудовищ" Это фраза из Гумилёва, стихотворение 1908г. "Волшебная скрипка": "...На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!"
Любопытно было узнать, что "красный день календаря" у нас не 7, а 8 ноября. Ну и про "чудовищ", без которых лектора сейчас просто не было бы на свете, тоже было интересно узнать.
@@auxenneelisee2556 Вот видите, даже некто вроде Вас может из лекци Александра почерпнуть полезную информацию и расширить горизонт познаний! Для забаненных в гугле танкистов размещаю : "В этот день на Красной площади в Москве, а также в областных и краевых центрах СССР проходили демонстрации трудящихся и военные парады. 26 октября 1927 года Президиум ЦИК СССР постановил, что «Годовщина октябрьской революции ежегодно, начиная с 1927 года, празднуется в течение двух дней - 7 и 8 ноября." Что касается бонмо о чудовищах, то тут, как говаривал князь Сокольский в известном произведении классика : - Ну, cher enfant, не от всякого можно обидеться.)))
Во первых спасибо!!! Во вторых давно живу в "дальнем зарубежье" и наша дочь, учась здесь в университете критиковала Куна, эту книгу мы привезли с собой и она её любила читать ещё будучи школьницой. По поводу эксурсоводов - будучи в Питере в 2018м посещали Русский Музей (по привычке, когда мы учились в Бонче посещение этого музея для нас студентов было бесплатно). Увидел как экскурсовод "просвещала" детей по поводу "рожек" из головы Моисея (Бруни - Медный змий), я не сдержался и тихо, чтобы дети не услышали, сказал ей что это не правельный перевод с древнееврейского слова "керен" что в правильном прочтении Библии означает луч, а не рог, так что Моисей здесь лучезарный.
Большое спасибо Александру Бутягину за его замечательные лекции, в которых он так профессионально легко,просто, с юмором популялизирует научные знания! Когда человек говорит просто о сложном, за этим стоит талант и огромный пласт знаний и компетенций!
@@Duseika72 что значит "то есть" Греции? Греция это латинское название, следовательно времён римлян, Античная Греция это геометка данная этой территории позже историками, то же самое Киевская Русь, Византия и т.д. Мы не называем современных иракцев шумерами, турков византийцами современных греков жителями Эллады. Эллины действительно не могли знать что окажутся населением Древней Греции, они жилив Полисах.
@@Duseika72 не совсем так греческая экспансия включавшая города-государства распространялась на все Средиземноморье в том числе включая Сицилию, Италию, Испанию, и Северную Африку , тот же самый Карфаген возник как греческий город-государство, так что Эллада тут не совсем уместна .
Отличная лекция! Большое спасибо! С фрески с изображением Андромеды и Персея подофигел. Она восхитительна и великолепна! Сложно поверить, что она выполнена не современным художником.
Мне очень нравится античная мифология, а в пересказе Александра Бутягина она просто великолепна! Некоторые необычные подробности классических повествований мне еще не встречались, иронический стиль изложения выше всех похвал, а рецепт лечения ран просто шокирует (и смертных, и богов). С переводом названия гробницы абсолютно согласен. Большое спасибо за лекцию!
Любопытно что у испанцев на вульгарном уровне раковина (concha) часто используется для обозначения женских гениталий ; в этой связи миф о рождении Афродиты воспринимается ими очень уж буквально
I am very surprised how much I enjoyed this professional lecture about Greek mythology and Artifax available on display at Hermitage in Saint Petersburg in Russia today what I spent three months every day in front of Leonardo da Vinci and going to archives when I was 18 years old, I thinkin this particular video by prominent curator is tremendous and I believe I will go back to this lecture many times he speaks very fast. He doesn’t waste my time. He respects my life and I respect this lecture quite a bit. It’s not philosophy, but it’s a lot of unplugged so to speak details about Greek mythology and professional composition and explanation of visual symbolism in an ancient Greek art, mostly colonist art and later Roman influences Kowski #Bogoslowsky
Какие греки были затейники! Особенно их боги. Помню, в детстве зачитывалась книгой "Легенды и мифы Древней Греции". Там, конечно, всё было описано достаточно целомудренно, по сравнению с исходниками.
Даная, Золотой Дождь, недавно смотрел про Чингисхана, приехал домой через 3 года, а у него вдруг сын пупс оказался. Жена - Я вошла в шатер, или что там у них, и через верхнее отверстие на меня упал солнечный луч, и я забеременела. Это объяснение устроило всех монголов и Чингисхана тоже. ... Отмазки про золотой дождь, лучи света и - А мне ветром надуло, - работали.
Вообще то все было не совсем так. Первый властитель был Уран. Его по наущению Геи оскопил его сын Кронос(время). Из его кровавых гениталий смешанной с морской пеной и родилась Афродита. Терпя муки и унижения свергнутый Уран обещал Кроносу эффект бумеранга с его детьми. И женившись на Реи , он не стал рисковать и проглотил своих детей. Ценой обмана несчастной Реи удалось спасти последнего сыночка Зевса. В сухом остатке- 1.Уран ... (Он же планета в Солнечной системы) . Его оскопил сын Кронос, полученный мамой Реей. Афродита родилась из отсеченных гениталий Урана.Значит её можно назвать дочкой Кроноса??? 2.Кронос-( время) его сверг Зевс заговор его мамы Геи - дали рвотный зелье 3. Зевс и спасенные им братья- сестры и присоединившиеся к ним боги Олимпийские боги. Их 12: Зевс, Гера, Посейдон, Деметра, Афродита, Гефест, Арест, Афина Артемида, Апполон, Гермес. Простите, АБ обожаю, но против правды не попрешь. С уважением..
На 15:40 это точно версия Гесиода? Какой Зевс, какой меч? "Ночь за собою ведя, появился Уран и возлег он Около Геи, пылая любовным желаньем, и всюду Распространился кругом. Неожиданно левую руку Сын протянул из засады, а правой, схвативши огромный Серп острозубый, отсек у родителя милого быстро Член детородный и бросил назад его сильным размахом. И не бесплодно из Кроновых рук полетел он могучих" Крон оскопляет Урана. Серпом. По Гесиоду так.
Есть точно так же миф об оскоплении Крона Зевсом. Наивно думать, что мифология реконструирована лишь на Гесиоде. А лекция, тем более, не пересказ Теогонии.
1:39:12 по Химере. В Турции есть гора, так и называется Химера (Янарташ). В этом месте из-под земли выходит на поверхность природный газ и от соприкосновения с воздухом он загорается. Есть мнение, что именно отсюда пошел миф о Химере. Я там была, лично меня впечатлило. Единственное, нужно подняться по не самой комфортной лестнице наверх и в жару это трудно, но все равно советую посетить: главное, обувь взять подходящую и воду.
Спасибо за потрясающую лекцию! Получила невероятное удовольствие от просмотра. И посмеялась, и много нового узнала. Темой увлекаюсь очень давно, еще на сдачу кандидатского минимума писала реферат по сравнительной мифологии. Тогда интернета не было, все только в бумажном виде. И Кун в детстве был зачитан до дыр.
Не совсем все-таки без цензуры, лектор не рассказал ни о гермафродите, ни о гомо сексуальных/бисексуальных предпочтениях того же Геракла или Диониса. Там этого добра тоже было достаточно. Но в целом очень познавательная и увлекательная лекция. Спасибо за публикацию.
Все это напоминает нынешнюю медиаиндустрию. Имеется, скажем , первоисточник- Шерлок Холмс или Дракула. Сначала идёт экранизация. Потом пошло- сиквелы, приквелы, сериалы, компьютерные игры, мерч, фанфики ИТП. Один в один. 😊
Рассказать о специфических моментах без кривляния-дорого стоит. Красота!! Спосибо ! Ну и сам лектор мощный. упрощения есть. но зато без занудства. Красота! Спосибо1
"... Вот оно что, Михалыч!" - восхищенно воскликнул древний еврей, тыкая в картину с выпивающими Гераклом и Афиной, выслушав косноязычного и плохо владеющего древнееврейским языком местного толмача...Вот откуда ноги выросли у библейского мифа о первом грехопадении...🤦
Троянцы - тоже греки. Древнегреческие государства располагались вокруг Эгейского, Чёрного, Азовского морей (поинтересуйтесь, кто хочет темой "Греческая колонизация". Будете поражены - насколько огромен был древнегреческий мир.
В американском сериале "Прогулка мертвецов" вождю индейцев в детстве местная цыганка нагадала, что как только но увидит черную женщину на белой лошади - срывай подковы и складывай ласты, тебе конец! 🤦...
Спасибо, было во много интересно именно из-за сопровождения информации античными кратерами, антефиксами, скульптурами и, в меньшей степени, картинами ренессанса. Это ценно, связывать археологически находки с *мифами. К слову, всё ждал чего-нибудь про Приапа, посмеялся с многозначительного "Иолай, кхм, возничий Геракла", ждал про Ганимеда, но... я понимаю, почему этого не было)
Первой женой Тесея была амазонка Антиопа. Тесей отправился с Гераклом в край амазонок за поясом царицы амазонок, подаренный ей Аресом, богом войны. Произошла битва с амазонками, Тесей собирался убить одну из них, Антиопу, но как раз в этот миг их обоих настигла любовь. Тесей забрал её в Афины и Антиопа сражалась потом на го стороне со своими подругами, которые пришли в Афины выручать её из плена (как они считали). Скорей всего она изображена с афинским щитом.
Прекрасная лекция! Спасибо, давно так не смеялась! Александр Михайлович прекрасный рассказчик, а про греческих богов и героев рассказывает весело и с огоньком, будто это его родственники и друзья😂 На мелкие ошибки (или скорее всего просто оговорки) можно не обращать внимания
В древней Греции и в Риме небыло ГОСТов для классификации богов ,со временем богов расставили по своим местам как в таблице химических элементов Менделеева !😂
Кстати, на КНИГАВУХЕ слушал недавно аудиокнигу "Легенды и мифы древней Греции" какой-то нашей писательницы, изложенных популярным языком. Популярным женским языком. Едко, забавно. Что-то вроде "Забавной Библии"...
Интересно, связана ли концептуально библейская история об Ионе, проведшем три дня во чреве кита, с греческим драконом, пожирающим и срыгивающим Ясона или спасающим мореплавателя. Поскольку культ Посейдона был связан с древним культом коня, то то, что Посейдон предстает в качестве отца Пегаса, вполне естественно.
Всё прекрасно! Много нового. Очень интересно! Только про созвездие "Гидра" пусть хоть в Википедии почитает, что ли. "Путь наш прям и мим.." - шикарно!!
Интересная и довольно забавная получилась лекция. С удовольствием послушала. Спасибо за погружение в греческие мифы. Хотя они всегда мне казались запутанными.
Выставка про страх и ужас, Миф - брутальный анекдот, что Божественным считалось - идиотам так сойдет, уплощение сознания до тупого гоготанья, из мифических высот до снижения в анекдот, вся божественность смешна иль в чудовищах страшна и допрыгнуть до героев только в играх - компов роем. А ведь миф - основа веры и Божественности Сферы - только высшим подражанием эталонам мироздания. Примитивное прочтение ведёт людность в вырождение.
Мёртвую до наших лет, Осмеял богов кикладу!" Ах, забыли вы ту правду, Что до нас - Христос жил Он давно Зевса старого молний лишил Да и даже Платон и Сократ На Олимп не смотрели так, Как вы отчего-то вперились. Юнг был прав, и перевелись Все сирены и геркулесы Да Троица, крест и бесы! Дух преследуем нами беспечно - Мифы с верой, всё "вне" -не вечно. Надоели нам старые боги, Ну а вы, древний эллин что ли? Нуминозности нет уж в отцах, Вы поёте пэан Аполлону - он прах! Искры истины нет в богах, Что давно не вселяют страх, Они в вере, которая есть, Бог сто раз умирает, откуда спесь? У меня лишь вопрос один: Странный и чванливый, Вы - некрофил?
не стоит забывать, что мифы древней Греции - это не сакральные тексты. Это не Библия и не Евангелия, они не являлись элементом поклонения, их не требовалось изучать и они не входили в канон поклонения богам. Это, скорее литературные произведения. Не случайно, Пифагор (в изложении Диогена Лаэрция), утверждавший, что он лично посещал Аид, говорил, что там Гомер и Гесиод висят, подвешенные за языки, за то, что писали мерзости про богов.
Вот так дела, когда мне не было еще и года, в какой то дом попала молния, а в соседний не долетела на несколько километров, еще шаровая летала где-то неподалеку
А я люблю Богов древней Греции, они очень на нас похоже. У меня есть друг, у него постоянно проблемы с женой из за того что он с кем то переспал. Да и я сам не очень понимаю отношенин Иисуса к вину, а Дионис прям Бог которому стоит поклоняться 😂😂😂
Кстати, насчет переложения мифов в трагедиях/комедиях. Недавно возник спор насчет оболов Харона (два или один), полез разбираться и наткнулся на немного кажется хулиганскую, но вполне научную статью, где обол Харона назывался вредным, опасным термином, потому что дескать археологи склонны обзывать им любые монеты найденные в погребениях в независимости от номинала и от того в какое интересное место покойника они были засунуты. А причина (утверждает автор статьи) возникновения термина в некритическом восприятии Аристофана, который всю эту историю с платой и выдумал для Лягушек. А два обола это дескать шутка про афинскую инфляцию. Ничего в этом не понимаю, но забавно.
10:12 кстати, вот так задумался, возможно Кун это вообще был первый автор который в детстве познакомил с критикой источников. Потому что когда его читаешь в восемь лет, конечно никаких к нему вопросов нет, но он же сам периодически оговаривается, типа "как говорил Гесиод". И уже тогда (внезапно разблокировалось воспоминание) начинаешь сортировать типа ну если это Гесиод, то тогда может это и не так (или наоборот, не помню), под свой эстетический вкус начинаешь выстраивать "подлинность" свидетельств.
а вообще, в целом интересно было бы, ну вот я как обыватель, привык считать греческую мифологию самостоятельной, ну максимум укладывающуюся в индоевропейские паттерны, но все-таки сильно отдельной. Но если как мы узнали за последнее время римская мифология складывалась на стыке местных (этрусских?) представлений и греческого влияния. Так возможно что и греческая мифология классики складывалась из местных + дорических (насколько они не местные вопрос) и главным образом восточного (сирийского? египетского?) влияния? Ну то есть тоже себе новость, но возможно восточная часть намного больше чем казалась раньше.
40:52 разблокировалось еще одно воспоминание (ох не надо было это в пятницу вечером смотреть), как сейчас помню, девятый класс, руководитель ставит задачу, дескать надо устроить что-то для самодеятельности но чтобы яблоко было, все сидят сорок минут обсуждают, а меня пробивает, тупо с закосом под гекзаметр пишу пьесу в четырех актах (акт первый: Геракл и Эврисфей, хор на фоне, акт второй: Геракл душит Протея, хор на фоне, акт третий: Геракл и Атлант, хор на фоне, акт четвертый: Геракл приносит яблоко Эврисфею, Эврисфей кусает, поперхнулся, помер, его уносят, хор на фоне. Все в простынях), минут за тридцать набросал, вышел, прочитал, все сказали во, ставим и правда ведь поставили, и всех в простыни нарядили, дурак был молодой, надо было испытание Париса ставить с женскими ролями, а так они все в хоре только. Зато роль Эврисфея конечно моя. Эх. Чего я в режиссеры не пошел.
1:13:18 это вот кстати отдельно интереснейшая тема, это же должна быть жуткая архаика, да еще и возможно переосмысленная. Потому что изначально ну откуда у дорийцев такие сложные образы в искусстве, дубина, шкура, какое тут может быть лицо со змеями, кто ее сделает то, явно же заимствование.
Про Эрмитаж и экскурсию школьников. Поехали мы как-то половиной класса из Риги в тогда еще Ленинград. Сопровождали мои родители, поэтому Эрмитаж был обязательно, потом уже некоторые выторговали себе оставаться на базе в Разливе. Так вот. Скачут мои однокласснички (12-13 лет) перед моими родителями по залам. Группка мальчишек подходит к смотрительнице и говорит "Простите, не подскажите, как пройти в зал Рубенса?". Интеллигетные питерские бабушки -смотрительницы всплеснули руками, показали дорогу. Видят моих родителей - это с вами? - Да - А откуда такие умные детки? - из Риги - ох, сразу видно! А мои родители изо всех сил пытаются не расхохотаться и держать марку "интеллигентных рижан", потому что они слышали, как после того, как мальчишка узнал, куда идти, сказал остальным "все, пошли, я знаю, где голых баб смотреть!" :)
))))))))))))))
У нас почти такая же история, но в детском саду произошла. Дочке на 5 летие подарили детскую энциклопедию. В детском саду попросили принести книги, выбор пал на нее. Прихожу в детский сад, воспитательница говорит большое спасибо за книгу, как дети ее любят читают один за другим, всю уже поистрепали. Прихожу домой спрашиваю дочку, а она говорит, там в середине книги голые люди из камня. Античные статуи утолили интерес :)))
ну, всё верно. Знать, о чём спросить - это признак ума. Бабушки были правы. )
@@ВасилисаВоронова-т5э сейчас такие "детские энциклопедии", что детям давать страшно. я вырос на Энциклопедиях для детей Аванты+, и это моё счастье.
Прекрасный мальчик, бабушка была права. Много ли мальчиков знают, что, чтобы посмотреть голых баб в музее, нужно идти именно в зал Рубенса?
0:59 "Посмотри в глаза чудовищ"
Это фраза из Гумилёва, стихотворение 1908г. "Волшебная скрипка":
"...На, владей волшебной скрипкой, посмотри в глаза чудовищ
И погибни славной смертью, страшной смертью скрипача!"
Обожаю лекции Бутягина. Мягкий юмор и множество полезной интересной информации.
Ощущение будто нашел маленькое сокровище. У Александра все лекции интересные а эту я еще не слушал. Спасибо, вам и Ютубу что предложил это видео.
Бутягин в каждой лекции рассказывает что то новое и любопытное, даже когда темы вроде близкие. А какая же у него прекрасная лекция о мозаиках есть!
о мозаиках даже не одна лекция, а четыре, только выложены не все. Я ходила в Архэ на эти лекции вживую))
@@hellikat повезло!
Любопытно было узнать, что "красный день календаря" у нас не 7, а 8 ноября. Ну и про "чудовищ", без которых лектора сейчас просто не было бы на свете, тоже было интересно узнать.
@@auxenneelisee2556 Вот видите, даже некто вроде Вас может из лекци Александра почерпнуть полезную информацию и расширить горизонт познаний! Для забаненных в гугле танкистов размещаю : "В этот день на Красной площади в Москве, а также в областных и краевых центрах СССР проходили демонстрации трудящихся и военные парады. 26 октября 1927 года Президиум ЦИК СССР постановил, что «Годовщина октябрьской революции ежегодно, начиная с 1927 года, празднуется в течение двух дней - 7 и 8 ноября." Что касается бонмо о чудовищах, то тут, как говаривал князь Сокольский в известном произведении классика : - Ну, cher enfant, не от всякого можно обидеться.)))
@ 😮hellikat
Во первых спасибо!!!
Во вторых давно живу в "дальнем зарубежье" и наша дочь, учась здесь в университете критиковала Куна, эту книгу мы привезли с собой и она её любила читать ещё будучи школьницой.
По поводу эксурсоводов - будучи в Питере в 2018м посещали Русский Музей (по привычке, когда мы учились в Бонче посещение этого музея для нас студентов было бесплатно). Увидел как экскурсовод "просвещала" детей по поводу "рожек" из головы Моисея (Бруни - Медный змий), я не сдержался и тихо, чтобы дети не услышали, сказал ей что это не правельный перевод с древнееврейского слова "керен" что в правильном прочтении Библии означает луч, а не рог, так что Моисей здесь лучезарный.
чем вам кун не угодил?
Большое спасибо Александру Бутягину за его замечательные лекции, в которых он так профессионально легко,просто, с юмором популялизирует научные знания! Когда человек говорит просто о сложном, за этим стоит талант и огромный пласт знаний и компетенций!
Эллины даже не догадывались , что живут в Древней Греции
А где они жили . Скажи название. Эллада?
@@kolyqwerty3721они жили в городах-государствах.
@@eduardselskiy320 в городах-государствах Элады, т.е. Греции
@@Duseika72 что значит "то есть" Греции? Греция это латинское название, следовательно времён римлян, Античная Греция это геометка данная этой территории позже историками, то же самое Киевская Русь, Византия и т.д. Мы не называем современных иракцев шумерами, турков византийцами современных греков жителями Эллады. Эллины действительно не могли знать что окажутся населением Древней Греции, они жилив Полисах.
@@Duseika72 не совсем так греческая экспансия включавшая города-государства распространялась на все Средиземноморье в том числе включая Сицилию, Италию, Испанию, и Северную Африку , тот же самый Карфаген возник как греческий город-государство, так что Эллада тут не совсем уместна .
Прекрасная лекция! 😅 И как всегда прекрасный Александр с его чудесным чувством юмора) От всего сердца благодарю!)
Просто чудесная лекция! Очень много интересного, юмор лектора и знание вопроса подкупают. Спасибо!
Как всегда фееричная лекция Александра Михайловича интересная и динамичная ;) Очень интересный вечер получился.
Отличная лекция! Большое спасибо!
С фрески с изображением Андромеды и Персея подофигел. Она восхитительна и великолепна! Сложно поверить, что она выполнена не современным художником.
Нужно заставлять себя верить.
Посетите сходку антропогенеза - они вас научат верить.
Предложил бы иеговистов, но они запрещены вроде как.
Александра Бутягина слушать всегда интересно.
Давайте будем честными
58:00 то, что Галатея отвергла циклопа, никак не мешает последнему заделать с ней ребенка 😅
Спасибо за великолепную подачу, очень круто, благодарность ведущему и каналу😊
Мне очень нравится античная мифология, а в пересказе Александра Бутягина она просто великолепна! Некоторые необычные подробности классических повествований мне еще не встречались, иронический стиль изложения выше всех похвал, а рецепт лечения ран просто шокирует (и смертных, и богов). С переводом названия гробницы абсолютно согласен. Большое спасибо за лекцию!
Как замечательно изменились лекции о древнем искусстве за последние 60 лет…👋😉👍
49:46 Созвездие Гидры мало того, что существует, но это самое большое по площади созвездие. Оно немного Б.Медведицы и в 2 раза больше Ориона.
Просто оно не входит в зодиак, может это его запутало?
Гидра - это ж вроде магазин с наркотой?
@@Ksuncho Нет. В оригинале это название слямзено древними греками у создателей древнеамериканского сериала Марвел.
немного б.медведицы это куда? чё пьёшь? чистый?
Любопытно что у испанцев на вульгарном уровне раковина (concha) часто используется для обозначения женских гениталий ; в этой связи миф о рождении Афродиты воспринимается ими очень уж буквально
I am very surprised how much I enjoyed this professional lecture about Greek mythology and Artifax available on display at Hermitage in Saint Petersburg in Russia today what I spent three months every day in front of Leonardo da Vinci and going to archives when I was 18 years old, I thinkin this particular video by prominent curator is tremendous and I believe I will go back to this lecture many times he speaks very fast. He doesn’t waste my time. He respects my life and I respect this lecture quite a bit. It’s not philosophy, but it’s a lot of unplugged so to speak details about Greek mythology and professional composition and explanation of visual symbolism in an ancient Greek art, mostly colonist art and later Roman influences Kowski #Bogoslowsky
Удивительный лектор Бутягин! Всегда бесконечно интересно и увлекательно. 😊
Butyagin Forever!!!
Ура! Бутягин! ❤
Какие греки были затейники! Особенно их боги. Помню, в детстве зачитывалась книгой "Легенды и мифы Древней Греции". Там, конечно, всё было описано достаточно целомудренно, по сравнению с исходниками.
Первый раз вижу этого лектора, но безумно понравился, рассказывает очень интересно и с юмором, буду ждать ещё выпусков с ним ❤
Очень крутая и интересная лекция, спасибо!
очень тяжело его слушать.. 30 процентов звуковая вода
Он такой же лектор, как я - Ходасевич
Не любо - не слушай, а врать не мешай!
Просто потрясный лектор!👏👏👏
Даная, Золотой Дождь, недавно смотрел про Чингисхана, приехал домой через 3 года, а у него вдруг сын пупс оказался. Жена - Я вошла в шатер, или что там у них, и через верхнее отверстие на меня упал солнечный луч, и я забеременела. Это объяснение устроило всех монголов и Чингисхана тоже. ... Отмазки про золотой дождь, лучи света и - А мне ветром надуло, - работали.
Там ещё Синий Волк принимал участие в зачатии.
Бутягин умница! Очень любопытно.....
В борьбе с Ураном Крон использовал не меч, а серп данный ему матерью. Геей. Ну и резанул буквально серпом по этим самым гениталиям😊
Я где-то читала, что Кронос оскопил серпом своего отца, Урана, так что Афродита - сестра Кроноса, а не Зевса.
Вообще то все было не совсем так. Первый властитель был Уран. Его по наущению Геи оскопил его сын Кронос(время). Из его кровавых гениталий смешанной с морской пеной и родилась Афродита.
Терпя муки и унижения свергнутый Уран обещал Кроносу эффект бумеранга с его детьми. И женившись на Реи , он не стал рисковать и проглотил своих детей.
Ценой обмана несчастной Реи удалось спасти последнего сыночка Зевса.
В сухом остатке-
1.Уран ... (Он же планета в Солнечной системы) . Его оскопил сын Кронос, полученный мамой Реей. Афродита родилась из отсеченных гениталий Урана.Значит её можно назвать дочкой Кроноса???
2.Кронос-( время) его сверг Зевс заговор его мамы Геи - дали рвотный зелье
3. Зевс и спасенные им братья- сестры и присоединившиеся к ним боги
Олимпийские боги. Их 12: Зевс, Гера, Посейдон, Деметра, Афродита, Гефест, Арест, Афина Артемида, Апполон, Гермес.
Простите, АБ обожаю, но против правды не попрешь. С уважением..
@@NadyTworowski точно! В теогонии гесиода
помню, как вчера это было, точно!
Ага , вот откуда это выражение - как серпом по ... 😖 Жестоко !
Классная лекция, спасибо!
На 15:40 это точно версия Гесиода?
Какой Зевс, какой меч?
"Ночь за собою ведя, появился Уран и возлег он
Около Геи, пылая любовным желаньем, и всюду
Распространился кругом. Неожиданно левую руку
Сын протянул из засады, а правой, схвативши огромный
Серп острозубый, отсек у родителя милого быстро
Член детородный и бросил назад его сильным размахом.
И не бесплодно из Кроновых рук полетел он могучих"
Крон оскопляет Урана. Серпом. По Гесиоду так.
Есть точно так же миф об оскоплении Крона Зевсом. Наивно думать, что мифология реконструирована лишь на Гесиоде. А лекция, тем более, не пересказ Теогонии.
1:39:12 по Химере. В Турции есть гора, так и называется Химера (Янарташ). В этом месте из-под земли выходит на поверхность природный газ и от соприкосновения с воздухом он загорается. Есть мнение, что именно отсюда пошел миф о Химере. Я там была, лично меня впечатлило. Единственное, нужно подняться по не самой комфортной лестнице наверх и в жару это трудно, но все равно советую посетить: главное, обувь взять подходящую и воду.
спасибо за видео а оратору а лекцию и интересно и весело
Интересно,но очень ,очень сумбурно.😮
Спасибо за потрясающую лекцию! Получила невероятное удовольствие от просмотра. И посмеялась, и много нового узнала. Темой увлекаюсь очень давно, еще на сдачу кандидатского минимума писала реферат по сравнительной мифологии. Тогда интернета не было, все только в бумажном виде. И Кун в детстве был зачитан до дыр.
Бутягин - топовый лектор
Не совсем все-таки без цензуры, лектор не рассказал ни о гермафродите, ни о гомо сексуальных/бисексуальных предпочтениях того же Геракла или Диониса. Там этого добра тоже было достаточно.
Но в целом очень познавательная и увлекательная лекция. Спасибо за публикацию.
любимые мифы, послушаем, может узнаю что то новое👍
спасибо) мифы куна любимая книга моего детства)
Спасибо😊
Очень интересно и познавательно. Благодарю ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Какой Бутягин вс-таки харизматичный, невозможно равнодушно слушать 🔥🔥🔥
Замечательная лекция, с юмором, без пошлости.
Все это напоминает нынешнюю медиаиндустрию. Имеется, скажем , первоисточник- Шерлок Холмс или Дракула. Сначала идёт экранизация. Потом пошло- сиквелы, приквелы, сериалы, компьютерные игры, мерч, фанфики ИТП. Один в один. 😊
Рассказать о специфических моментах без кривляния-дорого стоит. Красота!!
Спосибо !
Ну и сам лектор мощный. упрощения есть. но зато без занудства. Красота!
Спосибо1
без кривляния-?!
Ошромное спасибо! Вот моя мечта, чтобы бутягин полкоментировал ахейский цикл Олди!
Бутягин - класс! Спасибо
"... Вот оно что, Михалыч!" - восхищенно воскликнул древний еврей, тыкая в картину с выпивающими Гераклом и Афиной, выслушав косноязычного и плохо владеющего древнееврейским языком местного толмача...Вот откуда ноги выросли у библейского мифа о первом грехопадении...🤦
Отлично, новая лекция Александра Михайловича!
Троянцы - тоже греки. Древнегреческие государства располагались вокруг Эгейского, Чёрного, Азовского морей (поинтересуйтесь, кто хочет темой "Греческая колонизация". Будете поражены - насколько огромен был древнегреческий мир.
Прелесть. С юмором. Очень интересно. Спасибо.
У японцев также всё в природе имеет душу - ками
Как можно так не интересно рассказывать про интересное😮это надо ещё постараться так...
Слушать лекции Александра Бутягина огромное удовольствие. Браво, Александр! Спасибо большое.
Зачем лукавите...трудно разобрать его картавую речь...
Меея раздражают эти бесконечные ээээээ, аааааа, ииии. Если человек хорошо знает материал, то к чему эти псевдоинтеллигентские эканья?
В американском сериале "Прогулка мертвецов" вождю индейцев в детстве местная цыганка нагадала, что как только но увидит черную женщину на белой лошади - срывай подковы и складывай ласты, тебе конец! 🤦...
Сильно привык к спокойной монотонной речи и замечается сильная рваность речи
Это потрясающий рассказ ❤❤❤❤❤❤
49:48 созвездие Гидра никуда не делось и существует. К нему примыкает созвездие Чаша
В Библии змий наоборот подбивает Еву на кражу фруктов
Спасибо, было во много интересно именно из-за сопровождения информации античными кратерами, антефиксами, скульптурами и, в меньшей степени, картинами ренессанса. Это ценно, связывать археологически находки с *мифами. К слову, всё ждал чего-нибудь про Приапа, посмеялся с многозначительного "Иолай, кхм, возничий Геракла", ждал про Ганимеда, но... я понимаю, почему этого не было)
49.47
Как это созвездие Гидры не существует?! Это площадка закрылась, а созвездие в полном порядке
Первой женой Тесея была амазонка Антиопа. Тесей отправился с Гераклом в край амазонок за поясом царицы амазонок, подаренный ей Аресом, богом войны. Произошла битва с амазонками, Тесей собирался убить одну из них, Антиопу, но как раз в этот миг их обоих настигла любовь. Тесей забрал её в Афины и Антиопа сражалась потом на го стороне со своими подругами, которые пришли в Афины выручать её из плена (как они считали). Скорей всего она изображена с афинским щитом.
прекрасная речь и тема интересная
Речь да, поставлена...😂
Прекрасная лекция! Спасибо, давно так не смеялась! Александр Михайлович прекрасный рассказчик, а про греческих богов и героев рассказывает весело и с огоньком, будто это его родственники и друзья😂 На мелкие ошибки (или скорее всего просто оговорки) можно не обращать внимания
В древней Греции и в Риме небыло ГОСТов для классификации богов ,со временем богов расставили по своим местам как в таблице химических элементов Менделеева !😂
Кстати, на КНИГАВУХЕ слушал недавно аудиокнигу "Легенды и мифы древней Греции" какой-то нашей писательницы, изложенных популярным языком. Популярным женским языком. Едко, забавно. Что-то вроде "Забавной Библии"...
Интересно, связана ли концептуально библейская история об Ионе, проведшем три дня во чреве кита, с греческим драконом, пожирающим и срыгивающим Ясона или спасающим мореплавателя.
Поскольку культ Посейдона был связан с древним культом коня, то то, что Посейдон предстает в качестве отца Пегаса, вполне естественно.
Всё прекрасно! Много нового. Очень интересно!
Только про созвездие "Гидра" пусть хоть в Википедии почитает, что ли.
"Путь наш прям и мим.." - шикарно!!
Интересная и довольно забавная получилась лекция. С удовольствием послушала. Спасибо за погружение в греческие мифы. Хотя они всегда мне казались запутанными.
Обожаю лекции Александра Михайловича!❤❤❤ Надеюсь, они будут выходить чаще!
Выставка про страх и ужас,
Миф - брутальный анекдот,
что Божественным считалось
- идиотам так сойдет,
уплощение сознания
до тупого гоготанья,
из мифических высот
до снижения в анекдот,
вся божественность смешна
иль в чудовищах страшна
и допрыгнуть до героев
только в играх - компов роем.
А ведь миф - основа веры
и Божественности Сферы -
только высшим подражанием
эталонам мироздания.
Примитивное прочтение
ведёт людность в вырождение.
Мёртвую до наших лет,
Осмеял богов кикладу!"
Ах, забыли вы ту правду,
Что до нас -
Христос жил
Он давно Зевса старого
молний лишил
Да и даже Платон и Сократ
На Олимп не смотрели так,
Как вы отчего-то вперились.
Юнг был прав, и перевелись
Все сирены и геркулесы
Да Троица, крест и бесы!
Дух преследуем нами беспечно -
Мифы с верой, всё "вне" -не вечно.
Надоели нам старые боги,
Ну а вы, древний эллин что ли?
Нуминозности нет уж в отцах,
Вы поёте пэан Аполлону - он прах!
Искры истины нет в богах,
Что давно не вселяют страх,
Они в вере, которая есть,
Бог сто раз умирает,
откуда спесь?
У меня лишь вопрос один:
Странный и чванливый,
Вы - некрофил?
Обалденная лекция!
🔥🔥🔥
Браво! 👏
Талантливый Алексадр Бутягин опять " раскопал" новое в античной мире.Класс.
Блестящий лектор! Его плюсы очевидны, а минус один лишь в том, что теперь про античность слушать других докладчиков неинтересно
Возможно он и блестящий, но эти эканья , акания, плюс картавость действуют на нервы. Больше десяти минут не вынес.
Он популяризатор
этого лектора слушать хочется, т.к. он подает материал не шаблонно🎉
Афродита в раковине это намёк скорее не на жемчужину, а на мягкие ткани моллюска, которые очень похожи известно на что.
"Я знаю, на что устрица похожа!" (Собакевич)
Спасибо
В фильме "И на камнях растут деревья" берсерка звали Сигурд
Напутал рождение Афродиты... не Зевс Кроносу отсек.... а Кронос Урану... Афродита дочь Урана....
короче много отсебятины
не стоит забывать, что мифы древней Греции - это не сакральные тексты. Это не Библия и не Евангелия, они не являлись элементом поклонения, их не требовалось изучать и они не входили в канон поклонения богам. Это, скорее литературные произведения. Не случайно, Пифагор (в изложении Диогена Лаэрция), утверждавший, что он лично посещал Аид, говорил, что там Гомер и Гесиод висят, подвешенные за языки, за то, что писали мерзости про богов.
Старшая сестра училась на филфаке ДГУ,я зачитывалась в детстве книгой"Мифы Древней Греции".
Когда мне не было ещё года , в наш дом попала молния 😢
Вот это совпадение.
Когда мне не было и года в наш дом чуть не попала молния, промахнулась на несколько километров.
Вот так дела, когда мне не было еще и года, в какой то дом попала молния, а в соседний не долетела на несколько километров, еще шаровая летала где-то неподалеку
Посещение Эрмитажа в ноябре намечено)))
Кого интересует греческий эпос рекомендую троянский цикл Реми Майснера, его же подвиги Геракла и житие Эзопа
Там еще и местная повестка просвечивается)
"Орест и Пилад" так же
Про Саваничи забыл...😏
Это который с блатным Пучком хороводы водит ? Нет уж, спасибочки.
@@karry299 поклеп, он в хороводах не участвует)
Практически описание собрания дом управления;);)
спасибо за интересную лекцию
А я люблю Богов древней Греции, они очень на нас похоже.
У меня есть друг, у него постоянно проблемы с женой из за того что он с кем то переспал. Да и я сам не очень понимаю отношенин Иисуса к вину, а Дионис прям Бог которому стоит поклоняться 😂😂😂
Сковать и выковать - разные понятия.
спасибо! очень интересно
Просто, циклопы раньше занимались разработкой сложных инновационных продуктов, поэтому у них было 3 грейда: junior, middle и senior
😅😅😅😅
Кстати, насчет переложения мифов в трагедиях/комедиях. Недавно возник спор насчет оболов Харона (два или один), полез разбираться и наткнулся на немного кажется хулиганскую, но вполне научную статью, где обол Харона назывался вредным, опасным термином, потому что дескать археологи склонны обзывать им любые монеты найденные в погребениях в независимости от номинала и от того в какое интересное место покойника они были засунуты. А причина (утверждает автор статьи) возникновения термина в некритическом восприятии Аристофана, который всю эту историю с платой и выдумал для Лягушек. А два обола это дескать шутка про афинскую инфляцию.
Ничего в этом не понимаю, но забавно.
10:12 кстати, вот так задумался, возможно Кун это вообще был первый автор который в детстве познакомил с критикой источников. Потому что когда его читаешь в восемь лет, конечно никаких к нему вопросов нет, но он же сам периодически оговаривается, типа "как говорил Гесиод". И уже тогда (внезапно разблокировалось воспоминание) начинаешь сортировать типа ну если это Гесиод, то тогда может это и не так (или наоборот, не помню), под свой эстетический вкус начинаешь выстраивать "подлинность" свидетельств.
а вообще, в целом интересно было бы, ну вот я как обыватель, привык считать греческую мифологию самостоятельной, ну максимум укладывающуюся в индоевропейские паттерны, но все-таки сильно отдельной. Но если как мы узнали за последнее время римская мифология складывалась на стыке местных (этрусских?) представлений и греческого влияния. Так возможно что и греческая мифология классики складывалась из местных + дорических (насколько они не местные вопрос) и главным образом восточного (сирийского? египетского?) влияния? Ну то есть тоже себе новость, но возможно восточная часть намного больше чем казалась раньше.
24:57 Ну вот Таммуз же, ну прямо один в один.
40:52 разблокировалось еще одно воспоминание (ох не надо было это в пятницу вечером смотреть), как сейчас помню, девятый класс, руководитель ставит задачу, дескать надо устроить что-то для самодеятельности но чтобы яблоко было, все сидят сорок минут обсуждают, а меня пробивает, тупо с закосом под гекзаметр пишу пьесу в четырех актах (акт первый: Геракл и Эврисфей, хор на фоне, акт второй: Геракл душит Протея, хор на фоне, акт третий: Геракл и Атлант, хор на фоне, акт четвертый: Геракл приносит яблоко Эврисфею, Эврисфей кусает, поперхнулся, помер, его уносят, хор на фоне. Все в простынях), минут за тридцать набросал, вышел, прочитал, все сказали во, ставим и правда ведь поставили, и всех в простыни нарядили, дурак был молодой, надо было испытание Париса ставить с женскими ролями, а так они все в хоре только. Зато роль Эврисфея конечно моя. Эх. Чего я в режиссеры не пошел.
1:13:18 это вот кстати отдельно интереснейшая тема, это же должна быть жуткая архаика, да еще и возможно переосмысленная. Потому что изначально ну откуда у дорийцев такие сложные образы в искусстве, дубина, шкура, какое тут может быть лицо со змеями, кто ее сделает то, явно же заимствование.
это для тех, кто ни одной книги не в состоянии прочесть, хотя их достаточно именно "без цензуры"?
какие?
@@DsDs-ei7dh пользуйтесь библиографическими сборниками или просто библиографией в конце книг. Удачи.
@@gwrtxiii7566 не знаю, что вас так покалечило, но желаю, что бы у вас все наладилось.
1:38:44 вылитый Змей Горыныч.))
Почему Зевс не афроамериканец?
Зевс же афроамериканец, я в кино видел.
Интересная лекция , но у лектора ооочень тяжелая речь
СЛАВА АНТИЧНОСТИ !!!!!!!! СЛАВА БУТЯГИНУ !!!!!!!!
1:45:09 Понимаю что археолог не вексиллолог, но на всякий случай ремарка: флаг Партенопейской республики скорее повторяет не французский, а румынский.
классно спасибо