【ゆっくり解説】 洪秀全 大清帝国を震撼させた太平天国の乱 その栄光と没落 【清 太平天国】
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- เผยแพร่เมื่อ 4 มี.ค. 2021
- 2000万人以上が犠牲になったと言われる清朝最大の反乱太平天国の乱とその指導者洪秀全を紹介します。
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この回、何度も何度も聴いてしまう。
もし私がこの時代の清に生きる食うや食わずやな者だったら、拝上帝会に入信していたかもと思う。
今よりわずかでも自分の生きる日々が良くなる可能性があるなら新しい指導者にかけてみると思う。
そんなふうに思いながらきっと今夜も聴きながら寝る。
1時間弱と史上最長の動画でありながら、全く無駄がなく簡潔で、矛盾しているようですが「長くてコンパクト」な作品だと思いました。時間の経過を気にせずたっぷり楽しませて頂きました。欲を言えば、当時では男女平等にほど近いとも言える洪秀全の理想など、太平天国の先進的思想に対して肯定的な切り口でも紹介してほしいですね。莫大な犠牲を出しましたが、太平天国はトンデモ組織、トンデモ反乱でありつつ、「起義」とも呼べる積極的・肯定的側面もあったのです。
！ー
「ウゥゥ 陳玉成」の台詞ききたさに何度もみてしまう。鳥ヒューマンさんの動画は 敗者のアイロニーというか、寂寥感にクローズアップされる事も多くてとても好きです。楚漢戦争でも二世皇帝胡亥くんがすきすき
洪秀全の蜂起には単なる貧民救済という以外にも客家として差別されてきたことに対する蜂起という側面があるのですね。また、洪秀全に賛同した人に少数民族の人がいるという点にも注視したいところです。
やはりチャイニーズ・パラディン！
太平天国の乱は
洪秀全の子、天貴福の末路が悲惨過ぎて
正直詳しく見てこなかったですが
宗教を介して人民を救うという
当初に掲げた高い志を維持する難しさが
14年間の中に凝縮されていたんですね
勉強になりました
中国版ローラン(シャルマニュー王の聖騎士)の物語だよな｡
@@tomvhresvelg9286シャルルマーニュのことシャルマニューっていう人初めて見た
だんだん動画が長くなって、見応え十分です。お疲れ様です。これからも期待してます。よろしくお願いします。
いやマジであの太平天国を１時間でまとめたのは凄いと思いますよ
洪秀全ってわかりやすく言えば「浪人して病んでる甚六さんが、夢で見た内容を真に受けて
謎の新興宗教を作り社会を乱していく」とかこんな感じだよねｗ
いささか先生の原稿料が軍資金でカツオが参謀で参加という
話になるな(笑)
お疲れさまでした。太平天国の乱は全く知らなかったので大変勉強になりました。
中国史特有の犠牲者の多さ。
かなり話を盛ってるだろうけどそらでも犠牲者凄そう。
長いかもしれないけど、内容はものすごい❣ とにかく、すばらしい☆彡
なんか太平天国の回は定期的に聴きたくなってしまう。
素晴らしい動画です。もう何十回も視聴させていただきました。
洪秀全の話で高校の頃、世界史の先生が「人間権力持つとダメだねぇ。」と言っていたのを思い出した…。やっぱり、人間は権力の魅惑にはなかなか勝てないのか…。
そういや、この太平天国最期の時の南京での大虐殺こそが真の南京大虐殺だという話を見た事ありますね…。その話によると、清軍兵士による南京での虐殺ぶりに欧米人傭兵もさすがに引いたとか…。ちなみに洪秀全の子の処刑方法は凌遅刑というグロすぎる処刑方法だった。こちらも欧米諸国からさすがに避難ごうごうだったらしく、それを受けて清は凌遅刑を廃止したという…。
英領インド軍兵士による南京での目撃談が残されているが凄惨の一言に尽きる。
湘軍淮軍に官軍将兵からすれば故郷を焼き一族を殺戮し金品を掠奪した「長髪賊」への報復ではあるし、
古来より大陸では降伏しなかった都市へは屠城と呼ばれる住民殺戮と略奪がセットとは言え、それにしても…である。
ちなみに例の検索してはいけない刑罰は清代では三千回刻んでいた明代よりはソフトになって回数が簡略化されたとさ。
非常に優れた動画だと思いました。
洪秀全と太平天国の顛末をここまでやり遂げた投稿者さんは非常に素晴らしいです。感心します。他の動画からご専門は中国古代史だと思っていたのですが、近代の太平天国をここまでまとめた動画は初めて見ました。
冒頭からの美しくも儚げで悲しげなBGMが凄惨極まりないこの出来事と好対照を成して胸を打ち何度も何度もこの動画に誘われます。洪秀全と拝上帝会の栄光と挫折、自ら進んで破滅に向かうかのような悲しさと愚かさそして悲惨さ、人間が持つ希望と欲望と憎悪や残忍さを全て受け止めて淡々と楽しげに語る機械音声はしかしやはりもの悲しくて心打たれます。鳥人間氏の人間を見る透徹したまなざし。何度繰り返し見ても飽きません。
これくらい長いの、またやってくれてもええんやで(めちゃくちゃ興味深かったです！！)
試験に落ちて貧しい中労働者を経て思想を確立し反乱って、細かい違いはあるけど某美大落ちみたいだな
やっぱりこれぞ中華パラディン！
ｵｯﾊﾟｲﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙ!
カルトの指導者もそうだけど、膨れ上がったルサンチマンが独裁者の必要条件なんだろうなあ
向こうもこっちもゲルマン人の使命だったり中国の伝統的信仰への回帰だったり妙なナショナリズムをかさに着た千年王国思想を持ってたりするところも程度は違えど共通してますね
その啓示は人類の脅威なんだよなぁ…
ジークハイル❗
この反乱って陳勝・呉広の乱と同じように「体制への反乱」というところまでは出来るがそれ以降のビジョンが定まってない感じがするなぁ。
結果として太平天国は失敗に終わったが、後世への影響は甚だしく大きかった。
辛亥革命のリーダー、孫文は若い時分は洪秀全をに傾倒することかなりのものだった。
一つの王朝の長い歴史の中で起きる出来事が洪秀全一代で全部起きてる感じする
洪秀全のこの動画は100回くらい視聴させてもらいました。
内容がみっちりとしっぽまであんこが詰まっているたい焼きのようです。
ありがとうございます。来年のご活躍も大大大期待しております。
良いお年をお迎えくださいませ。
うおお！多大なご支援！まことにありがとうございます！！
繰り返して見ていただけたとは……これ以上光栄なことはありませぬ……！！
偶像を破壊した割に自分たちの像は作られてるのね
中国政府が自己美化するのとにてる
これは後世に作られたものじゃない？
だとしたら本人達の意思とはまた別の話
キリスト教カトリックのデフォルト設定が偶像崇拝を禁止してるからでしょうね・・・でもそんな事、一般人はしらんからね
カトリックはキリスト教なのに偶像を奨励する異端の宗派ですが何か？
長い動画なんだけど、なぜか何回も見ちゃう
孫文も同じ客家の生まれで子供のころから洪秀全の話を聞いて洪秀全を崇拝していて革命家になったからね
ちなみに孫文もキリスト教徒だったはず
そういえば鄧小平も李登輝も客家の出ですね。
還有打你們日本人的葉挺 薛岳 張發奎 謝晉元！
@@unithouse1 and singapore ex president Lee Kuan Yew , the man made singapore
（´-`）.｡oO（ 幾年日本人被打・・・爾是美国人口馬？）
若き日の毛沢東や朱徳らは、この太平天国の乱の時代に生きた古老たちにその栄光を伝えられ、革命家を志す背景の一つになった…って説もありますね。割と現代中国にまで繋がってたり。
たしか孫文は北京を包囲した元反乱兵のお爺さんから話を聞いてやってやると思ったとか
革命家というと美化される語感があるけど、ロシアでもチャイナでも、共匪は強盗集団みたいな面は強かった。
洪秀全と科挙落ち仲間の馮雲山の二人から布教が始まって一大勢力を築くというロマン
黄巣といい科挙落ちた人は無敵の人になるのかな
まがいなりにも科挙の勉強してたからまがいなりにもその地域では知識人なんでしょうね。
一応中途合格者でもある程度の社会的地位はあるから本来は無敵の人になる必要はないけども・・・士大夫層とかは毎世代合格しないと人権がないからなぁ。
なお試験の難易度は合格年齢平均約３６歳、７０歳でやっと合格例もあり、倍率３０００倍（今の日本の司法試験の１００倍）で問題集販売禁止というあたおかな難易度だからそりゃ精神おかしくなったり病気に伏してもおかしくない（その分合格したら一族全員にリターンかかるし不合格や不正＝全員に責任及ぶから子供のころから背負わされすぎ）
超大作お疲れさまでした。曽国藩やセンゲリンチンなど、このときの清朝側の人も詳しくしりたいです。
長さを感じさせないくらい、食いついた興味深い内容でした。
キリスト「知らんとこで、ぽんぽん弟が増えていくんやが……」
試験に受からないプレッシャーから高熱出して神様見てしまったんですな。
中国のいつもの歴史、というか闇の黄金ループ。
組織作りの失敗を見ると、王朝を建てた賢人達の振る舞いがどれだけ参考になるかが良く分かります。
洪秀全って一応初めはしっかりキリスト教に入信しようとして、キリスト協会に行ったら
神父から「お前胡散臭いし入信は無理」言って門前払いだったらしいけど
胡散臭さと腹黒さなら、洪秀全に負けず劣らずのキリスト教がそんな事言うとか
これは物凄い高度な皮肉でギャグだと個人的には解釈してる。
キリスト教を理解しようとはしておらず
異端にしかなりそうになかったからてわは？
実際異端になったし
ちなみに、
仏教や神道を腹黒くて胡散くさいとか言われたらどう思います？
朱元璋の2部作と並び、このチャンネルで一番の力作だと思ってます。
いつも動画作ってくださってありがとうございます！
鳥人間さんの動画大好きです
聖書を読んだはずなのに、イエス様の言った、剣で立つものは剣で滅ぶ、と言う言葉には気づかなかったのであろうか？
しかしながら、一見胡散臭い面も匂わせるにもかかわらず、彼は稀代の英雄だと私は思います。
戦艦大和は、建造後、こんなデカイ船よく作ったな～と言われて、作った側はむしろ、これだけ小さくよく作ったと真逆な感慨抱いてたとか( ´∀｀ )
動画を最後まで観て、このコメントの意味が分かった😅
っていうか動画を見て一番驚いたのは太平天国の指導者層の銅像が存在することだったわ・・・
誰がなんの目的で作ったんだろ・・・
満州族に対して漢民族復興を掲げて大規模な反乱を起こし、一時とはいえ大勢力を築いたということから日中戦争前後のナショナリズムの高まりとともに作られたのでは（根拠のない推測）
農民反乱の指導者は中国共産党にウケが良い。自分たちに投影できるから。
むしろ長くても見応え聴き応え充分なので納得行くまでやってもらった方が良いです！個人的にはですが！
楽しくて「あ、もう一時間近く経ってるのか！？」って感じでした！また次の動画期待してます！
なっげえ動画お疲れ様でした
見終わるのに半年かかったわさ
三藩の乱といい太平天国の乱といい他の王朝なら即死級の大反乱なのにその後即死はしなかった清朝の頑丈さに驚く。
そこそこ良い所まで行ったのですね、清朝末期と言う事もあり内ゲバが無ければどう転んだか判らない所でしたが
天の時と地の利を得ても「人の和」が無ければ無意味で結局中国史における「良く有る話」の一つにしかなれなかったのですよね
そういや科挙のシミュレーションゲームの主人公のデフォルト名が洪秀全だったな…
そのようなものが有るのですか。
上がりは殿試を突破して国政の頂点に君臨し、私腹を肥やすことかな(笑)?
時期的には日本の開国前後の時期で、この時の清国は外からイギリス、フランス、中では太平天国の乱と内憂外患を抱えていた｡民衆が苦しいから反乱というと島原の乱を思い出します｡太平天国だけどちっとも「太平」で「天国」でもない
日本南北朝時代の歴史書、太平記も全然『太平』じゃない（それどころか泥沼）し多少はね
太平天国の乱はエモいのよ
皇帝を否定した人物が最後皇帝が座る玉座に座らされていたのが
三国志と春秋戦国が注目されがちな日本において、近代中国史も取り上げていただいて、毎度楽しみにしています。
見応えがありました。グッジョブ❗️
平等・偶像崇拝禁止を唱えておきながら、最終的に皇帝のようになるという皮肉,,,🤔
景教(キリスト教)のように一神教の元で人々を統率したかったのだよ。その為に中国にいる元々の神々を排除したのだと思う。宗教なんてただの飾りだよ。
今の中国共産党と同じで皇帝による専制独裁を否定しているけど、傍から見れば皇帝独裁とほとんど同じということだよ。
使徒っつーか指導者間で仲間割れ起きたらそりゃもう泥沼だし、命落とす覚悟で先頭立たず引きこもってたら・・・うん。幼少即位させられる人形同然の皇帝と変わらないわね。
命を本気で投げ出す覚悟があったら死後一部の人間だけでも「神」として認められたろうに。本気で民衆の為に行動したなら五斗米道から道教のようになれたろうに
宗教もまた一種の帝国なのか
教祖の経歴や思想といい、オウムそのものなのになんでこんな大反乱になるのか不思議。権力持ったら案の定、内紛起こして自滅。
洪秀全が蜂起するまでの状況と天京での立ち位置を見ると、楊秀清ら幹部に御輿として持ち上げられたように見えて、洪秀全自身は新興宗教のボスとしての地位に満足していたように思える。
洪秀全の起こした宗教は地元の民間宗教と儒教のハーフに、キリスト教の服を着せたようなやつだから、牧師さんも洗礼を与えるのに躊躇ったのも無理はない。
なんかエリートになりたかったけど挫折して宗教やら思想作って爆発的に信者獲得とかいうパターンちょいちょいあるな。
張角、マルクス、麻●彰晃、大●隆法…
創価学会＆幸福の科学「よし！俺たちは許されたな！」
美大落ちさんも忘れないであげて...
黄巣とか？
@@rerepopo663 幸福の科学の教祖って誰だっけ？ｗあと創価と幸福を同列視するのは余りに教義と実態を知らなさすぎるのでは？
池田氏は自らを神格化はしていないぞｗ
@@user-kv2ns9ov7g 幸福の科学の教祖は大川●法ですね…
中国的というべきか、時代背景をよく表しているというべきか
どちらにせよ中国というグローバル世界の味が顕著に現れていて太平天国の乱、好きです
これはすごい。ありがとうございました。
長かったけど内容詰まっててよかった
なんとなく、イスラム国やタリバンを彷彿させるなあ。
預言者ムハンマドは成功した洪秀全というかんじがする
一応『キリスト教』（らしき組織笑）という事で太平天国に当時の西洋列強は多少興味を持つんですが
実際の洪秀全や組織の事を知るにつけて「･･････あっ（察し）」となりそれ以上興味を持つことはなかったのは動画の解説にある通りです笑
張角「やぁ」
白蓮教徒「来ちゃった♥️」
太平天国「ねぇ、良いでしょ？」
↓
後漢、元、清「来るな」
黄金パターンやなぁ♪
けざわ「やっぱ宗教はアヘンだなぁ」
孔子「お前らいい加減にしろ⁉️」(デカい丸太ぶん回しながら大暴れ)
もうすぐ
法輪功
↓
キンペー
トゴン・テムル「漢人ジュゲノヤンを信じし我が愚かさよ！」
石達開は大渡河で捕らえられて成都で凌遅刑になっている その後毛沢東は長征のとき、同じ場所を多数の犠牲者を出して渡りきっている
大渡河を石達開が渡っていたら今の中国はなかったかもしれない…
女性の科挙とか「おお！」って思うけど実際の業務内容が・・・で父母が絶望してそれ以降誰も来ないという・・・。なんか歴史の漫画では石達開がまだ、比較的常識人の部類だった記憶
中国では共産主義の萌芽とされていて、学生運動家だったアニメ監督の宮崎駿もOn your markや未来少年コナンで太平天国をモチーフにした描写をいくつも描いている
長かったけど よく分かりました
ご苦労様でした
石達開から戻って参りました。３回目です。
それで改めて見ると、理想と理念を強く持つのは大切だと信じていますが、やはり現実への譲歩も大切と云う事を感じました。
どの様に政治や組織を代えても運用を間違えれば失敗する。
それに改めて思い遣られました。
そして、佳く治め善政を敷く事の難しさ。
破壊することは容易くとも、建設することは難しく、佳く維持するのは更に困難なのですね。
餓える人のない世の中、生きる為に泣く人のない世の中を作る。
人間には無理なのだろうかと思いたくなりました。
太平天国の乱なら陳舜臣先生の小説の太平天国がお勧めです。
弁髪を切って反乱した。って豊田有恒の短編 長髪族の反乱に出て来たな。
「ヤハウェの次男です」という人が来たらさすがに引き取ってもらうしかないのでは
ヤハウェさん「認知してないぞ❗️」
俺は実はトランプはヤハウェを名乗るのではないか、と思っていたし仮に大統領に返り咲いたらその可能性はぐんと大きくなると思っている。
イギリスが太平天国に協力して清を打倒するIFストーリーとか面白そうだよな。
しかし鳥人間さん、年代が新しい方が詳しい感じがするな
あ、リクエストとしては
・李鴻章と曽国藩のその後の日清戦争の話 とかお願いします。
日清戦争は、日本軍対清軍と言うより、日本軍対李鴻章軍、という感じなんだよね。
南京を占領しちゃうところが面白いですね。BSプレミアムの特集で太平天国の玉座とかあり、孫文にも影響与えた辺りがあり面白かったです😃
@@深海魚-o1i
そもそも、19世紀末になっても国民軍を組織できず、半ば私兵のようなものに頼ってる状況にあるのがアホなんですよ
アホと言えばそうなんでしょうけど、清が国民軍を組織できたのか？
と考えると無理ゲーな気がします。
洪秀全の息子で、史上最年少で凌遅刑に処された洪天貴福にも触れて欲しかったですね。あと太平天国と同時期に活動していた、捻軍の解説も聞いてみたいです。
（ﾚｲﾑﾁｬﾝｶﾜｲｲﾔｯﾀｰ!!!!!!）
洪秀全といえばドスケベとしても有名で、美女ばかりを1000人以上集めた後宮を作ったりしてますね。
当然全員の名前を覚えられるはずもなく、番号で呼んでいたという。どこのエロゲですか？
皇帝になったらやりたいことなんだと思う
男として生まれたら皇帝になりたいな‼️
アイアム皇帝!!
洪秀全無くば、
孫文も毛沢東も無かった。
国が貧すれば変は起こる。
でも正しい者が勝つとは限らない
やはり秦紀の前に清紀が完結しそう。
出た！悩める生真面目大真面目人間、曾国藩！
そしてその部下(当時)の不遜傲慢大言壮語、左宗棠もいつかは取り上げて貰いたいですね…
約１時間と一気観したほどコンパクト!
洪秀全が、ちゃんとキリスト教を学んでいたり、漢民族主権回復を旗印にしたりしていれば、清朝は終わっていたかも。
お疲れ様です 洪秀全と言うと敗れた毛沢東ってイメージですね
素晴らしい動画でした。面白過ぎてノンストップで閲覧させていただきました。
ダンベル上げながら、頑張って👍みました。🇨🇳
第一次世界大戦の死者数が「1,600万人」って事を考えると、中国だけで死者「2,000万人」って、スゴイ数ですよね。
文化大革命での死者数も「10万～2,000万人」と言われてますけど。
大躍進政策の餓死者が4000万人～5000万人。日照りと洪水で大飢饉なのに目標達成したかのように改竄したせいで食料輸出してたらしい。
初期ｐｔ最強感。ときどきトレカのようにカッコいい英雄群像が登場するのはアチラでは人気があるのかな？
動画を見て上手いこと爆発寸前の民衆の不満の受け皿になれて勢い付けたのはいいけど、反乱後の統治のヴィジョンが理争論に傾きすぎて形にならないまま戦火を長引かせてしまい勢いを保てずに反撃を許して崩壊したという印象を受けました
国内の知識層の支持を得られずに取り込めなかったのが致命的に感じました
最後の方に出てきた改革案は良さそうだったけど時すでに遅し……
それにしても本人は大真面目なんだろうけどヤハウェ降臨芸でちくちくマウント取るのは笑ってしまう
次は義和団事件やって欲しいですー♡
動画面白かったです。結構圧巻のボリュームでした。明治維新の前に起こった「大塩平八郎の乱」を思い出しました。孫文先生の辛亥革命の前哨みたいな印象です。キリスト教というよりは、共産・社会主義的な平等社会の実現が求心力だったんでしょうか。大乱であったにも関わらず、清朝が倒れる前哨戦に過ぎなかった（結果論ですが）のが、中国史のスケールの大きさを感じます。
内部抗争で滅んだとしか知らず、これほどカオスとは。魔理沙力作だぜ！最後の靈夢のポツンと「終わり」が印象的。
黄巾・紅巾・太平天国と中華の宗教反乱はのちの動乱の序曲でしかないという…
iあまりの博識に驚嘆しつつ、毎回楽しませていただいています。これからの配信にも期待してます！
外語中文で近現代中国キリスト教史を研究している朱海燕先生の講義を受けましたが、実態は華夷秩序の判断基準が儒学からキリスト教に変わっただけで根底の諸々の価値観は変化しなかったと習いましたが、国際基督教大学の菊池秀明先生も岩波新書で洪秀全の客家としての自己同一性を根拠に同様の指摘をしていましたね
清以降の歴史もよろしくお願いします！
主さんの孫文やら毛沢東の解説を早く聞きたい。
今日早速高校生に教える予定です
ありがとうございます
誰かにとっての天国は
誰かにとっての地獄
結論
天国も地獄もいらない
この世は天国でも地獄でもない。良くも悪くもある所。
コンプレックスの塊な人間に権力を与えてはいけない（戒め）
2000万人って数持ってんのかと思ったけど、コロナとかウクライナの紛争とか、勢いに乗ったら死者数ってめちゃくちゃ急に増えるんだなって最近おもうようになった
そら試験落ちるわって言葉が口から零れ落ちた
太平天国に参加していた客家の劉永福に触れていないことだけは不満だけど、洪秀全と太平天国の乱の動画、ありがとうございます。
劉永福は中国史における最後の武将といってもいい人物なのでいつか触れていただけると嬉しいです。
甲斐谷忍先生の「太平天国演義」は一番いいところで終わっちまった
あれって20年くらい前に連載してたけどいつ連載終了したの？続きはやらないのかな？
@@user-sd3hm8lj5f
掲載誌が休刊した
当時は続ける意欲があったけど場所がなかった
@@seattleslew2332 そうだったのか。あれから大分年月経ってるから先生も続きを描く意欲を失ってそう。単行本の欄外に中国人の学者が書いた論文が本来ニュートラルであるべきなのに執筆者の贔屓が見られて面白いと作者がコメントしてたので、先生の意欲作だと思ってたけど…。
次は義和団の乱を期待しています。
根尾くんは、クソ真面目に野球に取り組んでいる人だし
上手くいって欲しい
昨シーズン終わりから、先発投手として調整して、少しずつ良くなってるし
先発の一角に入って欲しい
力作とても良かった。
どんなに掘っても中国の事はわからん、
というか大陸の国がそもそも日本人には
難しい。英、米、日は島国。アジア、欧州、中東、アフリカ。地続きに他国がある感覚がやはり掴め無いんだよな。
息子の洪天貴福は14歳にして凌遅刑は可哀想
14歳にひでえ
死ぬまで肉を削ぎ落とされるとか…
@@user-sy6cc8ie5l
削ぎ落とされた肉は漢方薬として売られてたみたいです。ちなみに睾丸が1番高値で売れたって何処かで書かれてました
@@user-vy4pw3vf6j
ぶっ飛んだ時代だったんだなあ…
@@user-sy6cc8ie5l
朝鮮ではトンスルという子供のうんこから作る民族酒だったり日本では裸足のゲンの漫画内ではありますが骸骨を砕いて飲んでいたので東アジア諸国では昔から漢方薬が当たり前だったので。
科挙について説明してほしい。
洪秀全が一族の期待、繁栄を背負った科挙とは何か?数度の落第に身の置きどころがなく、憑依、妄想、狂気に走る科挙の重圧とは何か?一族あげて先行投資する科挙とは何か?
ここで言っていい事なのか、唐の時代には、科挙落第組の杜甫、李白らの詩人が活躍しました。
洪秀全の子は捕らえられた当時15歳、史上最年少で『検索してはいけない刑』凌遅刑を受けた人物。
動画がめちゃくちゃ長い!長過ぎる!
だけど、長過ぎる方が嬉しいなあ。