Ложь отвратительна, а ложь дипломированного историка - подлость. ЭТо я - к г-ну Исаеву, и вот почему: 1. Как воевать без пороха ? А ведь из трех пороховых заводов к концу сентября 1941 были потеряны именно 3. и весь 41-й, и большую часть 42 г. воевали исключительно на американском порохе. 2. мой отец в 42г. под Сталинградом прикрывал небо счетверенной установкой "Эрликонов" - откуда на, как полагаете, равно как и боеприпасы ? 3. А башня для Т-34-85 - она как поворачивалась ? 4. И еще пример вранья Исаева: по его словам, в крупнейшем танковом сражении под Дубно мы понесли тяжелейшие потери от немецкой артиллерии (что правда), потому как немцы имели на вооружении снаряд с вольфрамовым сердечником (что полуправда), а действия наши были организованы (что прямая ложь). Именно в силу дезорганизации, немецкая батарея могла выбить до 60 танков в час! - представить жутко! Наступлением нашим командовал (корпусной ?) комиссар Попель (завтрелился) при общей координации Жукова (Благополучно отправился в Москву). Эти детали Исаев упускает.
@@vertkrut2412 Lj,hsq Добрый день! Башня поворачивалась не шестерне, которую требовалось отфрезеровать. Станки под башню с пушкой 85-го калибра получили из Штатов. Своих таких не было.
@@Alexpas1000 эту историю я читал. только карусельный станок можно легко сделать самим и точить когие угодно и шире башеные погоны. там ничего сложного нет. обычные карусели на которых катаются дети вы все видели знаете. вот и весь станок. это всё отговорки что станков небыло. или инженера были тупые валенки. к примеру в европе ковши эксковаторные изношеные точат самодельными токарными станками после наварки обычной электросваркой прямо в поле.
воевать раньше не умели как и сейчас. тупые не могли при наступлении забрасывать немцев дымовыми шашками снарядами минами с миномётов а уже после идти в атаку скрываемые дымовой завесой. и тд и тп. солдаты как в гражданскую со штыками бегали на ура. или злой умысел чтоб перебить излишество пагаловья хвастов очистить нацию от неугодных элементов провести селекцию чтоб другим было больше работы жилплощади колбасы хлеба водки после войны и баб. посмотрите на толпы военопленых. ну уроды уродами рождёные в канаве после залёта по пьяне гопники. во время войны выживают самые умные хитрые смышлёные прыткие юркие и на фронт не попадают обходят десятой дорогой военкоматы :)))
@@vertkrut2412 Спасибо Вам большое и за поправку, и за сведения! Я, признаться, из несколько иной области знания, хоть и "технических наук" ; мама моя - ей тогда 14 было, 2 года приписала - работала сварщицей в Танкограде, рассказывала, что был период, когда пошли танки с орудиями 85-го, и стояли танки в ожидании установки башен! А вот инженеров наших я, признаться, всегда считал настоящими, только вот условия для них редко бывали достойными. Еще раз спасибо за поправку, очень Вам признателен!
Что я могу сказать о ленд - лизе ребенок войны..В 1945 году, в возрасте шесть лет ,носил штанишки с одной лямкой из американского мешка, это была единственная одежда.Из детства, почему то запомнился американский чай в серебристых пачках.Служа в армии,был вычислителем артиллерийского полка.Один дивизион из"катюш" систем б-13 был на шасси "студебекеров" отличные машины.Не воевавшие системы б-14 были уже на шасси зилов,они ни в какое сравнение с американскими,.на пару порядков хуже. Дослуживал в ракетных стратегических войсках и носил полушерстяную английскую гимнастерку, пуговицы ,которой были с советской символикой, но на обратной стороне" сделано в Англии" На гражданке, в бытность моряков, получил , в виде спец одежды американские кожаные ботинки на многослойной коженой подошве. пробитой бронзовыми гвоздями -отличная обувь . но не для моря.Можно сказать о кораблях "либерти" русские умельцы усиливали шпангоут и корабли еще не мало лет бороздили океан. Мой личный вывод и рассказы моих старших братьев воевавших и прошедших всю войну, средний брат воевал в авиации и весь полк был укомплектован американскими аэро- кобрами. Он об них отзывался хорошо. Старший брат .отзывался просто - если не американские харчи - подохли бы с голода. Такая память о ленд -лизе у меня и и вывод - если не помощь всего мира.,от норвежских партизан.от сопротивления народов Европы,основной помощи американцев и северного конвоя англичан( славная память погибшим морякам) МЫ ПРОИГРАЛИ БЫ ВОЙНУ. Славная память погибшим и всем кто воевал и ковал победу в тылу. Сейчас специально все замалчивают и нынешнее поколение об этом не знает и пишут на своих машинах -" мы можем повторить" Они не были под бомбами, а мне пришлось, когда на тебя, шестилетнего,сыпятся бомбы, как семечки с японского самолета, кругом взрывы и мать крестит тебя, моля Бога , чтобы не попала бомба. Это надо перенести и испытать, тем более в таком возрасте. Этим индюкам их думы не понять -они этого не испытали, если детей войны гнобят., которых остается все меньше. Могу добавить, что ,что детства не было, а было постоянное чувство голода. Это сытым не понять ,это нужно испытать и не возможно выбросить из своей памяти.
Уважаемый Юрий. Вот вам в подтверждение ваших слов, адрес видеролика о впечатлениях воевавших ветеранов от союзнической помощи. После этой серии про самолеты идут ещё четыре: про автомобили, танки, корабли и продовольствие с лекарствами. Посмотрите их все, очень познавательно. th-cam.com/video/aXso3wx3pHE/w-d-xo.html И желаю Вам здоровья. У "детей войны" оно сильно ослаблено изначально.
Достал меня этот старый очкастый маразматик... Что там поставила Британия в СССР?Она сама плотно сидела на Ленд-Лизе!!! Ну посчитаем... Британия на 46 миллионов населения получила помощи на 31 миллиарда долларов. Советский Союз получил помощи на 11 миллиардов долларов на 194 миллиона человек. Ну посчитай во сколько раз бОльше получила Британия в расчёте на одного человека!!!
Великобритания поставляла танки (матильда), самолеты (Харикейн, стипфаеры) и прочую технику. Да кстати ненужно забывать что Канада тоже была частью Великобритании и от туда тоже шли поставки. В том числе и канадская пшеница которую ели советские граждане (в тылу и на фронте) что бы не умереть от голода зимой 1941-1942 г., когда Ссср оставил все плодородные части Украинской Ссср вермахту и жрачки тогда просто не было.
@@Marvin-68 во время ВМВ, как пишите вы, на Германию работали все оккупированные страны: Чехия, Франция и др. А по сути все капиталисты мира. В первую очередь США. Когда в мире кризис, я сейчас говорю о великой депрессии, лучший способ поднять благосостояние - это развязать войну. Как бы цинично это не звучало, но это проверенная схема. Сейчас она также используется. Достаточно послушать, какие деньги тратят Европа и США на поддержание Украины. Они не бесплатно это делают. Кабала на многие поколения украинцев.
@@Marvin-68 Супер информация, сами придумали? Относительно союзников и оккупированных стран, то в качестве помощи Германии, мне всё рано их статус, потому что помогал капитал, а не ПАРТИЗАНЫ и народ, как вы сказали. Понятно, что народ страдал. То, что СССР вел торговые отношения, в качестве, как вы говорите, станков и фабрик, так это торговля. Германия не обозначала тогда, что заработанные деньги пойдут на фашизм. То, что по долгам ленд-лиза СССР расплачивалась это тоже факт. Никогда капитал ничего не делает бесплатно. Вообще слово капитал и демократия слова антонимы. То, что Америка помогала финансами - это тоже факт, заверенный документально. И при чём здесь зомбоящики, бесплатным не бывает даже сыр в мышеловке, за этим сыром стоит смерть мышки, имеющая свою цену. Америке не нужны конкуренты нигде в мире. Сейчас промышленность Европы начала потиху перемещаться в США, что и есть ответом на ваши маленькие деньги в помощь Украины. Они выиграют гораздо больше, чем вкладывают. Не об Украине их мысли. История повторяется с Украиной, только тогда расчет был на немцев. Вот уничтожат они Европу и СССР и будут США гигемонами. Сценарий тот же.
@@witalina_zhurauskaya достаточно просто было не бросать на растерзание Чехословакию и соблюдать Версальский договор, а ещё лучше, после прихода нацистов к власти - ужесточить договор, чтобы эти античеловечиские, нацистские мрази не имели ни малейшего шанса на существование. Что же по итогу они (Британия, Франция) сделали? -"а давайте дадим им флот?" XD
Очень много бомб союзники поставляли в Германию самолётами. Так торопились с поставками, что разгружались в Германии не садясь на немецкие аэродромы. Поставляли с взвешенными взрывателями, что бы немцы не теряли время на взведение.
Александр Деркачев человек по сути эмоционально живёт, смеётся, плачет, радуется и огорчается, у совковых все по команде, приказ смеяться и все засмеялись, стадное и рабское общество , главное не выделяться и задницу начальству лизать , вот и все функции убогих!))
@@ar6265 алекс! членство в религиозной секте антисоветчиков до добра не доводит! это угнетающе действует на интеллект! если он конечно у тебя есть! обратись к врачу!
mikhail antonov наконец то совковый попался с восклицательными знаками, а то одни вопросы у совковых, тебя мозаиста видать это вставляет, но и живи в убогой болоте, так сказать флаг в руки, наслаждайся, доктор не обидчив, это диагноз для совков, хозяина по жестче, да и ярмо на шею, хай щастить !))))))
Война. Эвакуация. Городок Алтайского края. Мне 8 лет. Однажды подростки собрались куда-то и взяли меня. Пошли. До сих пор помню громадные зеленые машины, стоявшие рядами и шеренгами до самого горизонта степи."Это Студебеккеры"-сказали мне.А рядом стояли рядами и шеренгами маленькие машинки. "А это Виллисы" - пояснили мне.Кто-то залез в машину и достал рекламный проспект. До сих пор перед глазами цветная картинка, как Виллис взбирается на гору.Были и самолеты, но они охранялись.
А я припоминаю 1975 год, когда про США у нас знали очень мало. Нам в нашем вузе, готовившем переводчиков, было предписано прослушать коротенький спецкурс по истории, географии и экономике США. Читал его пожилой профессор, проживший в штатах лет 40. Очень хорошо запомнились его слова: "Если вы спросите у американца постарше, чем ему запомнился 41-й год, то он, как правило, скажет: "О, это было прекрасное время! Наконец-то закончилась эта проклятая депрессия! Экономика ожила, появилось много работы, безработица практически исчезла и т. п. Все очень сильно радовались."
Solo3933 Депрессия закончилась раньше 1941г. Да и в СССР 41й был не плох, особенно первая половина. Так что претензии что в 1941м американцы не жаловались, выглядят как-то странно
@@MyChannel-X Профессор не сказал "не жаловались", он сказал "очень сильно радовались". Вы здесь берётесь отрицать, что WW2 повлекла стремительное оживление амер. экономики? P.S. Если уж Вы цепляетесь к словам, то время окончания ВД экономисты определяют по-разному. Одни называют 1939 год, другие - только 1945.
Solo3933 Хорошо, будем говорить так, советские люди в первой половине 1941г тоже радовались «Стремительное оживление экономики» было и в СССР, потому что производство работало просто ураганными темпами во время ВОВ. И сейчас война в Сирии и помощь Донбассу разгоняют экономику России. А до этого война в Афганистане помогала «стремительно оживляться». Я понимаю что вас тут что-то смущает, ну а вы меньше слушайте инфопотоки от пропагандистов. Тогда «оживление американской экономики», будет примерно того же рода как и оживление советской экономики во время ВОВ Хотите четких показателей о том что американская экономика не бедствовала и до войны? Посмотрите сколько она выплавляла стали в 1939м году. И сколько выплавлял СССР после всех этих индустриализаций. А это важнейший показатель здоровья экономики по тем временам. Никто его не оспаривает кстати И да, я не спорю что в 1941м мирная Америка жила лучше чем мирный СССР. И само собой они оба жили лучше чем в 1939м
@@MyChannel-X Оживление американской экономики было примерно того же рода, что и оживление советской экономики во время ВОВ? Ха-ха-ха-ха! Это реально что-то новенькое. Сделайте милость, растолкуйте сирому, что было общего между классическим кризисом перепроизводства в США 1929-37 г.г. и предвоенным состоянием экономики СССР, где любой произведённый продукт был нарасхват, чтобы сов. экономика, подобно американской, нуждалась в стимуле для оживления в виде войны?
Для Будницкого главное говорить более уверенно. Что-то читал, где-то видел... В общем для историка не серьезно. Исаев - просто глыба компетентности, раздавившая либерала из ВШЭ на голову.
предлагаю ознакомиться с тем, что за последние 10 лет Исаев наговорил про пакт Молотова-Риббентропа и больше не пукать на счет того, "какой он великий историк"))) он переобулся на эту тему дважды! (см. его дебаты с Солониным, Сванидзе и в выпусках Володарского и Яковлева)
@@serge-jorgbutt927 Прямо с языка снял! Исаев - человек умный и, несомненно в истории Великой Отечественной дока. Но, ещё больше он - конъюнктурщик, приспособленец. Читал его книги, слушал выступления - человек меняется просто на 180 градусов. Жаль, но видно иначе у нас светилом в истории не стать.
@@twikenoever1967 к сожалению, не многие это видят, предпочитая горланить "вижу Исаева, ставлю лайк!" или "лайк до просмотра, потом как-нибудь гляну"...вся его "слава" держится на короткой памяти его почитателей, не помнящих, что говорил их кумир пару лет назад
@@levashovevgeniy3736 Это любимый прием путиноидов и кремлеботов называть несогласных с путинизмом теми словами и эпитетами, которые они очевидно и бесспорно заработали сами. Особенно в этом усердствует Пометыч.
Покрышкин предпочитал летать на "Аэрокобрах"... Я может ошибаюсь, но шла война. И дело обстояло примерно так: "Вот вам, товарищи, "Аэрокобры", осваивайте, и в бой". А в ответ:"Есть осваивать!" Кто там спрашивал пилотов: "А вы, товарищи, на каких самолётах летать предпочитаете?" Назовите, кто?
*Покрышкин не просто предпочитал, он модернизировал Аэрокобру под свой стиль ведения боя. Без пилота, самолёт - железка. Так что да, брали то что давали, осваивали и модернизировали.* *Не знаю, был ли выбор, но Кожедуб всю войну летал на советских "фанерных" Ла-5, Ла-7 ... и был топовым асом.*
Потому что, Иван Кожедуб - был Украинцем !!! ☝😎 А где, можно почитать, в каких официальных источниках, про то, как Покрышкин, "модернизировал" Аэрокобру ??? )) 😂😂😂 Ссылочку можно, на первоисточник ??? ))) 😆😆😆
@@pantadeusz5366 Иван - чисто украинское имя. Кожедуб - чисто украинская фамилия. Никитович - это его отчество. Никита - тоже чистокровный украинец? Родился в Черниговской губернии Украинской ССР (как бы вы не плевались от советского прошлого, никуда не денетесь от него). Был Иван Никитович не украинцем, а лётчиком-истребителем Красной Армии. В те страшные годы никакой "градации" по национальности даже близко не было - очереди "Мессера" абсолютно всё равно, кто в кабине самолёта. Вы там, малыши, совсем ку-ку? Или просто кастрюля на мозг давит? Какие модернизации серийных самолётов в строевых частях руками лётчиков? Ты гаечный ключ в руках держал хоть раз?
@@ВалентинЕгоров-в5п Модернизация заключалась в снятии крыльевых пулеметов, в совмещении огня пушек и пулеметов на одной гашетке и эксплуатации двигателя на критических режимах. Учите матчасть дядя!
Гражданин Исаев на ваши слова о том что могли обойтись без западной помощи.Вы сэтой помищью угробили более 27 млн. человек и к концу войны призывали уже 17-18 летних мальчишек да и на заводах работали женщины и дети. А кормить всех чем вы собирались, горе вояки. Развязав сами войну вы еще хотите что бы за вас воевали??? У вас, Исаев, вероятно уже деменция и лучше не выходите на публику со своими бредовыми выводами, которые ни на чем не основаны. Хорошо бы вас отправить хотя бы в Данбасс и дать 3-хлинейку и отправить в атаку на пулемет, быстро поменяете свое дремучие мнение, если доживете!!!
Возит он, увы, как всегда своими губами по... ушам благодарных "сталинистов". Будницкий тоже слаб, всё же это не его специализация. Вернее, Исаев, как типичный пример мифотворчества, конечно, его пациент, но дискуссии с пациентами вести не слишком и плодотворно, и этично. Для обоих.
Исаев тут выглядит намного более подкованным и владеющим данными. Но я тут предмета спора не вижу. Один говорит, что лендлиз был очень важен, другой, что лендлиз был важным очень. И тот и другой говорят, что без лендлиза Германия бы всё-равно проиграла, но ледлиз сберег жизни миллионов советских людей.
Не согласен что ссср выиграла бы войну. Раздолбав военные заводы и дойдя до Урала , вы бы до сих пор жили в землянках и ходили в лаптях. Так что когда вы стали фашистами, то надеюсь сегодня вам НИ КАКОЙ ПОМОЩИ оказывать не будет НИ КТО!
@@antonserg6936 то есть и я стал фашистом, ни разу не голосовавшим за Путина? Может, хватит всех под одну гребенку? А то ничем от Соловьева не отличаешься - "на Украине все нацики".
@@ernest-ru он не гворит что их не было , а говорит что основная масса была в подавляющей степени не из алюминия. Вот после вашего поста я иду и смотрю общую информацию, цитата: "Самыми массовыми самолётами в советских ВВС за годы Великой Отечественной войны стали штурмовик Ил-2 и истребитель Як-1, которые составляли почти половину авиапарка ВВС." Про ИЛ-2 уже сказанно самим Исаевым, смотрим конструкцию Як-1 , читайте : "Истребитель Як-1 выполнен по нормальной аэродинамической схеме, это моноплан с низкорасположенным крылом и фюзеляжем типа полумонокок. Самолет оснащался убирающимся в полете шасси. Конструкция самолета была смешанной, то есть, в ее состав входило как металл, так и дерево с полотном. Силовой каркас фюзеляжа состоял из стальных труб, которые составляли единое целое с моторной рамой. Части каркаса соединялись при помощи сварки. Основными элементами силового каркаса машины были четыре лонжерона, связанные десятью рамами. Между первой и второй рамой находился отсек кабины пилота, каркас фонаря приваривался к верхним лонжеронам. В этом же отсеке находились стыковочные узлы фюзеляжа и крыла. Обшивка передней части фюзеляжа была выполнена из дюраля, задняя - из полотна. Носовая часть машины закрывалась капотом, на машинах первых серий он имел боковые отверстия («жабры»), через которые осуществлялась продувка двигателя. Крыло истребителя было выполнено из дерева, оно имело трапециевидную форму с закругленными концами. Силовой каркас крыла состоял из двух лонжеронов и набора нервюр и стрингеров. Обшивка крыла - работающая, она была выполнена из бакелитовой фанеры и полотна. Из дюраля были изготовлены каркасы элеронов и посадочные щитки, щитки, закрывающие ниши шасси, зализы крыла. Хвостовое оперение истребителя также имело смешанную конструкцию, стабилизатор и киль были выполнены из дерева, а рули поворота и высоты - из дюраля. Все рули оснащались триммерами. Управление рулем поворота происходило посредством тросовой тяги." Прочитали ? Ровно то о чем говорит Исаев. И не стоит проф историка называть диванным публицистом, даже если у вас пригорает по ниже спины от того что он рассказывает.
@@ernest-ru и не забывайте что алюминий производился в СССР. даже с утратой значительной части производства в захваченных районах на Урале ударными темпами увеличили производство - за годы войны произвели более двухсот пятидесяти тысяч тонн алюминия в СССР , что сопоставимо с лендлизовскими более трехсот тысяч тонн. Нам было и из чего делать двигатели танков и те части самолетов что делались из алюминия. Исаев правильно говорит лендлиз очень помог, не меньше, но и не больше. Точно так же мы помогли США в конце войны - когда войска СССР разбили континентальные войска Японии (Квантунскую армию) и пресекли поставки сырья с континента. Это сократило для США войну на пару лет и сберегло им более миллиона жизни по их же мнению. Предлагаю вам увидеть события полностью , а не отдельные части что вам нравятся.
"Помощь Монголии забывают упомянуть. Это не ленд-лиз, конечно. Это была именно помощь." - и помощь Тувы, которую СССР ,в благодарность за помощь, тупо аннексировал в 1944-м.
@@pavelnado671 Название - это был способ: как потратить госсредства на безвозмездное вооружение других стран. Не более того. А платить... за что штаты должны были платить Союзу? За договор о Дружбе с Рейхом?
@@Drovingit ==базироваться надо не на "фактах", а на цифрах. у будницкого в этом плане поконкретнее== цифры, только если они не взяты с потолка, это те же факты. этораз... а два, это с чем "с этим"?... если сравнивать лекции, то на лекциях данных у исаева ни чуть не меньше.
@@ДмитрийТрудов-х7к исаев пропагандон, а не историк, его основная цель доказать непогрешимость ссср. и все цифры подбираются соответствующим образом, а остальное игнорируется
Высказывание Сталина о помощи союзников из того же разряда, что и заверение : " дорогая, мне ещё ни с кем не было так хорошо!". И девушке приятно, и есть перспектива продолжить отношения.
@@gennadiivanov9202 *Да все советские лидеры их вертели, пока последний "лидер" на эту писю самостоятельно не сел, а потом сменщика своего на неё же посадил.* *А так-то да, Сталин оказался в Европе единственным мужиком с яйцами.*
Мне 7-9 лет... Наша семья на Урале в Свердловской области. Мать работает на металлургическом заводе, где перерабатывали разрушенные самолеты. Голод УЖАСНЫЙ. До сих пор помню вкус редко попадавшейся АМЕРИКАНСКОЙ ТУШОНКИ. Помню вельветовую американскую курточку, не новую, ношенную, но крепкую. Помню Студобеккеры, Вилисы и мотоциклы Харлей. Даже до нас доходили поставки ленд-лиза.
@@VladVr-fj4zi7xu1p там такие союзнички были - мама не горюй! И вашим, и нашим! Как США помогали гитлеру, срывая поставки по ленд Лизу- к но можно снимать! А почему - ничего личного, только бизнес! Гитлер платил сразу и много! А СССР- когда он заплатит, сто лет пройдет,,
@@lenalena3644 Хватит врать уже! США с первых дней войны однозначно встали на сторону СССР. Впрочем и до 22 июня 41-го они были на стороне Великобритании, воевавшей с Гитлером, в отличие от СССР, снабжавшего того же Гитлера стратегическими ресурсами. США, как государство, не имело никакого отношения к никаким поставкам в Германию. Несколько частных корпораций продолжали какое-то время выполнять свои обязательства по ранее заключенным контрактам. Это свободный рынок. Надо хоть немного поинтпресоваться темой, о которой собираешься чего-то строчить в интернете. Ну, чтоб не выглядеть полным ничтожеством.
@@VladVr-fj4zi7xu1p ну что же вы так о себе - " полное ничтожество"... все поправимо, читайте больше и откроется вам истина,. Почему второй фронт открыли меньше чем за год до конца войны, а интервенция в нашей гражд, войне случилась поразительно быстро - Англия с начала 18 г, США- в середине 18, причем и на севере нашем, и в сибири,,? Как и за что полюбил Гитлер Форда, почему в оккупир,Франции не был национализирован его заводик, и сколько десятков тыс,трехтоннок продал форд нацистами за пять лет войны, (Или тогда такие долгосрочные контакты были - перед войной заключил и семь лет своболен?) Про снаряды фау на лрндоном, и как этому подсобили американцы, Про IBM и ее участие в ВМВ, Про многочисл, срывы поставок (хлопок и что то ещё, не вспомню сейчас) по ленд лизу,, Про то, какую таксу установилм американцы на вьезд евреев в сша из европы в годы вмв, Про то, как жи ды слезно умоляли американцев и англичан разбомбить ж|д пути для подъезда в концлагепя (когда, наконец, стало известно, что там происходит), и почему ни один снаряд , ни одна бомба не упала ни на лагеря, ни на эти пути,. КТО, в конце концов помог сбежать огромному числу немцев в Америку (как северную , так и южную), Кто конвоировал подлодки (или на чем там нацисты переправлялись,,)? Кто приютил этих же наци в большом числе прямо в нй, в южном манхетене?
Сколько тут собралось русофобов, людей не верящих в свою страну. История не терпит сослагательного наклонения, но можно сказать, что с наибольшей вероятностью СССР выиграл бы войну и без ленд-лиза, другое дело что война затянулась бы на куда больший срок. Есть те кто пишет - что если бы была не нужна помощь ленд-лиза то не брали бы - вы о чём ребята? В той ситуации всё было нужно и если была возможность взять помощь и с ее помощью ускорить приход победы, то почему нет? Ленд-лиз ускорил победу, но он не был решающим фактором.
@Антон Щас *А почему они не должны были возникать? Чего-чего, а тяжелого оборудования в СССР хватало и делались такие погоны и шестерни не только для танков, но и для экскаваторов, паровозов и т.д.*
@Антон Щас *вы Щас какую-то херню порете , а не историю* *с чего вы взяли, что станок был 1?????* _"Также шестерни башен поставлялись по ленд лизу"_ - *в Штатах делали нужные для советских танков шестерни? у них что, своего геморая не хватало? документы есть?* _"Все паровозы ВОВ были американские ..... все наши разбомбили в июне 41 г......"_ - *ага, все 25 000 паровозов за 10 дней разбомбили? А локомотивы США начали нам поставлять только в 1944-ом и то, только штук 50. А на чем СССР эвакуировал 2500 предприятий в тыл? людей, скот, материалы, продовольствие? На чем СССР возил все грузы по стране с июля 1941го по 1944 годы? Это полная чушь ... Потери паровозов составили 9 000 за всю войну*
@Антон Щас _"в штатах делали треть керосина для СССР, порох, тротил, тушенку, броню для танков, коксующийся уголь, вольфрам , алюминий ......"_ *это всё всё всё (включая троеточие) умещается в 5% от того, что СССР произвёл самостоятельно* *буржуйский керосин нужен был только для буржуйских самолётов, они на нашем летать не могли* _"Со времён ПМВ в России проблемы с паровозами ...."_ *25 000 паровозов к началу войны - это проблема? куда их девать? ставить некуда?* _"25000 паровозов на начало войны ....Половина из них представляли собой хлам , трофейные, устаревшие , изношенные ....."_ *от паровоза требовалось только одно - тащить вагоны из точки А в точку Б, никаких сверхъестественных требований к ним никаких не предъявлялось* *поэтому, любой паровоз даже 19 века, если запустить сегодня и поставить на рельсы - он будет делать свою работу* _"Люди и солдаты во время ВОВ передвигались в большинстве ПЕШКОМ. Даже не на лошадях так как их съели или погибли......"- _"МОТО пехота была только у немцев. *съели?* *моторизация и лошадизация армий были примерно одинаковые* _"америка поставили больше 1000 паровозов....."_ *да, около 2000, но все они пришли в СССР только в 1944 (штук 50) и в 1945 годах (остальные), при советском парке паровозов в 1941 году - 25 000!* *примерно столько же (2000) СССР получил трофейных паровозов* _"и вагонов немеряно.."_ *да, около 11 000 вагонов, при советском парке - не менее 300 000!* _"Ленд лиз начался в июне 1941 !!!!!"_ *число восклицательных знаков не добавит правды твоему ложному высказыванию* *акт Ленд-Лиза был подписан 30 октября* *то что ты пытаешься назвать Ленд-Лизом не имеет к этому слову никакого отношения, это был обмен* *Великобритания поставлял в СССР технику и материалы, а в обмен получала лес и руду* _"и закончился в 1947 !!!!"_ *да хоть в 2019-ом, от этого 5% не превратятся вдруг в 6%* _"Лапоть"_ *лаптя ты в зеркале видишь и с ложки кормишь* _"хватит копировать советские данные...."_ *копирование каких либо данных - это какой-то страшный грех? а отсутствие любых данных (как у тебя) - это не более чем мнение* *какие данные конкретно тебя не устраивают?* _"там много вымарано и занижено (завышено) в угоду режиму....."_ *возьми американские данные (которые занижены (завышены)) и ты получишь те же 5-6% от ВВП СССР* _"А насчёт станка ТУПО погугли...."_ *я как раз таки погуглил и умные люди пишут, что это полный бред, а правильнее - госдеповский миф, который ты не подумав и не проверив, цитируешь ...*
@Антон Щас _"все твои советские цифры о количестве того и сего завышены, промышленная часть страны с запасами всего или заводами по производству были уничтожено или захвачено врагом....."_ - *прямо все все? конкретно какие заводы были захвачены, аналогов которым не было в тылу или эти заводы не были эвакуированы?* _"Падение производства было более 80 %"_ - *это откуда цифра? Ты по своей деревне всю страну-то не ровняй* _"весь квалифицированный и не квалифицированный персонал был на фронте или погиб...."_ - *с чего бы? персонал эвакуировали вместе с заводами* _"Причём тут Великобритания? Ленд лиз в СССР начался в июне 1941 и закончились в 1947 г"_ - *документик пришли-ка. За базар надо отвечать* _"Далеко ли увезет состав танков старый неисправный паровоз???...."_ - *если товарищ Сталин прикажет, будет работать даже неисправный паровоз и танки будут доставлены в срок* _"Да ,не забудь про качество угля для паровозов, это очень важно ,на нашем угле низкий КПД и больше износ...."_ - *паровоз , он на то и паровоз, он мог ехать и на угле, и на дровах, и на мазуте, и если мебель в топку засунуть - тоже поедет. О каком КПД ты мне сейчас тут будешь рассказывать, когда люди ехали и не знали вернутся ли обратно ...* _"1/3 авиационного керосина было по ленд лизу, 1/3 керосина производилась в СССР с добавлением американского. Все авиадвигателя работают на одном и том же физическом принципе с использованием одинакового керосина...."_ - *брехня. Советские самолёты и двигатели были менее требовательные к качеству топлива, именно поэтому америкосы и поставляли своё топливо, так как их самолёты на нашем летать не могли*
давай сравним по ттх деревянный лагг-3 и дюралевый ме-109 ф ? и посмотрим сколько десятков деревянных лагов должны быть в воздухе что бы завалить один дюралевый ме-109Ф ? ну и последний тебе вопрос на засыпку - а почему сейчас не выпускают современных деревянных истребителей или ракетоносцев ?
@@tintintin81 ЛаГГ-3 (11-я серия) Начало выпуска - сентябрь 1941. Max скорость у земли 490км/ч. Max скорость на высоте 552км/ч. Потолок 9,4км. Ме-109F Начал поступать весна 1941. Max скорость у земли 520км/ч. Max скорость на высоте 600км/ч. Потолок 10,5км. А нука пиз-бол расчитай сколько нужно лаггов? При этом Ла-5 (моноплан цельнодеревянной конструкции) считался неплохим самолетом.
Ленд Лиз конечно сыграл огромную роль в достижении победы в 1945 году, однако даже западные ученые, тот же Дэвид Стейхел не считают ленд Лиз тем пунктом что повлиял именно на исход войны, замечая что в 1941 году СССР выстоял на своих ресурсах, а именно тогда Барбаросса и обрушилась и немцы не достигли стратегических целей будучи неготовыми к затяжной войне
Konstantin Kanev с чего бы это? Первый раз слышу такую версию. Думаете американцы бы так бодро двигались бы с потерями в несколько раз выше пройдя всю Германию, как-то ваша версия выглядит фантастично.
@@konstantinkanev6287 с теми что они понесли, вы думаете американский избиратель бы одобрил если бы миллион полтора их солдат лягли бы в землю за то чтобы на другой стороне Земли освободить Польшу или Прибалтику?Давайте все же будем реалистами, на примере Японии было ведь видно что рисковать американцы не будут. Ленд лиз помог нам закончить войну раньше и с меньшими потерями, но на сам исход войны не повлиял.
@@ruslankbr5243 Во-первых, с чего ты взял, что легли бы миллион-полтора? Во-вторых, они освободили Францию, Бельгию, Норвегию, Люксембург. Грецию, Нидерланды. Свергли фашистов в Италии. Почему бы им заодно и не освободить все остальные оккупированные страны? И на каком это примере Японии было видно, что американцы не рискуют?
Интересный вопрос когда одни и те же люди сначала говорят что без союзников и лендлиза нам против Германии ничего не светило,а потом тут же рассказывают что мы готовились завоевать весь мир и что если бы не пакт Рибентропа-Молотова то все было бы радужно. :)
Вы не понимаете! В СССР не было автострад, а наштамповали миллион автострадных танков! Мне один железнодорожник рассказал: он видел горы сапог на границе!
@@КонстантинМста >Вы не понимаете! Слушай байки предателя Грызуна давно уже опровергли. Не было в России автострадных танков. И никто не видел груды сапог. У меня кстати отец участвовал в воде войск в чехословакию -он пожрал про хромовые сапоги :)
@@kayman4889 Вы ещё скажите, что СССР не кормил зерном весь рейх! Или Геринг научился не в Липецке летать на самолёте-шакале! Он там на танцах гулял с девушкой Машей, мне его внук рассказывал: такой же пухлячок и наркоманит немного, зовут Вадик, это почти как Адик, 100% внук Германа.
На передергивания и вранье Исаева трудно сходу ответить цифрами. Кстати, не вспомнили, что, если б не поставки в начале войны пороха и прочих взрывчатых веществ, то Красная Армия с начала 42 года воевала бы штыками и вилами. Своих запасов хватало максимум до конца 1941 года.
@@VladVr-fj4zi7xu1p Еще бы пример лжи Исаева. Неужели опять голословное утверждение? Пока что я виду только вашу личную ложь и некомпетентность. Ведь ленд лиз полноценно наладили только к 1943 году. Беда-беда все 1941-1942 года СССР воевал на собственном порохе, выпуск которого специально увеличил в 10 раз со времен царской России. Так что это без товариза Сталина была бы проиграна война, ленд лиз в самые тяжелые годы дал примерно ничего.
@@eto_el_348 Для особо одаренных я приведу слова маршала Жукова, который, в отличие от "патриота" Исаева, был настоящим патриотом без кавычек "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии. ...Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию". Цитату легко проверить, погуглив. Микоян тоже был поболе в курсе, чем Исаев: "... когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу. Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа "Студебеккер", "Форд", легковые "Виллисы" и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления." Политика Путина всячески принизить роль союзников в войне, чтоб спекулировать на Победе, к которой он лично не имеет никакого отношения, безоглядно и безгранично. Лично своими достижениями ему не приходится хвастаться. Исаев - в русле всей этой пропаганды и победомании. Вот вкратце мой тебе ответ.
@@eto_el_348 Кстати, про порох. Давняя статья Борисова Сергея Сергеевича: "Та самая взрывчатка и порох, о которых говорил Жуков, с помощью которых пули и снаряды могли поражать врага, а не лежать на складах никчемными кусками металла, потому что немцы захватили заводы по их производству, а новые заводы еще не построили и они еще долго не покрывали все необходимые потребности армии. Что стоят десятки тысяч танков и орудий, если из них нельзя выстрелить? Ровным счетом ничего. Именно эту возможность,- стрелять по врагу, дали союзники - американцы и англичане советским солдатам, оказав тем самым неоценимую помощь в самый сложный период войны, в 1941 г., а также во все последующие годы этой войны."
@@VladVr-fj4zi7xu1p С каких пор Жуков стал истиной в последней инстанции? Он что, занимался снабжением и производством в СССР? Кто вообще такой Борисов и почему его слова имеют хоть какой-то вес? Повторяю для тугих - ленд лиз нормально наладили только в 1943 году. ДО 1943 года поставки были околонулевыми. Тех же грузовиков в 1941-1942 годах в РККА было 0% (ноль), в 1943 году 5% (пять) и только в 1945 году 30%. И это вместе с трофейными. То же самое и с порохом. Так что подберите с пола свои слюни с досужими рассуждении о подаренной возможности стрелять, они выглядят максимально идиотски.
Если бы могли выииграть без ленд-лиза, то выиграли бы. Не просили бы ничего, сами бы обошлись. Однако было не так. А так, как было, почему-то кому-то не нравится. Но это не имеет никакого значения. Историю изменить невозможно. Переписать да, легко.
Как бы хитрее доказать, что СССР без американской помощи не победил в войне... Позвать профессора ВШЭ. Материалом он не владеет абсолютно, несколько цифр подготовил, но что к чему понимает с трудом. Отдельное спасибо за «тушенку в шоколаде».
@@annkryzerow2809 Тут надо добавить, что основная часть материалов и вооружения пошли только к концу 43-го года, то есть основной перелом в войне был достигнут СССР практически самостоятельно
@@Marvin-68 Нет, в 41 СССР произвел вооружений в 2.5 раз больше чем США и только в 43 США произвели вооружений в 2.7 раз больше чем СССР и резкое возрастание производства вооружений в СССР пошло в конце 42
@@Marvin-68 . Для любителей лизать жопу США У США в 41-42 не было много оружия чтобы его поставлять в СССР. "Важно что СССР ТОЖЕ основную часть продукции начал производить ТОЛЬКО С КОНЦА 1943 года да и то с помощью Ленд Лиза " это брехня в 41 году СССР произвел в 2.5 раза больше вооружения чем США и это все пошло на войну. И в 41 станки из США НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ. Я привожу цифры а вы --вонючие лозунги "И врать тоже не надо" вашу самокритичность одобряю
Говорят ленд лиз лично я ничего от американцев англичан канадцев не получал от них ничего кроме угроз и постоянного желания меня наказать не получал, кто ленд лизом пользоваться украинцы литовцы все забирали себе , очень раз за Украину и прибалтику что для них был ленд лиз
Как приятно Исаев демагога возит носом по столу: - Половина самолетов СССР сделана из алюминия лендлиза Исаев: большинство самолетов сделано из железа и дерева - Большая часть автомобилей была лендлизовскими Исаев: но большая часть машин была произведена до начала войны и были отечественными, а лендлизовских было больше завезено, чем произведено ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ (от себя: это логично, так как автозаводы делали танки вместо грузовиков) и так далее
@Vitaliy Mizinchikov Ничто не мешает вам загуглить на каких заводах производились лёгкие советские танки и сау:з Вы ведь не дурак правда?) Возможно вам даже хватит ума узнать из каких узлов эти лт собирались и какие двигатели на них ставили...
Причём тут танки😅, мы говорим про автомобили, которые таскали орудия, катюши и снаряды, и многое другое для войны... Насколько тут хитроопые собрались специалисты, я смотрю...
Наскока я знаю СССР оплатил 20% ленд-лиза еще в войну. Если там и было что важное, то будем считать что купил. Также как Германия покупала сьрье у Турции, Швеции, Швейцарии и так далее. Большая часть ленд-лиза пошла тока с 1943 года когда СССР уже выстоял. Так что глупо говорить о том, что оны бы продул без помощи. Германия сама кстати качала ресурсы из Европы и это было явно больше 4-8% чем ленд-лиз. Говорят от 20 до 40%. А СССР кстати воевал одной рукой, так как немцы заняли территорию с 60 млн жителями и 50% индустрии. Так что один на один Германия не имела шансов против СССР. А без него союзники забоялись даже месяц подраться хотя бы с 3 млн немецкой армией (они дрались против миллиона да и то из второсортных дивизий).
Специфика ленд-лиза как раз в том, что то, что тратилось во время войны, затем не оплачивалось (СССР производил закупки до ленд-лиза, в основном у Великобритании). По своей сути это была именно помощь. Да, можно её трактовать, как материалы в обмен на кровь. Но тут уж от получателя зависело. И, нет, без ленд-лиза СССР практически гарантированно был бы вынужден из войны выйти в 42-ром. Германия, без необходимости вести крайне дорогую и затратную войну в Атлантике, смела бы СССР в 42-ром без особых для себя затруднений. Она бы смела СССР и так, а затем и Британию (а может и Штаты). Если бы не ленд-лиз и вообще совместные союзнические действия.
Аргумент в неоконченном споре Злой сирены пронзительный вой Для похода в студеное море Корабли собирает конвой. Им волна раскрывает объятья, Им поют, провожая, гудки. Это ваши друзья или братья, - Помолитесь за них моряки. Каждый твердо в судьбу свою верит. Только знать никому не дано: Кто вернется обратно на берег, Кто уйдет на холодное дно. Не дожить им до скорой победы Ненадежной мечте вопреки. Это ваши отцы или деды, - Помолитесь за них моряки. Вспомним тех, кто стоит у штурвала, Чтоб погода нелетной была, Чтобы бомба суда миновала, И торпеда в пути обошла. Отлетают их светлые души, Словно чайки в полете легки. Никому не добраться до суши, - Помолитесь за них моряки. Над водою, соленой от горя, День полярный горит синевой. Для похода в студеное море Корабли собирает конвой. Там грохочут салюты прибоя. И намокшие тонут венки. Это те, кто закрыл вас собою, - Помолитесь за них моряки
Отец мне рассказывал про амер.тушонку.Лично ему она не нравилась, так как он был юноша городской, питался до войны хорошо.Отец иногда менял тушонку на боевые 100 гр.Деревенские ели тушонку хорошо.
Фамилия говорящая, только букву потерял БЛудницкий , сначало говорит что всё поставили по лендлизу и в следующем предложении "Я не хочу сказать что всё поставили по лендлизу"????? Дядя ты уж определись что ты хочешь сказать.
есть цифпы ленд лиз составил 11 млрд долларов за все 4 года .. бюджет ссср 1941 года 150 млрд.. даже Франции али больше но Берлин почему то брали не они
Мда... 2 человека, считающие себя разбирающимися во 2 мировой не знают, что у нас были деревянные самолеты? Удивительно! Еще и так уверенно спорят при этом!
Уровень экспертов ниже плинтуса. В России традиция не помнить о оказанной им помощи. -20-е года АРА -ВМВ Ленд-Лиз -90-е Гуманитарка "Ножки Буша" "Иваны непомнящие" А тушёнку в Штатах по просьбе и рецепту переданному СССР освоили в производстве. И поставили Союзу в количестве более 2млрд. банок. Генералы рассекали на Виллисах. Катюши создавались на базе Студебеккеров. Асы летали на Аэрокобрах. И после этого какой-то жирный поц, прошу прощения историк Сидит в студии и рассуждает был ли нужен Ленд-Лиз.
*ты откуда вылез-то? Про 20-е будешь тут нам рассказывать. На почитай по 1918-ый.* ru.wikipedia.org/wiki/Американский_экспедиционный_корпус_«Сибирь»#Интервенция
За что любили советы аэрокобры? За то что у каждого самолета была рация. Так как в начале войны 2/3 советских летчиков были сбиты даже не зная что их атакуют
Любили за инжекторный двигатель. Амеры только в 1943 научили нас делать такие двигатели. Для образца у нас был движок Месера, но скопировать его мы не могли
за трёх колёсное шаси и при выпрыгивании почти все лётчики стали инвалидами с отрезаными ногами в строй не вернулись после удара о стабилизатор. вот такая любовь :))) попробуй в симуляторе на аэрокобре полетать повоевать. гамно самолёт. хотя внешне красивый. и-16 и то лучше и штурмовик ил-2
@@vertkrut2412 По поводу "выпрыгивания", а именно покидания самолета способом переваливания через борт смею с вами не согласиться. Посмотрите фронтальную проекцию и сравните высоту расположения горизонтального хвостового оперения Р-39 и др. истребителей. А с учётом открывающейся двери пилот практически сразу оказывался ниже стабилизатора. Кроме того расположенный за кабиной мотор защищал пилота лучше любой бронеспинки и шансов воспользоваться парашютом у него было гораздо больше чем на других истребителях. Из-за заднего расположения мотора и передней стойки шасси был очень хороший обзор в передней полусфере, а это очень важно на взлёте и посадке (на взлёте и посадке в авиации самая высокая аварийность, порой превышающая боевые потери). У P-39 достоинств было больше чем недостатков, именно поэтому им комплектовались гвардейские части, а посредственные истребители такие как Харрикейны, МиГ-3, и И-16 шли в ПВО.
@@maxl6054 не видел не одного воспоминания лётчиков чтоб кто то на советских самолётах бился ногами об стабилизатор а только на аэрокобрах это происходило. а устраивать пушки с боезапасом и крупнокалиберного типа впереди центра тяжести это ваще выше всяких похвал в достижении аэродинамики прогреса. это же додуматся до такого :)))
@@vertkrut2412 А почему именно ногами? Воспоминания это наротивные истгчники. Проводилисл научные исследования: "... в 1942 году примерно 12% аварийных прыжков со ВСЕХ военных самолетов закончились гибелью летчиков, а в 45% случаев летчики получили повреждения, в 1944 году число случаев гибели увеличилось до 15%, а случаев получения травм - до 47%, причем причиной большинства случаев гибели и тяжелых травм было столкновение летчика с конструкцией самолета." studfiles.net/preview/6711193/page:76/
директор ВШЭ постоянно пытается натянуть сову на глобус, что без союзников и лендлиза СССР был обречен, хотя я согласен с Исаевым, что лендлиз - это только вопрос цены победы. Но, я хочу напомнить ура-дибилам, что цена могла стать такой, что потом СССР стал бы очень слабым, настолько, что его тут же раздербанили бы США с Англией. К 43 году в стране стал заметен дефицит целого ряда стратегических ресурсов. СССР смог дать фронту нужное не потому, что он был богатый, а потому, что имел высокие возможности мобилизации. К 44 году СССР исчерпал мобилизационные резервы населения. А Германия уже к середине 42 года. Так что вопрос о лендлизе не такой простой, как может показаться. Хочу еще добавить, СССР реально голодал в 45-46 году, хотя и победил. Что было бы, если бы в 46 году всё еще шла война?
Почему Марка Семеновича не позвали? Исаев говорит про миллион человек, но это же ненаучно абсолютно. Какие есть доказательства? Скорее всего даже этого миллиона не было, потому что под конец войны призвали 500 тыс. женщин, то есть даже такие огромные людские ресурсы умудрились израсходовать. Ну и сами по себе людские ресурсы ничего тогда уже не решали, решали машины, а если посмотреть, что не могли бы танков столько делать без американских присадок к стали, бензины бы не было для самолетов, пороха половины бы не было. Просто люди ничего бы не сделали без оружия и без машин, это показали атаки 1942 года, особенно под ленинградом и ржевом.
Можно ли было победить без ленд-лиза? Легко, ну погибло бы еще 20 миллионов - велика беда! В России не принято считать людские потери, чего не сделаешь ради идеи, "...и все умрем в борьбе за это...". А, если серьезно, разговаривала с женщиной, которая во время ВОВ была ребенком москвичкой и она сказала, что без американской помощи, без этого яичного порошка и прочего, они бы не выжили.
"Историк" Будницкий - по данному вопросу где-то что-то читал, а точнее слышал, у нас в ВШЭ все знают, что без штатов мы ни тогда, ни сейчас ничто. Что вы говорите, надо почитать цифры, мне попадались другие. Не помню где...Наверное в других вопросах знаток. Нет. Все же спесивый тенденциозный невежда.
@@МихаилГриднев-е8ч польщен твоим вниманием, мудило, но, как ты, наверное, заметил мои три больше твоего нуля, так что закрой варежку, пустому месту слова не давали ))
Ленд лиз спас СССР. И здесь дело не оружии, деньгах или количествах. Дело в политике, США мог бы не предоставлять эту помощь. В 1941 США сидели ровно на попе и помогали Великобритании и народной армии КНР. Почему вы решили, что ДОЛЖЕН помогать СССР. Я бы на месте руководства США не помогал Москве, это была ошибка.
*вообще-то Ленд-лиз - это "Закон по обеспечению защиты Соединённых штатов" (An Act to Promote the Defense of the United States) там нет ни единого слова о спасении каких-то других стран*
Прибалтика, Белоруссия, Украина,Кубань, основные аграрные области России были оккупированы. Целины ещё не было. Где взять зерно, чтобы кормить такую огромную армию? А Исаев говорит...!
Пе-2 115-я серия: Внешние изменения: хвостовая часть изготовлена из дерева ввиду нехватки алюминия, который отличался от металлического только законцовкой, исчезли боковые окна из носовой части фюзеляжа, стрелок-радист прикрыт бронеплитой толщиной 4 мм, увеличена ёмкость топливных баков до 1484 л, а их количество увеличено до пяти - один фюзеляжный и четыре крыльевых. Изменения привели к росту массы и, как следствие, к снижению летных характеристик.
в общем с Алексеем Исаевым давно уже всё ясно! очередной советско- российский пропагандист! утверждения которого противоречат логике и документам лежащим в архивах.
о качестве советских военных самолетов - Качество выпускаемой продукции действительно было невысоким. За время войны советская авиация потеряла около 88 тысяч самолетов, из них 43 тысячи - боевые потери, а 45 тысяч - небоевые, это реальность.Я сосчитал количество произведенных СССР самолетов с 1941 по 1945 год - у меня получилось 180 тысяч. Дальше посчитал число самолетов, произведенных Германией: получилось 60 тысяч. В 1945 году, когда все закончилось, есть данные по тому, у кого сколько техники осталось. У нас - 18 тысяч самолетов, а у немцев союзники забрали в целом 25 тысяч самолетов.
Из сказанного Исаевым о советских самолётах, очевидно, чото он знает о их конструкции и эксплуатации меньше, чем нифуя. Отличный продолжатель дела советских мифотворцев.
@@алексейиванов-ы2с3щ Як-1- дерево, сталь, дюралюминия немного-5%, не более, В Як-9, доля стали и дюраля увеличилась. Ил-2-изначально сталь, дюраль, потом появилось дерево. У значительной части Ил-2, деревянной была только хвостовая балка с килём. А про Пе-2, Ил-4, Ли-2, Ту-2,,Ер-2, Ил-10, вы видимо не в курсах?
@@Лет-Наб _"Ил-2-изначально сталь, дюраль, потом появилось дерево"_ - *я думал как раз, сначала было дерево, а потом появился дюраль ближе к концу войны* _"У значительной части Ил-2, деревянной была только хвостовая балка с килём"_ - *крылья из чего были?* _"А про Пе-2, Ил-4, Ли-2, Ту-2,,Ер-2, Ил-10, вы видимо не в курсах?"_ - *было бы интересно*
Мдэээээ.... после лажи с алюминием, стало очевидно, что против Исаева опять выставили очередного дурачка-сванидзе, и дальше слушать не стал. Мнение Алексея Валерьевича, по теме, я уже слышал, а домыслы оппонента мне не интересны. Похоже, у "Дилетанта", для нас, другого качества оппонентов нет. Кстати - метко самоназвались: "Дилетант". За это - жирный плюс. Остальное - в минус
К войне готовились все. Но все потерпели "трагедию". Дюнкерк, Сингапур, П.Харбор и т.д. И даже Германия. Гитлер в конце 41-го, поснимал всех командующих. Не за победы же. Потом война началась и пришла в СССР с Запада. Запад и должен нести основные расходы.
не бреши к войне только готовился ссср и разжигал ее - германия готовилась но не так как мы - никто голодом немцев не морил чтобы построить крупнейшие в мире танковые заводы!
Алексей, признавайтесь, терпеливости и корректности учились у однофамильца? :) Профессор разбирается только в импортных самолетах, а наши "Что-то малополезное делали, нет смысла даже обсуждать что и из чего". О - объективность.
Исаев хитрожопый манипулятор..В плане алюминия Будницкий может и не владеет особенностями конструкции советских ЛА, но Исаев говоря, что они сами все деревянные говорит только часть правды. А часть правды, это завуалированная ложь. Самолёты побольше были цельнометаллические,, т. е. бомбардировщики не деревянные были. Так же блоки дизеля для Т-34 были алюминиевые. Да и вообще поставляли не то хотели США, а то что из возможного запрашивал СССР. Того алюминия раз привезли столько, значит его из Союза запросили.
@@levashovevgeniy3736 Кто и как вам второй фронт мог открыть в 42м? Морская держава Британия? Или США с сухопутной армией на начало 2МВ где то между десятым и двадцатым местом
Как вы его называете "Великий Историк" лучше вас знает из чего делается самолёт, и он русским языком говорит, что не только двигатель, но и носовая обшивка делалась из алюминия.
@@Дорнийскийдракон Какие конкретно факты он подтасовал? Укажите. И во вторых А. Исаев закончил Московкий инженерно-физический институт. Тот факт, что правда не вписывается в вашу уютную картинку видения мира, это вовсе не значит "подтасовывать факты"
Dmitry F ну раз он МИФИ окончил то тогда тем более странно зачем Исаев порет чушь про деревянные самолёты. Насчёт примеров, Он ещё рассказывал про то что Вермахт- это армия наркоманов, делая акцент на том что РККА воевала без всяких психотропных средств. Опять же, масштабы использования наркоты в вермахте Исаев явно преувеличивает в пропагандистских целях. +Исаев почему-то умалчивает о том, что основные компоненты для Т-34, тот же алюминий для движка делался на заводах Америки. Вообще за всю войну союзники поставили Совку 17 млн!!! Тонн грузов, в том числе 10 тысяч танков, 22 тысячи самолетов, 36 тысяч мотоциклов, 375 тысяч единиц автотранспорта и многое, многое другое.
@@Дорнийскийдракон Посмотрите Википедию и убедитесь, что некоторые самолёты действительно частично делали из дерева. Что здесь трудного вы уже сидите у компа. Смотрите и слушайте внимательно. Про аллюминий, грузы, технику Исаев подробно и в точных цифрах говорит. Где подтасовка? (Про армию наркоманов ничего не слышал.)
Без Ленд-лиз мы эту войну не выиграли бы, это истина который должен понимать любой здравомыслящий человек. Это неудобная правда для нас но это истина от которого никуда не деться.
Что тут скажешь... Дилетанты... Дилетант - тот, кто занимается наукой или искусством без специальной подготовки, обладая только поверхностными знаниями.
От Исаева попахивает тупым пропагандистом... Деревянная авиация...Ну, положим, в истребителях было много дерева. А бомбардировщики и транспортники из чего делались? Да и истребители... Самый массовый истребитель як 9. Большая часть фюзеляжа обшита алюминием...
Исаев вообще и как человек абсолютная 3,14зда..Его аудитория "твердие болшеаики",его стил вранье,вранье и вранье.Отрицание очевидного ,не дават возможност собеседника говорит.Посмотрите какое лицо-отврат.
@@mikhailc1081 Дорогой Mikhail,я довлно взрослий(66 лет)и начинал искат правду об вторая мировая есчё 70тих.Почему?Потому что в моём доме бвли газети и журналс с 40тих.А и мои родители были доволно взрослие что бы понимали всё из собития.А моц дедушка владел писменно 7языка и есчё 4 говорил свободно.Его младший брат завершил медицине в австрия-инсбург.И так,всё что я слышал от взрослие учил в школе наоборот.И поетому начинал сам искат правду.Первое что нашол есчё 78ая ета об лендлизе и пошло.....Есчё Суворов не стал популярен а я его читал и препрочитал.Прежде чем он обявит жуков мясником я ето понял.Читал вмё что мне попало перед глазах.И анализирал.Наконец всё подредилос так как я слвшал от мои дедушки-отец папе,отец маме и братя ети дедушки.Тоже и мать моего отца была очен антисоветски настроена.И!Исаев майстор обмана-ето нада признат.Он умница,умеет писат и излагат свои точки зрения.Но толко маленкая част ест рравда осталное пудрит мозгу лёдей которые не имеет возможност найти другая информация.С две слова-он защитает тезу совка.И ета всё.Извини что был так многословен но хотел показат откуда я имею такое мнение об ета 3,14здюк!
Будницкий сравнивает Советскую промышленность, которой отроду было 10 лет, и Английскую, Американскую,-с беспрерывной историей в сто-двести лет! Техническая интеллигенция ещё только-только накапливала опыт и знания, после разрухи 20-х годов.
А в чём проблема то? Если вы думаете не тем местом, то почему в этом виноваты все, кроме вас самих? Чем вы всё это время занимались, когда другие страны развивались в экономическом, научном, культурном плане? Войной и захватом земель, вот ваша главная причина и проблема.... Дегенераты.
а что европа сделала для германии? сколько франция выпустила для немцев танков и самолетов учитывая что у нее промышленный потенциал был почти равен немецкому
@@метатрон так изучите! Причем тут Франция и самолеты? Разве дело только в ней и самолетах? Все ресурсы Европы работали на Германию. Не в знаете, что для войны не только одно оружие нужно! Нефть Румынии, железная руда Швеции, Чехия производила много разного вооружения и техники! Продовольствие не менее, важное значение имеет для войны или думаете Европа мало продовольствия производит? Вот возьмите и изучите, чем Европа обеспечивала войну!
@@метатрон вам бы в школу и учится! Ума не хватило даже возразить по существу! Я написал про Европу и ресурсы! Вы не в курсе, что не одна Франция, Германию обеспечивала и чем!?
да че там колоссальным, бери выше - титаническим, циклопическим даже. на деле этот фактор на мораль войск вряд ли сколько нибудь влиял, там были совсем другие факторы, главные определяющие
@@gustavvandenburger4912 это тут причем? воздушный мост для окруженцев единственная надежда. СССР реально воевал в основном в одиночку с опорой на свои ресурсы. и восприятие было соответствующим. Внешние поставки были на периферии сознания даже руководства, а на простого солдата ваще сколько нибудь серьезно не влияли, на мораль уж точно.
@@122-o5n ну да, качественно собранная техника, удобнейшие хайтек-самолёты из за океана, настоящая тушёночка и стерильные, незанозящие бинты, конечно, никакой радости и душевного подъёма не вызывали, сердца не грели. Ты сам в это веришь?
Исаев вечно юлозит.юлозит.не может честно сказать.никогда без союзников.не то что до берлина до советской границы не дошли бы.А скорее всего сталин строил бы социализм за уралом.
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА в 1941 году как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/ Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40 Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")... Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г. ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/ Соколов - "Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн." Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989. militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 разобрались же уже почему били. Исаев это озвучивал и много раз! Если не верите ему, это один вопрос, но тогда нельзя писать, что разобраться не могут. Приводите другие данные, но я не понял как они противорячат с инфой от Исаева? Не хватало высооктанового бензина? Исаев с этим не спорит, поэтому и мало было истребительного прикрытия, это Исаев озвучивал!
*Если оппонент откровенно пиз*ил, то что с ним делать-то? Правильно сделал что перебил и дал факты. Не давать врать и бить фатом - это тоже профессионализм.*
Исаев заколебал везде рассказывать про советские самолеты из говна и палок. Простой вопрос - можно ли было выпустить боевой самолет в период ВОВ без алюминия? Нет конечно. Являлся ли алюминий критически важным для производства самолетов в СССР тогда? Безусловно да. Куда расходовались поставки алюминия по ленд лизу и собственного производства? В абсолютном большинстве - в авиапроизводство. А на самолете из говна и палок сам пусть летает.
Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act) полное название - «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)
а ты думаешь в демократической стране так просто пропихнуть закон о практически безвозмездной помощи совку который днём и ночью видел как захватить капиталистический мир?
Без Ленд-лиза у нас погибло еще миллионов 10, не меньше. Но самое страшное, что большинство нашего населения или ничего не знает про Ленд-лиз, или даже не хочет про это слышать.
@@tatianalando3699 не чувствую ни наглости, ни хамства со своей стороны. Ваш маршал заявил: " солдат не жалеть, бабы ещё нарожают". Почитайте, как бездарные командиры посылали солдат под пулеметы, как солдат посылали на минные поля, чтобы они своими жизнями расчищали проход для танков... Советую немножечко интересоваться, а не слепо таращиться в путинскле Т.В.
@@markgurevich9755 конечно маршал не ваш. А вы там были и слышали эту фразу? Или кто-то , где-то сказал. И на этом мировоззрение выстроено. И командиры бездарные были - ну да, ну да. Все как один. И куда таращусь тоже знаете. И какой вы благодарный человек видно. В советах ваших не нуждаюсь и вам их давать не собираюсь. Вы злой и наглый человек. Даже не понимаю, как можно с этим жить.
Сколько можно эту тему мусолить!? Да, ленд-лиз ОЧЕНЬ помог нашей стране в победе над Гитлером. И да, именно благодаря жертвам прежде всего нашей страны удалось замочить эту коричневую ЧУМУ в ее же норе. Без экономической помощи союзников (прежде всего США) наша страна потеряла бы намного больше своих отцов и матерей, сыновей и дочерей...
На какой советской технике? Какие 70% советских автомомбилей? По Лэнд-лизу Советский Союз получил в 1,5 раз автомобилей больше, чем было у СССР! Посмотрите точные цифры поставок вооружения, техники и сырья по лэнд-лизу и сравните с тем, что было у СССР. Пиздит Исаев, как и вся Советско-Российская статистика о войне и не только
@@КаслПотапов Судя по коментариям, это канал для людей воспитанных в современной России - нефтегазовой колонки, в которой происходит сварачивание реальной промышленности!
Исаев историк? Да он не знает самых простых вещей и дат :))))))))))) Дебил полный Мне показалось или нет, но я знаю больше него о ленд-лизе :))))))) Да без американской тушенки армия голодала бы... а голодный солдат, сами понимаете... Без американских станков не смогли делать пушки и снаряды в достаточном количестве... И без легендарных виллисов джипов, на чем ездили все командующие фронтов, и студебеккеров, без которых просто нельзя было тащить тяжелые пушки, ставить легендарные "Катюши". Полуторки физически не могли их тянуть.... Рации, без которых просто не было связи между фронтами и армиями. А без пороха чем бы стреляли, а без алюминия из чего делали двигатели для танков и самолетов? Если бы война продлилась еще год-полтора, как сказал этот "псевдо-историк" Исаев, у немцев была бы атомная бомба. Что было бы тогда, надеюсь, и дураку ясно.... Неужели это неясно дебилу Исаеву? И кого он, этот "историк" Исаев, может научить с такими знаниями? Бедные студенты~~ Вот Будницкий историк, он приводит факты Надо признавать факты, а не занижать роль партнеров.
Все говорят за ленд-лиз а ещё были различные фонды которые собирали деньги для помощи СССР. В пример фонд Анны Элеоноры Рузвельт собрал более 1 млрд долларов для помощи СССР.
Эта логика не работала уже в 4 веке до н.э., когда А. Македонский со своей небольшой армией разнёс Персидскую империю. Цезаря тоже не смущало что галлов в разы больше. А британские солдаты в Египте 1941-1942 гг. думали как бы отбиться и выжить, а не то, что у Роммель войск мало и сейчас он проиграет.
а что он не так сказал ? Страна, готовая положить в последние дни войны 2500 человека на захват никому не нужного домика в Берлине, могла бы, если приспичит положить миллионы на защиту того же Сталинграда
@@alexz580 что он сказал не так я указал выше. Не всё конечно, но и в этом, как в капле воды, ясно отразилась "высокая" компетентность сего "профессора". Ещё тут поминали его перлы про пластмассу, после которых можно свет гасить. Теперь касательно вашего "никому не нужного домика в берлине" - Исаев вполне доходчиво поясняет какое, на самом деле, большое значение он имел в войне, да и простая логика вам противоречит - далеко не самая глупая нация остервенело его обороняла.
Исаев в самом начале программы сказал, что: "Лендлиз спас не менее миллиона человеческих жизней..." (2:35) Но также отметил НЕМАЛОВАЖНУЮ ДЕТАЛЬ: "...но самое главное, что большую часть пришлось на вторую половину войны" (2:45) НА ВТОРУЮ, КОГДА СССР УЖЕ БИЛ ВРАГА!
@PepaRodrigez вы серьезно считаете, что лендлиз потек?! А много его натекло к зиме 1941 года под Москвой?! Может достаточно много, что бы окружить и разбить немца под Сталинградом?! Ваша фамилия не Сванидзе случайно?!
@@Дружище-ч7м После зимы 1941 были ещё весна и лето 1942, когда Совок опять повис на волоске. И если бы не вступление США в войну в конце 1941, то Совку был бы точно капец.
@@konstantinkanev6287 родной, ты с печи свалился?! Каким образом вступление сша "в войну" с Японией помешало Германии воевать с СССР??????? Как вы задолбали, неучи!!!
Если Дымарский позволяет себе задавать вопросы, типа "победили бы мы без союзников", тогда вполне уместен вопрос: "А как чувствовал бы себя СССР, если бы он не участвовал в войне?" И как чувствовали бы себя союзники. Ну, вот "вдруг бы" Гитлер исполнял бы Пакт о ненападении...
Исаев историк? Да он не знает самых простых вещей и дат :))))))))))) Мне показалось или нет, но я знаю больше него о ленд-лизе :))))))) Да без американской тушенки армия голодала бы... а голодный солдат, сами понимаете... Без американских станков не смогли делать пушки и снаряды в достаточном количестве... И без легендарных виллисов джипов, на чем ездили все командующие фронтов, и студебеккеров, без которых просто нельзя было тащить тяжелые пушки, ставить легендарные "Катюши". Полуторки физически не могли их тянуть.... Рации, без которых просто не было связи между фронтами и армиями. Без мяса из Монголии армии ходили бы голодные... Спасибо монголам, помогали бесплатно. Если бы война продлилась еще год-полтора, как сказал этот "псевдо-историк" Исаев, у немцев была бы атомная бомба. Что было бы тогда, надеюсь, и дураку ясно.... Неужели это неясно дебилу Исаеву? И кого он, этот "историк" Исаев, может научить с такими знаниями? Бедные студенты~~ Вот Будницкий историк. Надо признавать факты, а не занижать роль партнеров.
Удивительно, на что способно "либероидное" сообщество, расхваливая своих хозяев. Если коротко: 1) США и Англия не воевали, фактически, до лета 1944 года. Малозначительная суета в Африке и на "сапожке" - почти не в счёт, учитывая незначительность сил и средств, которые отвлекал на этот малозначимый ТВД Рейх. 2) Победили бы в войне и без ленд-лиза, т. к. значимые поставки пошли тогда, когда СССР уже сломал хребет Рейху. Фактически ленд-лиз - это займ. Англосаксы, не желая воевать сами, готовы были... Нет. Не "откупиться от службы". Дать взаймы!
Черчилль и не скрывал, что надежды Британии на победу над Германией большей части в России. У немецкой армии была отличная статистика побед при равных и даже уступающих условиях. Во Франции в 1940 году побеждены были численно превосходящие франко-британские силы и даже танков у французов было больше. В Северной Африке Роммель громил британцев до тех пор пока у них не появилось значительное превосходство. На Восточном фронте также была аналогичная картина. Победу надо называть общей и никак иначе.
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА в 1941 году как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/ Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40 Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")... Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г. ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/ Соколов - "Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн." Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989. militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/ holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
_"Победу надо называть общей и никак иначе."_ - *этот слоган вам бы написать на английском, а то ребятки начали забывать - **th-cam.com/video/xZhSAlpm3tw/w-d-xo.html*
Противней мутного Михеева,не слышал ни в одной передаче. Что за кадр.Набрал а инете биографию и ничего на него путное,не нашёл.Зашифрованный ,казачек оказался.
Ложь отвратительна, а ложь дипломированного историка - подлость. ЭТо я - к г-ну Исаеву, и вот почему: 1. Как воевать без пороха ? А ведь из трех пороховых заводов к концу сентября 1941 были потеряны именно 3. и весь 41-й, и большую часть 42 г. воевали исключительно на американском порохе. 2. мой отец в 42г. под Сталинградом прикрывал небо счетверенной установкой "Эрликонов" - откуда на, как полагаете, равно как и боеприпасы ? 3. А башня для Т-34-85 - она как поворачивалась ?
4. И еще пример вранья Исаева: по его словам, в крупнейшем танковом сражении под Дубно мы понесли тяжелейшие потери от немецкой артиллерии (что правда), потому как немцы имели на вооружении снаряд с вольфрамовым сердечником (что полуправда), а действия наши были организованы (что прямая ложь). Именно в силу дезорганизации, немецкая батарея могла выбить до 60 танков в час! - представить жутко! Наступлением нашим командовал (корпусной ?) комиссар Попель (завтрелился) при общей координации Жукова (Благополучно отправился в Москву). Эти детали Исаев упускает.
и как башня т-34-85 поворачивалась ? что там с башней не так ?
@@vertkrut2412 Lj,hsq Добрый день!
Башня поворачивалась не шестерне, которую требовалось отфрезеровать. Станки под башню с пушкой 85-го калибра получили из Штатов. Своих таких не было.
@@Alexpas1000 эту историю я читал. только карусельный станок можно легко сделать самим и точить когие угодно и шире башеные погоны. там ничего сложного нет. обычные карусели на которых катаются дети вы все видели знаете. вот и весь станок. это всё отговорки что станков небыло. или инженера были тупые валенки. к примеру в европе ковши эксковаторные изношеные точат самодельными токарными станками после наварки обычной электросваркой прямо в поле.
воевать раньше не умели как и сейчас. тупые не могли при наступлении забрасывать немцев дымовыми шашками снарядами минами с миномётов а уже после идти в атаку скрываемые дымовой завесой. и тд и тп. солдаты как в гражданскую со штыками бегали на ура. или злой умысел чтоб перебить излишество пагаловья хвастов очистить нацию от неугодных элементов провести селекцию чтоб другим было больше работы жилплощади колбасы хлеба водки после войны и баб. посмотрите на толпы военопленых. ну уроды уродами рождёные в канаве после залёта по пьяне гопники. во время войны выживают самые умные хитрые смышлёные прыткие юркие и на фронт не попадают обходят десятой дорогой военкоматы :)))
@@vertkrut2412 Спасибо Вам большое и за поправку, и за сведения! Я, признаться, из несколько иной области знания, хоть и "технических наук" ; мама моя - ей тогда 14 было, 2 года приписала - работала сварщицей в Танкограде, рассказывала, что был период, когда пошли танки с орудиями 85-го, и стояли танки в ожидании установки башен!
А вот инженеров наших я, признаться, всегда считал настоящими, только вот условия для них редко бывали достойными.
Еще раз спасибо за поправку, очень Вам признателен!
Что я могу сказать о ленд - лизе ребенок войны..В 1945 году, в возрасте шесть лет ,носил штанишки с одной лямкой из американского мешка, это была единственная одежда.Из детства, почему то запомнился американский чай в серебристых пачках.Служа в армии,был вычислителем артиллерийского полка.Один дивизион из"катюш" систем б-13 был на шасси "студебекеров" отличные машины.Не воевавшие системы б-14 были уже на шасси зилов,они ни в какое сравнение с американскими,.на пару порядков хуже. Дослуживал в ракетных стратегических войсках и носил полушерстяную английскую гимнастерку, пуговицы ,которой были с советской символикой, но на обратной стороне" сделано в Англии" На гражданке, в бытность моряков, получил , в виде спец одежды американские кожаные ботинки на многослойной коженой подошве. пробитой бронзовыми гвоздями -отличная обувь . но не для моря.Можно сказать о кораблях "либерти" русские умельцы усиливали шпангоут и корабли еще не мало лет бороздили океан. Мой личный вывод и рассказы моих старших братьев воевавших и прошедших всю войну, средний брат воевал в авиации и весь полк был укомплектован американскими аэро- кобрами. Он об них отзывался хорошо. Старший брат .отзывался просто - если не американские харчи - подохли бы с голода. Такая память о ленд -лизе у меня и и вывод - если не помощь всего мира.,от норвежских партизан.от сопротивления народов Европы,основной помощи американцев и северного конвоя англичан( славная память погибшим морякам) МЫ ПРОИГРАЛИ БЫ ВОЙНУ. Славная память погибшим и всем кто воевал и ковал победу в тылу. Сейчас специально все замалчивают и нынешнее поколение об этом не знает и пишут на своих машинах -" мы можем повторить" Они не были под бомбами, а мне пришлось, когда на тебя, шестилетнего,сыпятся бомбы, как семечки с японского самолета, кругом взрывы и мать крестит тебя, моля Бога , чтобы не попала бомба. Это надо перенести и испытать, тем более в таком возрасте. Этим индюкам их думы не понять -они этого не испытали, если детей войны гнобят., которых остается все меньше. Могу добавить, что ,что детства не было, а было постоянное чувство голода. Это сытым не понять ,это нужно испытать и не возможно выбросить из своей памяти.
Сейчас отечественные фашисты объяснят, что вы - агент Запада и все придумали) Вам - уважение, русским фашистам - смерть!
Уважаемый Юрий.
Вот вам в подтверждение ваших слов, адрес видеролика о впечатлениях воевавших ветеранов от союзнической помощи. После этой серии про самолеты идут ещё четыре: про автомобили, танки, корабли и продовольствие с лекарствами. Посмотрите их все, очень познавательно.
th-cam.com/video/aXso3wx3pHE/w-d-xo.html
И желаю Вам здоровья. У "детей войны" оно сильно ослаблено изначально.
Юрий Минский. Если бы у бабушки был член она была бы дедушкой !!!
Можем повторить, скотский лозунг путинских шапкозакидателей, победобесов.
Mark Znet "
Достал меня этот старый очкастый маразматик...
Что там поставила Британия в СССР?Она сама плотно сидела на Ленд-Лизе!!!
Ну посчитаем...
Британия на 46 миллионов населения получила помощи на 31 миллиарда долларов.
Советский Союз получил помощи на 11 миллиардов долларов на 194 миллиона человек.
Ну посчитай во сколько раз бОльше получила Британия в расчёте на одного человека!!!
Великобритания поставляла танки (матильда), самолеты (Харикейн, стипфаеры) и прочую технику. Да кстати ненужно забывать что Канада тоже была частью Великобритании и от туда тоже шли поставки. В том числе и канадская пшеница которую ели советские граждане (в тылу и на фронте) что бы не умереть от голода зимой 1941-1942 г., когда Ссср оставил все плодородные части Украинской Ссср вермахту и жрачки тогда просто не было.
Если бы те же союзники не поставляли те же поставки в Германию, а ещё лучше не кредитовали в 30-е Германию....
@@Marvin-68 во время ВМВ, как пишите вы, на Германию работали все оккупированные страны: Чехия, Франция и др. А по сути все капиталисты мира. В первую очередь США. Когда в мире кризис, я сейчас говорю о великой депрессии, лучший способ поднять благосостояние - это развязать войну. Как бы цинично это не звучало, но это проверенная схема. Сейчас она также используется. Достаточно послушать, какие деньги тратят Европа и США на поддержание Украины. Они не бесплатно это делают. Кабала на многие поколения украинцев.
@@Marvin-68 А я и говорю о реальной истории. Есть множество документов, подтверждающих это. А вы о какой реальной истории говорите?
@@Marvin-68 Супер информация, сами придумали? Относительно союзников и оккупированных стран, то в качестве помощи Германии, мне всё рано их статус, потому что помогал капитал, а не ПАРТИЗАНЫ и народ, как вы сказали. Понятно, что народ страдал. То, что СССР вел торговые отношения, в качестве, как вы говорите, станков и фабрик, так это торговля. Германия не обозначала тогда, что заработанные деньги пойдут на фашизм. То, что по долгам ленд-лиза СССР расплачивалась это тоже факт. Никогда капитал ничего не делает бесплатно. Вообще слово капитал и демократия слова антонимы. То, что Америка помогала финансами - это тоже факт, заверенный документально. И при чём здесь зомбоящики, бесплатным не бывает даже сыр в мышеловке, за этим сыром стоит смерть мышки, имеющая свою цену. Америке не нужны конкуренты нигде в мире. Сейчас промышленность Европы начала потиху перемещаться в США, что и есть ответом на ваши маленькие деньги в помощь Украины. Они выиграют гораздо больше, чем вкладывают. Не об Украине их мысли.
История повторяется с Украиной, только тогда расчет был на немцев. Вот уничтожат они Европу и СССР и будут США гигемонами. Сценарий тот же.
@@witalina_zhurauskaya достаточно просто было не бросать на растерзание Чехословакию и соблюдать Версальский договор, а ещё лучше, после прихода нацистов к власти - ужесточить договор, чтобы эти античеловечиские, нацистские мрази не имели ни малейшего шанса на существование.
Что же по итогу они (Британия, Франция) сделали? -"а давайте дадим им флот?" XD
Очень много бомб союзники поставляли в Германию самолётами. Так торопились с поставками, что разгружались в Германии не садясь на немецкие аэродромы. Поставляли с взвешенными взрывателями, что бы немцы не теряли время на взведение.
Кажется, что Исаев зашел в палату к двум «историкам» и пытается их спокойно убедить в чем-то, но это непросто))
Сергей Д если кажется, в церковь, прости красножопые не верующие, секта совковая, типа танки наши быстры, убогие!)))
@@ar6265 эк тебя корежит, кроме эмоций что-нибудь есть?
Александр Деркачев человек по сути эмоционально живёт, смеётся, плачет, радуется и огорчается, у совковых все по команде, приказ смеяться и все засмеялись, стадное и рабское общество , главное не выделяться и задницу начальству лизать , вот и все функции убогих!))
@@ar6265 алекс! членство в религиозной секте антисоветчиков до добра не доводит! это угнетающе действует на интеллект! если он конечно у тебя есть! обратись к врачу!
mikhail antonov наконец то совковый попался с восклицательными знаками, а то одни вопросы у совковых, тебя мозаиста видать это вставляет, но и живи в убогой болоте, так сказать флаг в руки, наслаждайся, доктор не обидчив, это диагноз для совков, хозяина по жестче, да и ярмо на шею, хай щастить !))))))
Мда... Был наслышан об уровне преподавательского состава ВШЭ. Миф подтверждён.
Вшэ логово агентов влияния запада, от сюда и оценки
Просто блатное г....
За вшэ огромное шпасибочки д а медведеву
Слышал, что Исаев передёргивает и манипулирует фактами. Теперь увидел.
@@sp7161 например?
Война. Эвакуация. Городок Алтайского края. Мне 8 лет. Однажды подростки собрались куда-то и взяли меня. Пошли. До сих пор помню громадные зеленые машины, стоявшие рядами и шеренгами до самого горизонта степи."Это Студебеккеры"-сказали мне.А рядом стояли рядами и шеренгами маленькие машинки. "А это Виллисы" - пояснили мне.Кто-то залез в машину и достал рекламный проспект. До сих пор перед глазами цветная картинка, как Виллис взбирается на гору.Были и самолеты, но они охранялись.
А я припоминаю 1975 год, когда про США у нас знали очень мало. Нам в нашем вузе, готовившем переводчиков, было предписано прослушать коротенький спецкурс по истории, географии и экономике США. Читал его пожилой профессор, проживший в штатах лет 40. Очень хорошо запомнились его слова: "Если вы спросите у американца постарше, чем ему запомнился 41-й год, то он, как правило, скажет: "О, это было прекрасное время! Наконец-то закончилась эта проклятая депрессия! Экономика ожила, появилось много работы, безработица практически исчезла и т. п. Все очень сильно радовались."
Solo3933 Депрессия закончилась раньше 1941г. Да и в СССР 41й был не плох, особенно первая половина. Так что претензии что в 1941м американцы не жаловались, выглядят как-то странно
@@MyChannel-X Профессор не сказал "не жаловались", он сказал "очень сильно радовались". Вы здесь берётесь отрицать, что WW2 повлекла стремительное оживление амер. экономики?
P.S. Если уж Вы цепляетесь к словам, то время окончания ВД экономисты определяют по-разному. Одни называют 1939 год, другие - только 1945.
Solo3933 Хорошо, будем говорить так, советские люди в первой половине 1941г тоже радовались
«Стремительное оживление экономики» было и в СССР, потому что производство работало просто ураганными темпами во время ВОВ. И сейчас война в Сирии и помощь Донбассу разгоняют экономику России. А до этого война в Афганистане помогала «стремительно оживляться». Я понимаю что вас тут что-то смущает, ну а вы меньше слушайте инфопотоки от пропагандистов. Тогда «оживление американской экономики», будет примерно того же рода как и оживление советской экономики во время ВОВ
Хотите четких показателей о том что американская экономика не бедствовала и до войны? Посмотрите сколько она выплавляла стали в 1939м году. И сколько выплавлял СССР после всех этих индустриализаций. А это важнейший показатель здоровья экономики по тем временам. Никто его не оспаривает кстати
И да, я не спорю что в 1941м мирная Америка жила лучше чем мирный СССР. И само собой они оба жили лучше чем в 1939м
@@MyChannel-X Оживление американской экономики было примерно того же рода, что и оживление советской экономики во время ВОВ? Ха-ха-ха-ха! Это реально что-то новенькое. Сделайте милость, растолкуйте сирому, что было общего между классическим кризисом перепроизводства в США 1929-37 г.г. и предвоенным состоянием экономики СССР, где любой произведённый продукт был нарасхват, чтобы сов. экономика, подобно американской, нуждалась в стимуле для оживления в виде войны?
Для Будницкого главное говорить более уверенно. Что-то читал, где-то видел... В общем для историка не серьезно. Исаев - просто глыба компетентности, раздавившая либерала из ВШЭ на голову.
предлагаю ознакомиться с тем, что за последние 10 лет Исаев наговорил про пакт Молотова-Риббентропа и больше не пукать на счет того, "какой он великий историк"))) он переобулся на эту тему дважды! (см. его дебаты с Солониным, Сванидзе и в выпусках Володарского и Яковлева)
@@serge-jorgbutt927 Прямо с языка снял! Исаев - человек умный и, несомненно в истории Великой Отечественной дока. Но, ещё больше он - конъюнктурщик, приспособленец. Читал его книги, слушал выступления - человек меняется просто на 180 градусов. Жаль, но видно иначе у нас светилом в истории не стать.
@@twikenoever1967 к сожалению, не многие это видят, предпочитая горланить "вижу Исаева, ставлю лайк!" или "лайк до просмотра, потом как-нибудь гляну"...вся его "слава" держится на короткой памяти его почитателей, не помнящих, что говорил их кумир пару лет назад
Исаев - "глыба" путинской пропаганды и сермяжного "патриотизма".
@@levashovevgeniy3736 Это любимый прием путиноидов и кремлеботов называть несогласных с путинизмом теми словами и эпитетами, которые они очевидно и бесспорно заработали сами. Особенно в этом усердствует Пометыч.
Покрышкин предпочитал летать на "Аэрокобрах"... Я может ошибаюсь, но шла война. И дело обстояло примерно так: "Вот вам, товарищи, "Аэрокобры", осваивайте, и в бой". А в ответ:"Есть осваивать!" Кто там спрашивал пилотов: "А вы, товарищи, на каких самолётах летать предпочитаете?" Назовите, кто?
*Покрышкин не просто предпочитал, он модернизировал Аэрокобру под свой стиль ведения боя. Без пилота, самолёт - железка. Так что да, брали то что давали, осваивали и модернизировали.*
*Не знаю, был ли выбор, но Кожедуб всю войну летал на советских "фанерных" Ла-5, Ла-7 ... и был топовым асом.*
Потому что, Иван Кожедуб - был Украинцем !!! ☝😎
А где, можно почитать, в каких официальных источниках, про то, как Покрышкин, "модернизировал" Аэрокобру ??? )) 😂😂😂
Ссылочку можно, на первоисточник ??? ))) 😆😆😆
@@pantadeusz5366 Иван - чисто украинское имя. Кожедуб - чисто украинская фамилия. Никитович - это его отчество. Никита - тоже чистокровный украинец? Родился в Черниговской губернии Украинской ССР (как бы вы не плевались от советского прошлого, никуда не денетесь от него). Был Иван Никитович не украинцем, а лётчиком-истребителем Красной Армии. В те страшные годы никакой "градации" по национальности даже близко не было - очереди "Мессера" абсолютно всё равно, кто в кабине самолёта. Вы там, малыши, совсем ку-ку? Или просто кастрюля на мозг давит? Какие модернизации серийных самолётов в строевых частях руками лётчиков? Ты гаечный ключ в руках держал хоть раз?
@@pantadeusz5366 а Сталин был грузин, а Хрущёв и Брежнев тоже украинцы. Всё они были советскими гражданами, но не как не бандерлогами.
@@ВалентинЕгоров-в5п Модернизация заключалась в снятии крыльевых пулеметов, в совмещении огня пушек и пулеметов на одной гашетке и эксплуатации двигателя на критических режимах. Учите матчасть дядя!
Гражданин Исаев на ваши слова о том что могли обойтись без западной помощи.Вы сэтой помищью угробили более 27 млн. человек и к концу войны призывали уже 17-18 летних мальчишек да и на заводах работали женщины и дети. А кормить всех чем вы собирались, горе вояки. Развязав сами войну вы еще хотите что бы за вас воевали??? У вас, Исаев, вероятно уже деменция и лучше не выходите на публику со своими бредовыми выводами, которые ни на чем не основаны. Хорошо бы вас отправить хотя бы в Данбасс и дать 3-хлинейку и отправить в атаку на пулемет, быстро поменяете свое дремучие мнение, если доживете!!!
Тот самый случай, когда популистские лозунги сталкиваются со знанием, в результате - жалкое зрелище, Алексей Валерьевич возит оппонента как щенка.
Кого он возит? Ни одной цифры назвать не может. Знание, епт ))
@@bypavorot Исаев возит и будницкого и "неангажированного" дымарского
Возит он, увы, как всегда своими губами по... ушам благодарных "сталинистов". Будницкий тоже слаб, всё же это не его специализация. Вернее, Исаев, как типичный пример мифотворчества, конечно, его пациент, но дискуссии с пациентами вести не слишком и плодотворно, и этично. Для обоих.
@@bypavorot Цифры? Толку-то вам от этих цифер. К слову, цифры это десять знаков от 0 до 9.
согласен на все 100% и именно по этому либерду корежит)))))))
Исаев тут выглядит намного более подкованным и владеющим данными. Но я тут предмета спора не вижу. Один говорит, что лендлиз был очень важен, другой, что лендлиз был важным очень. И тот и другой говорят, что без лендлиза Германия бы всё-равно проиграла, но ледлиз сберег жизни миллионов советских людей.
Не согласен что ссср выиграла бы войну. Раздолбав военные заводы и дойдя до Урала , вы бы до сих пор жили в землянках и ходили в лаптях. Так что когда вы стали фашистами, то надеюсь сегодня вам НИ КАКОЙ ПОМОЩИ оказывать не будет НИ КТО!
@@antonserg6936 то есть и я стал фашистом, ни разу не голосовавшим за Путина? Может, хватит всех под одну гребенку? А то ничем от Соловьева не отличаешься - "на Украине все нацики".
удивительно что исаева позвали
Им пытались легитимизировать свои речи, сделали домашнюю заготовочку со словами Сталина на старте. Но дальше просто слились.
@@SergejPoplavskij, да неужели? Исаев тупо темой не владеет. Советских самолётов из алюминия не знает, скажем. Обычный интернет-публицист диванный.
@@ernest-ru он не гворит что их не было , а говорит что основная масса была в подавляющей степени не из алюминия. Вот после вашего поста я иду и смотрю общую информацию, цитата:
"Самыми массовыми самолётами в советских ВВС за годы Великой Отечественной войны стали штурмовик Ил-2 и истребитель Як-1, которые составляли почти половину авиапарка ВВС."
Про ИЛ-2 уже сказанно самим Исаевым, смотрим конструкцию Як-1 , читайте :
"Истребитель Як-1 выполнен по нормальной аэродинамической схеме, это моноплан с низкорасположенным крылом и фюзеляжем типа полумонокок. Самолет оснащался убирающимся в полете шасси.
Конструкция самолета была смешанной, то есть, в ее состав входило как металл, так и дерево с полотном. Силовой каркас фюзеляжа состоял из стальных труб, которые составляли единое целое с моторной рамой. Части каркаса соединялись при помощи сварки. Основными элементами силового каркаса машины были четыре лонжерона, связанные десятью рамами.
Между первой и второй рамой находился отсек кабины пилота, каркас фонаря приваривался к верхним лонжеронам. В этом же отсеке находились стыковочные узлы фюзеляжа и крыла.
Обшивка передней части фюзеляжа была выполнена из дюраля, задняя - из полотна. Носовая часть машины закрывалась капотом, на машинах первых серий он имел боковые отверстия («жабры»), через которые осуществлялась продувка двигателя.
Крыло истребителя было выполнено из дерева, оно имело трапециевидную форму с закругленными концами. Силовой каркас крыла состоял из двух лонжеронов и набора нервюр и стрингеров. Обшивка крыла - работающая, она была выполнена из бакелитовой фанеры и полотна. Из дюраля были изготовлены каркасы элеронов и посадочные щитки, щитки, закрывающие ниши шасси, зализы крыла.
Хвостовое оперение истребителя также имело смешанную конструкцию, стабилизатор и киль были выполнены из дерева, а рули поворота и высоты - из дюраля. Все рули оснащались триммерами. Управление рулем поворота происходило посредством тросовой тяги."
Прочитали ? Ровно то о чем говорит Исаев.
И не стоит проф историка называть диванным публицистом, даже если у вас пригорает по ниже спины от того что он рассказывает.
@@ernest-ru и не забывайте что алюминий производился в СССР. даже с утратой значительной части производства в захваченных районах на Урале ударными темпами увеличили производство - за годы войны произвели более двухсот пятидесяти тысяч тонн алюминия в СССР , что сопоставимо с лендлизовскими более трехсот тысяч тонн.
Нам было и из чего делать двигатели танков и те части самолетов что делались из алюминия. Исаев правильно говорит лендлиз очень помог, не меньше, но и не больше.
Точно так же мы помогли США в конце войны - когда войска СССР разбили континентальные войска Японии (Квантунскую армию) и пресекли поставки сырья с континента. Это сократило для США войну на пару лет и сберегло им более миллиона жизни по их же мнению.
Предлагаю вам увидеть события полностью , а не отдельные части что вам нравятся.
@@SergejPoplavskij, вы подменяете предмет обсуждения. Я ничего не забывал.
Помощь Монголии забывают упомянуть. Это не ленд-лиз, конечно. Это была именно помощь.
Именно так. И при этом монголы не орут об этой помощи из каждого утюга.
"Помощь Монголии забывают упомянуть. Это не ленд-лиз, конечно. Это была именно помощь." - и помощь Тувы, которую СССР ,в благодарность за помощь, тупо аннексировал в 1944-м.
Так ленд лиз и не был помощью:-) это была ПЛАТА. Сам закон так и назывался:-)
@@pavelnado671 Название - это был способ: как потратить госсредства на безвозмездное вооружение других стран. Не более того. А платить... за что штаты должны были платить Союзу? За договор о Дружбе с Рейхом?
@@andrewnajdenov9917 Монголию также собирались аннексировать, но ждали когда она заберет себе часть Китая, но не вышло)))
Исаев умница
пропагандист
@@сергейиванов-ы1ъ8ь
точно.. всякий кто базирует свое мнение на фактах, для вас, невежественных лицемеров, это пропагандист... не так ли?
@@ДмитрийТрудов-х7к базироваться надо не на "фактах", а на цифрах. у будницкого в этом плане поконкретнее
@@Drovingit ==базироваться надо не на "фактах", а на цифрах. у будницкого в этом плане поконкретнее==
цифры, только если они не взяты с потолка, это те же факты. этораз...
а два, это с чем "с этим"?... если сравнивать лекции, то на лекциях данных у исаева ни чуть не меньше.
@@ДмитрийТрудов-х7к исаев пропагандон, а не историк, его основная цель доказать непогрешимость ссср. и все цифры подбираются соответствующим образом, а остальное игнорируется
Высказывание Сталина о помощи союзников из того же разряда, что и заверение : " дорогая, мне ещё ни с кем не было так хорошо!". И девушке приятно, и есть перспектива продолжить отношения.
Ню ню.. А сралину приходилось наяривать писю союзникам и имитировать оргазм
😀😀😀
@@ВИННИПУХ-ч9ш Это только либерасты наяривают писю партнерам. Сталин их на писе вертел!
@@gennadiivanov9202 *Да все советские лидеры их вертели, пока последний "лидер" на эту писю самостоятельно не сел, а потом сменщика своего на неё же посадил.*
*А так-то да, Сталин оказался в Европе единственным мужиком с яйцами.*
@@mikhailc1081 ух ты??? А в Атлантике чо не воевал, а в сахаре?
"Тушёнка в пластиковой упаковке" - даже ведущий, топящий за ВШЭ, обалдел! "Спец" по ленд-лизу ...
Дядька рассказывал про немецкое сало в целлофане.
@@СергейВасильев-х9п7у и что? Вермахт отправлял это сало по ленд-лизу в СССР?
@@ferumov нет))))) просто эти консервы поставлялись американцами и в Германию и в Британию и в СССР, но эта тема, к сожалению не обсуждалась)))
А вы в курсе ,что из США Красной Армии поставлялись пластиковые пуговицы? У меня такие были.Флотские.
@@МаксимЗюзин-х7щ причем здесь пуговицы? Речь шла о консервах в пластике... Или внутри пуговиц была тушёнка? ))
Мне 7-9 лет... Наша семья на Урале в Свердловской области. Мать работает на металлургическом заводе, где перерабатывали разрушенные самолеты. Голод УЖАСНЫЙ. До сих пор помню вкус редко попадавшейся АМЕРИКАНСКОЙ ТУШОНКИ. Помню вельветовую американскую курточку, не новую, ношенную, но крепкую. Помню Студобеккеры, Вилисы и мотоциклы Харлей. Даже до нас доходили поставки ленд-лиза.
Жалкое зрелище. Молодец Исаев размазывает проф. Будницкого, как щенка.
так размазывает что на первом же вопросе и обосрался )))
Исаев сам представляет из себя жалкое зрелище. Усирается принизить роль союзников вообще и поставок в частности.
@@VladVr-fj4zi7xu1p там такие союзнички были - мама не горюй! И вашим, и нашим! Как США помогали гитлеру, срывая поставки по ленд Лизу- к но можно снимать! А почему - ничего личного, только бизнес! Гитлер платил сразу и много! А СССР- когда он заплатит, сто лет пройдет,,
@@lenalena3644 Хватит врать уже! США с первых дней войны однозначно встали на сторону СССР. Впрочем и до 22 июня 41-го они были на стороне Великобритании, воевавшей с Гитлером, в отличие от СССР, снабжавшего того же Гитлера стратегическими ресурсами. США, как государство, не имело никакого отношения к никаким поставкам в Германию. Несколько частных корпораций продолжали какое-то время выполнять свои обязательства по ранее заключенным контрактам. Это свободный рынок. Надо хоть немного поинтпресоваться темой, о которой собираешься чего-то строчить в интернете. Ну, чтоб не выглядеть полным ничтожеством.
@@VladVr-fj4zi7xu1p ну что же вы так о себе - " полное ничтожество"... все поправимо, читайте больше и откроется вам истина,.
Почему второй фронт открыли меньше чем за год до конца войны, а интервенция в нашей гражд, войне случилась поразительно быстро - Англия с начала 18 г, США- в середине 18, причем и на севере нашем, и в сибири,,?
Как и за что полюбил Гитлер Форда, почему в оккупир,Франции не был национализирован его заводик, и сколько десятков тыс,трехтоннок продал форд нацистами за пять лет войны,
(Или тогда такие долгосрочные контакты были - перед войной заключил и семь лет своболен?)
Про снаряды фау на лрндоном, и как этому подсобили американцы,
Про IBM и ее участие в ВМВ,
Про многочисл, срывы поставок (хлопок и что то ещё, не вспомню сейчас) по ленд лизу,,
Про то, какую таксу установилм американцы на вьезд евреев в сша из европы в годы вмв,
Про то, как жи ды слезно умоляли американцев и англичан разбомбить ж|д пути для подъезда в концлагепя (когда, наконец, стало известно, что там происходит), и почему ни один снаряд , ни одна бомба не упала ни на лагеря, ни на эти пути,.
КТО, в конце концов помог сбежать огромному числу немцев в Америку (как северную , так и южную),
Кто конвоировал подлодки (или на чем там нацисты переправлялись,,)?
Кто приютил этих же наци в большом числе прямо в нй, в южном манхетене?
Сколько тут собралось русофобов, людей не верящих в свою страну. История не терпит сослагательного наклонения, но можно сказать, что с наибольшей вероятностью СССР выиграл бы войну и без ленд-лиза, другое дело что война затянулась бы на куда больший срок. Есть те кто пишет - что если бы была не нужна помощь ленд-лиза то не брали бы - вы о чём ребята? В той ситуации всё было нужно и если была возможность взять помощь и с ее помощью ускорить приход победы, то почему нет? Ленд-лиз ускорил победу, но он не был решающим фактором.
@Антон Щас *А почему они не должны были возникать? Чего-чего, а тяжелого оборудования в СССР хватало и делались такие погоны и шестерни не только для танков, но и для экскаваторов, паровозов и т.д.*
@Антон Щас *вы Щас какую-то херню порете , а не историю*
*с чего вы взяли, что станок был 1?????*
_"Также шестерни башен поставлялись по ленд лизу"_ - *в Штатах делали нужные для советских танков шестерни? у них что, своего геморая не хватало? документы есть?*
_"Все паровозы ВОВ были американские ..... все наши разбомбили в июне 41 г......"_ - *ага, все 25 000 паровозов за 10 дней разбомбили? А локомотивы США начали нам поставлять только в 1944-ом и то, только штук 50. А на чем СССР эвакуировал 2500 предприятий в тыл? людей, скот, материалы, продовольствие? На чем СССР возил все грузы по стране с июля 1941го по 1944 годы? Это полная чушь ... Потери паровозов составили 9 000 за всю войну*
@Антон Щас _"в штатах делали треть керосина для СССР, порох, тротил, тушенку, броню для танков, коксующийся уголь, вольфрам , алюминий ......"_
*это всё всё всё (включая троеточие) умещается в 5% от того, что СССР произвёл самостоятельно*
*буржуйский керосин нужен был только для буржуйских самолётов, они на нашем летать не могли*
_"Со времён ПМВ в России проблемы с паровозами ...."_
*25 000 паровозов к началу войны - это проблема? куда их девать? ставить некуда?*
_"25000 паровозов на начало войны ....Половина из них представляли собой хлам , трофейные, устаревшие , изношенные ....."_
*от паровоза требовалось только одно - тащить вагоны из точки А в точку Б, никаких сверхъестественных требований к ним никаких не предъявлялось*
*поэтому, любой паровоз даже 19 века, если запустить сегодня и поставить на рельсы - он будет делать свою работу*
_"Люди и солдаты во время ВОВ передвигались в большинстве ПЕШКОМ. Даже не на лошадях так как их съели или погибли......"-
_"МОТО пехота была только у немцев.
*съели?*
*моторизация и лошадизация армий были примерно одинаковые*
_"америка поставили больше 1000 паровозов....."_
*да, около 2000, но все они пришли в СССР только в 1944 (штук 50) и в 1945 годах (остальные), при советском парке паровозов в 1941 году - 25 000!*
*примерно столько же (2000) СССР получил трофейных паровозов*
_"и вагонов немеряно.."_
*да, около 11 000 вагонов, при советском парке - не менее 300 000!*
_"Ленд лиз начался в июне 1941 !!!!!"_
*число восклицательных знаков не добавит правды твоему ложному высказыванию*
*акт Ленд-Лиза был подписан 30 октября*
*то что ты пытаешься назвать Ленд-Лизом не имеет к этому слову никакого отношения, это был обмен*
*Великобритания поставлял в СССР технику и материалы, а в обмен получала лес и руду*
_"и закончился в 1947 !!!!"_
*да хоть в 2019-ом, от этого 5% не превратятся вдруг в 6%*
_"Лапоть"_
*лаптя ты в зеркале видишь и с ложки кормишь*
_"хватит копировать советские данные...."_
*копирование каких либо данных - это какой-то страшный грех? а отсутствие любых данных (как у тебя) - это не более чем мнение*
*какие данные конкретно тебя не устраивают?*
_"там много вымарано и занижено (завышено) в угоду режиму....."_
*возьми американские данные (которые занижены (завышены)) и ты получишь те же 5-6% от ВВП СССР*
_"А насчёт станка ТУПО погугли...."_
*я как раз таки погуглил и умные люди пишут, что это полный бред, а правильнее - госдеповский миф, который ты не подумав и не проверив, цитируешь ...*
@Антон Щас _"все твои советские цифры о количестве того и сего завышены, промышленная часть страны с запасами всего или заводами по производству были уничтожено или захвачено врагом....."_ - *прямо все все? конкретно какие заводы были захвачены, аналогов которым не было в тылу или эти заводы не были эвакуированы?*
_"Падение производства было более 80 %"_ - *это откуда цифра? Ты по своей деревне всю страну-то не ровняй*
_"весь квалифицированный и не квалифицированный персонал был на фронте или погиб...."_ - *с чего бы? персонал эвакуировали вместе с заводами*
_"Причём тут Великобритания? Ленд лиз в СССР начался в июне 1941 и закончились в 1947 г"_ - *документик пришли-ка. За базар надо отвечать*
_"Далеко ли увезет состав танков старый неисправный паровоз???...."_ - *если товарищ Сталин прикажет, будет работать даже неисправный паровоз и танки будут доставлены в срок*
_"Да ,не забудь про качество угля для паровозов, это очень важно ,на нашем угле низкий КПД и больше износ...."_ - *паровоз , он на то и паровоз, он мог ехать и на угле, и на дровах, и на мазуте, и если мебель в топку засунуть - тоже поедет. О каком КПД ты мне сейчас тут будешь рассказывать, когда люди ехали и не знали вернутся ли обратно ...*
_"1/3 авиационного керосина было по ленд лизу, 1/3 керосина производилась в СССР с добавлением американского.
Все авиадвигателя работают на одном и том же физическом принципе с использованием одинакового керосина...."_ - *брехня. Советские самолёты и двигатели были менее требовательные к качеству топлива, именно поэтому америкосы и поставляли своё топливо, так как их самолёты на нашем летать не могли*
@Антон Щас *так что там со станками-то? где написано, что был 1 станок на страну?*
Будницкий и Демарский те ещё бла-бла-бла "спецы", ну а Алексей Валерьевич просто гигант в теме!!!
такой гигант что первый же вопрос и завалил - этот мир перевернулся ))))))
какой позор для ВШЭ.. человек даже не знает про деревянные самолеты
Никакого позора для вшей это норма
@@СергейАлешин-г7ъ хоть знает 5+7
давай сравним по ттх деревянный лагг-3 и дюралевый ме-109 ф ? и посмотрим сколько десятков деревянных лагов должны быть в воздухе что бы завалить один дюралевый ме-109Ф ? ну и последний тебе вопрос на засыпку - а почему сейчас не выпускают современных деревянных истребителей или ракетоносцев ?
а у деревянного самолета двигатель тоже деревянный ? (на пару ? как паровоз ?)
@@tintintin81 ЛаГГ-3 (11-я серия) Начало выпуска - сентябрь 1941. Max скорость у земли 490км/ч. Max скорость на высоте 552км/ч. Потолок 9,4км. Ме-109F Начал поступать весна 1941. Max скорость у земли 520км/ч. Max скорость на высоте 600км/ч. Потолок 10,5км. А нука пиз-бол расчитай сколько нужно лаггов? При этом Ла-5 (моноплан цельнодеревянной конструкции) считался неплохим самолетом.
Ленд Лиз конечно сыграл огромную роль в достижении победы в 1945 году, однако даже западные ученые, тот же Дэвид Стейхел не считают ленд Лиз тем пунктом что повлиял именно на исход войны, замечая что в 1941 году СССР выстоял на своих ресурсах, а именно тогда Барбаросса и обрушилась и немцы не достигли стратегических целей будучи неготовыми к затяжной войне
Безусловно победа была бы достигнута и без ЛЛ. Только в этом случае Белоруссию и Прибалтику освобождали бы американцы с англичанами.
Konstantin Kanev с чего бы это? Первый раз слышу такую версию. Думаете американцы бы так бодро двигались бы с потерями в несколько раз выше пройдя всю Германию, как-то ваша версия выглядит фантастично.
@@ruslankbr5243
С потерями в несколько раз выше по сравнению с чем?
@@konstantinkanev6287 с теми что они понесли, вы думаете американский избиратель бы одобрил если бы миллион полтора их солдат лягли бы в землю за то чтобы на другой стороне Земли освободить Польшу или Прибалтику?Давайте все же будем реалистами, на примере Японии было ведь видно что рисковать американцы не будут. Ленд лиз помог нам закончить войну раньше и с меньшими потерями, но на сам исход войны не повлиял.
@@ruslankbr5243
Во-первых, с чего ты взял, что легли бы миллион-полтора?
Во-вторых, они освободили Францию, Бельгию, Норвегию, Люксембург. Грецию, Нидерланды. Свергли фашистов в Италии. Почему бы им заодно и не освободить все остальные оккупированные страны?
И на каком это примере Японии было видно, что американцы не рискуют?
Профессор ВШЭ???? серьезно, серьезно, серьезно????
@Алексей Зименко шваль бывает только коммунячья
@@ВИННИПУХ-ч9ш Винни мы тебя раскулачим! не переживай
@@headballsshow6457 вашу коммунячью секту прикроют после камсамольца Вовки
@@ВИННИПУХ-ч9ш именно тогда и раскулачим. Рябчиков жуй пока...и ананас
Я сам охренел????
Если простым языком, то если бы не ленд Лиз, то большая часть сегодняшних "диванных экспертов" просто не появилась.
*не nuздu, власовец*
поэтому эту наци-диванщину и пучит от одного слова - "Ленд-Лиз".
Интересный вопрос когда одни и те же люди сначала говорят что без союзников и лендлиза нам против Германии ничего не светило,а потом тут же рассказывают что мы готовились завоевать весь мир и что если бы не пакт Рибентропа-Молотова то все было бы радужно. :)
*очевидно и то и другое - брехня =)*
Ты дурак или идиот?
Вы не понимаете! В СССР не было автострад, а наштамповали миллион автострадных танков! Мне один железнодорожник рассказал: он видел горы сапог на границе!
@@КонстантинМста >Вы не понимаете!
Слушай байки предателя Грызуна давно уже опровергли. Не было в России автострадных танков. И никто не видел груды сапог.
У меня кстати отец участвовал в воде войск в чехословакию -он пожрал про хромовые сапоги :)
@@kayman4889 Вы ещё скажите, что СССР не кормил зерном весь рейх! Или Геринг научился не в Липецке летать на самолёте-шакале! Он там на танцах гулял с девушкой Машей, мне его внук рассказывал: такой же пухлячок и наркоманит немного, зовут Вадик, это почти как Адик, 100% внук Германа.
когда выгодно лебераст помнить точные цифры, а когда нет то примерно )))) удобно то как !
На передергивания и вранье Исаева трудно сходу ответить цифрами. Кстати, не вспомнили, что, если б не поставки в начале войны пороха и прочих взрывчатых веществ, то Красная Армия с начала 42 года воевала бы штыками и вилами. Своих запасов хватало максимум до конца 1941 года.
@@VladVr-fj4zi7xu1p Еще бы пример лжи Исаева. Неужели опять голословное утверждение?
Пока что я виду только вашу личную ложь и некомпетентность. Ведь ленд лиз полноценно наладили только к 1943 году. Беда-беда все 1941-1942 года СССР воевал на собственном порохе, выпуск которого специально увеличил в 10 раз со времен царской России. Так что это без товариза Сталина была бы проиграна война, ленд лиз в самые тяжелые годы дал примерно ничего.
@@eto_el_348 Для особо одаренных я приведу слова маршала Жукова, который, в отличие от "патриота" Исаева, был настоящим патриотом без кавычек
"Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии. ...Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию".
Цитату легко проверить, погуглив.
Микоян тоже был поболе в курсе, чем Исаев: "... когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу. Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа "Студебеккер", "Форд", легковые "Виллисы" и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления."
Политика Путина всячески принизить роль союзников в войне, чтоб спекулировать на Победе, к которой он лично не имеет никакого отношения, безоглядно и безгранично. Лично своими достижениями ему не приходится хвастаться. Исаев - в русле всей этой пропаганды и победомании. Вот вкратце мой тебе ответ.
@@eto_el_348 Кстати, про порох. Давняя статья Борисова Сергея Сергеевича:
"Та самая взрывчатка и порох, о которых говорил Жуков, с помощью которых пули и снаряды могли поражать врага, а не лежать на складах никчемными кусками металла, потому что немцы захватили заводы по их производству, а новые заводы еще не построили и они еще долго не покрывали все необходимые потребности армии. Что стоят десятки тысяч танков и орудий, если из них нельзя выстрелить? Ровным счетом ничего. Именно эту возможность,- стрелять по врагу, дали союзники - американцы и англичане советским солдатам, оказав тем самым неоценимую помощь в самый сложный период войны, в 1941 г., а также во все последующие годы этой войны."
@@VladVr-fj4zi7xu1p С каких пор Жуков стал истиной в последней инстанции? Он что, занимался снабжением и производством в СССР? Кто вообще такой Борисов и почему его слова имеют хоть какой-то вес?
Повторяю для тугих - ленд лиз нормально наладили только в 1943 году. ДО 1943 года поставки были околонулевыми. Тех же грузовиков в 1941-1942 годах в РККА было 0% (ноль), в 1943 году 5% (пять) и только в 1945 году 30%. И это вместе с трофейными. То же самое и с порохом. Так что подберите с пола свои слюни с досужими рассуждении о подаренной возможности стрелять, они выглядят максимально идиотски.
Если бы могли выииграть без ленд-лиза, то выиграли бы. Не просили бы ничего, сами бы обошлись. Однако было не так. А так, как было, почему-то кому-то не нравится. Но это не имеет никакого значения. Историю изменить невозможно. Переписать да, легко.
@@vertkrut2412 ..... и США проводили холокост против евреев ????????????? а Израиль случайно
не проводил ????????????????
@@user-ov7dx3yk4w он забыл запятую поставить после слова сша.
Так зачем же ты пытаешься ее переврать?
Если бы американцы могли самостоятельно победить Японию, то они бы не настаивали на вступление СССР в войну против Японии.
Было интересно, спасибо 🙂
Как бы хитрее доказать, что СССР без американской помощи не победил в войне... Позвать профессора ВШЭ. Материалом он не владеет абсолютно, несколько цифр подготовил, но что к чему понимает с трудом. Отдельное спасибо за «тушенку в шоколаде».
=СССР ,с АМЕРИКАНСКОЙ ПОМОЩЬЮ,не прекратил своё существование,в столкновении с Германией.Это-главный успех.
@@annkryzerow2809 Тут надо добавить, что основная часть материалов и вооружения пошли только к концу 43-го года, то есть основной перелом в войне был достигнут СССР практически самостоятельно
@@Marvin-68 Нет, в 41 СССР произвел вооружений в 2.5 раз больше чем США и только в 43 США произвели вооружений в 2.7 раз больше чем СССР и резкое возрастание производства вооружений в СССР пошло в конце 42
@@Marvin-68 . Для любителей лизать жопу США
У США в 41-42 не было много оружия чтобы его поставлять в СССР.
"Важно что СССР ТОЖЕ основную часть продукции начал производить ТОЛЬКО С КОНЦА 1943 года да и то с помощью Ленд Лиза " это брехня в 41 году СССР произвел в 2.5 раза больше вооружения чем США и это все пошло на войну. И в 41 станки из США НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ. Я привожу цифры а вы --вонючие лозунги
"И врать тоже не надо" вашу самокритичность одобряю
Говорят ленд лиз лично я ничего от американцев англичан канадцев не получал от них ничего кроме угроз и постоянного желания меня наказать не получал, кто ленд лизом пользоваться украинцы литовцы все забирали себе , очень раз за Украину и прибалтику что для них был ленд лиз
Как приятно Исаев демагога возит носом по столу:
- Половина самолетов СССР сделана из алюминия лендлиза
Исаев: большинство самолетов сделано из железа и дерева
- Большая часть автомобилей была лендлизовскими
Исаев: но большая часть машин была произведена до начала войны и были отечественными, а лендлизовских было больше завезено, чем произведено ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ (от себя: это логично, так как автозаводы делали танки вместо грузовиков)
и так далее
@Vitaliy Mizinchikov
Ничто не мешает вам загуглить на каких заводах производились лёгкие советские танки и сау:з Вы ведь не дурак правда?) Возможно вам даже хватит ума узнать из каких узлов эти лт собирались и какие двигатели на них ставили...
@Vitaliy Mizinchikov на ГАзе же делали
Причём тут танки😅, мы говорим про автомобили, которые таскали орудия, катюши и снаряды, и многое другое для войны... Насколько тут хитроопые собрались специалисты, я смотрю...
Наскока я знаю СССР оплатил 20% ленд-лиза еще в войну.
Если там и было что важное, то будем считать что купил. Также как Германия покупала
сьрье у Турции, Швеции, Швейцарии и так далее.
Большая часть ленд-лиза пошла тока с 1943 года когда СССР уже выстоял. Так что
глупо говорить о том, что оны бы продул без помощи.
Германия сама кстати качала ресурсы из Европы и это было явно больше 4-8% чем ленд-лиз.
Говорят от 20 до 40%. А СССР кстати воевал одной рукой, так как немцы заняли территорию с
60 млн жителями и 50% индустрии.
Так что один на один Германия не имела шансов против СССР. А без него союзники забоялись
даже месяц подраться хотя бы с 3 млн немецкой армией (они дрались против миллиона да и то из второсортных дивизий).
Специфика ленд-лиза как раз в том, что то, что тратилось во время войны, затем не оплачивалось (СССР производил закупки до ленд-лиза, в основном у Великобритании). По своей сути это была именно помощь. Да, можно её трактовать, как материалы в обмен на кровь. Но тут уж от получателя зависело. И, нет, без ленд-лиза СССР практически гарантированно был бы вынужден из войны выйти в 42-ром.
Германия, без необходимости вести крайне дорогую и затратную войну в Атлантике, смела бы СССР в 42-ром без особых для себя затруднений. Она бы смела СССР и так, а затем и Британию (а может и Штаты). Если бы не ленд-лиз и вообще совместные союзнические действия.
Ога, особенно бой при атолле Мидуэй коммуняки бы выстояли. На монгольских морских гидро лошадях луком бы обстреляли?
Аргумент в неоконченном споре
Злой сирены пронзительный вой
Для похода в студеное море
Корабли собирает конвой.
Им волна раскрывает объятья,
Им поют, провожая, гудки.
Это ваши друзья или братья, -
Помолитесь за них моряки.
Каждый твердо в судьбу свою верит.
Только знать никому не дано:
Кто вернется обратно на берег,
Кто уйдет на холодное дно.
Не дожить им до скорой победы
Ненадежной мечте вопреки.
Это ваши отцы или деды, -
Помолитесь за них моряки.
Вспомним тех, кто стоит у штурвала,
Чтоб погода нелетной была,
Чтобы бомба суда миновала,
И торпеда в пути обошла.
Отлетают их светлые души,
Словно чайки в полете легки.
Никому не добраться до суши, -
Помолитесь за них моряки.
Над водою, соленой от горя,
День полярный горит синевой.
Для похода в студеное море
Корабли собирает конвой.
Там грохочут салюты прибоя.
И намокшие тонут венки.
Это те, кто закрыл вас собою, -
Помолитесь за них моряки
Прекрасные стихи.
@@СерикбайКенжебеков-э6ъ Городницкий
это честь офицера!
Отец мне рассказывал про амер.тушонку.Лично ему она не нравилась, так как он был юноша городской, питался до войны хорошо.Отец иногда менял тушонку на боевые 100 гр.Деревенские ели тушонку хорошо.
Кстати очень правильное название передачи Дилетант!!!)
Фамилия говорящая, только букву потерял БЛудницкий , сначало говорит что всё поставили по лендлизу и в следующем предложении "Я не хочу сказать что всё поставили по лендлизу"????? Дядя ты уж определись что ты хочешь сказать.
В очередной раз отмечаю. «Дилетант» -очень чёткое название для таких....дилетантов.
Программа дилетантов для не желающих знать и думать. Исаев не дилетант. Он на службе.
Вот он блин эксперт!
есть цифпы ленд лиз составил 11 млрд долларов за все 4 года .. бюджет ссср 1941 года 150 млрд.. даже Франции али больше но Берлин почему то брали не они
ВВП СССР в 1940 году в 5 раз больше ВВП Франции. Не надо врать
150 миллиардов бюджет? Чего 150 миллиардов? ))) Денег или рублей? ))))
Мда... 2 человека, считающие себя разбирающимися во 2 мировой не знают, что у нас были деревянные самолеты? Удивительно! Еще и так уверенно спорят при этом!
=Единственная страна.использовавшая дерево и полотно.
Уровень экспертов ниже плинтуса.
В России традиция не помнить о оказанной им помощи.
-20-е года АРА
-ВМВ Ленд-Лиз
-90-е Гуманитарка "Ножки Буша"
"Иваны непомнящие"
А тушёнку в Штатах по просьбе и рецепту переданному СССР освоили в производстве.
И поставили Союзу в количестве более 2млрд. банок.
Генералы рассекали на Виллисах. Катюши создавались на базе Студебеккеров. Асы летали на Аэрокобрах.
И после этого какой-то жирный поц, прошу прощения историк
Сидит в студии и рассуждает был ли нужен Ленд-Лиз.
НЕ тебе нас обсуждать , прихвостень нацитский.
@@snyppollu
Русский язык сначала выучи )))
*ты откуда вылез-то? Про 20-е будешь тут нам рассказывать. На почитай по 1918-ый.*
ru.wikipedia.org/wiki/Американский_экспедиционный_корпус_«Сибирь»#Интервенция
@@mikhailc1081
И что ты этим хотел сказать?
За 18 я знаю,для меня не новость.
@@ВасильДіордієнко *я про твою псевдо- экспертизу и "Иванов непомнящих"*
За что любили советы аэрокобры? За то что у каждого самолета была рация. Так как в начале войны 2/3 советских летчиков были сбиты даже не зная что их атакуют
Любили за инжекторный двигатель. Амеры только в 1943 научили нас делать такие двигатели. Для образца у нас был движок Месера, но скопировать его мы не могли
за трёх колёсное шаси и при выпрыгивании почти все лётчики стали инвалидами с отрезаными ногами в строй не вернулись после удара о стабилизатор. вот такая любовь :))) попробуй в симуляторе на аэрокобре полетать повоевать. гамно самолёт. хотя внешне красивый. и-16 и то лучше и штурмовик ил-2
@@vertkrut2412 По поводу "выпрыгивания", а именно покидания самолета способом переваливания через борт смею с вами не согласиться. Посмотрите фронтальную проекцию и сравните высоту расположения горизонтального хвостового оперения Р-39 и др. истребителей. А с учётом открывающейся двери пилот практически сразу оказывался ниже стабилизатора. Кроме того расположенный за кабиной мотор защищал пилота лучше любой бронеспинки и шансов воспользоваться парашютом у него было гораздо больше чем на других истребителях. Из-за заднего расположения мотора и передней стойки шасси был очень хороший обзор в передней полусфере, а это очень важно на взлёте и посадке (на взлёте и посадке в авиации самая высокая аварийность, порой превышающая боевые потери). У P-39 достоинств было больше чем недостатков, именно поэтому им комплектовались гвардейские части, а посредственные истребители такие как Харрикейны, МиГ-3, и И-16 шли в ПВО.
@@maxl6054 не видел не одного воспоминания лётчиков чтоб кто то на советских самолётах бился ногами об стабилизатор а только на аэрокобрах это происходило. а устраивать пушки с боезапасом и крупнокалиберного типа впереди центра тяжести это ваще выше всяких похвал в достижении аэродинамики прогреса. это же додуматся до такого :)))
@@vertkrut2412 А почему именно ногами? Воспоминания это наротивные истгчники. Проводилисл научные исследования: "... в 1942 году примерно 12% аварийных прыжков со ВСЕХ военных самолетов закончились гибелью летчиков, а в 45% случаев летчики получили повреждения, в 1944 году число случаев гибели увеличилось до 15%, а случаев получения травм - до 47%, причем причиной большинства случаев гибели и тяжелых травм было столкновение летчика с конструкцией самолета."
studfiles.net/preview/6711193/page:76/
директор ВШЭ постоянно пытается натянуть сову на глобус, что без союзников и лендлиза СССР был обречен, хотя я согласен с Исаевым, что лендлиз - это только вопрос цены победы. Но, я хочу напомнить ура-дибилам, что цена могла стать такой, что потом СССР стал бы очень слабым, настолько, что его тут же раздербанили бы США с Англией.
К 43 году в стране стал заметен дефицит целого ряда стратегических ресурсов. СССР смог дать фронту нужное не потому, что он был богатый, а потому, что имел высокие возможности мобилизации. К 44 году СССР исчерпал мобилизационные резервы населения. А Германия уже к середине 42 года. Так что вопрос о лендлизе не такой простой, как может показаться.
Хочу еще добавить, СССР реально голодал в 45-46 году, хотя и победил. Что было бы, если бы в 46 году всё еще шла война?
Один мой дед, инвалид 1 Мировой, в 1943-м, умер от голода в тылу.
Деда жаль. Как и многих тысячи других, молодых и старых, больных и здоровых.
Вообщето хоть это и пытаются скрывать но у нас в тылу умерло больше чем в немецкой акупации
@@СергейКлименко-х3н
И откуда такая информативная уверенность?
@@alfaomega1982 это же очевидно, власть всегда все скрывает...
@@ДмитрийСимонов-ш3й
А-а, ну это аргУмент. Сторонникам плоской земли тоже очевидно, что от человечества истину скрывают
Дымарский по фильмам судит... Орангутан..
Казалось что Дымарского и господина профессора просто разорвет. Бедный Исаев сидит в шоке "где я? кто эти люди?"
Исаева всегда другие историки под стул засовывают. Он "сильный" среди простолюда, да и там его уже посадили
Исаев прекрасен)) ВШЭ в своём репертуаре... ))
Исаев дурачек!
Почему Марка Семеновича не позвали? Исаев говорит про миллион человек, но это же ненаучно абсолютно. Какие есть доказательства? Скорее всего даже этого миллиона не было, потому что под конец войны призвали 500 тыс. женщин, то есть даже такие огромные людские ресурсы умудрились израсходовать. Ну и сами по себе людские ресурсы ничего тогда уже не решали, решали машины, а если посмотреть, что не могли бы танков столько делать без американских присадок к стали, бензины бы не было для самолетов, пороха половины бы не было. Просто люди ничего бы не сделали без оружия и без машин, это показали атаки 1942 года, особенно под ленинградом и ржевом.
Можно ли было победить без ленд-лиза? Легко, ну погибло бы еще 20 миллионов - велика беда! В России не принято считать людские потери, чего не сделаешь ради идеи, "...и все умрем в борьбе за это...". А, если серьезно, разговаривала с женщиной, которая во время ВОВ была ребенком москвичкой и она сказала, что без американской помощи, без этого яичного порошка и прочего, они бы не выжили.
Будницкий просто позорище. С умным лицом несёт ахинею, но чего ещё ждать от ВШЭ)
У него аудитория не олени, как ты..не парься
Он цифры слышал от других писателей! Аминь. Историк , черпающий информацию у "писателей" это как балерина, которая опирается на шест
@@ВИННИПУХ-ч9ш да ты шо
@@ВИННИПУХ-ч9ш не олени, но Винни-Пухи)))
@@kommunar1484 совкопитеки возбудились😁😁😁
"Историк" Будницкий - по данному вопросу где-то что-то читал, а точнее слышал, у нас в ВШЭ все знают, что без штатов мы ни тогда, ни сейчас ничто. Что вы говорите, надо почитать цифры, мне попадались другие. Не помню где...Наверное в других вопросах знаток. Нет. Все же спесивый тенденциозный невежда.
@@МихаилГриднев-е8ч польщен твоим вниманием, мудило, но, как ты, наверное, заметил мои три больше твоего нуля, так что закрой варежку, пустому месту слова не давали ))
@@i386 :))Так это ж ты ко мне в комментаторы приперся, говна ты куча, Иначе кто бы тебя трогать стал?:))
Ленд лиз спас СССР. И здесь дело не оружии, деньгах или количествах. Дело в политике, США мог бы не предоставлять эту помощь. В 1941 США сидели ровно на попе и помогали Великобритании и народной армии КНР. Почему вы решили, что ДОЛЖЕН помогать СССР. Я бы на месте руководства США не помогал Москве, это была ошибка.
*вообще-то Ленд-лиз - это "Закон по обеспечению защиты Соединённых штатов" (An Act to Promote the Defense of the United States) там нет ни единого слова о спасении каких-то других стран*
Алексей - респект. Поставил на место этого ВШЭстового псевдоисторика)
так отлично поставил на место что прям на первом же вопросе и завалился ))))))
@@tintintin81 на каком же Исаев завалился вопросе?
Исаев каммунячий пропагондон
@@ВИННИПУХ-ч9ш Опровергнуть его про западные либеральные ублюдки не смогут никогда.Потому что он работает в архивах,и в наших,и в немецких!!
@@ВИННИПУХ-ч9ш А Винни пух либеральный пропагандон. 😁😁
Ангажированный йисторик может сказать из какого сорта дерева были сделаны двигатели к деревянным самолетам??
Прибалтика, Белоруссия, Украина,Кубань, основные аграрные области России были оккупированы. Целины ещё не было. Где взять зерно, чтобы кормить такую огромную армию? А Исаев говорит...!
Пе-2 115-я серия:
Внешние изменения: хвостовая часть изготовлена из дерева ввиду нехватки алюминия, который отличался от металлического только законцовкой, исчезли боковые окна из носовой части фюзеляжа, стрелок-радист прикрыт бронеплитой толщиной 4 мм, увеличена ёмкость топливных баков до 1484 л, а их количество увеличено до пяти - один фюзеляжный и четыре крыльевых. Изменения привели к росту массы и, как следствие, к снижению летных характеристик.
Исаев хитрец, сравнил убитые в народном хозяйстве автомобили с новыми ленд-лизовскими. Да еще и перебивает оппонента.
Дед из ВШЭ несёт очередную чушь для лохов, как ты
@@Hot_Johny Это ты лох раз уши развесил слушая Исаева.
@@СергейВасильев-х9п7у Твой дилетант недавно отымели на дебатах. Верь дальше в сказки. Дураком родился, дураком и помрешь
@@Hot_Johny с каких куев ты взял что Дилетант мой?
в общем с Алексеем Исаевым давно уже всё ясно! очередной советско- российский пропагандист! утверждения которого противоречат логике и документам лежащим в архивах.
Как он может противоречить тому, что он изучает, а отличии от ваших всевдоисториков.
@@TheSanchopanso92 например деревянеыми двигателями самолетов. Это не противоречие что самолет строили без грамма американского аллюминия?
@@FullMetalContent А своего у нас не было? Спору нет, алюминий ЛЛ помог добавить его в конструкцию и облегчить, но это не критично.
@@TheSanchopanso92 ..а, нахера вы ПРОСИЛИ ЕЩЁ, если "свой был", ась?!
@@Перламудр потому что хотели вводить в конструкцию больше алюминия, для облегчения.
Дымарский меня разочаровал - неужели он считает исаева историком? Зачем было приглашать на такую передачу откровенного брехуна?
Какой же вы россияне не благодарный народ, хотя бы потому что обсуждаете эту тему!!!
о качестве советских военных самолетов - Качество выпускаемой продукции действительно было невысоким. За время войны советская авиация потеряла около 88 тысяч самолетов, из них 43 тысячи - боевые потери, а 45 тысяч - небоевые, это реальность.Я сосчитал количество произведенных СССР самолетов с 1941 по 1945 год - у меня получилось 180 тысяч. Дальше посчитал число самолетов, произведенных Германией: получилось 60 тысяч. В 1945 году, когда все закончилось, есть данные по тому, у кого сколько техники осталось. У нас - 18 тысяч самолетов, а у немцев союзники забрали в целом 25 тысяч самолетов.
Из сказанного Исаевым о советских самолётах, очевидно, чото он знает о их конструкции и эксплуатации меньше, чем нифуя. Отличный продолжатель дела советских мифотворцев.
А мне очевидно что ты нихуя не знаешь. И что делать будем?
Напишите пожалуйста из чего делался як-1 , 9 и ил-2 . Очень интересно было б прочитать .
@@алексейиванов-ы2с3щ Як-1- дерево, сталь, дюралюминия немного-5%, не более, В Як-9, доля стали и дюраля увеличилась. Ил-2-изначально сталь, дюраль, потом появилось дерево. У значительной части Ил-2, деревянной была только хвостовая балка с килём. А про Пе-2, Ил-4, Ли-2, Ту-2,,Ер-2, Ил-10, вы видимо не в курсах?
@@Лет-Наб ну вот теперь немного в курсе стал . Надо специальную литературу почитать .
@@Лет-Наб _"Ил-2-изначально сталь, дюраль, потом появилось дерево"_ - *я думал как раз, сначала было дерево, а потом появился дюраль ближе к концу войны*
_"У значительной части Ил-2, деревянной была только хвостовая балка с килём"_ - *крылья из чего были?*
_"А про Пе-2, Ил-4, Ли-2, Ту-2,,Ер-2, Ил-10, вы видимо не в курсах?"_ - *было бы интересно*
Мдэээээ.... после лажи с алюминием, стало очевидно, что против Исаева опять выставили очередного дурачка-сванидзе, и дальше слушать не стал. Мнение Алексея Валерьевича, по теме, я уже слышал, а домыслы оппонента мне не интересны. Похоже, у "Дилетанта", для нас, другого качества оппонентов нет. Кстати - метко самоназвались: "Дилетант". За это - жирный плюс. Остальное - в минус
в чем там лажа? все по фактам
ты вообще не в теме, погугли внимательно по этому вопросу
@@Drovingit Википедию почитать?
Надо не по любви людей судить а по фактам. Надо факты опровергать. А то этого люблю , а этого нет. Детский Сад.
@@Ashoka02 я доходчиво написал, откуда у меня такое мнение: "после лажи с алюминием". Надо читать то, что хочешь прокомментировать.
К войне готовились все. Но все потерпели "трагедию". Дюнкерк, Сингапур, П.Харбор и т.д. И даже Германия. Гитлер в конце 41-го, поснимал всех командующих. Не за победы же. Потом война началась и пришла в СССР с Запада. Запад и должен нести основные расходы.
не бреши к войне только готовился ссср и разжигал ее - германия готовилась но не так как мы - никто голодом немцев не морил чтобы построить крупнейшие в мире танковые заводы!
Алексей, признавайтесь, терпеливости и корректности учились у однофамильца? :) Профессор разбирается только в импортных самолетах, а наши "Что-то малополезное делали, нет смысла даже обсуждать что и из чего". О - объективность.
Исаев хитрожопый манипулятор..В плане алюминия Будницкий может и не владеет особенностями конструкции советских ЛА, но Исаев говоря, что они сами все деревянные говорит только часть правды. А часть правды, это завуалированная ложь. Самолёты побольше были цельнометаллические,, т. е. бомбардировщики не деревянные были. Так же блоки дизеля для Т-34 были алюминиевые.
Да и вообще поставляли не то хотели США, а то что из возможного запрашивал СССР. Того алюминия раз привезли столько, значит его из Союза запросили.
@@levashovevgeniy3736 Кто и как вам второй фронт мог открыть в 42м? Морская держава Британия? Или США с сухопутной армией на начало 2МВ где то между десятым и двадцатым местом
В 1989 году на учениях использовали американские полевые телефоны.
Марку назови телефона.
@@off3799 по нашему называют ТИ-43.Офицеры говорили лэнд- лизовский.
@@ОлексійМисник-к2я не знаю не слышал, обычный полевой аппарат сов. армии - ТА-57
@@off3799 А хде олексiй?( сука как неудобно писать в одном слове на латинице и кириллице)
@@kostiatania пропал куда- то)))
То что в деревянных самолетах алюминий идёт на двигатель Великому Историку неизвестно, ага.
Как вы его называете "Великий Историк" лучше вас знает из чего делается самолёт, и он русским языком говорит, что не только двигатель, но и носовая обшивка делалась из алюминия.
Dmitry F историк-коммунист это не инженер, он не знает, он только подтасовывает факты в пользу Совка
@@Дорнийскийдракон Какие конкретно факты он подтасовал? Укажите. И во вторых А. Исаев закончил Московкий инженерно-физический институт. Тот факт, что правда не вписывается в вашу уютную картинку видения мира, это вовсе не значит "подтасовывать факты"
Dmitry F ну раз он МИФИ окончил то тогда тем более странно зачем Исаев порет чушь про деревянные самолёты. Насчёт примеров, Он ещё рассказывал про то что Вермахт- это армия наркоманов, делая акцент на том что РККА воевала без всяких психотропных средств. Опять же, масштабы использования наркоты в вермахте Исаев явно преувеличивает в пропагандистских целях. +Исаев почему-то умалчивает о том, что основные компоненты для Т-34, тот же алюминий для движка делался на заводах Америки. Вообще за всю войну союзники поставили Совку 17 млн!!! Тонн грузов, в том числе 10 тысяч танков, 22 тысячи самолетов, 36 тысяч мотоциклов, 375 тысяч единиц автотранспорта и многое, многое другое.
@@Дорнийскийдракон Посмотрите Википедию и убедитесь, что некоторые самолёты действительно частично делали из дерева. Что здесь трудного вы уже сидите у компа. Смотрите и слушайте внимательно. Про аллюминий, грузы, технику Исаев подробно и в точных цифрах говорит. Где подтасовка?
(Про армию наркоманов ничего не слышал.)
Воспитания ноль у комментаторов, скажите спасибо что он хоть был вообще, без него тяжко пришлось бы. Он сохранил миллионы жизней!
Коментары очень благодарны за Ленд Лиз ))) но американцы не очень нам благодарны за победу над Квантунской армией??
Без Ленд-лиз мы эту войну не выиграли бы, это истина который должен понимать любой здравомыслящий человек. Это неудобная правда для нас но это истина от которого никуда не деться.
Ты что ли это истиной сделал? Кто это мы? Не обобщай.
Что тут скажешь... Дилетанты...
Дилетант - тот, кто занимается наукой или искусством без специальной подготовки, обладая только поверхностными знаниями.
Точное описание Исаева.
А такой простой вопрос. А без советского союза победили бы гитлера союзники. ?
ну до Сша бы Гитлер точно не добрался, а "битву за Британию" Германия проиграла еще в 1940г.
@@tintintin81 Проиграла? Ты в своем уме?
@@danielsheppard5289 Термин СТРАННАЯ ВОЙНА..Гугл в помощь.Поинтересуйся как эти ублюдки воевали..
@@мордвинморжовский методички каммюнячьи у тебя старые..освежи
@@ВИННИПУХ-ч9ш ну так опровергни неуч
От Исаева попахивает тупым пропагандистом...
Деревянная авиация...Ну, положим, в истребителях было много дерева. А бомбардировщики и транспортники из чего делались?
Да и истребители... Самый массовый истребитель як 9. Большая часть фюзеляжа обшита алюминием...
Исаев вообще и как человек абсолютная 3,14зда..Его аудитория "твердие болшеаики",его стил вранье,вранье и вранье.Отрицание очевидного ,не дават возможност собеседника говорит.Посмотрите какое лицо-отврат.
Tochnoe opisanie etogo podonka
*а что он соврал-то?*
@@mikhailc1081 Дорогой Mikhail,я довлно взрослий(66 лет)и начинал искат правду об вторая мировая есчё 70тих.Почему?Потому что в моём доме бвли газети и журналс с 40тих.А и мои родители были доволно взрослие что бы понимали всё из собития.А моц дедушка владел писменно 7языка и есчё 4 говорил свободно.Его младший брат завершил медицине в австрия-инсбург.И так,всё что я слышал от взрослие учил в школе наоборот.И поетому начинал сам искат правду.Первое что нашол есчё 78ая ета об лендлизе и пошло.....Есчё Суворов не стал популярен а я его читал и препрочитал.Прежде чем он обявит жуков мясником я ето понял.Читал вмё что мне попало перед глазах.И анализирал.Наконец всё подредилос так как я слвшал от мои дедушки-отец папе,отец маме и братя ети дедушки.Тоже и мать моего отца была очен антисоветски настроена.И!Исаев майстор обмана-ето нада признат.Он умница,умеет писат и излагат свои точки зрения.Но толко маленкая част ест рравда осталное пудрит мозгу лёдей которые не имеет возможност найти другая информация.С две слова-он защитает тезу совка.И ета всё.Извини что был так многословен но хотел показат откуда я имею такое мнение об ета 3,14здюк!
@@mm5403 *я так и не понял, что соврал Исаев?*
*Слишкам многа букав ...*
Будницкий сравнивает Советскую промышленность, которой отроду было 10 лет, и Английскую, Американскую,-с беспрерывной историей в сто-двести лет! Техническая интеллигенция ещё только-только накапливала опыт и знания, после разрухи 20-х годов.
А в чём проблема то? Если вы думаете не тем местом, то почему в этом виноваты все, кроме вас самих? Чем вы всё это время занимались, когда другие страны развивались в экономическом, научном, культурном плане? Войной и захватом земель, вот ваша главная причина и проблема.... Дегенераты.
Германия без Европы, смогла ли бы она дойти дальше Бреста?
а что европа сделала для германии? сколько франция выпустила для немцев танков и самолетов учитывая что у нее промышленный потенциал был почти равен немецкому
@@метатрон вы сударь не вежа
@@Леший-п4ь сударь прежде чем бред писать и людей оскарблять изучите историю а не пропогандонов слушайте!
@@метатрон так изучите! Причем тут Франция и самолеты? Разве дело только в ней и самолетах? Все ресурсы Европы работали на Германию. Не в знаете, что для войны не только одно оружие нужно! Нефть Румынии, железная руда Швеции, Чехия производила много разного вооружения и техники! Продовольствие не менее, важное значение имеет для войны или думаете Европа мало продовольствия производит? Вот возьмите и изучите, чем Европа обеспечивала войну!
@@метатрон вам бы в школу и учится! Ума не хватило даже возразить по существу! Я написал про Европу и ресурсы! Вы не в курсе, что не одна Франция, Германию обеспечивала и чем!?
Это горе историк ,который говорит , что без ленд лиза русские бы выиграли. Абсурд. Самолеты без двигателей не полетел бы.
Историки забыли про важнейший фактор-моральный, когда СССР обливался кровью, факт что приходят поставки и воюем не одни было колоссальным фактором...
да че там колоссальным, бери выше - титаническим, циклопическим даже.
на деле этот фактор на мораль войск вряд ли сколько нибудь влиял, там были совсем другие факторы, главные определяющие
@@122-o5n влиял, и войска любой стороны, оказавшись в окружении, отмечают, насколько важны воздушные "мосты" в этом плане
@Stan Lee бомбит у тебя от факта лендлиза, да?))
@@gustavvandenburger4912 это тут причем? воздушный мост для окруженцев единственная надежда. СССР реально воевал в основном в одиночку с опорой на свои ресурсы. и восприятие было соответствующим. Внешние поставки были на периферии сознания даже руководства, а на простого солдата ваще сколько нибудь серьезно не влияли, на мораль уж точно.
@@122-o5n ну да, качественно собранная техника, удобнейшие хайтек-самолёты из за океана, настоящая тушёночка и стерильные, незанозящие бинты, конечно, никакой радости и душевного подъёма не вызывали, сердца не грели. Ты сам в это веришь?
Зашибись историки на канале дилетант! Даже не удосужились ознакомиться с матчастью!!!
Исаев вечно юлозит.юлозит.не может честно сказать.никогда без союзников.не то что до берлина до советской границы не дошли бы.А скорее всего сталин строил бы социализм за уралом.
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА в 1941 году как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 разобрались же уже почему били. Исаев это озвучивал и много раз! Если не верите ему, это один вопрос, но тогда нельзя писать, что разобраться не могут. Приводите другие данные, но я не понял как они противорячат с инфой от Исаева? Не хватало высооктанового бензина? Исаев с этим не спорит, поэтому и мало было истребительного прикрытия, это Исаев озвучивал!
Все хвалят Исаева, но признайте, он очень часто перебивал оппонента. Это явно не очень профессионально.
*Если оппонент откровенно пиз*ил, то что с ним делать-то? Правильно сделал что перебил и дал факты. Не давать врать и бить фатом - это тоже профессионализм.*
Исаев заколебал везде рассказывать про советские самолеты из говна и палок.
Простой вопрос - можно ли было выпустить боевой самолет в период ВОВ без алюминия? Нет конечно.
Являлся ли алюминий критически важным для производства самолетов в СССР тогда? Безусловно да.
Куда расходовались поставки алюминия по ленд лизу и собственного производства? В абсолютном большинстве - в авиапроизводство.
А на самолете из говна и палок сам пусть летает.
Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act) полное название - «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States)
Верно
а ты думаешь в демократической стране так просто пропихнуть закон о практически безвозмездной помощи совку который днём и ночью видел как захватить капиталистический мир?
а США чем то были обязаны СССР?? что надо было на халяву все поставлять?
Без Ленд-лиза у нас погибло еще миллионов 10, не меньше. Но самое страшное, что большинство нашего населения или ничего не знает про Ленд-лиз, или даже не хочет про это слышать.
Для русского человека-10 миллионов туда, 10, сюда, бабы ещё народаюте. Бесит черная неблагодарность русских
@@markgurevich9755 наглость и хамство с вашей стороны
@@tatianalando3699 не чувствую ни наглости, ни хамства со своей стороны. Ваш маршал заявил: " солдат не жалеть, бабы ещё нарожают". Почитайте, как бездарные командиры посылали солдат под пулеметы, как солдат посылали на минные поля, чтобы они своими жизнями расчищали проход для танков... Советую немножечко интересоваться, а не слепо таращиться в путинскле Т.В.
@@markgurevich9755 конечно маршал не ваш. А вы там были и слышали эту фразу? Или кто-то , где-то сказал. И на этом мировоззрение выстроено. И командиры бездарные были - ну да, ну да. Все как один. И куда таращусь тоже знаете. И какой вы благодарный человек видно. В советах ваших не нуждаюсь и вам их давать не собираюсь. Вы злой и наглый человек. Даже не понимаю, как можно с этим жить.
@@tatianalando3699 мне обсолютно до одного места ваша путинская Россия. Вам нравится ваше положение- живите счастливо
Понравился вопрос - может не к той войне готовились? В точку.
Сколько можно эту тему мусолить!? Да, ленд-лиз ОЧЕНЬ помог нашей стране в победе над Гитлером. И да, именно благодаря жертвам прежде всего нашей страны удалось замочить эту коричневую ЧУМУ в ее же норе. Без экономической помощи союзников (прежде всего США) наша страна потеряла бы намного больше своих отцов и матерей, сыновей и дочерей...
На какой советской технике? Какие 70% советских автомомбилей? По Лэнд-лизу Советский Союз получил в 1,5 раз автомобилей больше, чем было у СССР! Посмотрите точные цифры поставок вооружения, техники и сырья по лэнд-лизу и сравните с тем, что было у СССР. Пиздит Исаев, как и вся Советско-Российская статистика о войне и не только
В данном случае вы врете, есть статистика и она не секрет!
@@nikolaisenyukovich3322 ботвы пригожинской понагнали, боятся правды
В 1.5 раз больше чем проивел сам СССР за годы войны правильно. Но конечно любой американский грузовик был в разы эффективнее советского.
@@КаслПотапов Судя по коментариям, это канал для людей воспитанных в современной России - нефтегазовой колонки, в которой происходит сварачивание реальной промышленности!
Исаев историк? Да он не знает самых простых вещей и дат :)))))))))))
Дебил полный
Мне показалось или нет, но я знаю больше него о ленд-лизе :)))))))
Да без американской тушенки армия голодала бы... а голодный солдат, сами понимаете...
Без американских станков не смогли делать пушки и снаряды в достаточном количестве...
И без легендарных виллисов джипов, на чем ездили все командующие фронтов, и студебеккеров, без которых просто нельзя было тащить тяжелые пушки, ставить легендарные "Катюши". Полуторки физически не могли их тянуть....
Рации, без которых просто не было связи между фронтами и армиями.
А без пороха чем бы стреляли, а без алюминия из чего делали двигатели для танков и самолетов?
Если бы война продлилась еще год-полтора, как сказал этот "псевдо-историк" Исаев, у немцев была бы атомная бомба. Что было бы тогда, надеюсь, и дураку ясно.... Неужели это неясно дебилу Исаеву?
И кого он, этот "историк" Исаев, может научить с такими знаниями? Бедные студенты~~
Вот Будницкий историк, он приводит факты
Надо признавать факты, а не занижать роль партнеров.
Все говорят за ленд-лиз а ещё были различные фонды которые собирали деньги для помощи СССР. В пример фонд Анны Элеоноры Рузвельт собрал более 1 млрд долларов для помощи СССР.
"Не надо играть примерами!" © ЯдаженебудузапоминатьфамилиюоппонентаИсаева ))))) Это абзац, товарищи )))
"профессор вшэ" убил - "шансы у оси были невелики... Сталинград всё равно бы не взяли...". Капец "исторЕГ"....
Когда Исаев начал говорить про алюминий в советских самолётах, то сразу видно что он в теме. Собеседники Исаева явно не профи.
Эта логика не работала уже в 4 веке до н.э., когда А. Македонский со своей небольшой армией разнёс Персидскую империю. Цезаря тоже не смущало что галлов в разы больше. А британские солдаты в Египте 1941-1942 гг. думали как бы отбиться и выжить, а не то, что у Роммель войск мало и сейчас он проиграет.
ВШа ж.
а что он не так сказал ? Страна, готовая положить в последние дни войны 2500 человека на захват никому не нужного домика в Берлине, могла бы, если приспичит положить миллионы на защиту того же Сталинграда
@@alexz580 что он сказал не так я указал выше. Не всё конечно, но и в этом, как в капле воды, ясно отразилась "высокая" компетентность сего "профессора". Ещё тут поминали его перлы про пластмассу, после которых можно свет гасить.
Теперь касательно вашего "никому не нужного домика в берлине" - Исаев вполне доходчиво поясняет какое, на самом деле, большое значение он имел в войне, да и простая логика вам противоречит - далеко не самая глупая нация остервенело его обороняла.
*Будницкий - красавчик! Исаев - пропагандист..*
100%
Час из навоза лепим в Якутии)))
Гранты американские отрабатывают старички, старость с деньгами ,оно как- то лучше с возможностью выехать на разработанный участок.
Исаев в самом начале программы сказал, что: "Лендлиз спас не менее миллиона человеческих жизней..." (2:35)
Но также отметил НЕМАЛОВАЖНУЮ ДЕТАЛЬ: "...но самое главное, что большую часть пришлось на вторую половину войны" (2:45)
НА ВТОРУЮ, КОГДА СССР УЖЕ БИЛ ВРАГА!
@PepaRodrigez вы серьезно считаете, что лендлиз потек?! А много его натекло к зиме 1941 года под Москвой?! Может достаточно много, что бы окружить и разбить немца под Сталинградом?! Ваша фамилия не Сванидзе случайно?!
@@Дружище-ч7м
После зимы 1941 были ещё весна и лето 1942, когда Совок опять повис на волоске. И если бы не вступление США в войну в конце 1941, то Совку был бы точно капец.
@@konstantinkanev6287 родной, ты с печи свалился?! Каким образом вступление сша "в войну" с Японией помешало Германии воевать с СССР??????? Как вы задолбали, неучи!!!
Если Дымарский позволяет себе задавать вопросы, типа "победили бы мы без союзников", тогда вполне уместен вопрос: "А как чувствовал бы себя СССР, если бы он не участвовал в войне?" И как чувствовали бы себя союзники. Ну, вот "вдруг бы" Гитлер исполнял бы Пакт о ненападении...
Нормальный вопрос. Ненормально когда идиоты это используют как утверждение. По факту без участия союзников в войне СССР бы проиграла.
Чем Вас не устроил вопрос?
А Исаев правда историк? Он искажает даже самые известные факты
Исаев историк? Да он не знает самых простых вещей и дат :)))))))))))
Мне показалось или нет, но я знаю больше него о ленд-лизе :)))))))
Да без американской тушенки армия голодала бы... а голодный солдат, сами понимаете...
Без американских станков не смогли делать пушки и снаряды в достаточном количестве...
И без легендарных виллисов джипов, на чем ездили все командующие фронтов, и студебеккеров, без которых просто нельзя было тащить тяжелые пушки, ставить легендарные "Катюши". Полуторки физически не могли их тянуть....
Рации, без которых просто не было связи между фронтами и армиями.
Без мяса из Монголии армии ходили бы голодные... Спасибо монголам, помогали бесплатно.
Если бы война продлилась еще год-полтора, как сказал этот "псевдо-историк" Исаев, у немцев была бы атомная бомба. Что было бы тогда, надеюсь, и дураку ясно.... Неужели это неясно дебилу Исаеву?
И кого он, этот "историк" Исаев, может научить с такими знаниями? Бедные студенты~~
Вот Будницкий историк.
Надо признавать факты, а не занижать роль партнеров.
*какие?*
@@mikhailc1081 Читай ниже ~~
@@gigok5419 я спрашивал у Pavel Kirkin
О каких сотнях тысяч полуторак Исаев рассуждает,80%транспорта в красной армии были гужевым.
Исаев как всегда на высоте.
да...Как Питух на насесте!!!!
смешная программа, смотрел только из-за Исаева...
То же! Чисто поржать на клоуна✌✌✌
И я поржал над этим недоисториком исаевым)
@@pioneer4858 сначала я ржал над дилетантами, теперь над тобой, хахахахаха! Спасибо за приподнятое настроение!
@@Дружище-ч7м смех без причины признак дурачины)
Ржи дальше недоделок)
Удивительно, на что способно "либероидное" сообщество, расхваливая своих хозяев.
Если коротко:
1) США и Англия не воевали, фактически, до лета 1944 года. Малозначительная суета в Африке и на "сапожке" - почти не в счёт, учитывая незначительность сил и средств, которые отвлекал на этот малозначимый ТВД Рейх.
2) Победили бы в войне и без ленд-лиза, т. к. значимые поставки пошли тогда, когда СССР уже сломал хребет Рейху. Фактически ленд-лиз - это займ. Англосаксы, не желая воевать сами, готовы были... Нет. Не "откупиться от службы". Дать взаймы!
Черчилль и не скрывал, что надежды Британии на победу над Германией большей части в России. У немецкой армии была отличная статистика побед при равных и даже уступающих условиях. Во Франции в 1940 году побеждены были численно превосходящие франко-британские силы и даже танков у французов было больше. В Северной Африке Роммель громил британцев до тех пор пока у них не появилось значительное превосходство. На Восточном фронте также была аналогичная картина. Победу надо называть общей и никак иначе.
На Восточном фронте у немцев было преимущество.
Не было у немцев преимущества, достаточно посмотреть на кол-во дивизий, которые сформировали в 41-42 годах на защиту Родины
Разберитесь сперва ПОЧЕМУ немцы били ВВС РККА в 1941 году как куропаток и в хвост и в гриву, и почему на истребители РСы ставили не для стрельбы вперед, а назад...
Вот вам небольшая подсказка - Что такое авиационный бензин: neftegaz.ru/tech-library/energoresursy-toplivo/142516-aviatsionnoe-toplivo/
Суть проблемы (влияние октанового числа на ЛТХ самолета и "положение дел" с бензином в СССР в 1941 году)- burneft.ru/docs/archived_docs/articles_tek/40
Модернизация (форсирование) рядных авиадвигателей в 1940 году с применением А-100 и А115/130 en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin (за счет этого англичане победили в "Битве за Британию")...
Документ о поставках в СССР "Report on War Aid Furnished by the United States to the USSR." от 28 ноября 1945 г.
ic.pics.livejournal.com/pn64/40256932/5539/5539_900.jpg
Матвейчук - alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/
Соколов -
"Одним из наиболее узких мест советской экономики перед войной было производство авиационного и, в несколько меньшей степени, автомобильного бензина. Особенно не хватало высокооктановых бензинов. Так, в 1941 г. накануне войны потребность по авиационному бензину Б-78 была удовлетворена всего на 4%.{7} В 1940 г. в СССР было произведено 889 тыс. т авиабензина, в 1941 г. - 1269 тыс. т, в 1942 - 912, в 1943 - 1007, в 1944 - 1334 и в 194 5г. - 1017 тыс. т.{8} Всего за годы войны в США по ленд-лизу и в рамках советских заказов было поставлено 666 тыс. т авиационного бензина, из которых после отправки было переадресовано в другие места 37,65 тыс. т, так что чистая поставка составила 628,4 тыс. т.{9} Кроме того, чистая поставка бензиновых светлых фракций из США в СССР достигла 732,3 тыс. т. Помимо этого, с Абаданского нефтеперерабатывающего завода Великобритания поставила в СССР 14,7 тыс. т авиационного бензина и 902,1 тыс. т бензиновых светлых фракций (эти поставки были компенсированы Великобритании США). К этому необходимо также добавить 573 тыс. т авиационного бензина, поставленного в СССР с нефтеперерабатывающих заводов Великобритании и Канады.{10} В сумме все это дает 2850,5 тыс. коротких тонн авиабензина и светлых бензиновых фракций, полученных СССР из США, Великобритании и Канады, что равно 2586 тыс. метрических тонн."
Соколов Б.В. Правда о Великой Отечественной войне (Сборник статей). - СПб.: Алетейя, 1989.
militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
Общая информация о Ленд Лизе - serzzze.livejournal.com/6327.html
statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
holocaustrevisionism.blogspot.com/2015/04/lend-lease.html
Нефть и нефтепродукты в системе Ленд Лиза - www.hist.msu.ru/Labs/Ecohist/OB11/USSR/kostornichenko.html#6
@@alexandr74al19 слушайте Исаева и не засоряйте мозги псевдоинтеллектуалами.
_"Победу надо называть общей и никак иначе."_ - *этот слоган вам бы написать на английском, а то ребятки начали забывать - **th-cam.com/video/xZhSAlpm3tw/w-d-xo.html*
Переименовать передачу нужно. В "Исаев и дилетант".
вместо исаева надо было еще соловьева с михеевым пригласить..........
У этих придурков своя тусовка на Вести ФМ...
А почему нет!?!Великая комбинация!И тогда ненужно опонерти,они и так не возмут слово!
Ты дурак?
Противней мутного Михеева,не слышал ни в одной передаче. Что за кадр.Набрал а инете биографию и ничего на него путное,не нашёл.Зашифрованный ,казачек оказался.