Я так понимаю, платка с 4-мя транзисторами собрана по схеме "из трех деталей"х4 и входы операционников подключать надо прямо к управлению транзистором к отой плате китайской? А какой диапазон напряжения управления идет с китайской платы электронной нагрузки?, вольт до 12 как и еë питание?
Спрашивали совета. Ориентация на готовые изделие (1-2-3 модуля) с управлением. А унифицированные модули для расширения будут и так, это же их составная часть. Два разных подхода, например я бы быстрее купил готовое изделие, или уже лепил бы своё не покупая модули максимально дешево и просто например из старой плитки или на радиаторах с совковыми транзисторами. Если смотреть со стороны то у Вас получаются по мощности на выходе уже почти термофены или термопушки, и по температуре (до 100С), и соответственно получается пылесос.
Тоже склоняюсь к такому варианту, вообще не люблю "полуфабрикаты", ну или как вариант, параллельно делать мелкие готовые модули без радиаторов, т.е. сами платы с компонентами. Насчет термопушки это вы в точку, вместо фена вполне реально использовать. Ждем вот зиму, возможные отключения света, жена волнуется чем если что волосы сушить будет, а тут низковольтный фен и куча аккумуляторов дома :)
Для электронной нагрузки я буду использовать серверный вентилятор Nidec UltraFlo W12E12BS11B5-07 12V 1,65A. Брал на Ozone. 120х120х38 мм. Шумит, но для электронной нагрузки это не главное. С охлаждением справляется - радиатор 90 гр. при 400 Вт
Увидеть уже можно, одна готова, выставлена на ОЛХ, вторая будет готова сегодня - www.olx.ua/d/obyavlenie/elektronnaya-nagruzka-500vt-s-bluetooth-i-usb-izmerenie-emkosti-IDSZ1b0.html
Очень интересное видео, спасибо за хороший контент. Вопрос касательно шума и эффективности охлаждение. Не пробовали ли вы установить тот кулер который задний, который работает на выдув с неким зазором в размере 5-10 мм от радиатора?. Согласно моему предположению свободное пространство перед выдувающим кулером будет способствовать формированию более лучшего воздушного потока и уменьшит количество шума и завихрений. Такое решение встречается в системах жидкостного охлаждения, там крыльчатка удалена от радиатора. Крыльчатка когда вращается, создает рядом с собой сильный поток направленный в разные стороны от неё, эти завихрения ударяются об ребра радиатора и вызывают шум и разбившиеся вихревые потоки об ребра радиатора внутри этих ребер сильно нарушают условно образовавшийся ламинарный поток внутри самого радиатора. Очень хотелось бы увидеть разницу если она и будет. Конечно это может не принести нужного эффекта но все равно интересно.
Я понял что вы имеете в виду. Да, вполне возможно что будет лучше, но тут надо не просто отнести вентилятор немного дальше, а и изолировать по периметру, чтобы он пытался создавать разрежение. Да, у вентиляторов когда закрываешь приток, то он начинает работать менее эффективно, а тут плотное оребрение рядом, если будет возможность, попробую сравнить.
Спасибо . Про лопасти и давление полезная информация . Частично снизить шум от двигателя можно запитав вентилятор через резистор , при этом зашунтировать обмотки конденсатором . Но если вы хотите максимальные обороты , то это не ваш вариант .
А зачем в нагрузке большой дроссель на кольце? Спрашиваю, так как сам занимаюсь разработкой электронной нагрузки и столкнулся с необходимостью подавления помех. Дроссель для этого?
В схемах не попадалось. Но при тестировании схемы выяснилось две проблемы: синфазная наводка по шине i2c от контроллера (синфазная, потому что давится, если все провода питания и управления от микроконтроллера к плате пропустить через 5 витков ферритового кольца) при работе UART на том же контроллере, и вторая проблема - зависание микроконтроллера при выключении блока питания подключенного к нагрузке. Вторая проблема так же уменьшается фильтром синфазной помехи. Обе помехи можно ловить на осциллографе с некоторой степенью достоверности. Я собственно и спрашиваю чтоб расширить свои знания в этом области. В интернете очень мало материала по этой теме, обычно только общие фразы, расчетов почти нет, нет так же реальных кейсов по выбору ферритов для фильтров.
@@mikhailpetrov7770 А блок питания у вас не может так гадить? Для подобных фильтров обычно используют ферриты с высокой проницаемостью. Я просто много чего тестирую, в том числе конечно и блоки питания, но о подобном слышу впервые. Длина проводов от контроллера большая?
@@kirichblog Так синфазную помеху как раз блок питания и дает. В нем обычная кнопка на размыкания, и в зависимости от попадания размыкания в разные места синусоиды 50Гц 230В получается разный размер помехи. Но, так как я делаю нагрузку в том числе для проверки подобных блоков питания, то желательна защита. Насчет высокой проницаемости ферритов, чем выше проницаемость тем ниже рабочая частота феррита. По осциллографу помеха имеет частоту около 5 МГц (разумеется это очень приблизительно, много факторов для работы осциллографа в таком режиме).
Дякую! Цікаве і корисне відео. Якраз вирішив зібрати собі ЛБЖ і недавно шукав інформацію про організацію охолодження. Інформації немає від слова "зовсім". В кращому випадку, вся інформація про охолдження зводилась до банального "тепле повітря зверху, холодне - знизу", в гіршому - ну поставимо один кулєр от-тут і мало б бути ок. Звичайно, охолдження в ЛБЖ не настільки критично, як в навантаженнях, та й потужність в мене невелика, але за відео - плюс в карму! Як завжди, корисно і без лишньої "води"! П.С. Ви не думали над тим, щоб в Телеграмі також робити анонси ваших нових відео?
И вам спасибо за комментарий, у меня больше всего проблем вызывал поиск различий между вентиляторами для объема и давления, буквально капли информации, остальное это уже мои эксперименты :) Чтобы анонсы были в ТГ надо будет просто делать анонс в блоге, а в ТГ он автоматом продублируется.
Почему вы не поставили радиатор перпендикулярно корпусу, чтобы он гнал воздух например с лева на право и ему не будут мешать внутрение компоненты? Главное чтобы с наружи ничего не мешало.
Помешали конструктивные сложности, это либо сложно, либо неаккуратно, а кроме того добавляет еще ряд проблем, начиная от компоновки (вы не поставите радиатор близко к задней стенке, помешает разъем питания, соответственно куча места впустую) и заканчивая тем, что не получится сбоку поставить еще одну нагрузку, а у меня такое заказывали уже неоднократно. Также я делаю нагрузки с двумя силовыми модулями, там это было бы еще сложнее. Т.е. небольшое улучшение охлаждения добавляет большую кучу проблем.
Я скорее думаю про нагрузку с рекуперацией, но тут куча проблем. Как минимум у импульсной нагрузки надо давить пульсации, и если для аккумуляторов это не так критично, то при тестировании блоков питания будет куда сложнее.
@@kirichblog но в линейных нагрузках, полные транзисторы быстро греются и им нужно мощное, можно сказать очень мощное охлаждение, чтобы выжать большие мощности. И можно сказать, чем больше и дольше на них действует большая мощность, тем короче их срок службы. Да и "заточены" они работать именно в импульсном режиме. Да, вы правы, что при проверке БП, импульсный режим нагрузки, будет не очень хорош, из-за обратных импульсов. Но думаю, эти проблемы можно решить. Тема интересная и надо пробовать.
@@Thesturmgever Тема интересная, но суть в том, что в каком бы режиме вы не работали, линейном или импульсном, если не используете рекуперацию, то в любом случае придется греть воздух, хоть транзисторами, хоть резисторами, хоть лампочками. Как по мне, то перевод схемы в импульсный режим только добавляет проблем, начиная от собственно помех и заканчивая сложностью управления и временем реакции на изменения напряжения. А если пойти дальше и захотеть режимы типа CV, то станет еще сложнее.
Там стоят микрухи в дешманских вентиляторах они расчитаны на 300-400ма и предельное напр питания 20вольт это стандартные 12вольтовые если поставить транзисторы в качестве усилителя и перемотать обмотку на.более толстым проводом можно сильно поднять мощность до 1 ампера это реально
Не, это сильно сложно, проще тогда перейти на радиаторы большего размера и соответствующие мощные вентиляторы. Сейчас у меня они нормально работают, мощность около 6-7Вт. На самом деле фактически сейчас модули работают на 600 ватт, это получается с запасом, и перегрева нет и транзисторы не на пределе работают.
Ну как бы на то есть объективные причины, увы, например у нас тут война началась полтора года назад. Так что в какой-то степени да, случилось :( Да и по большому счету у меня у самого есть сайт :)
@@lesnoybrodyaga Да ну как сказать, если скажу что все хорошо, совру, если скажу что все плохо, тоже совру. В общем условно, нормально. Ну а в общем, год-полтора назад всё было гораздо хуже, особенно когда были круглосуточные обстрелы.
Я бы купил отдельно платки настроенные, не вижу смысла платить за радиаторы и вашу работу по сверлению и скреплению вместе+доставка железяк не очень дешёвая мне в европу допустим,а платки в конвертике можно отправить
@@kirichblog хоть выжать киловат можно но у профисиональных заводских нагрузок 50-60вт на транзистор в корпусе то247 идет чтобы не перегревать тразисторы так как они деградируют на высоких температурах, а потом и пробивает их и транзисторы стоят irfp250(оюредко 260или 264) а у вас что за транзисторы?
@@vin44t А у меня транзисторы, для которых режим работы в линейном режиме штатный, в отличие от указанных вами, FDA59N30. У меня есть видео о транзисторах и их выборе, там я считал, что максимальная длительноая мощность для моего силового модуля составляет 800 ватт с текущей системой охлаждения, если снизить температуру, т.е. улучшить охлаждение, можно и больше снимать, причем это будет мощность разрешенная по даташиту.
@@kirichblog смотрел даташит теплопередача 4w на 1градус целсия, максимальная рабочая температура 150гр. При передачи 400ватт на радиатор разница будет 100гр между радиатором и корпусом транзистора если охлаждение идеальное и температура радиатора не поднимется выше 25гр и 100гр потери остается еще 25гр, это все в идеальных условиях допустим радиатор нагрелся до 50гр при мощности 200ват потери составят исходя из 4w/℃ Тепловые потери составят 50гр, и того температура кристала перевалит за 100гр тогда как уже будет в красной горячей области работы, если температура радиатора 50гр и с транзистора снимается всего 100вт то разница между корпусом и радиатором составит 25гр, и того 100вт на транзистор это сносно
по моему мощные вентиляторы на втулке и не делают, обычно или подшипник или суноновский маглев. Насчет вентиляторов от интеловских процессоров полностью согласен, обычно их меняли вместо со всем железом и даже после этого они продолжают нормально работать.
Тихо сдувать 500-600 ватт в компактном корпусе? Не, увы, так не бывает, так что работает шумно. Но тут дело в другом, с таким модулем надо однозначно использовать регулировку оборотов вентилятора, вот тогда можно получить относительно тихое решение.
Там обороты иногда около 12-15к, насколько я знаю, плата за компактность и большую производительность. В видео я показывал мелкий вентилятор, у него при 12 вольт ток 680мА.
Это совсем другое дело. Я про новые видео. Хорошо что вспомнили про канал и стали делать новые ролики.
Всем здоровья и удачи.
Незнал что есть такой хороший ютуб канал =) и сайт у Вас полезный
Дуже стисло та цікаво. Дякую!
Я так понимаю, платка с 4-мя транзисторами собрана по схеме "из трех деталей"х4 и входы операционников подключать надо прямо к управлению транзистором к отой плате китайской? А какой диапазон напряжения управления идет с китайской платы электронной нагрузки?, вольт до 12 как и еë питание?
Спрашивали совета. Ориентация на готовые изделие (1-2-3 модуля) с управлением. А унифицированные модули для расширения будут и так, это же их составная часть. Два разных подхода, например я бы быстрее купил готовое изделие, или уже лепил бы своё не покупая модули максимально дешево и просто например из старой плитки или на радиаторах с совковыми транзисторами.
Если смотреть со стороны то у Вас получаются по мощности на выходе уже почти термофены или термопушки, и по температуре (до 100С), и соответственно получается пылесос.
Тоже склоняюсь к такому варианту, вообще не люблю "полуфабрикаты", ну или как вариант, параллельно делать мелкие готовые модули без радиаторов, т.е. сами платы с компонентами.
Насчет термопушки это вы в точку, вместо фена вполне реально использовать. Ждем вот зиму, возможные отключения света, жена волнуется чем если что волосы сушить будет, а тут низковольтный фен и куча аккумуляторов дома :)
Для электронной нагрузки я буду использовать серверный вентилятор Nidec UltraFlo W12E12BS11B5-07 12V 1,65A. Брал на Ozone. 120х120х38 мм. Шумит, но для электронной нагрузки это не главное. С охлаждением справляется - радиатор 90 гр. при 400 Вт
О, вот это правильный подход, тут с правильным радиатором и киловатт легко сдувать можно.
Буде цікаво побачити готовий варіант електронного навантаження, взяв би на тест
Увидеть уже можно, одна готова, выставлена на ОЛХ, вторая будет готова сегодня - www.olx.ua/d/obyavlenie/elektronnaya-nagruzka-500vt-s-bluetooth-i-usb-izmerenie-emkosti-IDSZ1b0.html
Очень интересное видео, спасибо за хороший контент. Вопрос касательно шума и эффективности охлаждение. Не пробовали ли вы установить тот кулер который задний, который работает на выдув с неким зазором в размере 5-10 мм от радиатора?. Согласно моему предположению свободное пространство перед выдувающим кулером будет способствовать формированию более лучшего воздушного потока и уменьшит количество шума и завихрений. Такое решение встречается в системах жидкостного охлаждения, там крыльчатка удалена от радиатора. Крыльчатка когда вращается, создает рядом с собой сильный поток направленный в разные стороны от неё, эти завихрения ударяются об ребра радиатора и вызывают шум и разбившиеся вихревые потоки об ребра радиатора внутри этих ребер сильно нарушают условно образовавшийся ламинарный поток внутри самого радиатора. Очень хотелось бы увидеть разницу если она и будет. Конечно это может не принести нужного эффекта но все равно интересно.
Я понял что вы имеете в виду. Да, вполне возможно что будет лучше, но тут надо не просто отнести вентилятор немного дальше, а и изолировать по периметру, чтобы он пытался создавать разрежение.
Да, у вентиляторов когда закрываешь приток, то он начинает работать менее эффективно, а тут плотное оребрение рядом, если будет возможность, попробую сравнить.
Спасибо . Про лопасти и давление полезная информация . Частично снизить шум от двигателя можно запитав вентилятор через резистор , при этом зашунтировать обмотки конденсатором . Но если вы хотите максимальные обороты , то это не ваш вариант .
А зачем в нагрузке большой дроссель на кольце? Спрашиваю, так как сам занимаюсь разработкой электронной нагрузки и столкнулся с необходимостью подавления помех. Дроссель для этого?
Как вариант, для сглаживания бросков тока, но вообще хотелось бы увидеть где вам такое попадалось.
В схемах не попадалось. Но при тестировании схемы выяснилось две проблемы: синфазная наводка по шине i2c от контроллера (синфазная, потому что давится, если все провода питания и управления от микроконтроллера к плате пропустить через 5 витков ферритового кольца) при работе UART на том же контроллере, и вторая проблема - зависание микроконтроллера при выключении блока питания подключенного к нагрузке. Вторая проблема так же уменьшается фильтром синфазной помехи. Обе помехи можно ловить на осциллографе с некоторой степенью достоверности. Я собственно и спрашиваю чтоб расширить свои знания в этом области. В интернете очень мало материала по этой теме, обычно только общие фразы, расчетов почти нет, нет так же реальных кейсов по выбору ферритов для фильтров.
@@mikhailpetrov7770 А блок питания у вас не может так гадить? Для подобных фильтров обычно используют ферриты с высокой проницаемостью.
Я просто много чего тестирую, в том числе конечно и блоки питания, но о подобном слышу впервые. Длина проводов от контроллера большая?
@@kirichblog Так синфазную помеху как раз блок питания и дает. В нем обычная кнопка на размыкания, и в зависимости от попадания размыкания в разные места синусоиды 50Гц 230В получается разный размер помехи. Но, так как я делаю нагрузку в том числе для проверки подобных блоков питания, то желательна защита. Насчет высокой проницаемости ферритов, чем выше проницаемость тем ниже рабочая частота феррита. По осциллографу помеха имеет частоту около 5 МГц (разумеется это очень приблизительно, много факторов для работы осциллографа в таком режиме).
Дякую! Цікаве і корисне відео. Якраз вирішив зібрати собі ЛБЖ і недавно шукав інформацію про організацію охолодження. Інформації немає від слова "зовсім". В кращому випадку, вся інформація про охолдження зводилась до банального "тепле повітря зверху, холодне - знизу", в гіршому - ну поставимо один кулєр от-тут і мало б бути ок. Звичайно, охолдження в ЛБЖ не настільки критично, як в навантаженнях, та й потужність в мене невелика, але за відео - плюс в карму! Як завжди, корисно і без лишньої "води"!
П.С. Ви не думали над тим, щоб в Телеграмі також робити анонси ваших нових відео?
И вам спасибо за комментарий, у меня больше всего проблем вызывал поиск различий между вентиляторами для объема и давления, буквально капли информации, остальное это уже мои эксперименты :)
Чтобы анонсы были в ТГ надо будет просто делать анонс в блоге, а в ТГ он автоматом продублируется.
Звучит интересно
Я бы прикупил пару модулей 👍
Это хорошо, а вы где живете?
можно ссылочку на радиаторы, которые у вас на видео спаренные
www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RAD-100x69x36-SILVER
Почему вы не поставили радиатор перпендикулярно корпусу, чтобы он гнал воздух например с лева на право и ему не будут мешать внутрение компоненты? Главное чтобы с наружи ничего не мешало.
Помешали конструктивные сложности, это либо сложно, либо неаккуратно, а кроме того добавляет еще ряд проблем, начиная от компоновки (вы не поставите радиатор близко к задней стенке, помешает разъем питания, соответственно куча места впустую) и заканчивая тем, что не получится сбоку поставить еще одну нагрузку, а у меня такое заказывали уже неоднократно.
Также я делаю нагрузки с двумя силовыми модулями, там это было бы еще сложнее.
Т.е. небольшое улучшение охлаждения добавляет большую кучу проблем.
Новое видео всегда хорошо)
Да, про нагрузку интересно. А что насчёт импульсной нагрузки, почему такую не хотите?
Я скорее думаю про нагрузку с рекуперацией, но тут куча проблем. Как минимум у импульсной нагрузки надо давить пульсации, и если для аккумуляторов это не так критично, то при тестировании блоков питания будет куда сложнее.
@@kirichblog но в линейных нагрузках, полные транзисторы быстро греются и им нужно мощное, можно сказать очень мощное охлаждение, чтобы выжать большие мощности. И можно сказать, чем больше и дольше на них действует большая мощность, тем короче их срок службы. Да и "заточены" они работать именно в импульсном режиме. Да, вы правы, что при проверке БП, импульсный режим нагрузки, будет не очень хорош, из-за обратных импульсов. Но думаю, эти проблемы можно решить. Тема интересная и надо пробовать.
@@Thesturmgever Тема интересная, но суть в том, что в каком бы режиме вы не работали, линейном или импульсном, если не используете рекуперацию, то в любом случае придется греть воздух, хоть транзисторами, хоть резисторами, хоть лампочками.
Как по мне, то перевод схемы в импульсный режим только добавляет проблем, начиная от собственно помех и заканчивая сложностью управления и временем реакции на изменения напряжения. А если пойти дальше и захотеть режимы типа CV, то станет еще сложнее.
@@kirichblog хорошо, думаю, что ваша тема нагрузок, будет иметь продолжение. Ну а мы, ваши зрители, очень ждём новых передач.
Дуже цікаво, дякую.
Есть ли информация какая будет приблизительная цена новой нагрузки? (в эконом варианте без DL24)
В смысле имеется в виду силовой модуль? Не, пока нет.
Можно ссылку еа ваш олх
Можно конечно - www.olx.ua/uk/list/user/Rgr5/ но по всем вопросам лучше писать в вайбер или ТГ
Там стоят микрухи в дешманских вентиляторах они расчитаны на 300-400ма и предельное напр питания 20вольт это стандартные 12вольтовые если поставить транзисторы в качестве усилителя и перемотать обмотку на.более толстым проводом можно сильно поднять мощность до 1 ампера это реально
Не, это сильно сложно, проще тогда перейти на радиаторы большего размера и соответствующие мощные вентиляторы. Сейчас у меня они нормально работают, мощность около 6-7Вт.
На самом деле фактически сейчас модули работают на 600 ватт, это получается с запасом, и перегрева нет и транзисторы не на пределе работают.
О! а отчего вы на Муське не появляетесь? я уж думал, не случилось ли чего...
Ну как бы на то есть объективные причины, увы, например у нас тут война началась полтора года назад.
Так что в какой-то степени да, случилось :(
Да и по большому счету у меня у самого есть сайт :)
@@kirichblog это понятно. имел ввиду - не случилось ли лично с вами.
@@lesnoybrodyaga Да ну как сказать, если скажу что все хорошо, совру, если скажу что все плохо, тоже совру. В общем условно, нормально. Ну а в общем, год-полтора назад всё было гораздо хуже, особенно когда были круглосуточные обстрелы.
так он заглядывает почитать, но не пишет
Я бы купил отдельно платки настроенные, не вижу смысла платить за радиаторы и вашу работу по сверлению и скреплению вместе+доставка железяк не очень дешёвая мне в европу допустим,а платки в конвертике можно отправить
Такой вариант рассматривается, думаю что возможно.
@@kirichblog отлично,ждём
Если поставить вентиляторы 5ампер12вольт то 1киловат легко прокачает
именно так, сама силовая часть 1кВт держит без проблем.
@@kirichblog хоть выжать киловат можно но у профисиональных заводских нагрузок 50-60вт на транзистор в корпусе то247 идет чтобы не перегревать тразисторы так как они деградируют на высоких температурах, а потом и пробивает их и транзисторы стоят irfp250(оюредко 260или 264) а у вас что за транзисторы?
@@vin44t А у меня транзисторы, для которых режим работы в линейном режиме штатный, в отличие от указанных вами, FDA59N30. У меня есть видео о транзисторах и их выборе, там я считал, что максимальная длительноая мощность для моего силового модуля составляет 800 ватт с текущей системой охлаждения, если снизить температуру, т.е. улучшить охлаждение, можно и больше снимать, причем это будет мощность разрешенная по даташиту.
@@kirichblog смотрел даташит теплопередача 4w на 1градус целсия, максимальная рабочая температура 150гр. При передачи 400ватт на радиатор разница будет 100гр между радиатором и корпусом транзистора если охлаждение идеальное и температура радиатора не поднимется выше 25гр и 100гр потери остается еще 25гр, это все в идеальных условиях допустим радиатор нагрелся до 50гр при мощности 200ват потери составят исходя из 4w/℃
Тепловые потери составят 50гр, и того температура кристала перевалит за 100гр тогда как уже будет в красной горячей области работы, если температура радиатора 50гр и с транзистора снимается всего 100вт то разница между корпусом и радиатором составит 25гр, и того 100вт на транзистор это сносно
@@vin44t У меня в видео о транзисторах есть пример расчета и там же я строил кривую, посмотрите
👍👍👍💯
ТОЛЬКО на шарико подшипнике! Лучшие от процессоров из 20хх годов.
Нидэк к примеру.
по моему мощные вентиляторы на втулке и не делают, обычно или подшипник или суноновский маглев.
Насчет вентиляторов от интеловских процессоров полностью согласен, обычно их меняли вместо со всем железом и даже после этого они продолжают нормально работать.
Лучше SUNON MagLev ))
👍
Важно чтобы она не была шумной как самолёт
Тихо сдувать 500-600 ватт в компактном корпусе? Не, увы, так не бывает, так что работает шумно.
Но тут дело в другом, с таким модулем надо однозначно использовать регулировку оборотов вентилятора, вот тогда можно получить относительно тихое решение.
@@kirichblog купите АСИК - будет вам и элекронная нагрузка, и майнинг в одном флаконе
серверные толстые кулеры ревут громче, чем 10 обычных
Там обороты иногда около 12-15к, насколько я знаю, плата за компактность и большую производительность.
В видео я показывал мелкий вентилятор, у него при 12 вольт ток 680мА.