Спрашивали совета. Ориентация на готовые изделие (1-2-3 модуля) с управлением. А унифицированные модули для расширения будут и так, это же их составная часть. Два разных подхода, например я бы быстрее купил готовое изделие, или уже лепил бы своё не покупая модули максимально дешево и просто например из старой плитки или на радиаторах с совковыми транзисторами. Если смотреть со стороны то у Вас получаются по мощности на выходе уже почти термофены или термопушки, и по температуре (до 100С), и соответственно получается пылесос.
Тоже склоняюсь к такому варианту, вообще не люблю "полуфабрикаты", ну или как вариант, параллельно делать мелкие готовые модули без радиаторов, т.е. сами платы с компонентами. Насчет термопушки это вы в точку, вместо фена вполне реально использовать. Ждем вот зиму, возможные отключения света, жена волнуется чем если что волосы сушить будет, а тут низковольтный фен и куча аккумуляторов дома :)
Увидеть уже можно, одна готова, выставлена на ОЛХ, вторая будет готова сегодня - www.olx.ua/d/obyavlenie/elektronnaya-nagruzka-500vt-s-bluetooth-i-usb-izmerenie-emkosti-IDSZ1b0.html
Для электронной нагрузки я буду использовать серверный вентилятор Nidec UltraFlo W12E12BS11B5-07 12V 1,65A. Брал на Ozone. 120х120х38 мм. Шумит, но для электронной нагрузки это не главное. С охлаждением справляется - радиатор 90 гр. при 400 Вт
Спасибо . Про лопасти и давление полезная информация . Частично снизить шум от двигателя можно запитав вентилятор через резистор , при этом зашунтировать обмотки конденсатором . Но если вы хотите максимальные обороты , то это не ваш вариант .
Я так понимаю, платка с 4-мя транзисторами собрана по схеме "из трех деталей"х4 и входы операционников подключать надо прямо к управлению транзистором к отой плате китайской? А какой диапазон напряжения управления идет с китайской платы электронной нагрузки?, вольт до 12 как и еë питание?
Очень интересное видео, спасибо за хороший контент. Вопрос касательно шума и эффективности охлаждение. Не пробовали ли вы установить тот кулер который задний, который работает на выдув с неким зазором в размере 5-10 мм от радиатора?. Согласно моему предположению свободное пространство перед выдувающим кулером будет способствовать формированию более лучшего воздушного потока и уменьшит количество шума и завихрений. Такое решение встречается в системах жидкостного охлаждения, там крыльчатка удалена от радиатора. Крыльчатка когда вращается, создает рядом с собой сильный поток направленный в разные стороны от неё, эти завихрения ударяются об ребра радиатора и вызывают шум и разбившиеся вихревые потоки об ребра радиатора внутри этих ребер сильно нарушают условно образовавшийся ламинарный поток внутри самого радиатора. Очень хотелось бы увидеть разницу если она и будет. Конечно это может не принести нужного эффекта но все равно интересно.
Я понял что вы имеете в виду. Да, вполне возможно что будет лучше, но тут надо не просто отнести вентилятор немного дальше, а и изолировать по периметру, чтобы он пытался создавать разрежение. Да, у вентиляторов когда закрываешь приток, то он начинает работать менее эффективно, а тут плотное оребрение рядом, если будет возможность, попробую сравнить.
Дякую! Цікаве і корисне відео. Якраз вирішив зібрати собі ЛБЖ і недавно шукав інформацію про організацію охолодження. Інформації немає від слова "зовсім". В кращому випадку, вся інформація про охолдження зводилась до банального "тепле повітря зверху, холодне - знизу", в гіршому - ну поставимо один кулєр от-тут і мало б бути ок. Звичайно, охолдження в ЛБЖ не настільки критично, як в навантаженнях, та й потужність в мене невелика, але за відео - плюс в карму! Як завжди, корисно і без лишньої "води"! П.С. Ви не думали над тим, щоб в Телеграмі також робити анонси ваших нових відео?
И вам спасибо за комментарий, у меня больше всего проблем вызывал поиск различий между вентиляторами для объема и давления, буквально капли информации, остальное это уже мои эксперименты :) Чтобы анонсы были в ТГ надо будет просто делать анонс в блоге, а в ТГ он автоматом продублируется.
Я скорее думаю про нагрузку с рекуперацией, но тут куча проблем. Как минимум у импульсной нагрузки надо давить пульсации, и если для аккумуляторов это не так критично, то при тестировании блоков питания будет куда сложнее.
@@kirichblog но в линейных нагрузках, полные транзисторы быстро греются и им нужно мощное, можно сказать очень мощное охлаждение, чтобы выжать большие мощности. И можно сказать, чем больше и дольше на них действует большая мощность, тем короче их срок службы. Да и "заточены" они работать именно в импульсном режиме. Да, вы правы, что при проверке БП, импульсный режим нагрузки, будет не очень хорош, из-за обратных импульсов. Но думаю, эти проблемы можно решить. Тема интересная и надо пробовать.
@@Thesturmgever Тема интересная, но суть в том, что в каком бы режиме вы не работали, линейном или импульсном, если не используете рекуперацию, то в любом случае придется греть воздух, хоть транзисторами, хоть резисторами, хоть лампочками. Как по мне, то перевод схемы в импульсный режим только добавляет проблем, начиная от собственно помех и заканчивая сложностью управления и временем реакции на изменения напряжения. А если пойти дальше и захотеть режимы типа CV, то станет еще сложнее.
Почему вы не поставили радиатор перпендикулярно корпусу, чтобы он гнал воздух например с лева на право и ему не будут мешать внутрение компоненты? Главное чтобы с наружи ничего не мешало.
Помешали конструктивные сложности, это либо сложно, либо неаккуратно, а кроме того добавляет еще ряд проблем, начиная от компоновки (вы не поставите радиатор близко к задней стенке, помешает разъем питания, соответственно куча места впустую) и заканчивая тем, что не получится сбоку поставить еще одну нагрузку, а у меня такое заказывали уже неоднократно. Также я делаю нагрузки с двумя силовыми модулями, там это было бы еще сложнее. Т.е. небольшое улучшение охлаждения добавляет большую кучу проблем.
А зачем в нагрузке большой дроссель на кольце? Спрашиваю, так как сам занимаюсь разработкой электронной нагрузки и столкнулся с необходимостью подавления помех. Дроссель для этого?
В схемах не попадалось. Но при тестировании схемы выяснилось две проблемы: синфазная наводка по шине i2c от контроллера (синфазная, потому что давится, если все провода питания и управления от микроконтроллера к плате пропустить через 5 витков ферритового кольца) при работе UART на том же контроллере, и вторая проблема - зависание микроконтроллера при выключении блока питания подключенного к нагрузке. Вторая проблема так же уменьшается фильтром синфазной помехи. Обе помехи можно ловить на осциллографе с некоторой степенью достоверности. Я собственно и спрашиваю чтоб расширить свои знания в этом области. В интернете очень мало материала по этой теме, обычно только общие фразы, расчетов почти нет, нет так же реальных кейсов по выбору ферритов для фильтров.
@@mikhailpetrov7770 А блок питания у вас не может так гадить? Для подобных фильтров обычно используют ферриты с высокой проницаемостью. Я просто много чего тестирую, в том числе конечно и блоки питания, но о подобном слышу впервые. Длина проводов от контроллера большая?
@@kirichblog Так синфазную помеху как раз блок питания и дает. В нем обычная кнопка на размыкания, и в зависимости от попадания размыкания в разные места синусоиды 50Гц 230В получается разный размер помехи. Но, так как я делаю нагрузку в том числе для проверки подобных блоков питания, то желательна защита. Насчет высокой проницаемости ферритов, чем выше проницаемость тем ниже рабочая частота феррита. По осциллографу помеха имеет частоту около 5 МГц (разумеется это очень приблизительно, много факторов для работы осциллографа в таком режиме).
Там стоят микрухи в дешманских вентиляторах они расчитаны на 300-400ма и предельное напр питания 20вольт это стандартные 12вольтовые если поставить транзисторы в качестве усилителя и перемотать обмотку на.более толстым проводом можно сильно поднять мощность до 1 ампера это реально
Не, это сильно сложно, проще тогда перейти на радиаторы большего размера и соответствующие мощные вентиляторы. Сейчас у меня они нормально работают, мощность около 6-7Вт. На самом деле фактически сейчас модули работают на 600 ватт, это получается с запасом, и перегрева нет и транзисторы не на пределе работают.
Я бы купил отдельно платки настроенные, не вижу смысла платить за радиаторы и вашу работу по сверлению и скреплению вместе+доставка железяк не очень дешёвая мне в европу допустим,а платки в конвертике можно отправить
Ну как бы на то есть объективные причины, увы, например у нас тут война началась полтора года назад. Так что в какой-то степени да, случилось :( Да и по большому счету у меня у самого есть сайт :)
@@lesnoybrodyaga Да ну как сказать, если скажу что все хорошо, совру, если скажу что все плохо, тоже совру. В общем условно, нормально. Ну а в общем, год-полтора назад всё было гораздо хуже, особенно когда были круглосуточные обстрелы.
@@kirichblog хоть выжать киловат можно но у профисиональных заводских нагрузок 50-60вт на транзистор в корпусе то247 идет чтобы не перегревать тразисторы так как они деградируют на высоких температурах, а потом и пробивает их и транзисторы стоят irfp250(оюредко 260или 264) а у вас что за транзисторы?
@@vin44t А у меня транзисторы, для которых режим работы в линейном режиме штатный, в отличие от указанных вами, FDA59N30. У меня есть видео о транзисторах и их выборе, там я считал, что максимальная длительноая мощность для моего силового модуля составляет 800 ватт с текущей системой охлаждения, если снизить температуру, т.е. улучшить охлаждение, можно и больше снимать, причем это будет мощность разрешенная по даташиту.
@@kirichblog смотрел даташит теплопередача 4w на 1градус целсия, максимальная рабочая температура 150гр. При передачи 400ватт на радиатор разница будет 100гр между радиатором и корпусом транзистора если охлаждение идеальное и температура радиатора не поднимется выше 25гр и 100гр потери остается еще 25гр, это все в идеальных условиях допустим радиатор нагрелся до 50гр при мощности 200ват потери составят исходя из 4w/℃ Тепловые потери составят 50гр, и того температура кристала перевалит за 100гр тогда как уже будет в красной горячей области работы, если температура радиатора 50гр и с транзистора снимается всего 100вт то разница между корпусом и радиатором составит 25гр, и того 100вт на транзистор это сносно
по моему мощные вентиляторы на втулке и не делают, обычно или подшипник или суноновский маглев. Насчет вентиляторов от интеловских процессоров полностью согласен, обычно их меняли вместо со всем железом и даже после этого они продолжают нормально работать.
Тихо сдувать 500-600 ватт в компактном корпусе? Не, увы, так не бывает, так что работает шумно. Но тут дело в другом, с таким модулем надо однозначно использовать регулировку оборотов вентилятора, вот тогда можно получить относительно тихое решение.
Там обороты иногда около 12-15к, насколько я знаю, плата за компактность и большую производительность. В видео я показывал мелкий вентилятор, у него при 12 вольт ток 680мА.
Это совсем другое дело. Я про новые видео. Хорошо что вспомнили про канал и стали делать новые ролики.
Всем здоровья и удачи.
Дуже стисло та цікаво. Дякую!
Незнал что есть такой хороший ютуб канал =) и сайт у Вас полезный
Спасибо за видео , очень интересно . 👍
Спрашивали совета. Ориентация на готовые изделие (1-2-3 модуля) с управлением. А унифицированные модули для расширения будут и так, это же их составная часть. Два разных подхода, например я бы быстрее купил готовое изделие, или уже лепил бы своё не покупая модули максимально дешево и просто например из старой плитки или на радиаторах с совковыми транзисторами.
Если смотреть со стороны то у Вас получаются по мощности на выходе уже почти термофены или термопушки, и по температуре (до 100С), и соответственно получается пылесос.
Тоже склоняюсь к такому варианту, вообще не люблю "полуфабрикаты", ну или как вариант, параллельно делать мелкие готовые модули без радиаторов, т.е. сами платы с компонентами.
Насчет термопушки это вы в точку, вместо фена вполне реально использовать. Ждем вот зиму, возможные отключения света, жена волнуется чем если что волосы сушить будет, а тут низковольтный фен и куча аккумуляторов дома :)
Буде цікаво побачити готовий варіант електронного навантаження, взяв би на тест
Увидеть уже можно, одна готова, выставлена на ОЛХ, вторая будет готова сегодня - www.olx.ua/d/obyavlenie/elektronnaya-nagruzka-500vt-s-bluetooth-i-usb-izmerenie-emkosti-IDSZ1b0.html
Для электронной нагрузки я буду использовать серверный вентилятор Nidec UltraFlo W12E12BS11B5-07 12V 1,65A. Брал на Ozone. 120х120х38 мм. Шумит, но для электронной нагрузки это не главное. С охлаждением справляется - радиатор 90 гр. при 400 Вт
О, вот это правильный подход, тут с правильным радиатором и киловатт легко сдувать можно.
Спасибо . Про лопасти и давление полезная информация . Частично снизить шум от двигателя можно запитав вентилятор через резистор , при этом зашунтировать обмотки конденсатором . Но если вы хотите максимальные обороты , то это не ваш вариант .
Я так понимаю, платка с 4-мя транзисторами собрана по схеме "из трех деталей"х4 и входы операционников подключать надо прямо к управлению транзистором к отой плате китайской? А какой диапазон напряжения управления идет с китайской платы электронной нагрузки?, вольт до 12 как и еë питание?
Очень интересное видео, спасибо за хороший контент. Вопрос касательно шума и эффективности охлаждение. Не пробовали ли вы установить тот кулер который задний, который работает на выдув с неким зазором в размере 5-10 мм от радиатора?. Согласно моему предположению свободное пространство перед выдувающим кулером будет способствовать формированию более лучшего воздушного потока и уменьшит количество шума и завихрений. Такое решение встречается в системах жидкостного охлаждения, там крыльчатка удалена от радиатора. Крыльчатка когда вращается, создает рядом с собой сильный поток направленный в разные стороны от неё, эти завихрения ударяются об ребра радиатора и вызывают шум и разбившиеся вихревые потоки об ребра радиатора внутри этих ребер сильно нарушают условно образовавшийся ламинарный поток внутри самого радиатора. Очень хотелось бы увидеть разницу если она и будет. Конечно это может не принести нужного эффекта но все равно интересно.
Я понял что вы имеете в виду. Да, вполне возможно что будет лучше, но тут надо не просто отнести вентилятор немного дальше, а и изолировать по периметру, чтобы он пытался создавать разрежение.
Да, у вентиляторов когда закрываешь приток, то он начинает работать менее эффективно, а тут плотное оребрение рядом, если будет возможность, попробую сравнить.
Звучит интересно
Дякую! Цікаве і корисне відео. Якраз вирішив зібрати собі ЛБЖ і недавно шукав інформацію про організацію охолодження. Інформації немає від слова "зовсім". В кращому випадку, вся інформація про охолдження зводилась до банального "тепле повітря зверху, холодне - знизу", в гіршому - ну поставимо один кулєр от-тут і мало б бути ок. Звичайно, охолдження в ЛБЖ не настільки критично, як в навантаженнях, та й потужність в мене невелика, але за відео - плюс в карму! Як завжди, корисно і без лишньої "води"!
П.С. Ви не думали над тим, щоб в Телеграмі також робити анонси ваших нових відео?
И вам спасибо за комментарий, у меня больше всего проблем вызывал поиск различий между вентиляторами для объема и давления, буквально капли информации, остальное это уже мои эксперименты :)
Чтобы анонсы были в ТГ надо будет просто делать анонс в блоге, а в ТГ он автоматом продублируется.
Новое видео всегда хорошо)
Да, про нагрузку интересно. А что насчёт импульсной нагрузки, почему такую не хотите?
Я скорее думаю про нагрузку с рекуперацией, но тут куча проблем. Как минимум у импульсной нагрузки надо давить пульсации, и если для аккумуляторов это не так критично, то при тестировании блоков питания будет куда сложнее.
@@kirichblog но в линейных нагрузках, полные транзисторы быстро греются и им нужно мощное, можно сказать очень мощное охлаждение, чтобы выжать большие мощности. И можно сказать, чем больше и дольше на них действует большая мощность, тем короче их срок службы. Да и "заточены" они работать именно в импульсном режиме. Да, вы правы, что при проверке БП, импульсный режим нагрузки, будет не очень хорош, из-за обратных импульсов. Но думаю, эти проблемы можно решить. Тема интересная и надо пробовать.
@@Thesturmgever Тема интересная, но суть в том, что в каком бы режиме вы не работали, линейном или импульсном, если не используете рекуперацию, то в любом случае придется греть воздух, хоть транзисторами, хоть резисторами, хоть лампочками.
Как по мне, то перевод схемы в импульсный режим только добавляет проблем, начиная от собственно помех и заканчивая сложностью управления и временем реакции на изменения напряжения. А если пойти дальше и захотеть режимы типа CV, то станет еще сложнее.
@@kirichblog хорошо, думаю, что ваша тема нагрузок, будет иметь продолжение. Ну а мы, ваши зрители, очень ждём новых передач.
Дуже цікаво, дякую.
Я бы прикупил пару модулей 👍
Это хорошо, а вы где живете?
Почему вы не поставили радиатор перпендикулярно корпусу, чтобы он гнал воздух например с лева на право и ему не будут мешать внутрение компоненты? Главное чтобы с наружи ничего не мешало.
Помешали конструктивные сложности, это либо сложно, либо неаккуратно, а кроме того добавляет еще ряд проблем, начиная от компоновки (вы не поставите радиатор близко к задней стенке, помешает разъем питания, соответственно куча места впустую) и заканчивая тем, что не получится сбоку поставить еще одну нагрузку, а у меня такое заказывали уже неоднократно.
Также я делаю нагрузки с двумя силовыми модулями, там это было бы еще сложнее.
Т.е. небольшое улучшение охлаждения добавляет большую кучу проблем.
А зачем в нагрузке большой дроссель на кольце? Спрашиваю, так как сам занимаюсь разработкой электронной нагрузки и столкнулся с необходимостью подавления помех. Дроссель для этого?
Как вариант, для сглаживания бросков тока, но вообще хотелось бы увидеть где вам такое попадалось.
В схемах не попадалось. Но при тестировании схемы выяснилось две проблемы: синфазная наводка по шине i2c от контроллера (синфазная, потому что давится, если все провода питания и управления от микроконтроллера к плате пропустить через 5 витков ферритового кольца) при работе UART на том же контроллере, и вторая проблема - зависание микроконтроллера при выключении блока питания подключенного к нагрузке. Вторая проблема так же уменьшается фильтром синфазной помехи. Обе помехи можно ловить на осциллографе с некоторой степенью достоверности. Я собственно и спрашиваю чтоб расширить свои знания в этом области. В интернете очень мало материала по этой теме, обычно только общие фразы, расчетов почти нет, нет так же реальных кейсов по выбору ферритов для фильтров.
@@mikhailpetrov7770 А блок питания у вас не может так гадить? Для подобных фильтров обычно используют ферриты с высокой проницаемостью.
Я просто много чего тестирую, в том числе конечно и блоки питания, но о подобном слышу впервые. Длина проводов от контроллера большая?
@@kirichblog Так синфазную помеху как раз блок питания и дает. В нем обычная кнопка на размыкания, и в зависимости от попадания размыкания в разные места синусоиды 50Гц 230В получается разный размер помехи. Но, так как я делаю нагрузку в том числе для проверки подобных блоков питания, то желательна защита. Насчет высокой проницаемости ферритов, чем выше проницаемость тем ниже рабочая частота феррита. По осциллографу помеха имеет частоту около 5 МГц (разумеется это очень приблизительно, много факторов для работы осциллографа в таком режиме).
Там стоят микрухи в дешманских вентиляторах они расчитаны на 300-400ма и предельное напр питания 20вольт это стандартные 12вольтовые если поставить транзисторы в качестве усилителя и перемотать обмотку на.более толстым проводом можно сильно поднять мощность до 1 ампера это реально
Не, это сильно сложно, проще тогда перейти на радиаторы большего размера и соответствующие мощные вентиляторы. Сейчас у меня они нормально работают, мощность около 6-7Вт.
На самом деле фактически сейчас модули работают на 600 ватт, это получается с запасом, и перегрева нет и транзисторы не на пределе работают.
можно ссылочку на радиаторы, которые у вас на видео спаренные
www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RAD-100x69x36-SILVER
Я бы купил отдельно платки настроенные, не вижу смысла платить за радиаторы и вашу работу по сверлению и скреплению вместе+доставка железяк не очень дешёвая мне в европу допустим,а платки в конвертике можно отправить
Такой вариант рассматривается, думаю что возможно.
@@kirichblog отлично,ждём
О! а отчего вы на Муське не появляетесь? я уж думал, не случилось ли чего...
Ну как бы на то есть объективные причины, увы, например у нас тут война началась полтора года назад.
Так что в какой-то степени да, случилось :(
Да и по большому счету у меня у самого есть сайт :)
@@kirichblog это понятно. имел ввиду - не случилось ли лично с вами.
@@lesnoybrodyaga Да ну как сказать, если скажу что все хорошо, совру, если скажу что все плохо, тоже совру. В общем условно, нормально. Ну а в общем, год-полтора назад всё было гораздо хуже, особенно когда были круглосуточные обстрелы.
так он заглядывает почитать, но не пишет
Есть ли информация какая будет приблизительная цена новой нагрузки? (в эконом варианте без DL24)
В смысле имеется в виду силовой модуль? Не, пока нет.
Если поставить вентиляторы 5ампер12вольт то 1киловат легко прокачает
именно так, сама силовая часть 1кВт держит без проблем.
@@kirichblog хоть выжать киловат можно но у профисиональных заводских нагрузок 50-60вт на транзистор в корпусе то247 идет чтобы не перегревать тразисторы так как они деградируют на высоких температурах, а потом и пробивает их и транзисторы стоят irfp250(оюредко 260или 264) а у вас что за транзисторы?
@@vin44t А у меня транзисторы, для которых режим работы в линейном режиме штатный, в отличие от указанных вами, FDA59N30. У меня есть видео о транзисторах и их выборе, там я считал, что максимальная длительноая мощность для моего силового модуля составляет 800 ватт с текущей системой охлаждения, если снизить температуру, т.е. улучшить охлаждение, можно и больше снимать, причем это будет мощность разрешенная по даташиту.
@@kirichblog смотрел даташит теплопередача 4w на 1градус целсия, максимальная рабочая температура 150гр. При передачи 400ватт на радиатор разница будет 100гр между радиатором и корпусом транзистора если охлаждение идеальное и температура радиатора не поднимется выше 25гр и 100гр потери остается еще 25гр, это все в идеальных условиях допустим радиатор нагрелся до 50гр при мощности 200ват потери составят исходя из 4w/℃
Тепловые потери составят 50гр, и того температура кристала перевалит за 100гр тогда как уже будет в красной горячей области работы, если температура радиатора 50гр и с транзистора снимается всего 100вт то разница между корпусом и радиатором составит 25гр, и того 100вт на транзистор это сносно
@@vin44t У меня в видео о транзисторах есть пример расчета и там же я строил кривую, посмотрите
Можно ссылку еа ваш олх
Можно конечно - www.olx.ua/uk/list/user/Rgr5/ но по всем вопросам лучше писать в вайбер или ТГ
👍👍👍💯
👍
ТОЛЬКО на шарико подшипнике! Лучшие от процессоров из 20хх годов.
Нидэк к примеру.
по моему мощные вентиляторы на втулке и не делают, обычно или подшипник или суноновский маглев.
Насчет вентиляторов от интеловских процессоров полностью согласен, обычно их меняли вместо со всем железом и даже после этого они продолжают нормально работать.
Лучше SUNON MagLev ))
Важно чтобы она не была шумной как самолёт
Тихо сдувать 500-600 ватт в компактном корпусе? Не, увы, так не бывает, так что работает шумно.
Но тут дело в другом, с таким модулем надо однозначно использовать регулировку оборотов вентилятора, вот тогда можно получить относительно тихое решение.
@@kirichblog купите АСИК - будет вам и элекронная нагрузка, и майнинг в одном флаконе
серверные толстые кулеры ревут громче, чем 10 обычных
Там обороты иногда около 12-15к, насколько я знаю, плата за компактность и большую производительность.
В видео я показывал мелкий вентилятор, у него при 12 вольт ток 680мА.