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ce "débat" c'est une blague. Vous avez vraiment choisi un acteur immature qui n'a pas le niveau. Vous l' avez laissé manquer de respect à la Ministre tout le long de leur discussion. Dommage
Encore une fois il n'y a rien d'irrespectueux dans son comportement, il est très bon en débat et il a le mérite d'être honnête. C'est sa divergence d'opinion qui vous pose réellement problème ici.@@crulova3776
8 หลายเดือนก่อน +1
Sur ce sujet, je conseille au Crayon d'inviter Thérèse Hargot. Elle fait un travail incroyable et lutte contre la pornographie. Son discours est très intéressant
Alors t'es vraiment pas à jour toi. Toutes ces rumeurs sur lui se sont avérées être fausses, la fille qui avait balancé tout ça a d'ailleurs une dizaine de plaintes contre elle aujourd'hui, elle a été condamnée, elle a diffamé énormément d'autres personnes
À environ 51 minutes il dit “il y a des vrais problèmes sur terre, celui-là n’en fait pas partie”…. Et bien c’est vraiment affreux pour les victimes ce qu’il avance… Cela a dû être bien difficile à regarder pour elles ….
Il n’a pas dit que ce n’était pas un problème, mais qu’il faut traiter les problèmes du monde dans un ordre qui fait sens. Quand il y a des millions de personnes qui se font genocider et qu’on remue ciel et Terre pour aider le petit pourcentage de femmes maltraitées qui ont choisit le milieu de la pornographie pour faire carriere, il est légitime de se demander si on s’attaque aux bons problèmes.
@@Adama13 Personne ne remue ciel et terre pour les aider. Et puis il ne s'agit pas d'aider le "petit pourcentage de femmes" qui ont choisi le porno, mais toutes les femmes qui vont tomber dans ces pratiques par influence, ou par accoutumance, face aux envies, demandes, voire incitations forcées de certains garçons, de certaines hommes qu'elles rencontreront et dont les désirs et envies auront été influencés par le porno hard et violent. Certaines personnes croient aimer le porno hard, mais j'ai l'impression que beaucoup d'entre elles n'ont connu que ça dans les représentations auxquelles elles auront été confrontées, et leur imaginaire aura été forgé en conséquence.
@@HHHHH-rr8bf donc on est sur un cas ou c'est a l'individu qui doit faire le premier pas et oui ce sera surement plus facile pour les "vicitmes" de leur (propre choix). Regardez la gen Z plus sexualisé que les précédente, ce n'est pas la société patriarcal mais les gens qui ne prennent pas conscience de leur actes...
On dirait un petit garçon qui pense tout savoir depuis qu'il a trempée son biscuit, son attitude est puérile dés le début de la vidéo. il existe tellement de gens plus pertinents pour parler du milieu de pornographie, c'est dommage d'avoir sélectionner quelqu'un qui est incapable de débattre, et surtout qu'il n'as rien a dire. Pour le coup, je trouve que son interlocutrice mis a part son discoure, à une posture de débat très bienveillante, se qui assez inattendu venant de son gouvernement.
Il a l'air justement bien plus ouvert au débat, contrairement à la ministre qui est juste là pour vendre son agenda politique. Son attitude est légitime. Ton commentaire, en revanche, est irrespectueux.
'' surtout qu'il n'a rien a dire '' C surtout toi qu'à rien a dire... A part parler de lui ou dire qu'il n'est rien a dire, tu ne dis rien non plus... Le gars a eu une profonde réflexion sur le sujet mais tu ne veux pas la voir, juste parce que t'aimes pas sa gueule
Après dans le fond il a raison , la violence existe dans tous les milieux et a moins d'etre chez les bisounours tenter de changer ca c'est vain ou du moins très limiter
@@letardigrad7039 C’est assez marrant, tu dois être le centième à me déballer cette excuse lamentable. “Oui bah le monde est méchant, bah tant pis…” Un argument de lâche, sincèrement. Quand on veut faire évoluer les choses, on agit autant dans de grandes actions, que dans les petites du quotidien. On reste pas assis devant son fauteuil comme un idiot à subir les conséquences d’autrui, et à marmonner “Bah c’est normal”. La fameuse hymne de la paresse.
Ce n'est pas une hymne a la paresse c'est juste que tu n'efface pas 15000 ans de civilisation violente en regulant la pornographie , ce serait meme pour moi plus violent d'interdire certain type de contenue meme si les 2 sont consentant comme il le dit c'est la chine ...@@DaBloom0
@@DaBloom0 Quand on veux lutter contre un problème de grande ampleur, on s'attaque au gros du problème avant. Le porno devrait être beaucoup moins accessible pour la santé mentale des gens et l'accessibilité aux plus jeunes.
J'écoute presque tous vos débats jusqu'au bout, il m'arrive de m'arrêter avant parce que le sujet traité ne m'intéresse pas plus que ça, mais c'est bien la première fois que je m'arrête à cause du manque de qualité d'un des interlocuteurs. Un meilleur cadrage de la part des membres du Crayon serait vraiment bienvenu, aussi bien au moment du choix des interlocuteurs que pendant la conduite du débat.
Débat assez difficile à suivre tant il part dans tous les sens. Ce monsieur est de très mauvaise foi sur beaucoup de questions, et elle manque cruellement de connaissances sur le sujet (je pense car les rapports dont elle parle ne se basent que sur les témoignages de gens qui se plaignent, donc il y a forcément un parti pris). Ceci étant dit, elle a été très bienveillante et très respectueuse contrairement à lui, il faut le lui reconnaître, ce qui n'empêche pas non plus que le Mr dise certaines choses assez censées. Conclusion, il aurait fallu inviter un acteur pornographique avec un peu plus de "bouteille" et plus posé, ç'aurait été plus intéressant et digeste.
Personnellement, les 2 m'ont horripilé a leur manière. Bérangère C. est méga agaçante avec son aspect "blablabla patriarcat, blablabla les femmes sont tjs les victimes, les hommes sont tjs les agresseurs, etc". Elle est le produit de cette génération "victimaire" a côté de la plaque et qui prêche le féminisme façon "Shiappa" comme une religion sans comprendre ce qu'est réellement le féminisme. Elle a l'air de ne pas comprendre ce qu'exprime son interlocuteur lorsqu'il explique qu'Internet ne pourra pas se réguler comme elle le désire. Que c'est quelque chose d'international, qu'elle ne pourra jamais faire ce qu'elle veut a moins de censurer tout internet en mettant des filtres sur tout ce qui vient de l'extérieur (protectionnisme numérique) a la manière de la Chine, et alors c'est la liberté d'expression donc l'esprit même d'Internet qui disparaitrait. Sans pour autant arrêter ce qu'elle veut arrêter, car la pornographie continuera sous d'autres formes, dark web, réseau privés, contournement VPN... Bref, Plus l'état régulera, plus il y aura de backdoor. C'est comme pour le téléchargement illégal, après des années de lutte contre le piratage, la fermeture de Mégaupload et d'autres plateforme, le piratage continue allègrement d'exister, trouve des failles, contourne les systèmes, exploite les paradis juridiques ou les tensions géopolitique (par exemple, la Russie a affirmé qu'elle ne luterait plus contre les hébergeurs de films & séries pirate)... Bref, elle n'a aucune conscience de son incapacité d'action, c'est de la naïveté. En revanche, l'interlocuteur également est agaçant, ses réponses sont souvent a côté de la plaque, sans aucune profondeur, juste un millenials bas de QI, il a tout résumé en disant "je suis là pour punchliner" (vive la mentalité de merde). Sa négation de l'existence de violence, son nihilisme "C'est comme ça, et j'appelle ça le progrès, même si dans le fond je trouve ça rétrograde"... On comprend que dans l'idée, c'est un anarchiste qui trouve vaine la régulation, mais il semble projeter également ses propres pratiques personnelles sur l'ensemble de la société "c'est la base, la strangulation".... Heu, clairement pas. Cela montre une part de déconnexion totale de sa part, et surtout que c'est un type primaire pas du tout habitué a se servir de son cerveau. Bref, s'était un duel de 2 interlocuteurs totalement déconnectés et hors sol, qui ne s'écoutaient pas, qui ne se comprenaient pas
outre les rapports, elle ne doit pas avoir de rapport avec ses collègues, si au moins elle a des rapports dans sa vie. et lui il devrait prendre juste trois mois loin de son milieu pour voir qu'il y a plus de diversité dans la vie. 2 extrêmes qui n'a pas de sens.
Le mieux c était de mettre une femme qui pratique le porno face à cette ministre, qui visiblement a des difficultés de comprendre que les humains sont tous différents et que le rapport domination et soumission sont des choses naturelles dans le sexe... À mon avis sa sexualité doit être bien triste. Elle ne doit pas être un bon coup 😄...De plus si vraiment elle voulait lutter contre l effet du porno sur les jeunes, faudrait qu elle s attaque à la sexualisation généralisée dans les séries, films , jeux vidéos, clips musicaux qui franchement avec le progressisme on atteint des sommets d hypocrisie. Et j oublie les réseaux sociaux !!! Un exemple, une nana qui essaie des tenues à moitié à poil sur TH-cam se fait des millions de vue, s en parler des vidéos tiktok et insta...Cette ministre est déconnectée de la réalité !!! Où alors c'est de l hypocrisie comme d habitude !!!... j'ai plus vu une pseudo féministe qui veut faire son numéro que quelqu'un de sensé, comprenant que c'est tout le système qui se sert du sexe à outrance pour faire du fric....
Soyons clair, on a un gars qui, dès les premières minutes de parole, on sait qu'il ne saura pas défendre ce sujet (sa "tête" se trouve ailleurs). Quand à la ministre ou député, elle a une vue tellement biaisé qu'elle déforme TROP ce la majorité des gens savent (exemple: actrice porno qui gagne MOINS QUE LES MECS, SERIEUSEEMENT??? C'EST LE SEUL DOMAINE OU ELLE DOMINE ET GAGNE PLUS QUE LES MECS, CELUI DE L'EXHIBITION DU SEXE) et finalement, on voit qu'elle ne connaît pas du tout ce sujet. Une femme qu pourrait mieux en parler, c'est celle qui avait rencontre le Frère Paul Adrien, elle avait des arguments. Sinon, on ne connaît que trop d'hommes hélas dans le milieu porno avec la tête (du dessus) bien pleine
Echange très pénible ! Quentin peut avoir des choses intéressantes à dire, malheureusement il n'est pas fait pour l'échange, encore moins pour le débat. La seule chose que j'ajoute est ceci : Il a finalement le même comportement vis à vis de la ministre que lorsqu'il joue son rôle de Mâle dominant avec les Femmes de ses vidéos, hautain, méprisant, enfant pourri gâté. PS : Pauvre Hélène.
@@Mamarion0 D'acc, Sa façon de répondre par accusation est très pénible, il utilise son expérience d'amateur en Porno pour y délivrer une connaissance qu'il n'a pas réellement du milieux. Il se donne une légitimité qu'il n'a pas, sous prétexte d'un succès sur les sites dédiés, je lui reproche donc d'être hautain envers la Ministre. ^^
Il est ridicule ce gars il ne sait ni écouter ni parler sans se contredire il est vraiment autocentrée faut qu'il se remette en question au lieu de s'énerver !
L'auto centrage c'est aussi quand on parle des individus au lieu de parler des idées, donc ce que tu fais... Donc mis à part ce que tu penses de lui, qu'às tu a dire sur les idées qu'il a avancées ?
elle est quand même à la masse sur le fonctionnement d'internet pour une ministre, "la vie c'est réguler pourquoi ce serait pas pareil sur internet" c'est juste la remarque de quelqu'un qui à aucune idée du fonctionnement technique en fait
Pour le coup elle se bat avec les moyens qu’elle a, ils pourront pas contrôler internet donc les seules moyens de lutter c’est la prévention et d’essayer de réguler le contenu des grosses plateformes
Je déplore le manque de pertinence de Quentin et son mépris mal placée qui le mets dans une position non crédible . Il ne se base uniquement sur des experiences personelle et sors ses chiffres de son chapeau. Bravo a cet ministre d'avoir garder son professionalisme face à un personne aussi peu encline au debat de par son intelligence faible. De plus il est extreme dans ses positions " il n'y a aucune fille qui souffre de l'industrie" wtf ?? Ces propos ont été très débile. Débat stérile.
C toi le débile et t'entends des voix dans ta tête, voix que tu lui colles a la bouche... Le gars n'a jamais dit '' aucune fille ne souffre dans l'industrie '' A part parler de lui, tu n'as rien dit sur ses idées, ce qui démontre qu'en fait t'es d'accord avec lui au final, mais que t'aimes pas sa gueule
Quentin a l’attitude d’un adolescent de 14 ans durant le « débat » c’est juste insupportable ! Heureusement que la Ministre est restée calme et a pu nous livrer une lecture intelligente de la réalité du porno et de ses dérives. Quentin devrait revenir débattre dans 20 ans quand son cerveau aura fini de mûrir.
Du tout. Il dit ce qu'il pense réellement contrairement à la ministre qui est juste là pour faire valoir son agenda politique. Et entre nous, c'est toi qui est irrespectueux ici avec ton commentaire.
Vous pourriez ajouter un compteur de temps de parole ? Ils se disent l'un à l'autre que le temps de parole n'est pas équitable ça pourrait être bien de savoir qui a raison ?
C'est clairement lui. C'est une politique, c'est leur spécialité de ne jamais lâcher la parole. Il ne peut jamais finir une phrase et elle, fait des discours hyper longs et se plaint quand il veut intervenir. Elle ne vient pas discuter, elle vient délivrer son message.
L'acteur porno dit "il faut accepter qu'il y ait des gagnants et des perdants", ça c'est le pragmatisme ! Heureusement, que coluche n'a pas pensé comme ça ! Au lieu de donner votre fric pour des contenus pornos débiles, donnez plutôt votre argent aux restos du coeur ! D'ailleurs, rien à voir, mais j'aimerais bien qu'il y ait une pétition pour que dans les dons de vinted (on peut donner une partie de nos bénéfices) il y ait des dons possibles aux restos du coeur, j'aimerais pouvoir choisir cette option sur vinted. Restos du cœur : 12 camions ont été vandalisés à Wattrelos, impactant des milliers de familles. Et pour la sexualité, faites fonctionner votre imaginaire, soyez créatif ! Coluche a changé le monde, cet acteur porno avec son manque d'empathie (gagnants perdants), ne changera pas le monde !
difficile de regarder avec un invité aussi irrespectueux sur tous les plans possible, merci à Mme la ministre d'avoir tenu le coup et de faire ce travail.
J'en suis à 16 min. Certes la ministre sort des chiffres (qui peuvent être manipulés) et ne connais pas le milieu mais je trouve Quentin trop sur le défensive et pas du tout dans l'écoute. C'est dommage car il y a des arguments qui semble intéressants. Oui il ne faut pas faire une généralité mais la pornographie a un impact négatif et il y a des dérives. Il coupe la parole et rend le débat stérile. Je n'irais pas jusqu'au bout vu à quel point c'est désagréable.
Honnêtement j'ai trouvé que la ministre monopolisait bien plus la parole et ne le laissait pas parler. Ses interventions étaient à chaque fois beaucoup trop longues. Après elle a été formée à ça donc on ne va pas lui en vouloir ! Le débat reste intéressant malgré tout
Les protagonistes déroulent leur narratif en parallele sans jamais vraiment se confronter et approfondir c'est dommage. Je comprends la frustration de Quentin, quant une néophyte attaque son industrie sans solide argument, toujours délicat à accepter. Mais il s'est contenter de nier sans proposer une autre version, donc son intervention sombrera dans l'oublie ... De mon point de vue je trouve ironique la boucle du progressisme : Le corps feminin est sacré et doit etre protégé - > Révolution feminine : Droit à disposer de leur corps -> Retour a la régulation pour les protéger : La boucle est bouclée !
Les féministes sont complètement contradictoires. D'un côté vendre sont corps sur onlyfan c'est libéré le corps de la femme. Et à côté quand tu prends le dernier clip de GTA VI, elles se plaignent que les femmes sont sexualisées. Pourtant quand tu tapes Miami Girls sur internet, tu te rends compte que les féministes encouragent le bikinis et la sexualisation de leurs corps sur les réseaux et traitent de sexiste les réactionnaires 🤷. On voit bien que de toute façon, tout ces corps associatifs concernant le droit et protection de tel ou tel individu, n'est qu'en réalité, une recherche de domination et de pouvoir.
T'as rien compris mdr, le but c'est pas d'empêcher les femmes de faire de la pornographie, c'est de leur garantir la sécurité quand elles le font. Notamment en s'assurant qu'elles ne soient pas violées, agressées, sous payées, etc
Le corps féminin n’est pas plus sacré qu’un autre c’est la sacralisation des femmes et la haine des hommes en occident qui entraînent les violences faites aux femmes mais chut faut pas le dire. 😊
Dès que tu entend ''les progressiste etc...'' passe vite, car c'est le genre de discours que les hommes anti-féministes tiennent. Anti-droits des femmes plis précisément.
Bon, en vrai on capte que Quentin a dû subir quelque chose de pas cool dans l’enfance, qu’il se trouve dans sa sexualité et dans le porno mais sur une modalité coupable et un peu clivée (« je fais mais ça me dégoûte, alors je tente comme je peux de me trouver des raisons »), il est en pleine phase de construction philosophique et politique (il lui reste un sacré bout de chemin à faire) et cette émission finit à mon sens par ne plus tourner autour de son objet désigné mais autour de « comment Quentin trouve du sens et s’aménage autour de sa propre pulsionnalité et de sa morale », et comment une ministre un peu coincée et aride sur les sujets sexuels parvient admirablement (et peut-être un peu maternellement) à supporter les élans péremptoires, rebelles, et parfois violents du jeune interlocuteur dont elle a -je crois- saisi silencieusement la précarité psychique. Probablement que Quentin serait intéressant à interviewer dans 5-10 ans sur ce sujet; pour le moment il est plutôt à réserver aux sujets « jeunesse souffrante et révoltée ». Je ne crois pas avoir été beaucoup mieux que Quentin à son âge et ne le tiens pas pour idiot, j’espère juste qu’il trouvera la paix dans la richesse et la nuance, et ne se recroquevillera pas dans une posture stérile de marginal rigide (à l’heure où on se parle, il en est au tout ou rien). Il est probablement à une bonne rencontre (ou une mauvaise) de basculer dans un sens ou dans l’autre.
Excellente analyse, en tout cas je perçois exactement la même chose que toi. L'ambivalence et la dissonance cognitive me cognent en pleine figure chez ce garçon, et c'est désagréable à écouter. Il a un sacré chemin à parcourir en terme de maturité émotionnelle, mais un chemin très tortueux qu'il évitera peut-être d'emprunter toute sa vie.
Belle analyse, je pense aussi qu’il n’a pas voulu conceder certains arguments et c’est retranché « en prenant une certaine hauteur » dans la théorie politique et philosophique un peu bancale. Alors que l’opposition idéologique n’avait pas lieu d’être ici surtout aussi mal amené. C’était anarchisme juvénile vs la ministre. Il a tout de même esquissé quelques points interessant notamment sur la demande de porno violent et l’ empowerment des femmes via le porno dans la société.
On peut se triturer le cerveau comme on veut. Il est juste mal polis et irrespectueux. Je viens de milieux difficile et ça n'excuse pas le fait d'être aussi incapable d'avoir un dialogue posé sur un sujet, d'autant plus quand on est sensé le maîtriser.
C est incroyable comme ils se sont autoconvainvu du fond de son discours par sa forme alors qu'il a donné de vrais arguments réfléchis certes pas très populaires mais pas pour autant faux.
Il passe sont temps à lui couper la parole et de répondre de manière arrogante et minimise les violences que subissent les femmes qui ont eu le courage de témoigner. Ce type est irritant voir détestable.
il ne minimise rien il replace dans le contexte , c'est la réalité va dire au ouhigours en chine ou au mineur du sud soudan que c'est pas dans toute les industries qu'il y a des trucs pas clean qui se passe ca existe aussi dans le porno mais dans des proportion franchement moins consistante et moins grave a l'echelle des violance globale et meme a l'echelle des aggression sexuelle
@@letardigrad7039donc comme c’est minoritaire on s’en fou ? C’est quoi cette logique sérieusement. Il se passe d’autres trucs graves donc on s’en fou? C’est quoi cette logique encore?
Je ne connaissais pas cette ministre, moi qui ne suis absolument pas macroniste , et je la trouve admirable. Calme, posée, à l'écoute, sans arrogance elle défend une cause pourtant tellement connue. Quentin est juste un provocateur qui ne se rend pas compte du monde dans lequel il vit et qui justifie que les femmes se révoltent. Combien de témoignages de femmes mutilées dans le porno il existe.
Comment ce type peut-il minorer les problèmes à ce point ? Il prend tout pour lui et réagit émotionnellement. Bien sûr qu’il y a des problèmes dans cette industrie et les dégâts sur la jeunesse sont immenses ! Je soutiens la ministre face à ce triste sire.
Je vois des commentaires qui demandent des interlocuteurs de meilleure qualité, je trouve au contraire qu'il est important et pertinent d'avoir le témoignage d'individus qui ne nous conviennent pas. Je trouve intéressant d'entendre le point de vue de ce monsieur car cela nous permet d'essayer de comprendre le développement d'un raisonnement qui paraît extrême. Son aveuglement/déni de certains éléments de la réalité peut expliquer des comportements de plus en plus déviants dans la société. A côté de ça, il faut aussi souligner que cette dame peut difficilement avoir un point de vue pertinent sur l'ensemble du sujet sachant qu'elle n'en voit quasiment que le négatif au travers des rapports fournis, tout comme lui ne témoigne que de son expérience personnelle qu'il juge positive.
Ce qui, personnellement, me pose problème avec le choix de cet acteur porno est qu'il a lui-même avouer avoir simplement cherché à provoquer la ministre, là où il était invité au contraire pour essayer de faire évoluer le point de vue des gens concernant son activité. Des acteurs ayant plus de maturité et d'expérience auraient été plus ouvert au débat.
@@Barlowe690là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est que la ministre n'est pas là pour débattre, elle est là pour véhiculer son message. Elle ne vient pas pour représenter l'avis d'une ministre chargée de "l'égalité hommes femmes" elle vient pour représenter l'hypocrisie de la politique et la fermeture d'esprit en faisant style qu'elle découvre la pornographie alors qu'aujourd'hui elle est centrale dans l'imaginaire collectif, dans les pratiques collectives et dans la santé publique
Oui bien sur mais il faut rester maitre de soi dans une certaine limite je viens justement de passer le moment du soufflement dans le micro ( tres bruyant tres fait expres ) lors que on propose de faire evoluer le debat il est tres insuportable on sens sa colere et sa succeptibilité tt du long qui augmente alors que je ne pens epas quelle lai ete il la pris personnelement donc cetait pas bien tenu
J'ai arrêté un peu avant la fin car les deux m'insupportait. Je trouve que les commentaires résument bien la situation : Quentin prends son cas personnel pour une généralité et la ministre se base sur des rapport sans connaître vraiment le milieu. On imagine très bien que la réalité se situe au milieu de leur deux propos.
Soyons clair, on a un gars qui dès les premières minutes de parole, on sait qu'il ne saura pas défendre ce sujet (sa "tête" se trouve ailleurs). Quand à la ministre ou député, elle a une vue tellement biaisé (féminise version schiapa) qu'elle déforme TROP ce la majorité des gens savent (exemple: actrice porno qui gagne MOINS QUE LES MECS, SERIEUSEEMENT??? C'EST LE SEUL DOMAINE OU ELLE DOMAINE, CELUI DE L'EXHIBITION DU SEXE) et finalement, on voit qu'elle ne connaît pas du tout ce sujet.Des acteurs pornos, il y en a peu par rapport aux actrices, surtout si on demande "le calibre particulier". Pour ce qui est des femmes, elles sont plus nombreuses, bien plus que les mecs donc forcément, la compétition est bien plus rude et donc, certaines acceptent des rôles, des scènes plus humiliantes et dégradantes. Mais DES MEILLEURES ACTRICES SONT MILLIONNAIRES... et deviennent pour la plupart, ELLES MÈMES REALISATRCES DE FILMS POUR ADULTES. Il y a DES scènes violentes, mais c'est loin d'être la majorité (du moins, à mon époque, ce n'était pas le cas). Aujourd'hui, il y a de tout, mais les mecs ne sont pas si violent que voudrait le penser cette politicienne... Une femme qu pourrait mieux en parler, c'est celle qui avait rencontre le Frère Paul Adrien, liiza del sierra devenu infirmière. Elle avait des arguments. Sinon, on ne connaît que trop d'hommes hélas dans le milieu porno avec la tête (du dessus) bien pleine.
Ohhh! Je me souviens de ton nom, ça m'a ramené en nostalgie, mais impossible de me souvenir ce que j'avais regardé de toi à l'époque^^ Jean-Patrick je pense
Essayez de cadrer le débat, dès le début les deux invités ne se disputent pas exactement sur le même sujet et ça continue tout le long ... C'est le rôle du journaliste de recentrer les questions pour clarifier la discussion
Ça aurait été sympa de voir une actrice. Rien contre En marche noir mais Quentin ayant un point de vue masculin, est biaisé. D'autant plus qu'il fait de l'amateur, ce n'est pas la majorité du contenu pornographique trouvable en ligne. Le débat est intéressant mais ça aurait été cool qu'il soit mieux construit et qu'ils ne se coupent pas la parole. Merci le crayon !
comme à chaque fois qu'on parle du porno, les premiers concernés sont rarement invités. on prend l'exemple des dérives dans le porno amateur, mais pas de l'industrie encadrée.
destruction du cerveau... et la branlette rend sourd aussi... et si tu louche et que y a un coup de vent tu vas rester comme ca toute ta vie... et y a des messages subliminaux dans les graffitis sur les murs qui sont fait pour t envoyer des sheitans dans ta personnalite, et apres bah t es plus le même pour l eternite... entre nous, un cerveau ca sert aussi a reflechir et je me demande si le tien t a jamais servi, donc t as pas trop a t en faire, en fait 😆
Dans mon jeune temps j'avais une amie qui était dans ce milieux et le pire pour elle était quand elle faisait des parties fines avec des gens connus politiques acteurs notables et c'était toujours dans des châteaux . Autant elle parlait facilement de ses expériences dans des films ou avec un client mais jamais elle ne m'a raconté les parties fines en châteaux la grande violence est là ... du coup cette dame devrait regarder du côté de ses "collègues" ministres et notables ...
mon parallèle est peut être débile, mais dans un autre contexte, patrick sebastien disait que sa mère faisait des ménages chez diverses personnes. Elle n'a jamais eu de problèmes avec des gens pauvres, des voyous, etc... les mains baladeuses venaient de gens friqués.
@@stormtrooper3455 Ridicule réflexion qui de plus est totalement erronnée; Les "mains baladeuses" ou plus généralement les "comportements déplacés/irrespectueux" sont dans tous les milieux sociaux, que ce soit chez les pauvres ou chez les riches. C'est comme la pédocriminalité ou encore la violence, cela concerne tous les milieux sociaux. Il faut vraiment être pauvre d'esprit ou ignorant pour essentialiser de la sorte.
@@petitcoeurdunet3108 je ne fais que répéter un témoignage. De plus regarde les célébrités qui ont des problèmes de mœurs. A partir du moment où certains ont du pouvoir et de l’argent ils se croient tout permis. Idem dans certains milieux professionnels où les supérieurs se permettent certaines choses avec les salariés. Tu as deja vu un ouvrier mettre une main à sa patrone?
@@stormtrooper3455 Non, je valide ce que tu dis ici, car cela pourrait être aussi une réalité/un fait, cependant ce n'est pas la seule et unique réalité puisque par essence, elle est multiples...et ni toi ni moi ne sommes partout et en tout en tout temps afin d'observer et constater les faits de tout le monde...donc même ton exemple de l'ouvrier qui ne pourrait pas (soit disant) mettre une main aux fesses à sa patronne n'est pas recevable; et d'ailleurs, pourquoi dire ouvrier ? Dis plutôt salarié, et oui, un salarié pourrait faire ces choses, parce que avant d'être un salarié ou un ouvrier, c'est un individu...et cet individu peut également commettre ces choses dans un tout autre cadre que celui du salariat, donc dans sa vie privé avec son entourage amical ou non amical etc etc...voilà, c'est logique. Salutation
Les questions du journalistes du style "Tu condamnes Quentin" me font beaucoup penser aux x questions stupides posées par les journalistes "mainstream"... Vous êtes censés restés objectif et ne pas tomber dans la langue de bois donc je donne mon avis, ne tombez pas dans ce genre de pratiques journalistique qui consiste à se concentrer sur la forme ou l'émotionnel plutôt que le fond...
C’est normal, Quentin est claimant imbu de sa personne donc il a voulu recentrer sur la question. Et pourquoi un journaliste devrait être objectif? Tout le monde est politisé…
@@hakatapawa7115 On parle pas de la personne mais du journaliste dans son travail. Donc oui il doit être objectif surtout qu'ils se présentent comme tel, ils ventent la pluralité de leur média.
Quentin me fais sincèrement peur, ils prônent clairement la violence sexuelle et décridibilise les femmes qui en ont subit. Ils parlent au nom des femmes alors qu'au il ne partent que de son plaisir. A mon avis mentalement il a pas totalement grandit et même son langage le décridibilise. A mon avis il faut faire un meilleure choix des personnes invités parce que le débat aurait pu être intéressant avec un personnes avec un esprit critique et un minimum d'intelligence. Parce que honnêtement je le trouve idiot ce qu'il raconte n'est pas cohérent, il est juste aveuglé dans son monde. Il sort des arguments mais sans exemples concret avec des chiffres ou des sources. Dommage j'ai seulement passé 1h à être choquée et énervée par ses propos. Je donne juste mon avis pas besoin de haine merci🙂
Absolument pas il replace juste les choses dans leur contexte evidament que dans toute les industries il y a des violence qui peuvent etre plus ou moins grave et excuse moi mais on ne vit pas dans un monde de bisounours
Relisez bien mon commentaire parce que je pense que vous n'avez pas compris je n'ai jamais dit que tout allait bien dans le monde j'ai critiquer les propos de Quentin. Lorsqu'il dit que ce qu'on met sur internet reste sur internet il a malheureusement raison mais 10 minutes avant il dit que les femmes qui ont subis des violences aiment ça et qu'elles se plaignent seulement pare ce qu'elles en ont marre de gagner de l'argent. N'importe quoi. Alors lorsque vous dites qu'il dit des vérités la femme aussi en dit et c'est bien parce que on est pas dans le monde des bisounours que ce débat a lieu et que la ministre défend des femmes qui n'ont pas le meilleur des traitements. Quentin tiens juste des propos qui ne le concerne que lui comment il peut parle du plaisir des femmes alors qu'il ne connaît que le sien? Parce qu'il parle seulement du sien. Si il on était vraiment dans le monde des bisounours ce débat n'aurait pas eu lieu.
Oulah non au secours, oui la nature humaine peut être violente, mais si on pouvait lui retirer quelques mauvaises idées ce serait cool. Marre de ces mecs qui nous trouvent “coincées” ou pas “libres” si on refuse la sodo*** ou strangulation etc. Des gars comme ça, il y en a tellement et disent toujours “oui mais j’ai vu ça sur un site, tu vas kiffer”. Donc ça veut dire que sous prétexte qu’ils ont vu ça dans des sites, on doit se soumettre à leurs désirs ? Juste parce que ça fait partie du progrès et qu’il y a pire sur terre comme dit l’autre ? Il y en a qui sont pas finis… Il décrédibilise la souffrance de certaines personnes. C’est aberrant. Et non, le sex n’est pas censé être violent. Tu vois mec, tu es la première personne à être matraquée par le p*rn*. J’ai juste un conseil à te donner : si tu n’aimes pas ce que tu fais alors arrête ! Merci à cette femme qui donne de l’espoir. Bien sûr internet est un puits sans fond, mais si on enlève l’espoir aux gens, autant en finir direct 😂
"Les résultats de la lutte des femmes du monde de la pornographie sont insignifiantes" répond la ministre, mais en tous cas elles ont fait plus que les gouvernements qui font semblant de découvrir le sujet alors que cela dure depuis des décennies. "Le sucre n'est mauvais que pour la personne qui le consomme" répond la ministre à l'argument de la responsabilité des consommateurs. Pourtant c'est un problème de santé publique. Le type a bien raison, il s'agit d'un sujet pour ministre, ça permet de faire croire qu'elle fait quelque chose. En réalité l'industrie pornographique aurait du depuis longtemps être encadrée comme n'importe quelle activité, c'est suspect de voir aujourd'hui des responsables faire comme si c'était une nouveauté.
en fait le problème avec l'irréversibilité d'internet c'est que c'est réglable si on surveille tout le monde et tous leurs ordinateurs pour pas qu'il puissent cacher ce genre de contenu donc il a raison ca devient comme en chine . Néanmoins on peut toujours essayer d'enlever ce contenu des plateformes mainstream mais c'est impossible de les faires disparaitre complètement du net
Quentin a sur certains points raison : on ne peut pas reguler internet, et franchement la personne qui post quoi que ce soit sait très bien que la vidéo va toujours rester La ministre a de beaux messages mais c'est de la poudre aux yeux
Sauf que la loi régule internet et qu’elle a des effets sur lui. La question n’est pas « est-ce que la loi peut maîtriser internet? » mais d’identifier des régulations souhaitables et dotées d’un effet, fut-il minime.
« 90 % des contenus pornographiques sont violents » → *ÇA N’A AUCUN SENS* On ne peut pas quantifier les contenus pornographiques, donc on ne peut pas faire de statistiques à ce sujet.
C'est assez fou qu'une ministre n'y connaisse rien à ce point. Déjà un: elle veut une régulation du porno: ok. Mais est-ce que son rapport précise que les vidéos incriminés sont de production "française"? Car ça n'est jamais dit clairement. Si un acte répréhensible en France et diffusé par des étrangers par une production étrangère sur une plateforme accessible en France c'est un non débat. De plus l'industries du porno en France est comme n'importe quelle industrie: y'a un recrutement, contrat de travail + un contrat d'accord pour chaque vidéo. Donc les femmes qui se retrouvent sans contrat ni accord et qui ont exploité représente la même proportion que le travail dissimulé dans n'importe quelle boite (donc très minoritaire). Elle oublie que plus de 90% du publique du porno est consommer par des hommes. Donc oui les pratiques sont mi en avant pour eux (principe de l'offre et la demande). L'industrie du porno , pour les gros producteurs est généralement en avance de la loi concernant les sujets des pratiques (médecins présents, testes avant tournages, etc...) et sur le côté sanitaire. Et le porno n'a rien inventé, le porno s'inspire d'actes que font madame et monsieur tout le monde chez lui. Dans on va voir les femmes qui font des interviews autour du monde du porno elles sont assez d'accord avec se que dit ce monsieur. C'est le même son de cloche.
@@CactusJack-ez3ym bah t'as un contrat, t'es rémunéré. T'es considéré comme travailleur par l'état et tu paies tes impôts. La réalité n'est pas une question de valeurs.
Pourquoi invité un homme pour parler des violences faites au femmes dans la pornographie sachant qu’il ne sait pas de quoi il parle… ? Invitez des femmes actrice est porno ? Ce mec est un menteur c’est terrible et pourtant je suis plutôt pour laisse le porno mais faut accepte le vérité des femmes le font de « force » c’est juste factuel. Ce mec est dingue…
Le mec est intelligent et intéressant mais il a une haine en soi, on sent qu'il a eu un passé difficile, il se calmera plus vieux. La ministre est un peu inutile, c'est une PNJ. Après elle joue son role quoi... Lui il est sincère mais un peu délirant surtout sur la fin, il faut qu'il grandisse
Le mec, en plus d’être laid pour un acteur porno, il est désagréable au possible et agressif ! J’ai trouvé la dame beaucoup plus respectueuse et classe.
Pourquoi inviter ce Monsieur qui n'est clairement pas ouvert à la discussion ? Il ne veut ni débattre, ni écouter l'avis de quelqu'un d'autre, juste faire entendre son avis.
Gros respect à cette ministre qui arrive à garder son sang froid face à quelqu'un qui n'écoute pas, répond à côté de la plaque, n'as aucune objectivité ni aucune connaissance et juge uniquement en se basant sur son vécu. Grosse force aux femmes qui subissent ces violences !
Entre les lacunes de Madame la ministre en terme de réalité, second degré, et langage "commun" et Quentin qui se laisse aller à la frustration sans arriver à expliquer son propos, le débat est assez stérile. Le passage avec les bots et elle qui ne comprend pas est lunaire.
Le problème avec toutes les chaines de débats (youtube ou télévision) c'est qu'il n'y a pas de chrono de temps de parole. Du coup ça se joue au charisme de chaque individu
Ça aurait été tellement plus pertinent d'inviter les femmes en marche noire également. Cette femme ne veut pas comprendre que des femmes peuvent aimer la domination. Source: les écrits érotiques féminins. La strangulation est une pratiques que certaines femmes aiment. 50 shades le plus connu. Ce genre d'écrits sont imaginés par des femmes POUR des femmes Christian Gray niveau respect c'est pas trop ça. Un rapport sexuel égalitaire ça n'existe pas. De son côté, l'homme ne comprend pas que des femmes puissent êtres traumatisées de certaines pratiques dont elles n'avaient pas conscience.
Débat lamentable. Le comportement de cet homme est ignoble. Il est irrespectueux, condescendant, sexiste et mal élevé. Bravo à cette personne femme qui garde son sang froid et qui a un discours clair. Une belle représentation de ce qui se passe dans notre société et dans la domination masculine. Disclamer : je n’ai aucuns problèmes avec le porno, les hommes et je ne suis pas une hystérique non plus.
Chapeau à elle d’avoir recadrer le débat au début, le mec il a l’impression qu’on critique le porno alors que le débat parle de violence dans le milieu pornographique
Faut critiquer le porno mec l’interdire même … sa sert a quoi concrètement ? Tu trouve ça vraiment normal que des gens filme d’autre gens entrain de bz et vendre ça a d’autre gens ? Prend du recul sur la chose .. Ces fils de pvte ont fait ça pour détruire la morale catholique
Malgré le fait qu’il soit acteur porno, le monsieur paraît quand même très peu renseigné sur le sujet et prend (comme beaucoup d’intervenants) son expérience personnelle comme un reflet de la réalité. C’est dommage. Je pense que le débat n’était pas possible entre ces deux personnes, elles ne s’inscrivent pas dans le même référentiel de pensé. ET Quentin a une tendance à être condescendant avec la ministre, dévalorisant ses connaissances du sujet, c’est fort agaçant.
Acteur c’est vite dit, il se filme avec son iPhone dans son appart avec 2 meufs…C’est pourquoi il n’a aucune légitimité dans ce débat, il ne fait pas parti du milieu et ne sait pas comment cela se passe sur un plateau de tournage.
Je trouve pas juste pour la dame, elle a réussi à garder son calme face et rester respectueuse et bienveillante face à une personne qui lui coupe constamment la parole en lui parlant avec un tel mépris avec des propos complètement mélangés qui ne font pas tellement sens , qui n'arrive pas à ne pas se sentir attaquer dans son égo en prétendant tout savoir mieux que tout le monde et vie dans un monde décalé de la réalité. Il s'est enfermé dans son monde et pense être la normalité
@@stellarta8162 Il est certes plus direct mais je le comprends, comme cela a été dit dans d'autres commentaires, il n'a jamais le temps de finir ses phrases; quant à elle elle a une attitude rodé de politicienne, elle parle trèès longtemps, puis se plaint d'être coupé quand lui souhaite intervenir.
En cliquant sur la vidéo je pensais que la ministre le tuerais en terme d’arguments mais pas du tout c’était l’inverse cette femme est dans un déni. 16:09 contre son camp qui a dit aux femmes qu’elle pouvait faire ce qu’elles voulaient de leurs corps ? Les féministes n’est-ce pas?… Ce ministre n’aurait jamais dû exister. Je salut malgré tout son calme.
Une chose très curieuse et vraie dite par Quentin, c'est que en effet on ne peut pas interdire quelque chose. Est-ce que un meurtre est interdit? Non, il est réprimé post-factum. Sans que le gouvernement aille directement dans nos têtes, l'humanité fera tout les vices possibles. Et ça, il faut l'accepter.
Une chose qui est problématique, c'est que tout est mis dans le même panier, des deux côtés. Chez Madame, il y a un amalgame, la soumission, les gagging, et la double ou triple pén*étration est une PRATIQUE S*XUELLE, il est tout à fait possible de le faire avec consentement et plaisir pour tout le monde. Il y a également un biais de confirmation lorsqu'elle parle des pratiques qui ne sont pas éthiques. Malgré tout, chez Monsieur, il y a une négation triste, celle des victimes. Oui, il y a des vio*ls dans le p*rno. Malgré tout, ce n'est pas parce qu'un film montre cela, qu'il y a nécessairement non consentement lors du tournage. Finalement, on a deux personnes qui ne se consentrent que sur ce qu'elles connaissent. Finalement, je pense que le débat était voué à l'échec parce que les 2 ne cherchent qu'à faire une chose: Lui: dire qu'il n'y a pas de problème Elle: généraliser le problème. Au lieu de cela, ne vaudrait-il pas la peine de parler plutôt de moyens de légiférer la production de porno pour que chaque tournage soit un lieu safe. Avec des droits pour les acteurs, et avec des devoirs pour les productions. Concernant la domination et lea vidéos qui véhiculent cette image, Madame demande d'empêcher l'accès chez les mineurs. Bon... autant dire une chose, elle ignore le fait que c'est une pratique appréciée lorsqu'il y a consentment. De plus, dire que c'est psy, je pense qu'on pourrait juste faire des sondages pour se faire un avis sur les fantasmes et sur les désirs en matière de pratique. je pense que peut-être qu'une solution est de faire de l'éducation et de la prévention. Parce que finalement, la solution pourrait peut-être consister à dire à des jeunes que le porno n'est pas un mode d'emploi, et parler du consentement ainsi que les droits, de la manipulation psychologique, etc. Enfin, Monsieur et Madame ont peut-être des connaissances sur le porno, mais ils ont aucune idée de ce qu'est le BDSM. La soumission n'est pas acceptable en général, mais autant dans le porno que dans la vie réelle, il peut y avoir soumission et consentement. Attaquons nous à l'industrie pour éviter tous les abus. Obligeons par exemple aux industries d'avoir une personne externe à la production et spécialisée en éthique, ça aurait déjà évité l'affaire de frenchbukkk. L'industrie fair tellement d'argent, que ce devrait être un devoir de facto. Bref, ce débat ne cherche aucune solution, il ne cherche qu'à se conforter dans une idée qui ne reflète pas la réalité, parce qu'il y a des industries clean, et il y en a qui ne le sont pas (malheureusement, probablement beaucoup). Point.
Votre commentaire est soit un peu naïf soit délirant. Parce que quelque chose existe, ça n’aurait pas de sens de l’interdire? On n’interdit que des choses qui existent ou ont le potentiel d’exister, justement. Et évidemment la loi a un effet sur le réel. Son ambition ne se limite pas à l’éradication d’un phénomène.
Si, le meurtre est interdit comme toute infraction pénale par essence. En revanche on ne peut pas empêcher les exactions d'être commises. Mais en l'occurence c'est pas parce qu'on ne peut empêcher les gens d'être fan de bukkake, de strangulation ou je sais pas quoi qu'on ne peut pas l'interdire. Là où il était assez pertinent mais qu'il a assez mal défendu je trouve c'est qu'effectivement empêcher internet d'être ce qu'il est est impossible. Il aurait suffi de citer à la ministre la catastrophe qu'a été Hadopi. La raison majeure est notamment le fait que tout un tas de site ne se plie pas à la juridiction internationale, encore moins nationale. Donc si elle souhaite aller au-delà il faut aller à la rupture de l'anonymat sur internet et le contrôle souverain sur tout ce qui passe sur le réseau français (c'est "la chine" comme il dit) et ça va là encore comme il le dit profondémment changer ce qu'est "internet".
@@gizmo_studiotout à fait, probablement même plus. Il n'empêche qu'il faut s'occuper des productions où c'est pas le cas. On peut pas ne rien faire juste parce que ce ne sont que 2% des productions qui sont abusives.
Il est tellement détestable a prendre son cas pour une généralité. Il a aucune tenu et est trop enfantin pour tenir un débat. Agressif, pédant et toxique, pire invité. "gngnh j'étais avec des filles c'est pas pour me vanter", l'interet de le dire ?? Il est dans le déni, vraiment. Qu'il regarde le documentaire a ce sujet sur Netflix, il va vite revenir sur terre.
Le type n'est pas venu pour discuter ou débattre, il est venu pour agresser. Quand il a entendu qu'il allait se retrouver face à une ministre, il avait déjà le couteau entre les dents. Bref vidéo ridicule.
En 2012, ''Cinquante nuances de Grey'' est le roman le plus vendu dans le monde. Son autrice britannique E L James figure parmi les 100 personnes les plus influentes selon le Time.
Il n’a aucun argument avec des sources ou chiffré, son manque de connaissance et ses lacunes en débat est flagrante ! Il parle du biais de confirmation mais il est en plein dedans, ses argument son vide sans aucune réflexion approfondie de manière de manière objective. La ministre a eu des propos où je ne suis pas d’accord avec elle, mais elle à un propos nuancé contrairement à lui qui idéalise cette industrie. Je pense qu’il n’arrive pas être objectif vu qu’une partie de son gagne pain c’est le porno et notamment le porno violent non éthique (viol, inceste, violence) Il dit lui même qu’il n’aime que les extrêmes, c’est justement ça le problème.
Alors là je suis vraiment pas d'accord. Je sais pas comment en sortant de ce débat on peut dire que c'est la ministre qui a un propos nuancé. Justement, pour un acteur enmarchenoire a un point de vue plutôt critique vis à vis de son industrie qu'on entend rarement. La ministre quant à elle la diabolise totalement, pour elle faudrait interdire le p*rn* carrément. C'est juste une puritaine, choquée pour rien de choses qu'elle ne comprend pas.
Visiblement on a pas vu le même débat. Il n'y a pas besoin de connaitre les "chiffres" comme vous dites pour pouvoir débattre, et heureusement d'ailleurs ! Surtout que lui travaille dans l'industrie. Et il a un point de vue très critique sur le milieu, contrairement à elle qui est juste à 100% une "anti".
Les chiffres sur ce sujet sont souvent biaisé par la partie de population qui participent. T'as quand même une vision réaliste du milieu quand tu y participes.
C’est humiliant pour ce mec d’être comme ça: Plein d’ego, mal habile à parler, insultant, révolté par des propos sans aucune raison vu la bienveillance de la ministre. Cette chaîne youtube est déplorable: aucun temps de débats, aucune médiation, aucun but finalement mis à part le fait de s’engueuler. Pathétique.
PREMIERE FOIS que j'entends enfin une personnalité publique admettre qu a poste égal, les femme touche environ 4% moins que les hommes. MARRE d'entendre des idiots répéter en boucle un chiffre faux (celui de 20%). Les 24% sont calculés par la moyenne de l'ensemble des salaires des femmes et des hommes, ce qui est débile car tout le monde sait que les femmes s'orientent majoritairement dans des métiers dans le social, et sont plus souvent à temps partiel quand il y a des enfants.
Je n'ai jamais vu une langue de bois aussi légendaire. "Dans le cadre du consentement oui encore faudrait-il qu'il soit consentit" "Ne mélangez pas tout le sucre est mauvais que pour la personne qui le consomme." L'école de la maconnerie à son plus haut niveau je poste rarement des commentaire comme ça. Mais je suis stupéfait.
La politique dans toutes sa splendeur, de belles paroles, beaucoup de projets mais en réalité rien de concret, toujours à côté de la plaque. Décidément ces politiques sont vraiment déconnectés de la réalité. Ils sont juste là en train de ramer pour justifier leurs salaires payés grassement avec nos impôts.
C'est un débat inutile, ça traite de la violence du contenu parce que les mineurs y ont accès, la réelle problématique est l'impossibilité de maîtriser l'accès au contenu.
L'attitude de l'invité est juste insupportable, il ne fait que de la couper sur un ton agressif. En plus si, dès le début de l'interview, il part du postulat qu'ils ne vont pas être d'accord ça ne risque pas d'arriver... Le débat n'est alors pas utile
@@Tofyan-555 Ne pas couper quelqu'un qui est en train de parler, c'est juste du savoir-vivre. Et l'honnêteté est pas non plus intellectuelle, entre ses pourcentages aléatoires et ses comparaisons entre le sucre où seul le consommateur souffre et le porno violent nocif pour le consommateur et l'actrice...
Le seul intérêt de ce debat, c'est de voir deux personnes qui ne sont absolument pas d'accord, qui ne s'écoutent pas, qui se coupent la parole surtout la ministre qui parle énormément pour ne pas dire grand chose. Le temps de parole n'était pas équitable et j'ai arrêté de visionner car finalement peu d'intérêt et rien à apprendre
Impossible de regarder ce débat. Quentin semble croire tout savoir et penser que son expérience fait office de vérité. Il est méprisant et se permet de couper la parole à tout bout de champ. Excecrable.
Le mec est absolument insupportable à écouter. Méprisant, agressif, et complètement dans le dénis. Et de dire que la majorité des femmes aiment/pratiquent la strangulation ou le gaging, sérieusement ? Il vit dans un touuuut petit monde apparemment. Je n'attendais rien de la ministre, mais je trouve qu'elle s'en est plutôt pas trop sortie.
l'effet de loupe ... il ne fréquente certainement (vu son physique) que des femmes de ce milieu et pense que toutes les femmes sont comme ça, ce qui est dangereux
C'est t'a vision qui est le petit monde. T'as des femmes qui m’ont demandé des les étrangler et de les fesser alors que c'est même pas mon truc. Il serait bien de ne pas se voiler la face, t'as beaucoup de monde qui aiment les pervertions
@@helenepascal1942 tu fais sous entendre que c'est une minorité alors que ce n'est pas le cas. Les gens ont du mal à admettre leurs perversions en publique.
Déjà il commence par "je sais qu'il y a une ministre qui vient... je me suis pas renseigné sur elle... mais je sais qu'elle et moi sa va pas le faire..." wtf ? Fait un effort. On est pas en débat présidentielle ^^
Je pense qu’il aurait été plus intéressant de faire ce débat avec une femme L’avis d’une femme aurait plus probant que l’avis de cet homme qui ne se sent pas du tout concerné par le sujet..
Résumé : Question : "Les abus faits aux femmes dans le porno sont-ils plus nombreux en proportion que dans n'importe quelle autre industrie ?" D'un côté : "Non, la majorité des femmes sont bien considérées et je parle par expérience personnelle" De l'autre : "Oui, parce que le porno par nature est un abus envers les femmes, et les actrices sont maltraitées sans le savoir."
Je connais l'existence de ce type et ses colocataires depuis quelques années maintenant, je le croyais respectueux et bienpensant. Maintenant il me dégoûte au plus haut point, merci Le Crayon de m'avoir fait réaliser que ses valeurs sont répugnantes. Dès le début de la discussion, on sent qu'il n'est pas là pour débattre mais pour la persuader de penser comme lui...
Dès le début ça m'a dégoûté. Savoir qu'autant de personnes qu'on voit quotidiennement au lycée regardent du porno quasiment tous les jours ça me dégoûte. On vit dans une société où il est normal, même pour les enfants maintenant, de voir des photos et des vidéos de porno, c'est tellement dégeulasse, excusez-moi tu terme, ça me donnerai presque envie de vomir. Et le pire c'est quand des jeunes, des adultes regardent du porno en sachant que la personne (pour pas dire la femme parce que c'est souvent ça, peut-être certains hommes aussi bien sûr) qui est filmée n'est pas forcément consentente voir agressée. Mais je pense que le pire dans tout cela, c'est que les sites pornographiques sont gratuits et entièrement accessibles aux enfants et jeunes. Ils devraient être payants, au moins cela, c'est certain que ça dissuaderai déjà beaucoup d'enfants. Bref désolé pour ce pavé, c'est seulement que je trouve ça inadmissible que des jeunes, des enfants, des mineurs puissent regarder librement du porno; et ce surtout quand c'est une agression et que la personne filmée est vi0lée.
Ça s'appelle du fantasme, il y a aussi des gens qui regardent des vidéo de torture réelle ou de guerre sans pour autant être problématiques dans leurs rapports sociaux, ça sert juste à soulager les pulsions ultra-violentes qui se baladent dans nos cerveaux depuis la préhistoire ... Vouloir interdire ça c'est un tabou religieux en réalité, c'est à dire basé sur une morale aléatoire sans justifications
c'est un peu ce que reprochent pas mal d'acteurs et actrices. tous ces sites gratuits ont amené pas mal de dérives. aucun contrôle de l'âge, les scènes on ne sait pas si c'est consenti, aucun contrôle de mst,... J'avais discuté sur youtube avec une actrice X et je reprochais qu'il n'y avait pas assez de prévention et elle m'a très justement dit qu'il n'étaient pas là pour ça. Par exemple si on regarde fast and furious ça veut pas dire qu'il faut rouler à 200 kms sur la route. Par contre concernant les enfants, désolé mais c'est aussi aux parents de contrôler, même si les contrôles parentaux ne sont pas efficaces à 100%. Il n'y a pas grand monde qui installent ces outils qui limitent pas mal.
ca s'appelle la liberation des moeurs , en sachant que la pluparrt des filles on fait leur première fois entre 13 et 14 ans je ne comprend pas en quoi c'est génant
Selon vous, le porno éthique est-il possible ?
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ce "débat" c'est une blague. Vous avez vraiment choisi un acteur immature qui n'a pas le niveau. Vous l' avez laissé manquer de respect à la Ministre tout le long de leur discussion. Dommage
Hé mais calme toi, si tu veux juste entendre de la bien pensance et des fausses promesses va voir un politique lors d'un de ses meeting
Encore une fois il n'y a rien d'irrespectueux dans son comportement, il est très bon en débat et il a le mérite d'être honnête. C'est sa divergence d'opinion qui vous pose réellement problème ici.@@crulova3776
Sur ce sujet, je conseille au Crayon d'inviter Thérèse Hargot. Elle fait un travail incroyable et lutte contre la pornographie. Son discours est très intéressant
Alors t'es vraiment pas à jour toi. Toutes ces rumeurs sur lui se sont avérées être fausses, la fille qui avait balancé tout ça a d'ailleurs une dizaine de plaintes contre elle aujourd'hui, elle a été condamnée, elle a diffamé énormément d'autres personnes
À environ 51 minutes il dit “il y a des vrais problèmes sur terre, celui-là n’en fait pas partie”…. Et bien c’est vraiment affreux pour les victimes ce qu’il avance… Cela a dû être bien difficile à regarder pour elles ….
Il n’a pas dit que ce n’était pas un problème, mais qu’il faut traiter les problèmes du monde dans un ordre qui fait sens. Quand il y a des millions de personnes qui se font genocider et qu’on remue ciel et Terre pour aider le petit pourcentage de femmes maltraitées qui ont choisit le milieu de la pornographie pour faire carriere, il est légitime de se demander si on s’attaque aux bons problèmes.
@@Adama13 il parle lui-même de 20% de femmes violées et violentées
@@Adama13 Personne ne remue ciel et terre pour les aider.
Et puis il ne s'agit pas d'aider le "petit pourcentage de femmes" qui ont choisi le porno, mais toutes les femmes qui vont tomber dans ces pratiques par influence, ou par accoutumance, face aux envies, demandes, voire incitations forcées de certains garçons, de certaines hommes qu'elles rencontreront et dont les désirs et envies auront été influencés par le porno hard et violent. Certaines personnes croient aimer le porno hard, mais j'ai l'impression que beaucoup d'entre elles n'ont connu que ça dans les représentations auxquelles elles auront été confrontées, et leur imaginaire aura été forgé en conséquence.
Menteur... Le gens vous avez vraiment des problèmes mentaux... Vous entendez des voix et vous les collez dans la bouche des gens
@@HHHHH-rr8bf donc on est sur un cas ou c'est a l'individu qui doit faire le premier pas et oui ce sera surement plus facile pour les "vicitmes" de leur (propre choix). Regardez la gen Z plus sexualisé que les précédente, ce n'est pas la société patriarcal mais les gens qui ne prennent pas conscience de leur actes...
Peut-on dire sans mauvais jeu de mot que ce débat est partit en couille?
Meilleur commentaire, l'un des plus construits 😭
@@razvanb3119 Oui, plus construit que ce débat ...
ahaha
On dirait un petit garçon qui pense tout savoir depuis qu'il a trempée son biscuit, son attitude est puérile dés le début de la vidéo. il existe tellement de gens plus pertinents pour parler du milieu de pornographie, c'est dommage d'avoir sélectionner quelqu'un qui est incapable de débattre, et surtout qu'il n'as rien a dire. Pour le coup, je trouve que son interlocutrice mis a part son discoure, à une posture de débat très bienveillante, se qui assez inattendu venant de son gouvernement.
Il a l'air justement bien plus ouvert au débat, contrairement à la ministre qui est juste là pour vendre son agenda politique. Son attitude est légitime. Ton commentaire, en revanche, est irrespectueux.
@@lalibelle4115 Je suis d'accord avec vos deux commentaires
Je suis d'accord@@lalibelle4115
@@lalibelle4115calme toi tu es pas obliger de le defendre sous tous les commentaire 😂 il a pas été convaincan ca ira mieux un autre jours 😅
'' surtout qu'il n'a rien a dire ''
C surtout toi qu'à rien a dire... A part parler de lui ou dire qu'il n'est rien a dire, tu ne dis rien non plus... Le gars a eu une profonde réflexion sur le sujet mais tu ne veux pas la voir, juste parce que t'aimes pas sa gueule
Le mec considère que s’il ne l’a pas vu ça n’existe pas. Les faits contre l’égo 😂 ça ne m’étonne plus
mais tellement !
Après dans le fond il a raison , la violence existe dans tous les milieux et a moins d'etre chez les bisounours tenter de changer ca c'est vain ou du moins très limiter
@@letardigrad7039 C’est assez marrant, tu dois être le centième à me déballer cette excuse lamentable. “Oui bah le monde est méchant, bah tant pis…” Un argument de lâche, sincèrement. Quand on veut faire évoluer les choses, on agit autant dans de grandes actions, que dans les petites du quotidien. On reste pas assis devant son fauteuil comme un idiot à subir les conséquences d’autrui, et à marmonner “Bah c’est normal”. La fameuse hymne de la paresse.
Ce n'est pas une hymne a la paresse c'est juste que tu n'efface pas 15000 ans de civilisation violente en regulant la pornographie , ce serait meme pour moi plus violent d'interdire certain type de contenue meme si les 2 sont consentant comme il le dit c'est la chine ...@@DaBloom0
@@DaBloom0 Quand on veux lutter contre un problème de grande ampleur, on s'attaque au gros du problème avant. Le porno devrait être beaucoup moins accessible pour la santé mentale des gens et l'accessibilité aux plus jeunes.
J'écoute presque tous vos débats jusqu'au bout, il m'arrive de m'arrêter avant parce que le sujet traité ne m'intéresse pas plus que ça, mais c'est bien la première fois que je m'arrête à cause du manque de qualité d'un des interlocuteurs.
Un meilleur cadrage de la part des membres du Crayon serait vraiment bienvenu, aussi bien au moment du choix des interlocuteurs que pendant la conduite du débat.
Totalement d'accord... Pour le coup c'est un miracle que j'ai pu tenir 17 minutes, je n'irai pas plus loin c'est difficilement supportable
Je confirme c'est triste à voir...
Aussi, difficile d'apprécier le débat entre une IA buggé qui répète en boucle le même discours et un être humain 😅
@@estellemv j'en suis à 18 et je n'en peux plus ! (¬_¬")
Juste un des interlocuteurs ?
Débat assez difficile à suivre tant il part dans tous les sens. Ce monsieur est de très mauvaise foi sur beaucoup de questions, et elle manque cruellement de connaissances sur le sujet (je pense car les rapports dont elle parle ne se basent que sur les témoignages de gens qui se plaignent, donc il y a forcément un parti pris). Ceci étant dit, elle a été très bienveillante et très respectueuse contrairement à lui, il faut le lui reconnaître, ce qui n'empêche pas non plus que le Mr dise certaines choses assez censées. Conclusion, il aurait fallu inviter un acteur pornographique avec un peu plus de "bouteille" et plus posé, ç'aurait été plus intéressant et digeste.
Personnellement, les 2 m'ont horripilé a leur manière.
Bérangère C. est méga agaçante avec son aspect "blablabla patriarcat, blablabla les femmes sont tjs les victimes, les hommes sont tjs les agresseurs, etc". Elle est le produit de cette génération "victimaire" a côté de la plaque et qui prêche le féminisme façon "Shiappa" comme une religion sans comprendre ce qu'est réellement le féminisme. Elle a l'air de ne pas comprendre ce qu'exprime son interlocuteur lorsqu'il explique qu'Internet ne pourra pas se réguler comme elle le désire. Que c'est quelque chose d'international, qu'elle ne pourra jamais faire ce qu'elle veut a moins de censurer tout internet en mettant des filtres sur tout ce qui vient de l'extérieur (protectionnisme numérique) a la manière de la Chine, et alors c'est la liberté d'expression donc l'esprit même d'Internet qui disparaitrait. Sans pour autant arrêter ce qu'elle veut arrêter, car la pornographie continuera sous d'autres formes, dark web, réseau privés, contournement VPN... Bref, Plus l'état régulera, plus il y aura de backdoor. C'est comme pour le téléchargement illégal, après des années de lutte contre le piratage, la fermeture de Mégaupload et d'autres plateforme, le piratage continue allègrement d'exister, trouve des failles, contourne les systèmes, exploite les paradis juridiques ou les tensions géopolitique (par exemple, la Russie a affirmé qu'elle ne luterait plus contre les hébergeurs de films & séries pirate)... Bref, elle n'a aucune conscience de son incapacité d'action, c'est de la naïveté.
En revanche, l'interlocuteur également est agaçant, ses réponses sont souvent a côté de la plaque, sans aucune profondeur, juste un millenials bas de QI, il a tout résumé en disant "je suis là pour punchliner" (vive la mentalité de merde). Sa négation de l'existence de violence, son nihilisme "C'est comme ça, et j'appelle ça le progrès, même si dans le fond je trouve ça rétrograde"... On comprend que dans l'idée, c'est un anarchiste qui trouve vaine la régulation, mais il semble projeter également ses propres pratiques personnelles sur l'ensemble de la société "c'est la base, la strangulation".... Heu, clairement pas. Cela montre une part de déconnexion totale de sa part, et surtout que c'est un type primaire pas du tout habitué a se servir de son cerveau.
Bref, s'était un duel de 2 interlocuteurs totalement déconnectés et hors sol, qui ne s'écoutaient pas, qui ne se comprenaient pas
outre les rapports, elle ne doit pas avoir de rapport avec ses collègues, si au moins elle a des rapports dans sa vie. et lui il devrait prendre juste trois mois loin de son milieu pour voir qu'il y a plus de diversité dans la vie. 2 extrêmes qui n'a pas de sens.
Le mieux c était de mettre une femme qui pratique le porno face à cette ministre, qui visiblement a des difficultés de comprendre que les humains sont tous différents et que le rapport domination et soumission sont des choses naturelles dans le sexe... À mon avis sa sexualité doit être bien triste. Elle ne doit pas être un bon coup 😄...De plus si vraiment elle voulait lutter contre l effet du porno sur les jeunes, faudrait qu elle s attaque à la sexualisation généralisée dans les séries, films , jeux vidéos, clips musicaux qui franchement avec le progressisme on atteint des sommets d hypocrisie. Et j oublie les réseaux sociaux !!! Un exemple, une nana qui essaie des tenues à moitié à poil sur TH-cam se fait des millions de vue, s en parler des vidéos tiktok et insta...Cette ministre est déconnectée de la réalité !!! Où alors c'est de l hypocrisie comme d habitude !!!... j'ai plus vu une pseudo féministe qui veut faire son numéro que quelqu'un de sensé, comprenant que c'est tout le système qui se sert du sexe à outrance pour faire du fric....
@@kappa_06 surtout avec toutes les polémiques sorties récemment, le type est vraiment pas un ange :')
Soyons clair, on a un gars qui, dès les premières minutes de parole, on sait qu'il ne saura pas défendre ce sujet (sa "tête" se trouve ailleurs).
Quand à la ministre ou député, elle a une vue tellement biaisé qu'elle déforme TROP ce la majorité des gens savent (exemple: actrice porno qui gagne MOINS QUE LES MECS, SERIEUSEEMENT??? C'EST LE SEUL DOMAINE OU ELLE DOMINE ET GAGNE PLUS QUE LES MECS, CELUI DE L'EXHIBITION DU SEXE) et finalement, on voit qu'elle ne connaît pas du tout ce sujet.
Une femme qu pourrait mieux en parler, c'est celle qui avait rencontre le Frère Paul Adrien, elle avait des arguments. Sinon, on ne connaît que trop d'hommes hélas dans le milieu porno avec la tête (du dessus) bien pleine
Echange très pénible !
Quentin peut avoir des choses intéressantes à dire, malheureusement il n'est pas fait pour l'échange, encore moins pour le débat.
La seule chose que j'ajoute est ceci : Il a finalement le même comportement vis à vis de la ministre que lorsqu'il joue son rôle de Mâle dominant avec les Femmes de ses vidéos, hautain, méprisant, enfant pourri gâté.
PS : Pauvre Hélène.
j'ai pensé exactement la même chose. il se croit en mode Maître avec ses soumisss
Je le trouve pas particulièrement irrespectueux ou hautain face a cette ministre 🤔
@@Mamarion0 D'acc, Sa façon de répondre par accusation est très pénible, il utilise son expérience d'amateur en Porno pour y délivrer une connaissance qu'il n'a pas réellement du milieux.
Il se donne une légitimité qu'il n'a pas, sous prétexte d'un succès sur les sites dédiés, je lui reproche donc d'être hautain envers la Ministre. ^^
Ministre de la Macronie ....quelle imbécile prétentieuse !!
@@Mamarion0Tas de la merde dans les yeux et les oreilles alors
On vois clairement au comportement de cette homme le détails de ses pratiques misogynes.
oh et puis les mots de la fin sur l’industrie… Pauvre type.
Il est ridicule ce gars il ne sait ni écouter ni parler sans se contredire il est vraiment autocentrée faut qu'il se remette en question au lieu de s'énerver !
L'auto centrage c'est aussi quand on parle des individus au lieu de parler des idées, donc ce que tu fais... Donc mis à part ce que tu penses de lui, qu'às tu a dire sur les idées qu'il a avancées ?
Il est très désagréable et ses arguments sont vraiment à côté de la plaque quand même.
le gars est super irrespectueux et arrogant, quelle déception
Faut arrêter de confondre confiance en soi et arrogance au bout d'un moment....
il a juste l'air totalement débile, après vu son "métier" c'est pas très étonnant mdr @@Mamarion0
Non pas du tout, surtout que la ministre en face dénigre son activité
@@TomateFrites elle dénigre les dérives de son métier pas son métier en tant que tel…vous n’avez pas du comprendre le débat
@@Mamarion0 quand quelqu'un a juste confiance en soi, il n'a pas besoin de rabaisser les autres
elle est quand même à la masse sur le fonctionnement d'internet pour une ministre, "la vie c'est réguler pourquoi ce serait pas pareil sur internet" c'est juste la remarque de quelqu'un qui à aucune idée du fonctionnement technique en fait
Parles-en à Xi Jinping
meuf hors sol, mec du réel orgeuilleux et pervers, débat WTF au final, dommage. Mais lui au contraire d'elle il m'a fait rire.
@@Killem6089xi jiping régule internet ? Hé xi je p.sse sur ton chat ! Tu vas faire quoi ? Tu vois il régule pas.
Pour le coup elle se bat avec les moyens qu’elle a, ils pourront pas contrôler internet donc les seules moyens de lutter c’est la prévention et d’essayer de réguler le contenu des grosses plateformes
@@guigomez3441 exactement le mec à juste pris de la coke c'était du grand n'importe quoi mais quel divertissement
Je déplore le manque de pertinence de Quentin et son mépris mal placée qui le mets dans une position non crédible . Il ne se base uniquement sur des experiences personelle et sors ses chiffres de son chapeau. Bravo a cet ministre d'avoir garder son professionalisme face à un personne aussi peu encline au debat de par son intelligence faible. De plus il est extreme dans ses positions " il n'y a aucune fille qui souffre de l'industrie" wtf ?? Ces propos ont été très débile. Débat stérile.
C toi le débile et t'entends des voix dans ta tête, voix que tu lui colles a la bouche... Le gars n'a jamais dit '' aucune fille ne souffre dans l'industrie ''
A part parler de lui, tu n'as rien dit sur ses idées, ce qui démontre qu'en fait t'es d'accord avec lui au final, mais que t'aimes pas sa gueule
Quentin a l’attitude d’un adolescent de 14 ans durant le « débat » c’est juste insupportable !
Heureusement que la Ministre est restée calme et a pu nous livrer une lecture intelligente de la réalité du porno et de ses dérives.
Quentin devrait revenir débattre dans 20 ans quand son cerveau aura fini de mûrir.
Du tout. Il dit ce qu'il pense réellement contrairement à la ministre qui est juste là pour faire valoir son agenda politique. Et entre nous, c'est toi qui est irrespectueux ici avec ton commentaire.
La ministre recherche juste a vendre de la bien pensance, alors le mec en face est honnête c'est surtout ca
@@Mamarion0 Exactement
@@lalibelle4115 tout à fait il dit ce qu’il pense, et ce qu’il pense est non seulement scandaleux mais preuve de son immaturité
@@Mamarion0si pour vous être bien-pensant c’est lutter contre les violences faites aux femmes dans le porno, vous devriez consulter 😉
Vous pourriez ajouter un compteur de temps de parole ? Ils se disent l'un à l'autre que le temps de parole n'est pas équitable ça pourrait être bien de savoir qui a raison ?
C'est clairement lui. C'est une politique, c'est leur spécialité de ne jamais lâcher la parole. Il ne peut jamais finir une phrase et elle, fait des discours hyper longs et se plaint quand il veut intervenir. Elle ne vient pas discuter, elle vient délivrer son message.
@@Saliceforever3366je suis d'accord qu'en terme de temps de parole, c'est elle qui le monopolise
L'acteur porno dit "il faut accepter qu'il y ait des gagnants et des perdants", ça c'est le pragmatisme ! Heureusement, que coluche n'a pas pensé comme ça ! Au lieu de donner votre fric pour des contenus pornos débiles, donnez plutôt votre argent aux restos du coeur ! D'ailleurs, rien à voir, mais j'aimerais bien qu'il y ait une pétition pour que dans les dons de vinted (on peut donner une partie de nos bénéfices) il y ait des dons possibles aux restos du coeur, j'aimerais pouvoir choisir cette option sur vinted. Restos du cœur : 12 camions ont été vandalisés à Wattrelos, impactant des milliers de familles. Et pour la sexualité, faites fonctionner votre imaginaire, soyez créatif ! Coluche a changé le monde, cet acteur porno avec son manque d'empathie (gagnants perdants), ne changera pas le monde !
@@Saliceforever3366 recompte bien alors 😂
difficile de regarder avec un invité aussi irrespectueux sur tous les plans possible, merci à Mme la ministre d'avoir tenu le coup et de faire ce travail.
J'en suis à 16 min. Certes la ministre sort des chiffres (qui peuvent être manipulés) et ne connais pas le milieu mais je trouve Quentin trop sur le défensive et pas du tout dans l'écoute. C'est dommage car il y a des arguments qui semble intéressants. Oui il ne faut pas faire une généralité mais la pornographie a un impact négatif et il y a des dérives. Il coupe la parole et rend le débat stérile. Je n'irais pas jusqu'au bout vu à quel point c'est désagréable.
Honnêtement j'ai trouvé que la ministre monopolisait bien plus la parole et ne le laissait pas parler. Ses interventions étaient à chaque fois beaucoup trop longues. Après elle a été formée à ça donc on ne va pas lui en vouloir ! Le débat reste intéressant malgré tout
Boulard / Couillard, un débat qui ne restera pas dans les Annales... 😁
C’était la pause rigolade 😂
aie aie aie
Les protagonistes déroulent leur narratif en parallele sans jamais vraiment se confronter et approfondir c'est dommage.
Je comprends la frustration de Quentin, quant une néophyte attaque son industrie sans solide argument, toujours délicat à accepter. Mais il s'est contenter de nier sans proposer une autre version, donc son intervention sombrera dans l'oublie ...
De mon point de vue je trouve ironique la boucle du progressisme :
Le corps feminin est sacré et doit etre protégé - > Révolution feminine : Droit à disposer de leur corps -> Retour a la régulation pour les protéger : La boucle est bouclée !
Les féministes sont complètement contradictoires.
D'un côté vendre sont corps sur onlyfan c'est libéré le corps de la femme. Et à côté quand tu prends le dernier clip de GTA VI, elles se plaignent que les femmes sont sexualisées. Pourtant quand tu tapes Miami Girls sur internet, tu te rends compte que les féministes encouragent le bikinis et la sexualisation de leurs corps sur les réseaux et traitent de sexiste les réactionnaires 🤷.
On voit bien que de toute façon, tout ces corps associatifs concernant le droit et protection de tel ou tel individu, n'est qu'en réalité, une recherche de domination et de pouvoir.
T'as rien compris mdr, le but c'est pas d'empêcher les femmes de faire de la pornographie, c'est de leur garantir la sécurité quand elles le font. Notamment en s'assurant qu'elles ne soient pas violées, agressées, sous payées, etc
Le corps féminin n’est pas plus sacré qu’un autre c’est la sacralisation des femmes et la haine des hommes en occident qui entraînent les violences faites aux femmes mais chut faut pas le dire. 😊
@lucnatluc8317 😊 petite chose docile : c’est pas moi qui chiale sur les violences derrière c’est bien les femmes et les cafards comme toi 🤣
Dès que tu entend ''les progressiste etc...'' passe vite, car c'est le genre de discours que les hommes anti-féministes tiennent. Anti-droits des femmes plis précisément.
« Quentin maître BDSM avec plusieurs soumises » 😂😂😂😂😂on dirait du World of warcraft
Je cherchais un commentaire comme ça 🤣
Bienvenue a goldshire
Bon, en vrai on capte que Quentin a dû subir quelque chose de pas cool dans l’enfance, qu’il se trouve dans sa sexualité et dans le porno mais sur une modalité coupable et un peu clivée (« je fais mais ça me dégoûte, alors je tente comme je peux de me trouver des raisons »), il est en pleine phase de construction philosophique et politique (il lui reste un sacré bout de chemin à faire) et cette émission finit à mon sens par ne plus tourner autour de son objet désigné mais autour de « comment Quentin trouve du sens et s’aménage autour de sa propre pulsionnalité et de sa morale », et comment une ministre un peu coincée et aride sur les sujets sexuels parvient admirablement (et peut-être un peu maternellement) à supporter les élans péremptoires, rebelles, et parfois violents du jeune interlocuteur dont elle a -je crois- saisi silencieusement la précarité psychique. Probablement que Quentin serait intéressant à interviewer dans 5-10 ans sur ce sujet; pour le moment il est plutôt à réserver aux sujets « jeunesse souffrante et révoltée ». Je ne crois pas avoir été beaucoup mieux que Quentin à son âge et ne le tiens pas pour idiot, j’espère juste qu’il trouvera la paix dans la richesse et la nuance, et ne se recroquevillera pas dans une posture stérile de marginal rigide (à l’heure où on se parle, il en est au tout ou rien). Il est probablement à une bonne rencontre (ou une mauvaise) de basculer dans un sens ou dans l’autre.
Excellente analyse, en tout cas je perçois exactement la même chose que toi. L'ambivalence et la dissonance cognitive me cognent en pleine figure chez ce garçon, et c'est désagréable à écouter. Il a un sacré chemin à parcourir en terme de maturité émotionnelle, mais un chemin très tortueux qu'il évitera peut-être d'emprunter toute sa vie.
Belle analyse, je pense aussi qu’il n’a pas voulu conceder certains arguments et c’est retranché « en prenant une certaine hauteur » dans la théorie politique et philosophique un peu bancale. Alors que l’opposition idéologique n’avait pas lieu d’être ici surtout aussi mal amené. C’était anarchisme juvénile vs la ministre. Il a tout de même esquissé quelques points interessant notamment sur la demande de porno violent et l’ empowerment des femmes via le porno dans la société.
On peut se triturer le cerveau comme on veut. Il est juste mal polis et irrespectueux. Je viens de milieux difficile et ça n'excuse pas le fait d'être aussi incapable d'avoir un dialogue posé sur un sujet, d'autant plus quand on est sensé le maîtriser.
Ok Freud. Dès que quelqu’un n’est pas mou dans son argumentation, vous lui faites une psychanalyse à 2 francs.
C est incroyable comme ils se sont autoconvainvu du fond de son discours par sa forme alors qu'il a donné de vrais arguments réfléchis certes pas très populaires mais pas pour autant faux.
résumé de la prise de parole du gars "Vous délirez complètement" sans sortir aucun contre exemple si ce n'est le sien comme si c'était une généralité
Il passe sont temps à lui couper la parole et de répondre de manière arrogante et minimise les violences que subissent les femmes qui ont eu le courage de témoigner.
Ce type est irritant voir détestable.
Tout les politiques se coupe la parole lors de leurs "débat", il s'adapte juste a son interlocutrice 😅 Mais surtout il minimise en rien
il ne minimise rien il replace dans le contexte , c'est la réalité va dire au ouhigours en chine ou au mineur du sud soudan que c'est pas dans toute les industries qu'il y a des trucs pas clean qui se passe ca existe aussi dans le porno mais dans des proportion franchement moins consistante et moins grave a l'echelle des violance globale et meme a l'echelle des aggression sexuelle
@@letardigrad7039donc comme c’est minoritaire on s’en fou ? C’est quoi cette logique sérieusement. Il se passe d’autres trucs graves donc on s’en fou? C’est quoi cette logique encore?
@@hakatapawa7115 c'est pas qu'on s'en fout c'est que priorisé ce sujet est stupide
Je ne connaissais pas cette ministre, moi qui ne suis absolument pas macroniste , et je la trouve admirable. Calme, posée, à l'écoute, sans arrogance elle défend une cause pourtant tellement connue. Quentin est juste un provocateur qui ne se rend pas compte du monde dans lequel il vit et qui justifie que les femmes se révoltent. Combien de témoignages de femmes mutilées dans le porno il existe.
Pareil pour moi ... Je ne la connaissais pas non plus et elle m'a fait bonne impression ! 🙂
Elle est insupportable....
Comment ce type peut-il minorer les problèmes à ce point ? Il prend tout pour lui et réagit émotionnellement. Bien sûr qu’il y a des problèmes dans cette industrie et les dégâts sur la jeunesse sont immenses ! Je soutiens la ministre face à ce triste sire.
Je vois des commentaires qui demandent des interlocuteurs de meilleure qualité, je trouve au contraire qu'il est important et pertinent d'avoir le témoignage d'individus qui ne nous conviennent pas. Je trouve intéressant d'entendre le point de vue de ce monsieur car cela nous permet d'essayer de comprendre le développement d'un raisonnement qui paraît extrême. Son aveuglement/déni de certains éléments de la réalité peut expliquer des comportements de plus en plus déviants dans la société. A côté de ça, il faut aussi souligner que cette dame peut difficilement avoir un point de vue pertinent sur l'ensemble du sujet sachant qu'elle n'en voit quasiment que le négatif au travers des rapports fournis, tout comme lui ne témoigne que de son expérience personnelle qu'il juge positive.
Ce qui, personnellement, me pose problème avec le choix de cet acteur porno est qu'il a lui-même avouer avoir simplement cherché à provoquer la ministre, là où il était invité au contraire pour essayer de faire évoluer le point de vue des gens concernant son activité. Des acteurs ayant plus de maturité et d'expérience auraient été plus ouvert au débat.
@@Barlowe690là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est que la ministre n'est pas là pour débattre, elle est là pour véhiculer son message. Elle ne vient pas pour représenter l'avis d'une ministre chargée de "l'égalité hommes femmes" elle vient pour représenter l'hypocrisie de la politique et la fermeture d'esprit en faisant style qu'elle découvre la pornographie alors qu'aujourd'hui elle est centrale dans l'imaginaire collectif, dans les pratiques collectives et dans la santé publique
👍🏻
Oui bien sur mais il faut rester maitre de soi dans une certaine limite je viens justement de passer le moment du soufflement dans le micro ( tres bruyant tres fait expres ) lors que on propose de faire evoluer le debat il est tres insuportable on sens sa colere et sa succeptibilité tt du long qui augmente alors que je ne pens epas quelle lai ete il la pris personnelement donc cetait pas bien tenu
J'ai arrêté un peu avant la fin car les deux m'insupportait. Je trouve que les commentaires résument bien la situation : Quentin prends son cas personnel pour une généralité et la ministre se base sur des rapport sans connaître vraiment le milieu. On imagine très bien que la réalité se situe au milieu de leur deux propos.
Soyons clair, on a un gars qui dès les premières minutes de parole, on sait qu'il ne saura pas défendre ce sujet (sa "tête" se trouve ailleurs).
Quand à la ministre ou député, elle a une vue tellement biaisé (féminise version schiapa) qu'elle déforme TROP ce la majorité des gens savent (exemple: actrice porno qui gagne MOINS QUE LES MECS, SERIEUSEEMENT??? C'EST LE SEUL DOMAINE OU ELLE DOMAINE, CELUI DE L'EXHIBITION DU SEXE) et finalement, on voit qu'elle ne connaît pas du tout ce sujet.Des acteurs pornos, il y en a peu par rapport aux actrices, surtout si on demande "le calibre particulier". Pour ce qui est des femmes, elles sont plus nombreuses, bien plus que les mecs donc forcément, la compétition est bien plus rude et donc, certaines acceptent des rôles, des scènes plus humiliantes et dégradantes. Mais DES MEILLEURES ACTRICES SONT MILLIONNAIRES... et deviennent pour la plupart, ELLES MÈMES REALISATRCES DE FILMS POUR ADULTES. Il y a DES scènes violentes, mais c'est loin d'être la majorité (du moins, à mon époque, ce n'était pas le cas). Aujourd'hui, il y a de tout, mais les mecs ne sont pas si violent que voudrait le penser cette politicienne...
Une femme qu pourrait mieux en parler, c'est celle qui avait rencontre le Frère Paul Adrien, liiza del sierra devenu infirmière. Elle avait des arguments. Sinon, on ne connaît que trop d'hommes hélas dans le milieu porno avec la tête (du dessus) bien pleine.
Ohhh! Je me souviens de ton nom, ça m'a ramené en nostalgie, mais impossible de me souvenir ce que j'avais regardé de toi à l'époque^^ Jean-Patrick je pense
Il faut éradiquer la Pornographie !!! Il le faut absolument !!!
Pourquoi faire?
De 1 c'est impossible , de 2 pourquoi ?
faut surtout interdire youtube
Ptdrrr les commentaires ytb surtout
@@letardigrad7039 Bien sur que c'est possible. C'est une question de volonté, pas de possibilité.
Essayez de cadrer le débat, dès le début les deux invités ne se disputent pas exactement sur le même sujet et ça continue tout le long ... C'est le rôle du journaliste de recentrer les questions pour clarifier la discussion
Bien d'accord.
Et de faire préciser des idées.
Ce Quentin était confus par moment et c'est emmerdant pour suivre.
Je n'arrive même pas à suivre le débat tellement la position défensive et violente de Quentin m'insupporte
52% des jeunes de 15-17 ans.
Il y a encore 30% de menteurs. 🤔
Ça aurait été sympa de voir une actrice. Rien contre En marche noir mais Quentin ayant un point de vue masculin, est biaisé. D'autant plus qu'il fait de l'amateur, ce n'est pas la majorité du contenu pornographique trouvable en ligne.
Le débat est intéressant mais ça aurait été cool qu'il soit mieux construit et qu'ils ne se coupent pas la parole.
Merci le crayon !
Demande au crayon de t'inviter la prochaine fois 👍
@@1errep141mais mdrrr AHAHAH
comme à chaque fois qu'on parle du porno, les premiers concernés sont rarement invités. on prend l'exemple des dérives dans le porno amateur, mais pas de l'industrie encadrée.
Ils l'ont déjà fait, il y a un an.
La ministre a un point de vue féminin, donc biaisé.
Dommage qu'on ne parle pas de l'addiction et la destruction du cerveau de la pornographie (étude scientifique à l'appuie)
C'est le principal sujet, normal qu'ils l'évitent, l'un comme l'autre sont payés pour tourner autour du pot.
je serais curieux d'avoir les sources
@@Athalant8320 je t'invite à aller voir les études sur les dommages sur le cerveau sur google scholar ou autre si ça t'intéresse
destruction du cerveau... et la branlette rend sourd aussi... et si tu louche et que y a un coup de vent tu vas rester comme ca toute ta vie... et y a des messages subliminaux dans les graffitis sur les murs qui sont fait pour t envoyer des sheitans dans ta personnalite, et apres bah t es plus le même pour l eternite... entre nous, un cerveau ca sert aussi a reflechir et je me demande si le tien t a jamais servi, donc t as pas trop a t en faire, en fait 😆
Respect à Madame pour être restée aussi calme face à quelqu’un d’aussi peu réfléchit et un goujat évident.
Dans mon jeune temps j'avais une amie qui était dans ce milieux et le pire pour elle était quand elle faisait des parties fines avec des gens connus politiques acteurs notables et c'était toujours dans des châteaux . Autant elle parlait facilement de ses expériences dans des films ou avec un client mais jamais elle ne m'a raconté les parties fines en châteaux la grande violence est là ... du coup cette dame devrait regarder du côté de ses "collègues" ministres et notables ...
mon parallèle est peut être débile, mais dans un autre contexte, patrick sebastien disait que sa mère faisait des ménages chez diverses personnes.
Elle n'a jamais eu de problèmes avec des gens pauvres, des voyous, etc... les mains baladeuses venaient de gens friqués.
@@stormtrooper3455 pas si éloigné... les "notables" sont les pires ...
@@stormtrooper3455 Ridicule réflexion qui de plus est totalement erronnée; Les "mains baladeuses" ou plus généralement les "comportements déplacés/irrespectueux" sont dans tous les milieux sociaux, que ce soit chez les pauvres ou chez les riches. C'est comme la pédocriminalité ou encore la violence, cela concerne tous les milieux sociaux. Il faut vraiment être pauvre d'esprit ou ignorant pour essentialiser de la sorte.
@@petitcoeurdunet3108 je ne fais que répéter un témoignage. De plus regarde les célébrités qui ont des problèmes de mœurs. A partir du moment où certains ont du pouvoir et de l’argent ils se croient tout permis. Idem dans certains milieux professionnels où les supérieurs se permettent certaines choses avec les salariés. Tu as deja vu un ouvrier mettre une main à sa patrone?
@@stormtrooper3455 Non, je valide ce que tu dis ici, car cela pourrait être aussi une réalité/un fait, cependant ce n'est pas la seule et unique réalité puisque par essence, elle est multiples...et ni toi ni moi ne sommes partout et en tout en tout temps afin d'observer et constater les faits de tout le monde...donc même ton exemple de l'ouvrier qui ne pourrait pas (soit disant) mettre une main aux fesses à sa patronne n'est pas recevable; et d'ailleurs, pourquoi dire ouvrier ? Dis plutôt salarié, et oui, un salarié pourrait faire ces choses, parce que avant d'être un salarié ou un ouvrier, c'est un individu...et cet individu peut également commettre ces choses dans un tout autre cadre que celui du salariat, donc dans sa vie privé avec son entourage amical ou non amical etc etc...voilà, c'est logique. Salutation
Les questions du journalistes du style "Tu condamnes Quentin" me font beaucoup penser aux x questions stupides posées par les journalistes "mainstream"...
Vous êtes censés restés objectif et ne pas tomber dans la langue de bois donc je donne mon avis, ne tombez pas dans ce genre de pratiques journalistique qui consiste à se concentrer sur la forme ou l'émotionnel plutôt que le fond...
Tout à fait d'accord, ça m'a direct interpellé et sorti du débat.
Après, on voit aussi que l'interviewer en avait marre puisqu'il ne pouvait pas en placer une, alors que le débat n'avançait pas 😅
C’est normal, Quentin est claimant imbu de sa personne donc il a voulu recentrer sur la question. Et pourquoi un journaliste devrait être objectif? Tout le monde est politisé…
@@hakatapawa7115 On parle pas de la personne mais du journaliste dans son travail. Donc oui il doit être objectif surtout qu'ils se présentent comme tel, ils ventent la pluralité de leur média.
@@Defla7003 s’il se présente comme tel alors oui mais il ne l’a pas fait donc il n’a aucune raison d’être neutre.
"Le non respect du port du préservatif" comme s'il y avait une loi là dessus. Calmez-vous, ministre.
Comme le non respect du port du masque ? 🤣
@@Lou-Louanne oui je crois qu'elle a mélangé les deux
Quentin me fais sincèrement peur, ils prônent clairement la violence sexuelle et décridibilise les femmes qui en ont subit. Ils parlent au nom des femmes alors qu'au il ne partent que de son plaisir. A mon avis mentalement il a pas totalement grandit et même son langage le décridibilise. A mon avis il faut faire un meilleure choix des personnes invités parce que le débat aurait pu être intéressant avec un personnes avec un esprit critique et un minimum d'intelligence. Parce que honnêtement je le trouve idiot ce qu'il raconte n'est pas cohérent, il est juste aveuglé dans son monde. Il sort des arguments mais sans exemples concret avec des chiffres ou des sources. Dommage j'ai seulement passé 1h à être choquée et énervée par ses propos.
Je donne juste mon avis pas besoin de haine merci🙂
Oui oui, le grand méchant Quentin face a ce monde de bisounours 😮💨
Absolument pas il replace juste les choses dans leur contexte evidament que dans toute les industries il y a des violence qui peuvent etre plus ou moins grave et excuse moi mais on ne vit pas dans un monde de bisounours
je suis totalement d'accord avec toi !
Relisez bien mon commentaire parce que je pense que vous n'avez pas compris je n'ai jamais dit que tout allait bien dans le monde j'ai critiquer les propos de Quentin. Lorsqu'il dit que ce qu'on met sur internet reste sur internet il a malheureusement raison mais 10 minutes avant il dit que les femmes qui ont subis des violences aiment ça et qu'elles se plaignent seulement pare ce qu'elles en ont marre de gagner de l'argent. N'importe quoi. Alors lorsque vous dites qu'il dit des vérités la femme aussi en dit et c'est bien parce que on est pas dans le monde des bisounours que ce débat a lieu et que la ministre défend des femmes qui n'ont pas le meilleur des traitements.
Quentin tiens juste des propos qui ne le concerne que lui comment il peut parle du plaisir des femmes alors qu'il ne connaît que le sien? Parce qu'il parle seulement du sien. Si il on était vraiment dans le monde des bisounours ce débat n'aurait pas eu lieu.
Je suis d'accord avec vous sur l'ensemble de votre commentaire
Souvent on entend dire que les femmes sont émotives et les hommes stoïques. Cette vidéo nous prouve que ce n'est pas toujours le cas.
Oulah non au secours, oui la nature humaine peut être violente, mais si on pouvait lui retirer quelques mauvaises idées ce serait cool. Marre de ces mecs qui nous trouvent “coincées” ou pas “libres” si on refuse la sodo*** ou strangulation etc. Des gars comme ça, il y en a tellement et disent toujours “oui mais j’ai vu ça sur un site, tu vas kiffer”.
Donc ça veut dire que sous prétexte qu’ils ont vu ça dans des sites, on doit se soumettre à leurs désirs ? Juste parce que ça fait partie du progrès et qu’il y a pire sur terre comme dit l’autre ?
Il y en a qui sont pas finis… Il décrédibilise la souffrance de certaines personnes. C’est aberrant. Et non, le sex n’est pas censé être violent. Tu vois mec, tu es la première personne à être matraquée par le p*rn*. J’ai juste un conseil à te donner : si tu n’aimes pas ce que tu fais alors arrête !
Merci à cette femme qui donne de l’espoir. Bien sûr internet est un puits sans fond, mais si on enlève l’espoir aux gens, autant en finir direct 😂
Bérangère Couillard fait preuve d'une grande patience
"Les résultats de la lutte des femmes du monde de la pornographie sont insignifiantes" répond la ministre, mais en tous cas elles ont fait plus que les gouvernements qui font semblant de découvrir le sujet alors que cela dure depuis des décennies.
"Le sucre n'est mauvais que pour la personne qui le consomme" répond la ministre à l'argument de la responsabilité des consommateurs. Pourtant c'est un problème de santé publique.
Le type a bien raison, il s'agit d'un sujet pour ministre, ça permet de faire croire qu'elle fait quelque chose. En réalité l'industrie pornographique aurait du depuis longtemps être encadrée comme n'importe quelle activité, c'est suspect de voir aujourd'hui des responsables faire comme si c'était une nouveauté.
en fait le problème avec l'irréversibilité d'internet c'est que c'est réglable si on surveille tout le monde et tous leurs ordinateurs pour pas qu'il puissent cacher ce genre de contenu donc il a raison ca devient comme en chine . Néanmoins on peut toujours essayer d'enlever ce contenu des plateformes mainstream mais c'est impossible de les faires disparaitre complètement du net
Quentin a sur certains points raison : on ne peut pas reguler internet, et franchement la personne qui post quoi que ce soit sait très bien que la vidéo va toujours rester
La ministre a de beaux messages mais c'est de la poudre aux yeux
Sauf que la loi régule internet et qu’elle a des effets sur lui. La question n’est pas « est-ce que la loi peut maîtriser internet? » mais d’identifier des régulations souhaitables et dotées d’un effet, fut-il minime.
Dommage qu'il n'a pas pu développer pourquoi il’à arrêté la pornographie
Il s'est mis avec une femme jalouse.
Pê pour l'argument qu'il a lui même dit : Il est plein aux as
« 90 % des contenus pornographiques sont violents » → *ÇA N’A AUCUN SENS*
On ne peut pas quantifier les contenus pornographiques, donc on ne peut pas faire de statistiques à ce sujet.
C'est assez fou qu'une ministre n'y connaisse rien à ce point.
Déjà un: elle veut une régulation du porno: ok. Mais est-ce que son rapport précise que les vidéos incriminés sont de production "française"? Car ça n'est jamais dit clairement. Si un acte répréhensible en France et diffusé par des étrangers par une production étrangère sur une plateforme accessible en France c'est un non débat.
De plus l'industries du porno en France est comme n'importe quelle industrie: y'a un recrutement, contrat de travail + un contrat d'accord pour chaque vidéo. Donc les femmes qui se retrouvent sans contrat ni accord et qui ont exploité représente la même proportion que le travail dissimulé dans n'importe quelle boite (donc très minoritaire).
Elle oublie que plus de 90% du publique du porno est consommer par des hommes. Donc oui les pratiques sont mi en avant pour eux (principe de l'offre et la demande).
L'industrie du porno , pour les gros producteurs est généralement en avance de la loi concernant les sujets des pratiques (médecins présents, testes avant tournages, etc...) et sur le côté sanitaire.
Et le porno n'a rien inventé, le porno s'inspire d'actes que font madame et monsieur tout le monde chez lui.
Dans on va voir les femmes qui font des interviews autour du monde du porno elles sont assez d'accord avec se que dit ce monsieur. C'est le même son de cloche.
tu as totalement raison, cependant il s’exprime mal ce qui empêche le débat
Pour toi baiser devant une caméra c’est vraiment un métier ? 😂😂 . Bah punaise On a vraiment pas les même valeurs .
Les gros producteurs sont souvent de la communauté ✡️… comme d’habitude j’ai envie dire . 😂
@@CactusJack-ez3ym bah t'as un contrat, t'es rémunéré. T'es considéré comme travailleur par l'état et tu paies tes impôts. La réalité n'est pas une question de valeurs.
@@CactusJack-ez3ym nan c’est pas un métier
Pourquoi invité un homme pour parler des violences faites au femmes dans la pornographie sachant qu’il ne sait pas de quoi il parle… ? Invitez des femmes actrice est porno ?
Ce mec est un menteur c’est terrible et pourtant je suis plutôt pour laisse le porno mais faut accepte le vérité des femmes le font de « force » c’est juste factuel. Ce mec est dingue…
Le mec est intelligent et intéressant mais il a une haine en soi, on sent qu'il a eu un passé difficile, il se calmera plus vieux. La ministre est un peu inutile, c'est une PNJ. Après elle joue son role quoi...
Lui il est sincère mais un peu délirant surtout sur la fin, il faut qu'il grandisse
Le mec, en plus d’être laid pour un acteur porno, il est désagréable au possible et agressif ! J’ai trouvé la dame beaucoup plus respectueuse et classe.
Pourquoi inviter ce Monsieur qui n'est clairement pas ouvert à la discussion ? Il ne veut ni débattre, ni écouter l'avis de quelqu'un d'autre, juste faire entendre son avis.
Gros respect à cette ministre qui arrive à garder son sang froid face à quelqu'un qui n'écoute pas, répond à côté de la plaque, n'as aucune objectivité ni aucune connaissance et juge uniquement en se basant sur son vécu. Grosse force aux femmes qui subissent ces violences !
Entre les lacunes de Madame la ministre en terme de réalité, second degré, et langage "commun" et Quentin qui se laisse aller à la frustration sans arriver à expliquer son propos, le débat est assez stérile. Le passage avec les bots et elle qui ne comprend pas est lunaire.
Le problème avec toutes les chaines de débats (youtube ou télévision) c'est qu'il n'y a pas de chrono de temps de parole. Du coup ça se joue au charisme de chaque individu
Etonnant le nom de famille de la minisistre pour ce débat !
😂
argument du mec « 80%, 20%, bref on s’en fou »
Ça aurait été tellement plus pertinent d'inviter les femmes en marche noire également.
Cette femme ne veut pas comprendre que des femmes peuvent aimer la domination. Source: les écrits érotiques féminins.
La strangulation est une pratiques que certaines femmes aiment.
50 shades le plus connu.
Ce genre d'écrits sont imaginés par des femmes POUR des femmes
Christian Gray niveau respect c'est pas trop ça.
Un rapport sexuel égalitaire ça n'existe pas.
De son côté, l'homme ne comprend pas que des femmes puissent êtres traumatisées de certaines pratiques dont elles n'avaient pas conscience.
Le mec est insupportable pfouaaah…. De mauvaise foi, sans arguments, se contredit tout le temps, méprisant….
Ha bah ils ont le même taf, ils sont payés pour bais** les autres 😂😂😂
Mais lui c'est au sens littéral et surtout il l'assume
Non la violence dans le sexe n'est pas obligatoire et heureusement !!
Débat lamentable.
Le comportement de cet homme est ignoble. Il est irrespectueux, condescendant, sexiste et mal élevé. Bravo à cette personne femme qui garde son sang froid et qui a un discours clair.
Une belle représentation de ce qui se passe dans notre société et dans la domination masculine.
Disclamer : je n’ai aucuns problèmes avec le porno, les hommes et je ne suis pas une hystérique non plus.
Chapeau à elle d’avoir recadrer le débat au début, le mec il a l’impression qu’on critique le porno alors que le débat parle de violence dans le milieu pornographique
Faut critiquer le porno mec l’interdire même … sa sert a quoi concrètement ? Tu trouve ça vraiment normal que des gens filme d’autre gens entrain de bz et vendre ça a d’autre gens ? Prend du recul sur la chose ..
Ces fils de pvte ont fait ça pour détruire la morale catholique
Malgré le fait qu’il soit acteur porno, le monsieur paraît quand même très peu renseigné sur le sujet et prend (comme beaucoup d’intervenants) son expérience personnelle comme un reflet de la réalité. C’est dommage.
Je pense que le débat n’était pas possible entre ces deux personnes, elles ne s’inscrivent pas dans le même référentiel de pensé. ET Quentin a une tendance à être condescendant avec la ministre, dévalorisant ses connaissances du sujet, c’est fort agaçant.
Acteur c’est vite dit, il se filme avec son iPhone dans son appart avec 2 meufs…C’est pourquoi il n’a aucune légitimité dans ce débat, il ne fait pas parti du milieu et ne sait pas comment cela se passe sur un plateau de tournage.
Merci 🙏
Jamais vu un débat avec 2 interlocuteurs aussi désagréables...
Je trouve pas juste pour la dame, elle a réussi à garder son calme face et rester respectueuse et bienveillante face à une personne qui lui coupe constamment la parole en lui parlant avec un tel mépris avec des propos complètement mélangés qui ne font pas tellement sens , qui n'arrive pas à ne pas se sentir attaquer dans son égo en prétendant tout savoir mieux que tout le monde et vie dans un monde décalé de la réalité. Il s'est enfermé dans son monde et pense être la normalité
@@stellarta8162 Il est certes plus direct mais je le comprends, comme cela a été dit dans d'autres commentaires, il n'a jamais le temps de finir ses phrases; quant à elle elle a une attitude rodé de politicienne, elle parle trèès longtemps, puis se plaint d'être coupé quand lui souhaite intervenir.
@@Pierrelune814en même temps il s’agite comme un enfant et franchement elle a eu de la patience face à l’absurdité de ses arguments.
La pornographie devrait être interdite comme la pédo-pornographie car les dégâts sont aussi grands à mon avis.
Ton avis est vrai
pourquoi on ne trouve pas autant d'hommes précaires dans le milieu de la prostitution dans les mêmes proportion que pour la gente féminine ?
En cliquant sur la vidéo je pensais que la ministre le tuerais en terme d’arguments mais pas du tout c’était l’inverse cette femme est dans un déni. 16:09 contre son camp qui a dit aux femmes qu’elle pouvait faire ce qu’elles voulaient de leurs corps ? Les féministes n’est-ce pas?… Ce ministre n’aurait jamais dû exister. Je salut malgré tout son calme.
Une chose très curieuse et vraie dite par Quentin, c'est que en effet on ne peut pas interdire quelque chose. Est-ce que un meurtre est interdit? Non, il est réprimé post-factum. Sans que le gouvernement aille directement dans nos têtes, l'humanité fera tout les vices possibles. Et ça, il faut l'accepter.
Une chose qui est problématique, c'est que tout est mis dans le même panier, des deux côtés.
Chez Madame, il y a un amalgame, la soumission, les gagging, et la double ou triple pén*étration est une PRATIQUE S*XUELLE, il est tout à fait possible de le faire avec consentement et plaisir pour tout le monde.
Il y a également un biais de confirmation lorsqu'elle parle des pratiques qui ne sont pas éthiques.
Malgré tout, chez Monsieur, il y a une négation triste, celle des victimes. Oui, il y a des vio*ls dans le p*rno. Malgré tout, ce n'est pas parce qu'un film montre cela, qu'il y a nécessairement non consentement lors du tournage.
Finalement, on a deux personnes qui ne se consentrent que sur ce qu'elles connaissent.
Finalement, je pense que le débat était voué à l'échec parce que les 2 ne cherchent qu'à faire une chose:
Lui: dire qu'il n'y a pas de problème
Elle: généraliser le problème.
Au lieu de cela, ne vaudrait-il pas la peine de parler plutôt de moyens de légiférer la production de porno pour que chaque tournage soit un lieu safe.
Avec des droits pour les acteurs, et avec des devoirs pour les productions.
Concernant la domination et lea vidéos qui véhiculent cette image, Madame demande d'empêcher l'accès chez les mineurs. Bon... autant dire une chose, elle ignore le fait que c'est une pratique appréciée lorsqu'il y a consentment. De plus, dire que c'est psy, je pense qu'on pourrait juste faire des sondages pour se faire un avis sur les fantasmes et sur les désirs en matière de pratique. je pense que peut-être qu'une solution est de faire de l'éducation et de la prévention. Parce que finalement, la solution pourrait peut-être consister à dire à des jeunes que le porno n'est pas un mode d'emploi, et parler du consentement ainsi que les droits, de la manipulation psychologique, etc.
Enfin, Monsieur et Madame ont peut-être des connaissances sur le porno, mais ils ont aucune idée de ce qu'est le BDSM. La soumission n'est pas acceptable en général, mais autant dans le porno que dans la vie réelle, il peut y avoir soumission et consentement. Attaquons nous à l'industrie pour éviter tous les abus. Obligeons par exemple aux industries d'avoir une personne externe à la production et spécialisée en éthique, ça aurait déjà évité l'affaire de frenchbukkk. L'industrie fair tellement d'argent, que ce devrait être un devoir de facto.
Bref, ce débat ne cherche aucune solution, il ne cherche qu'à se conforter dans une idée qui ne reflète pas la réalité, parce qu'il y a des industries clean, et il y en a qui ne le sont pas (malheureusement, probablement beaucoup). Point.
Votre commentaire est soit un peu naïf soit délirant. Parce que quelque chose existe, ça n’aurait pas de sens de l’interdire? On n’interdit que des choses qui existent ou ont le potentiel d’exister, justement. Et évidemment la loi a un effet sur le réel. Son ambition ne se limite pas à l’éradication d’un phénomène.
Si, le meurtre est interdit comme toute infraction pénale par essence. En revanche on ne peut pas empêcher les exactions d'être commises.
Mais en l'occurence c'est pas parce qu'on ne peut empêcher les gens d'être fan de bukkake, de strangulation ou je sais pas quoi qu'on ne peut pas l'interdire. Là où il était assez pertinent mais qu'il a assez mal défendu je trouve c'est qu'effectivement empêcher internet d'être ce qu'il est est impossible. Il aurait suffi de citer à la ministre la catastrophe qu'a été Hadopi. La raison majeure est notamment le fait que tout un tas de site ne se plie pas à la juridiction internationale, encore moins nationale.
Donc si elle souhaite aller au-delà il faut aller à la rupture de l'anonymat sur internet et le contrôle souverain sur tout ce qui passe sur le réseau français (c'est "la chine" comme il dit) et ça va là encore comme il le dit profondémment changer ce qu'est "internet".
@@pierreeuhx90% des personnes qui le font don hommes et femmes aiment sa c'est comme le sucre ya des enquete sur ce sujet
@@gizmo_studiotout à fait, probablement même plus. Il n'empêche qu'il faut s'occuper des productions où c'est pas le cas. On peut pas ne rien faire juste parce que ce ne sont que 2% des productions qui sont abusives.
Il est tellement détestable a prendre son cas pour une généralité. Il a aucune tenu et est trop enfantin pour tenir un débat. Agressif, pédant et toxique, pire invité.
"gngnh j'étais avec des filles c'est pas pour me vanter", l'interet de le dire ?? Il est dans le déni, vraiment.
Qu'il regarde le documentaire a ce sujet sur Netflix, il va vite revenir sur terre.
Le type n'est pas venu pour discuter ou débattre, il est venu pour agresser. Quand il a entendu qu'il allait se retrouver face à une ministre, il avait déjà le couteau entre les dents. Bref vidéo ridicule.
Il a un mal être certain sa se voit …
En 2012, ''Cinquante nuances de Grey'' est le roman le plus vendu dans le monde. Son autrice britannique E L James figure parmi les 100 personnes les plus influentes selon le Time.
Il n’a aucun argument avec des sources ou chiffré, son manque de connaissance et ses lacunes en débat est flagrante !
Il parle du biais de confirmation mais il est en plein dedans, ses argument son vide sans aucune réflexion approfondie de manière de manière objective.
La ministre a eu des propos où je ne suis pas d’accord avec elle, mais elle à un propos nuancé contrairement à lui qui idéalise cette industrie.
Je pense qu’il n’arrive pas être objectif vu qu’une partie de son gagne pain c’est le porno et notamment le porno violent non éthique (viol, inceste, violence)
Il dit lui même qu’il n’aime que les extrêmes, c’est justement ça le problème.
Alors là je suis vraiment pas d'accord. Je sais pas comment en sortant de ce débat on peut dire que c'est la ministre qui a un propos nuancé. Justement, pour un acteur enmarchenoire a un point de vue plutôt critique vis à vis de son industrie qu'on entend rarement. La ministre quant à elle la diabolise totalement, pour elle faudrait interdire le p*rn* carrément. C'est juste une puritaine, choquée pour rien de choses qu'elle ne comprend pas.
Visiblement on a pas vu le même débat. Il n'y a pas besoin de connaitre les "chiffres" comme vous dites pour pouvoir débattre, et heureusement d'ailleurs ! Surtout que lui travaille dans l'industrie.
Et il a un point de vue très critique sur le milieu, contrairement à elle qui est juste à 100% une "anti".
Les chiffres sur ce sujet sont souvent biaisé par la partie de population qui participent. T'as quand même une vision réaliste du milieu quand tu y participes.
C’est humiliant pour ce mec d’être comme ça: Plein d’ego, mal habile à parler, insultant, révolté par des propos sans aucune raison vu la bienveillance de la ministre.
Cette chaîne youtube est déplorable: aucun temps de débats, aucune médiation, aucun but finalement mis à part le fait de s’engueuler.
Pathétique.
PREMIERE FOIS que j'entends enfin une personnalité publique admettre qu a poste égal, les femme touche environ 4% moins que les hommes. MARRE d'entendre des idiots répéter en boucle un chiffre faux (celui de 20%). Les 24% sont calculés par la moyenne de l'ensemble des salaires des femmes et des hommes, ce qui est débile car tout le monde sait que les femmes s'orientent majoritairement dans des métiers dans le social, et sont plus souvent à temps partiel quand il y a des enfants.
Elle parle tellement comme une politique c’est hyper énervant que des promesses, toujours le moyen de changer
Cette femme est une perle
Il est quand même couillu face à Mme Couillard.
réel
Vision tragique VS vision utopiste
Vision individualiste VS vision systémique
Je n'ai jamais vu une langue de bois aussi légendaire.
"Dans le cadre du consentement oui encore faudrait-il qu'il soit consentit"
"Ne mélangez pas tout le sucre est mauvais que pour la personne qui le consomme."
L'école de la maconnerie à son plus haut niveau je poste rarement des commentaire comme ça. Mais je suis stupéfait.
Il a la gueule de ses idées, après pour le débat si c'est difficle d'être un homme ou une femme. Il suffit de voir les stats sur le suicide.
La politique dans toutes sa splendeur, de belles paroles, beaucoup de projets mais en réalité rien de concret, toujours à côté de la plaque. Décidément ces politiques sont vraiment déconnectés de la réalité. Ils sont juste là en train de ramer pour justifier leurs salaires payés grassement avec nos impôts.
Un type qui sait juste de quoi il parle face à une femme qui vit dans son monde de pure abstraction idéologique... Le contraste fait vraiment mal.
Il est honteux ce type ... une honte pour l'industrie du X , heureusement ils ne sont pas tous comme ça
L'industrie du X est une honte tout court
La ministre est insupportable à lui couper la parole, c'est dommage
Elle ferait mieux de s occuper de Only fans et TIK TOK !!!
Mais le gars minimise trop la c’est incroyable il est condescendant en plus de ça
@lucnatluc8317 inutile le commentaire comme ton existence
C'est un débat inutile, ça traite de la violence du contenu parce que les mineurs y ont accès, la réelle problématique est l'impossibilité de maîtriser l'accès au contenu.
L'attitude de l'invité est juste insupportable, il ne fait que de la couper sur un ton agressif. En plus si, dès le début de l'interview, il part du postulat qu'ils ne vont pas être d'accord ça ne risque pas d'arriver... Le débat n'est alors pas utile
Nan y a rien dans son comportement je trouve, il a juste l'air honnête
@@Tofyan-555 Ne pas couper quelqu'un qui est en train de parler, c'est juste du savoir-vivre. Et l'honnêteté est pas non plus intellectuelle, entre ses pourcentages aléatoires et ses comparaisons entre le sucre où seul le consommateur souffre et le porno violent nocif pour le consommateur et l'actrice...
Vu a quelle point cette ministre diabolise le porno c'est normal de partir du principe qu'ils ne vont pas être d'accord. 😮💨
Tous les gens qui sont un minimum sur internet savent que c'est irréversible de mettre quelque chose sur internet
Le seul intérêt de ce debat, c'est de voir deux personnes qui ne sont absolument pas d'accord, qui ne s'écoutent pas, qui se coupent la parole surtout la ministre qui parle énormément pour ne pas dire grand chose. Le temps de parole n'était pas équitable et j'ai arrêté de visionner car finalement peu d'intérêt et rien à apprendre
Impossible de regarder ce débat. Quentin semble croire tout savoir et penser que son expérience fait office de vérité. Il est méprisant et se permet de couper la parole à tout bout de champ. Excecrable.
Va le calmer
Le mec est absolument insupportable à écouter. Méprisant, agressif, et complètement dans le dénis.
Et de dire que la majorité des femmes aiment/pratiquent la strangulation ou le gaging, sérieusement ? Il vit dans un touuuut petit monde apparemment.
Je n'attendais rien de la ministre, mais je trouve qu'elle s'en est plutôt pas trop sortie.
l'effet de loupe ... il ne fréquente certainement (vu son physique) que des femmes de ce milieu et pense que toutes les femmes sont comme ça, ce qui est dangereux
C'est t'a vision qui est le petit monde. T'as des femmes qui m’ont demandé des les étrangler et de les fesser alors que c'est même pas mon truc. Il serait bien de ne pas se voiler la face, t'as beaucoup de monde qui aiment les pervertions
@@jetdail8294 à quel moment j'ai dit que personne n'aimait ça ?
@@helenepascal1942 tu fais sous entendre que c'est une minorité alors que ce n'est pas le cas. Les gens ont du mal à admettre leurs perversions en publique.
Vraiment pourquoi avoir choisi ce mec??? "entre elle et moi cava pas le faire" mec ta rien de mieux a dire co...
Déjà il commence par "je sais qu'il y a une ministre qui vient... je me suis pas renseigné sur elle... mais je sais qu'elle et moi sa va pas le faire..." wtf ? Fait un effort. On est pas en débat présidentielle ^^
Je pense qu’il aurait été plus intéressant de faire ce débat avec une femme
L’avis d’une femme aurait plus probant que l’avis de cet homme qui ne se sent pas du tout concerné par le sujet..
J’hallucine, la vidéo sort pile au moment où je débats d’eux avec une amie… Si ça ce n’est pas un signe.
Résumé :
Question : "Les abus faits aux femmes dans le porno sont-ils plus nombreux en proportion que dans n'importe quelle autre industrie ?"
D'un côté : "Non, la majorité des femmes sont bien considérées et je parle par expérience personnelle"
De l'autre : "Oui, parce que le porno par nature est un abus envers les femmes, et les actrices sont maltraitées sans le savoir."
Je connais l'existence de ce type et ses colocataires depuis quelques années maintenant, je le croyais respectueux et bienpensant. Maintenant il me dégoûte au plus haut point, merci Le Crayon de m'avoir fait réaliser que ses valeurs sont répugnantes.
Dès le début de la discussion, on sent qu'il n'est pas là pour débattre mais pour la persuader de penser comme lui...
ce mec va tôt ou tard aller en prison, l'horloge tourne
t'es au courant?
Dès le début ça m'a dégoûté. Savoir qu'autant de personnes qu'on voit quotidiennement au lycée regardent du porno quasiment tous les jours ça me dégoûte. On vit dans une société où il est normal, même pour les enfants maintenant, de voir des photos et des vidéos de porno, c'est tellement dégeulasse, excusez-moi tu terme, ça me donnerai presque envie de vomir. Et le pire c'est quand des jeunes, des adultes regardent du porno en sachant que la personne (pour pas dire la femme parce que c'est souvent ça, peut-être certains hommes aussi bien sûr) qui est filmée n'est pas forcément consentente voir agressée. Mais je pense que le pire dans tout cela, c'est que les sites pornographiques sont gratuits et entièrement accessibles aux enfants et jeunes. Ils devraient être payants, au moins cela, c'est certain que ça dissuaderai déjà beaucoup d'enfants.
Bref désolé pour ce pavé, c'est seulement que je trouve ça inadmissible que des jeunes, des enfants, des mineurs puissent regarder librement du porno; et ce surtout quand c'est une agression et que la personne filmée est vi0lée.
Ça s'appelle du fantasme, il y a aussi des gens qui regardent des vidéo de torture réelle ou de guerre sans pour autant être problématiques dans leurs rapports sociaux, ça sert juste à soulager les pulsions ultra-violentes qui se baladent dans nos cerveaux depuis la préhistoire ... Vouloir interdire ça c'est un tabou religieux en réalité, c'est à dire basé sur une morale aléatoire sans justifications
c'est un peu ce que reprochent pas mal d'acteurs et actrices. tous ces sites gratuits ont amené pas mal de dérives.
aucun contrôle de l'âge, les scènes on ne sait pas si c'est consenti, aucun contrôle de mst,...
J'avais discuté sur youtube avec une actrice X et je reprochais qu'il n'y avait pas assez de prévention et elle m'a très justement dit qu'il n'étaient pas là pour ça.
Par exemple si on regarde fast and furious ça veut pas dire qu'il faut rouler à 200 kms sur la route.
Par contre concernant les enfants, désolé mais c'est aussi aux parents de contrôler, même si les contrôles parentaux ne sont pas efficaces à 100%. Il n'y a pas grand monde qui installent ces outils qui limitent pas mal.
ca s'appelle la liberation des moeurs , en sachant que la pluparrt des filles on fait leur première fois entre 13 et 14 ans je ne comprend pas en quoi c'est génant
Totalement d’accord avec toi, tu as tout dit !!
@@letardigrad7039 Toi il faut te surveiller, t'es louche.