Денис я смотрю твои видео, мне очень нравится твоя работа, желаю тебе и твоей семье крепкого здоровья и процветания и успехов,у тебя золотые руки, всех вам благ 🤝
Денис,огромное спасибо за ваше разъяснение про натяжитель цепи,у меня как раз бывает треск при запуске пару секунд,теперь знаю в чем дело.Ваше видео многому учат и помогают при самостоятельном ремонте своей газельки👍
Денис, спасибо за очередное видео. Опять получил новые познания по каменсу, всё так доходчиво. У меня 2.8 евро пятый пошел на четвёртую сотню, мотор в оригинале, даже клапанную крышку не поднимали, но чем больше узнаю, страшновато становится, чего ждать.
Денис Огромное Спасибо !!!! За слова меняйте масло и антифриз вовремя и будет вам счасье ! Некст 2014 пробег 300 000 (мало кокечно ) но все родное кроме роликов . Снаружи и форсенки поменял на 240
@@Vladimir_Fedorovich_56 распредвал можно сдвинуть только назад, но точно не вперёд. Мысль конечно не плохая, но причина и следствие настолько очевидны, что я даже не сомневаюсь в выводах.
@@denisbezuglov5161 Кольцо датчика частоты вращения распредвала физически не может зацепиться за цепь при сдвиге распредвала назад! Износ на внутренней части звена цепи от звёздочки и отсутствия должного натяжения! Чтобы цепь пошла в сторону кольца нужно чтоб ведущая звезда начала смещаться назад, а ей не жаст двигаться колено! Вы правильно сказали в конце, виновник ГИДРОНАТЯЖИТЕЛЬ ЦЕПИ! НО НЕ БАШМАКИ! Башмаки нахватались люлей от цепи когда не было натяжки!
@Vladimir_Fedorovich_56 то есть, когда я наглядно показываю следы от цепи на кольце положения распредвала, для Вас это аргументом не является? Впрочем доказывать что либо у меня никакого желания нет. Спасибо за Ваше мнение
@@denisbezuglov5161 Следы на кольце от цепи, но это следствие от отсутствия натяжки цепи. Цепь разматывало при подъеме от ведущей шестерни в сторону ведомой шестерни! По какой причине вообще капиталился Двс год назад, какова вероятность что это следы не от прошлой поломки приведшей к ремонту Двс! Я не не верю вам и вашему опоту, но есть много НО в связи с чем выводы ваши поспешны! P.S. В большинстве случаев клиент врёт или что то не договаривает!
У меня ГАЗели нет конечно, смотрю так для себя, чисто поржать и для общего развития. Я занимаюсь ремонтом HYUNDAI, вот слушаю тебя и понимаю, что у тебя врагов в 4 раза больше чем у меня😂. С учетом того что этого авто прома и мастеров на порядок больше😂
При запуске с толчка механизмы грм испытывают колосальные ударные нагрузки! Ломает башмаки болты на ура со всеми последствиями. Когда мне приходится сталкиваться с ремонтом данных двигателей у меня есть золотое правило,,,,,,, только новое и оригинал особенно резьбовые те что находятся внутри мотора,,,,,,, потому что кто его знает как их тянули до меня! Как говорится,, чтобы не было пиздижу делай всё по чертижу! И моё личное мнение,,,,,,,, проблема камминз , это сам камминз
@@undefined-s6l Вы серьёзно? Кто запускает этот мотор с толкача? И ещё один вопрос, каким дебилом надо быть чтобы резко бросать педаль сцепления? Лично я вообще не вижу проблемы с запуском с толкача. 3 скорость отпускание плавно педали сцепления и вуаля. Проблемы нет. Главное мозги.
@denisbezuglov5161 Денис, значит вы мало ещё чего видели так же как и я раз так удивляетесь ! Дураков в России ещё лет на 300 припасено! Поэтому Не вы не я и другие мотористы без работы не останемся! А то что двигателя не рекомендуют запускать с толчка это известный факт! Допустим на Lt28 35 при подобных толчках рвёт ремень тнвд, и это минимум, это из личной практики
@@undefined-s6l моторы нельзя сравнивать. Вот вообще. Тем более цепь с ремнём. К слову на том же VW шестерня распредвала сидит на конусе и это ещё более менее терпимо, а есть моторы, на которых она просто прижата и даже без алмазной шайбы. А что до количества дураков это да, их бесконечность
Добрый день,Денис.По поводу корпуса ГРМ на евро 5 с болтами с герметиком и медной шайбой под болтом направляющей,мое видение такое ,что конструктора изменили корпус и установили данные болты,чтоб уйти от еще одной проблемы,а если быть точнее отсрочить ее.И это проблема с прогниванием задних заглушек системы охлаждения,ведь на евро 3 и 4 при их прогнивании ОЖ сразу попадал в масло,а на евро 5 из-за использования корпуса нового образца и болтов с герметиком ОЖ будет задерживаться под корпусом и не потечет сразу в картер ДВС в масло.
@@ВалентинХирлюк Вы серьёзно? Если бы они изменили конструктив настолько, что сгнивающие заглушки вообще текли наружу, а не внутрь, я бы может и согласился. А если всё равно потечёт антифриз в поддон, то какая разница? Ну пусть не сегодня, а через пару дней, что это изменит в итоге? И главное. Они никогда не делают, что-то хорошее, они только добавляют проблем. Моторы должны ломаться, иначе как ещё продавать запчасти?
@@denisbezuglov5161 Так почему такгда с герметиком только 2 болта корпуса именно те,что находятся в той части где заглушки.Я лично разбирал ДВС у которого от заглушки остался один ободок,при этом ОЖ в поддон не попал ,как раз из-за этой заводской доработки.
От меня лайк, всегда приятно смотреть, но наверное не стоит здесь упоминать о непотребных ресурсах, если и даже там публикуетесь, рискуете здесь быть заблокированы
@@slavik177 честно говоря я полный ноль в электронике и даже не подозревал, что могут заблокировать за подобное. Но мы всё же в России и если меня заблокируют на Ютубе, думаю смотреть меня не перестанут. Но уже на российских платформах. Да и канал имеет лишь две цели. Во первых это хобби, а во вторых мне проще клиенту дать ссылку на своё видео, чем полчаса объяснять очевидные мне вещи.
Денис добрый день . А второй вариант с натяжителем это тоже получается не норм .. С таким дефектом ездить нельзя? у меня появился треск .... но только при длительной стоянке .... Сутки и более . это норм ?
Насколько я помню терминологию, пластиковые детали в приводе ГРМ именуются не направляющими, а башмаком натяжителя ( подвижная деталь, контактирующая с плунжером гидронатяжителя) и успокоителем цепи(неподвижная деталь).
@Павел-ж6г , судя по тому, как вы напечатали название обсуждаемого двигателя, вы-не очень грамотный человек. Потому как получилось "как слышится, так и пишется". Как услышали от кого-то исковерканное название мотора, так и воспроизвели в буквах. А, как вы лихо определили мой личный опыт в ремонте моторов-вы ещё и самонадеянный. Ваше право не верить мне, как "диванному механику". Но, для общего развития-посмотрите, как именуется, к примеру, в каталоге деталей двигателя ВАЗ-2103 щтуковина под номером 2103-1006090. Очень сомневаюсь, что составители техдокументации так технически безграмотны, что допустили применения "народной терминологии"...
@AMBIVERT42 да вы правы камминз я опечатался, а по остальному, сравнения мотора ваз и камминз тут не приемлемо, у вазов и камня разный принцип работы и если вы так хорошо знаете ваз мотор то и материалы там другие
@Павел-ж6г , да, принцип работы двигателя в целом-отличается и значительно. Но, принцип работы привода ГРМ-отличается не особо. Та же цепь, те же звёздочки, те же принципы натяжения ведомой и успокоения ведущей ветвей цепи. Кстати, если уж быть настолько дотошным, то можно вспомнить цепной привод ГРМ, где есть разница в механизмах натяжения цепи. И разница эта-как раз в том, какая деталь натягивает ведомую ветвь. Это может быть как башмак (пластиковая деталь с поверхностью скольжения цепи), так и рычаг натяжного устройства со звёздочкой (так он и называется в техдокументации, если что). Эти взаимозаменяемые детали имеются в двигателях ЗМЗ серий 405/406/409. А если следовать устоявшейся терминологии, то в Камминсе ИСФ 2.8-применяется именно башмак натяжителя. То есть-пластиковая деталь с проушиной шарнирного крепления и плоскостью скольжения цепи. При использовании иного способа натяжения цепи (через звёздочку на подшипнике) он бы именовался уже рычагом натяжителя. Вот в чём разница.
@@ЮрийЕсин-щ7б продал, он меня задолбал. Поменял 2 двух массовых маховика, а стоят они мама не горюй. Да и скрипеть она начала и зодиака стучать, короче продал. Где то катается до сих пор
Здравствуй Денис у меня такая ситуация 2 дня назад разбирали двигатель мой заводской брал новый цилиндр разодрала в хлам и при разборке увидели вот эта пластинка Что держит распредвал там два болтика под шестигранник пластинка стояла а болтиков нету даже нету рисок на этой планке пробег автомобиля 400 тысяч и планка стояла не упала болтиков нигде не было значит их китайцы не поставили а автомобиль пятнадцатого года цилиндр был разобран в хлам машина тянуло как зверь но картерные газы довели по полной канистра за 300 км литра 2 Мне же интересно куда делись болтики А может их вообще не поставили
@@Сергей-и9х6с вот вообще ничего не понял. Я понимаю что Т9 исправляет как ему вздумается, но смысла в написанном нет. Напишите нормально, чтобы было понятно другому человеку, и перечитайте.
Привет Денис,у меня по утрам но не всегда бывает треск,я довно знал и понимал что это цепь (все ждал вашего видео про натяжитель),ну так вот что мне с этим делать? менять гидро натяжитель?
@@slavyan93ru98 вот это правильный вопрос. Ответ тоже очевидный. Одни не хотят слышать и просто громче делают музыку, другие вроде и слышат, но мотор то в общем работает ровно ну и ладно. В общем, нет у меня ответа, кроме очевидных
Вооще не понял !!! Про гидронятяжители! Он должен встать на стопор и никак не выпускать через клапан !!!! Дайте парню отдохнуть ! Сам таким был ! График 00 на 00 сама мозг включайте а не да ладно пронесёт !
Дайте пожалуйста совет, как профессионал:3 Если допустим цепь лопнула и клапана встретились с поршнями, шатуны с поршнями гнёт, повреждает их на cummins 2.8 или нет, сталкивались с таким?) А так же если дважды такое случилось или трижды))
@@user-mn9ms6oi1v вопрос чисто в везении. Вы же понимаете, что рвётся не определенном положении, а как придётся. У меня был случай, когда из 4 цилиндров только слегка коснулись 2 клапана в одном цилиндре. Но видел и погнутое настолько, что повреждало седло клапана. Так что, как получится
Денис приветствую! Не знаю как и задать вопрос! 🤔 Я простой пользователь и смотрю Ваши ролики и честно некоторые вещи не понимаю, да оно мне и не надо. Вот Вы бы для себя с каким мотором выбрали бы машину? Я спрашиваю исключительно по каминсу евро 3,4 или 5? Или может скрещеный? Ну Вы меня поняли.
Всегда по теме, только нужная инфа !!!РЕСПЕКТ!!!
Денис я смотрю твои видео, мне очень нравится твоя работа, желаю тебе и твоей семье крепкого здоровья и процветания и успехов,у тебя золотые руки, всех вам благ 🤝
Спасибо огромное. За Ваше видео очень многому нас учит.
Денис,огромное спасибо за ваше разъяснение про натяжитель цепи,у меня как раз бывает треск при запуске пару секунд,теперь знаю в чем дело.Ваше видео многому учат и помогают при самостоятельном ремонте своей газельки👍
Качественный подход к проблеме!
Денис, спасибо за очередное видео. Опять получил новые познания по каменсу, всё так доходчиво. У меня 2.8 евро пятый пошел на четвёртую сотню, мотор в оригинале, даже клапанную крышку не поднимали, но чем больше узнаю, страшновато становится, чего ждать.
Здравствуйте, турбину делали?
@Русский-о6б Здравствуйте, вообще ничего не делали по мотору, с 19 г. машина.
@Русский-о6б Я имею ввиду ремонты , только помпу менял
Не мешай только мотору работать.
@@soNy_ да, вот и Денис говорит, не лезьте в него если ничего не случилось, берегу как могу.
Денис Огромное Спасибо !!!! За слова меняйте масло и антифриз вовремя и будет вам счасье ! Некст 2014 пробег 300 000 (мало кокечно ) но все родное кроме роликов . Снаружи и форсенки поменял на 240
Добрый вечер! Очень интересно, но с корпусом сожранным цепью из-за башмака я бы поспорил. Так может произойти только при сдвиге распредвала вперёд.
@@Vladimir_Fedorovich_56 распредвал можно сдвинуть только назад, но точно не вперёд. Мысль конечно не плохая, но причина и следствие настолько очевидны, что я даже не сомневаюсь в выводах.
@@denisbezuglov5161 Кольцо датчика частоты вращения распредвала физически не может зацепиться за цепь при сдвиге распредвала назад! Износ на внутренней части звена цепи от звёздочки и отсутствия должного натяжения! Чтобы цепь пошла в сторону кольца нужно чтоб ведущая звезда начала смещаться назад, а ей не жаст двигаться колено! Вы правильно сказали в конце, виновник ГИДРОНАТЯЖИТЕЛЬ ЦЕПИ! НО НЕ БАШМАКИ! Башмаки нахватались люлей от цепи когда не было натяжки!
@@denisbezuglov5161 А следы на корпусе от цепи, последствия от отсутствия и натяжки цепи!
@Vladimir_Fedorovich_56 то есть, когда я наглядно показываю следы от цепи на кольце положения распредвала, для Вас это аргументом не является? Впрочем доказывать что либо у меня никакого желания нет. Спасибо за Ваше мнение
@@denisbezuglov5161 Следы на кольце от цепи, но это следствие от отсутствия натяжки цепи. Цепь разматывало при подъеме от ведущей шестерни в сторону ведомой шестерни! По какой причине вообще капиталился Двс год назад, какова вероятность что это следы не от прошлой поломки приведшей к ремонту Двс! Я не не верю вам и вашему опоту, но есть много НО в связи с чем выводы ваши поспешны!
P.S. В большинстве случаев клиент врёт или что то не договаривает!
Денис расскажите о маслах, какое заливать в наше время, на каком масле клиенты ездят, топ 3 масел от вас !
@@антонпупов-э1я нет. Я не рекламирую ничего. Спрашивайте на форумах. Я ремонтирую, а не езжу на них.
У меня ГАЗели нет конечно, смотрю так для себя, чисто поржать и для общего развития. Я занимаюсь ремонтом HYUNDAI, вот слушаю тебя и понимаю, что у тебя врагов в 4 раза больше чем у меня😂. С учетом того что этого авто прома и мастеров на порядок больше😂
При запуске с толчка механизмы грм испытывают колосальные ударные нагрузки! Ломает башмаки болты на ура со всеми последствиями. Когда мне приходится сталкиваться с ремонтом данных двигателей у меня есть золотое правило,,,,,,, только новое и оригинал особенно резьбовые те что находятся внутри мотора,,,,,,, потому что кто его знает как их тянули до меня! Как говорится,, чтобы не было пиздижу делай всё по чертижу! И моё личное мнение,,,,,,,, проблема камминз , это сам камминз
@@undefined-s6l Вы серьёзно? Кто запускает этот мотор с толкача? И ещё один вопрос, каким дебилом надо быть чтобы резко бросать педаль сцепления? Лично я вообще не вижу проблемы с запуском с толкача. 3 скорость отпускание плавно педали сцепления и вуаля. Проблемы нет. Главное мозги.
@denisbezuglov5161 Денис, значит вы мало ещё чего видели так же как и я раз так удивляетесь ! Дураков в России ещё лет на 300 припасено! Поэтому Не вы не я и другие мотористы без работы не останемся! А то что двигателя не рекомендуют запускать с толчка это известный факт! Допустим на Lt28 35 при подобных толчках рвёт ремень тнвд, и это минимум, это из личной практики
Я на задней передаче заводил с буксира.
В деревне разгрузился и стартер сломался. 😊
@@undefined-s6l моторы нельзя сравнивать. Вот вообще. Тем более цепь с ремнём. К слову на том же VW шестерня распредвала сидит на конусе и это ещё более менее терпимо, а есть моторы, на которых она просто прижата и даже без алмазной шайбы. А что до количества дураков это да, их бесконечность
👋 Если когда глушу двс идет детонация Это нормально ? Каменс
Добрый день,Денис.По поводу корпуса ГРМ на евро 5 с болтами с герметиком и медной шайбой под болтом направляющей,мое видение такое ,что конструктора изменили корпус и установили данные болты,чтоб уйти от еще одной проблемы,а если быть точнее отсрочить ее.И это проблема с прогниванием задних заглушек системы охлаждения,ведь на евро 3 и 4 при их прогнивании ОЖ сразу попадал в масло,а на евро 5 из-за использования корпуса нового образца и болтов с герметиком ОЖ будет задерживаться под корпусом и не потечет сразу в картер ДВС в масло.
@@ВалентинХирлюк Вы серьёзно? Если бы они изменили конструктив настолько, что сгнивающие заглушки вообще текли наружу, а не внутрь, я бы может и согласился. А если всё равно потечёт антифриз в поддон, то какая разница? Ну пусть не сегодня, а через пару дней, что это изменит в итоге? И главное. Они никогда не делают, что-то хорошее, они только добавляют проблем. Моторы должны ломаться, иначе как ещё продавать запчасти?
@@denisbezuglov5161 Так почему такгда с герметиком только 2 болта корпуса именно те,что находятся в той части где заглушки.Я лично разбирал ДВС у которого от заглушки остался один ободок,при этом ОЖ в поддон не попал ,как раз из-за этой заводской доработки.
От меня лайк, всегда приятно смотреть, но наверное не стоит здесь упоминать о непотребных ресурсах, если и даже там публикуетесь, рискуете здесь быть заблокированы
@@slavik177 честно говоря я полный ноль в электронике и даже не подозревал, что могут заблокировать за подобное. Но мы всё же в России и если меня заблокируют на Ютубе, думаю смотреть меня не перестанут. Но уже на российских платформах. Да и канал имеет лишь две цели. Во первых это хобби, а во вторых мне проще клиенту дать ссылку на своё видео, чем полчаса объяснять очевидные мне вещи.
Удачи .
Денис добрый день . А второй вариант с натяжителем это тоже получается не норм .. С таким дефектом ездить нельзя? у меня появился треск .... но только при длительной стоянке .... Сутки и более . это норм ?
@@НиколайЗаботин-щ7у а какой смысл тянуть? Стоит он недорого, поменять его 5-7 минут.
Здравствуйте не подскажете как актуатор на Каменце евро-3 проверить
Насколько я помню терминологию, пластиковые детали в приводе ГРМ именуются не направляющими, а башмаком натяжителя ( подвижная деталь, контактирующая с плунжером гидронатяжителя) и успокоителем цепи(неподвижная деталь).
Башмак это народное, вы когда либо ставили сами башмаки на каммензе?? Судя по тому что вы пишите нет!
@Павел-ж6г , судя по тому, как вы напечатали название обсуждаемого двигателя, вы-не очень грамотный человек. Потому как получилось "как слышится, так и пишется". Как услышали от кого-то исковерканное название мотора, так и воспроизвели в буквах. А, как вы лихо определили мой личный опыт в ремонте моторов-вы ещё и самонадеянный. Ваше право не верить мне, как "диванному механику". Но, для общего развития-посмотрите, как именуется, к примеру, в каталоге деталей двигателя ВАЗ-2103 щтуковина под номером 2103-1006090. Очень сомневаюсь, что составители техдокументации так технически безграмотны, что допустили применения "народной терминологии"...
@AMBIVERT42 да вы правы камминз я опечатался, а по остальному, сравнения мотора ваз и камминз тут не приемлемо, у вазов и камня разный принцип работы и если вы так хорошо знаете ваз мотор то и материалы там другие
@Павел-ж6г , да, принцип работы двигателя в целом-отличается и значительно. Но, принцип работы привода ГРМ-отличается не особо. Та же цепь, те же звёздочки, те же принципы натяжения ведомой и успокоения ведущей ветвей цепи. Кстати, если уж быть настолько дотошным, то можно вспомнить цепной привод ГРМ, где есть разница в механизмах натяжения цепи. И разница эта-как раз в том, какая деталь натягивает ведомую ветвь. Это может быть как башмак (пластиковая деталь с поверхностью скольжения цепи), так и рычаг натяжного устройства со звёздочкой (так он и называется в техдокументации, если что). Эти взаимозаменяемые детали имеются в двигателях ЗМЗ серий 405/406/409. А если следовать устоявшейся терминологии, то в Камминсе ИСФ 2.8-применяется именно башмак натяжителя. То есть-пластиковая деталь с проушиной шарнирного крепления и плоскостью скольжения цепи. При использовании иного способа натяжения цепи (через звёздочку на подшипнике) он бы именовался уже рычагом натяжителя. Вот в чём разница.
Приветствую Денис, очень интересна дальнейшая судьба Ссанг Йонга с D20DTF
@@ЮрийЕсин-щ7б продал, он меня задолбал. Поменял 2 двух массовых маховика, а стоят они мама не горюй. Да и скрипеть она начала и зодиака стучать, короче продал. Где то катается до сих пор
@denisbezuglov5161 ясно, я уже 13-й год мучаюсь😄
Здравствуй Денис у меня такая ситуация 2 дня назад разбирали двигатель мой заводской брал новый цилиндр разодрала в хлам и при разборке увидели вот эта пластинка Что держит распредвал там два болтика под шестигранник пластинка стояла а болтиков нету даже нету рисок на этой планке пробег автомобиля 400 тысяч и планка стояла не упала болтиков нигде не было значит их китайцы не поставили а автомобиль пятнадцатого года цилиндр был разобран в хлам машина тянуло как зверь но картерные газы довели по полной канистра за 300 км литра 2 Мне же интересно куда делись болтики А может их вообще не поставили
@@Сергей-и9х6с вот вообще ничего не понял. Я понимаю что Т9 исправляет как ему вздумается, но смысла в написанном нет. Напишите нормально, чтобы было понятно другому человеку, и перечитайте.
Почему на 3.8 такие проблемы крайне редки, да и вообще он менее ломуч? Ведь конструктивно они схожи.
@@peresvet837 на 3,8 цепи нет. Поршневая группа выполнена иначе. Это целиком разные моторы.
@@denisbezuglov5161 спасибо за ответ!, а я думал иначе ведь индекс у них один ISF.
Денис каким набором инструмента пользуетесь при работе с авто
Привет Денис,у меня по утрам но не всегда бывает треск,я довно знал и понимал что это цепь (все ждал вашего видео про натяжитель),ну так вот что мне с этим делать? менять гидро натяжитель?
@@СергейНеверов-р3ш его поменять 5 минут, стоит он копейки. Конечно поменяйте.
Подскажите, натяжитель цепи просто снаружи меняется? При этом не надо лезть под крышку ГРМ? ( что бы там фиксировать что то)
@@АлександрПлетнёв-л7ц два болта с шестигранником на 5 и 5-7 минут работы. Всё снаружи и элементарно.
@denisbezuglov5161 спасибо
Все страшней и страшней с каждой серией
Теперь ясно почему на моем моторе прокладка, сопливит .
Неужели не слышно было что цепь трется ?
@@slavyan93ru98 вот это правильный вопрос. Ответ тоже очевидный. Одни не хотят слышать и просто громче делают музыку, другие вроде и слышат, но мотор то в общем работает ровно ну и ладно. В общем, нет у меня ответа, кроме очевидных
Газелисты жадные, они не хотят упускать рейсы и деньги платить за ремонт и запчасти.
Вооще не понял !!! Про гидронятяжители! Он должен встать на стопор и никак не выпускать через клапан !!!! Дайте парню отдохнуть ! Сам таким был ! График 00 на 00 сама мозг включайте а не да ладно пронесёт !
+++
+
Дайте пожалуйста совет, как профессионал:3 Если допустим цепь лопнула и клапана встретились с поршнями, шатуны с поршнями гнёт, повреждает их на cummins 2.8 или нет, сталкивались с таким?) А так же если дважды такое случилось или трижды))
@@user-mn9ms6oi1v вопрос чисто в везении. Вы же понимаете, что рвётся не определенном положении, а как придётся. У меня был случай, когда из 4 цилиндров только слегка коснулись 2 клапана в одном цилиндре. Но видел и погнутое настолько, что повреждало седло клапана. Так что, как получится
Нахер все эти скрепные платформы. Только Ютуб!
Денис приветствую! Не знаю как и задать вопрос! 🤔 Я простой пользователь и смотрю Ваши ролики и честно некоторые вещи не понимаю, да оно мне и не надо. Вот Вы бы для себя с каким мотором выбрали бы машину? Я спрашиваю исключительно по каминсу евро 3,4 или 5? Или может скрещеный? Ну Вы меня поняли.
@@ВикторАйтенов я бы купил велосипед😂а если серьёзно то е5.
@denisbezuglov5161 Я думал ответ будет е3 ну типа простой и надежный. А е5 я думал самый капризный. Значит ошибался. Спасибо 🤝