Hej. Jestem zolnierzem rezerwy i byłem dowodca plutonu czołgów. Jeżeli chcesz prawdy o zakupie Leopardów przwz wojsko polskie to chetnie sie wypowiem... 80% nie zjechało o swoich siłach z wagonów transportowych a dwa dni czekano za wozem zabezpieczenia technicznego.. to jest teoria..łatwo mowic trudniej zniesc...zapraszam do konwersacji.. opowiem mnostwo rzeczy jezeli faktycznie Cie to interesuje... Pozdrawiam
Też jestem żołnierzem rezerwy i masz absolutnie rację w 2003 roku byłem na poligonie w Drawsku i przyjechały właśnie Leopardy , rozmawiałem wtedy z czołgistami i powiedzeli że w sumie fajne wozy lecz niestety strasznie awaryjne i niestety serwis musi jechać z Niemiec dosłownie wszystko , od paliwa po amunicję .
Interesujący materiał i solidna analiza. W ostatnim czasie zwróciłem uwagę, że brygada z Żagania prowadziła nabór na załogi Leopardów. Ciekaw jestem do ilu osób to dotarło. Jestem przekonany, że mamy w Polsce wystarczającą liczbę ludzi w moim wieku (~25 lat), którzy nie mogąc znaleźć pracy na rynku cywilnym mogłoby się zastanowić nad założeniem munduru. Zastanawia mnie też na ile możliwe jest poprawienie warunków pracy w wojsku na tyle, by osoby takie jak ja poważnie zainteresowały się podjęciem służby. Sam w ostatnim czasie się zastanawiałem czy nie rzucić wszystkiego w cholerę i nie pójść do kawalerii pancernej... Kolejny wątek który budzi moje zainteresowanie to kwestia modernizacji PT-91. Nie ulega wątpliwości, że w chwili obecnej nie są to czołgi zdolne podjąć równorzędnej walki z najnowocześniejszymi konstrukcjami zachodnimi, wobec czego ich zastosowanie wobec potencjalnej agresji rosyjskiej byłoby dość ryzykowne. Pozostaje zatem pytanie czy opłaca się modernizować to co mamy (a zatem T-72M1 wyposażone w Erawę i unowocześniony SKO), czy też nie warto byłoby się zastanowić nad głęboką modernizacją T-72 i zbudowaniem czołgu praktycznie od nowa, od nowego kadłuba począwszy. Jakkolwiek byśmy nie oceniali krajowego przemysłu zbrojeniowego to zbudowanie 'nowego' T-72 nie powinno nastręczyć naszym fabrykom większego problemu, a po dokonaniu stosownych zmian konstrukcyjnych (porządny, spawany pancerz zamiast elementów odlewanych, nowoczesny pancerz warstwowy plus pancerz reaktywny na wierzchu, spawana wieża z usprawnionym automatem ładowania, powerpack sprzężony z automatyczną skrzynią biegów) otrzymalibyśmy czołg porównywalny do lub lepszy od T-90, a wyprodukowany w zdecydowanej większości w kraju. Takie czołgi mogłyby trafić do batalionów obecnie używających PT-91 i T-72M1, zaś Leopardy mogłyby zostać dostosowane do jednolitego standardu i pozostać w Świętoszowie i Żaganiu. Warto w tym miejscu przytoczyć przykłady M-84AS czy M-95 Degman (o ile pamiętam to te ostatnie mają otrzymać szwajcarską armatę 120mm produkcji RUAG zaprezentowaną w Polsce na wozie wsparcia bojowego Anders), które to wyglądają na dość ciekawą alternatywę do utrzymywania starzejących się wariantów T-72 przy życiu. Mało prawdopodobne wydaje się, by taki wóz dorównywał zmodernizowanym Leopardom czy Abramsom, ale z pewnością byłby to lepszy wybór niż trzymanie się stanu bieżącego. Być może stworzyłoby też nowy, ciekawy produkt eksportowy, zwłaszcza jeżeli podjęlibyśmy współpracę z podmiotami ukraińskimi dysponującymi ciekawymi rozwiązaniami pancerza reaktywnego, jednostkami napędowymi (silnik 6TD) i systemami aktywnej ochrony. Tymczasem pozdrawiam autora i komentatorów, z niecierpliwością czekam na rozwinięcie dyskusji. - Firefly
Może i odpowiedź po 4 latach, ale w tym temacie nigdy nic się nie zmieni... Gdybyś poszedł służyć w WP to maksymalnie po roku odechciałoby ci się walczyć o rewolucję w siłach zbrojnych i wymyślać coraz to lepsze rozwiązania ich problemów.... Twoja bezradność wobec betonu i brak wpływu na decyzję MON mimo doświadczenia sytuacji w armii z pierwszej ręki, odebrałoby ci wszelkie chęci.
W razie agresji Rosji na Polskę nie mamy szans wystawić do walki tylu czołgów by się przeciwstawić ilości sprzętu pancernego FR, powinniśmy bardziej zastanawiać się nad zakupem większej ilości wyrzutni przeciwpancernych pocisków kierowanych jak i lżejszych granatników przeciwpancernych dla piechoty, taki sprzęt jest tani i skuteczny do eliminacji wrogich czołgów a czołg to przede wszystkim broń ofensywna a nie defensywna i to w dodatku droga w zakupie i utrzymaniu, oczywiście nowoczesne czołgi typu leopard są Polsce potrzebne bo ciągle bronić się nie możemy trzeba przeprowadzać kontr uderzenia ale myślę że polski przemysł zbrojeniowy mógł by się zastanowić nad czołgiem na wzór Szweckiego STRV 103 oczywiście lepiej uzbrojony i opancerzony ale taki "czołg" byłby łatwiejszy w skonstruowaniu dla naszego przemysłu niż wieżowa konstrukcja, tańszy w produkcji a bardzo skuteczny w wojnie defensywnej z przeciwnikiem posiadającym dużo czołgów, tego typu sprzęt mógłby być dobrym uzupełnieniem dla oddziałów zmechanizowanych.
Sharky Powinniśmy mieć pełne magazyny broni przeciw pancernej i przeciw lotniczej jak i zwykłej broni strzeleckiej i amunicji z prostej przyczyny że w razie poważnego konfliktu nie będziemy mieli czasu na ruszenie z produkcją a na sojuszników bym tak bardzo nie liczył, poza tym jednostki obrony terytorialnej, jakby ruscy na nas ruszyli pełną parą to jedyną szansą na ich zatrzymanie jest zadawanie dużych strat jednostkom pancernym i lotnictwu wtedy zwykła piechota będzie miała decydujący wpływ a atakując będą jej tracić tak dużo że może im się odechcieć wojaczki, oczywiście my też będziemy tracić mnóstwo żołnierzy ale będziemy mieli szansę na obronienie ojczyzny, natomiast gdy nie będziemy mieli dużo broni PP i PLOT to ruscy rozjadą nas pancernym walcem wspieranym bezkarnie z powietrza, oni nie wypowiedzą wojny tylko zaatakują podstępnie by wyeliminować F-16ski na lotniskach i zadać jak największe straty w pierwszym dniu, powinniśmy brać przykład z dobrych pomysłów Niemiec z 1944-45 roku bo w takiej znajdziemy się sytuacji a co oni dobrego do obrony opracowywali? tanie panzerfausty i paznzerschrecki które eliminowały skutecznie czołgi wydłużając wojnę na niekorzyść aliantów, poza tym bez wieżowe pojazdy pancerne/niszczyciele czołgów które były tańsze i szybsze w produkcji niż typowy czołg a w obronie równie skuteczne jak nie bardziej, zamiast 2 leopardów byśmy mogli mieć 3 bez wieżowe czołgi z takim samym pancerzem i uzbrojeniem (oczywiście nie zastąpią typowego czołgu ale powinny być wsparciem), oczywiście Rosyjski blitzkrieg jest mało prawdopodobny ale armia musi być na niego gotowa, a na podobne sztuczki jak na Ukrainie bym nie liczył a jak już to obrona terytorialna jest najlepszą bronią przeciw zielonym ludzikom. Stworzenie platformy wielozadaniowej to raczej skomplikowana droga zabawa ale ciekawa przyszłościowa koncepcja, a Anders przypomina mi raczej czołg lekki który nie dorównuje siłą ognia i pancerzem normalnym czołgom natomiast jako wsparcie jednostek zmechanizowanych byłby ok ale raczej do walki z piechotą i pojazdami a nie z czołgami których Rosja ma w czynnej służbie ok. 2000 a łącznie służba+rezerwa ponad 20000.
Sharky "czym jest rosomak ty bezmogi pierdlu? A jak powstal Anders? Wyczarowali go? A wiesz ze znowu oglosili zapotrzebowanie na bwp? i znowu beda wydawac pieniadze na to samo co juz raz opracowlai?" Opracowali prototyp za 20mln zł (WOW!!!) więc śmie twierdzić że do wersji produkcyjnej jest dalej niż bliżej a Rosomak to nie jest wielozadaniowa platforma bojowa, koncepcja wielozadaniowej platformy bojowej jest dość młoda i chyba nikt na świecie jeszcze nie używa tego typu sprzętu, powstały prototypy ale stworzenie takiej platformy w 100% to droga i skomplikowana procedura jak pisałem. "Po 4 jestes kretynem. Jak cie tu nie obrazac jak przytaczasz tu stosunek produkcji 2:3. Bezczelnie sciagniety z 2 wojny swiatowej wzledem stug i tygrsow ale sobie zamieniles to na wspolczesne odpowiedniki. Sam to liczyles?." Nie liczyłem po prostu podałem liczbę z dupy kierując się logicznym myśleniem że konstrukcja wieżowa jest bardziej skomplikowana więc droższa. A co do Tygrysów i Stugów to Za 1 Tygrysa miałbyś 4 Stugi albo 2.5 Pantery albo 3 PzIV więc stosunek 2:3 nie jest BEZCZELNIE ściągnięty jak napisałeś tylko ma przedstawić fakt, a czy to będzie 1:2 2:3 3:4 to by się okazało, liczę na przeprosiny za (kretyna który bezczelnie ściągnął stosunek 2-Tygr. 3-Stug) "Tlumacze ci ze cenowo STRV 109 wychodziŁ tyle samo ile Leopard 1 w tamtym czasie. Czyli sie nie oplacalo." STRV 109 ma lepsze działo i pancerz więc mogło się opłacać. Nawet jeżeli Twój rozmówca jest kretynem i "bezmogi pierdlu" to nie ładnie go tak obrażać bo może się poczuć urażony, pokazałeś jedynie brak wychowania i w pewnym sensie sam siebie obraziłeś takim postępowaniem.
Sharky "Droga i skomplikowana? To ja ci mowie ze polacy zrobili to w niespelna rok? dwa lata? Nic tam skomplikowange nie ma. Na tym polega piekno modularnego systemu ze baze i modul uzbrojenie mozna projektowac osobno. A cena 20 mln za prototyp(y)uwzglednia badania, i projekt. Docelowa cena jednostkowa nie ma tu nic wspolnego z tymi 20 mln zl." Zacznij czytać ze zrozumieniem ja nie mówię że ma jedna sztuka kosztować 20mln tylko to że opracowanie w pełni działającego pojazdu kosztuje więcej niż śmieszne 20mln, oni zrobili prototyp i tyle, sprawdź sobie co to jest wielozadaniowa platforma bojowa bo jesteś niedouczony, dalej mi się nawet nie chce czytać Twoich wypocin bo rozmowa na poziomie wymaga minimum szacunku do kontr rozmówcy którego Ty nie wyniosłeś z domu więc kończę tą nieowocną rozmowę z nie wychowanym chamem.
VonToben rosomaki sa potrzebne i czolgi sa potrzebne a jesli chodzi o platworme wielozadaniowa to za wozy t72 benda pl01 comcept ajak nie to trza kubic od niemiec jeszcze 250 leopardow a25 albo 300sztuk tych wozow wymienic je za t72 i pt 91 twardy ajak jeszcze malo to jeszcze 350 wozow tego typu
Panie Dowódco.. pytanie ..... taki czołg to kupa kasy ale suma summarum piechota przy użyciu odpowiedniego sprzętu ręcznego jest w stanie pozamiatać taki czołg ... wiec pytanie : jaki mam sens zakup czołgów za miliony które morze załatwić jeden człowiek z powiedzmy "odpowiednim sprzętem" ,, widząc postęp techniki i to co się wyprawia na Ukrainie z rosyjskimi czołgami tak naprawdę czołg w wielu kwestiach traci sens ... jak to jest ? pozdrawiam , super kanał :)
oglądam to w 2019 i najgorsze co jest w tym wszystkim że niewiele wkwestii sprzętu się zmieniło a wręcz odwrotnie remontuje się coś co powinno zostać wycofane
@@pamietamGryWpodchody Czyli umowa podpisana? W lutym RP pisała o ewentualnej umowie ze znakiem zapytania - coś się zmieniło? (źródło: radar.rp.pl/modernizacja-sil-zbrojnych/16192-analiza-radaru-k2pl-czy-naprawde-umowa-juz-wkrotce)
@@pikantny9045 tez jestem tego zdania... Ale jeżeli kupimy teraz czolgi to beda one juz za kilka lat przestarzale poniewaz niedlugo (no moze nie tak niedluga kilka lat) bedzie nowa generacja czolgow i wtedy zakup bedzie mnial sens a my moze w koncu pozbędziemy sie starych radzieckich gruchotow
@@pamietamGryWpodchody ale to ni jak ma sie do sil ladawych czy pancernych w szczególności czolgow.... Zdeziorentowany to jestes ty (ty chb nie wiesz ile by nas kosztowalo kupienie 800 k2, gościu wp ma 1000 czolgow w tym polowe radzieckich gruchotow)
Z zaciekawieniem obejrzałem film i muszę się podzielić jedną refleksją jak słusznie Pan zauważył czołgi to tylko narzędzia a o skuteczności ich użycia decydują ludzie,ja były czołgista który przez 15miesięcy służby zasadniczej a póżniej 2 lata służby nadterminowej będąc działonowym w czołgu t-72m1 a póżniej na pt -91 zostałem zwolniony do cywila ,teraz po dobrych kilku latach MON sobie o mnie przypomniał i zaproponował mi pracę ale ja podziękowałem gdyż od 4 lat mieszkam i pracuję z granicą .Od siebie na koniec dodam że na czołgistów niech mądrzyki z MONu obsadzą ludzi z NSRu .pozdrawiam i jeszcze raz dzięki za solidny filmik o Polskich siła pancernych.
@@exodiux5749po czym twierdzisz że jest nierobem? bo pracuje za granicą kraju gdzie lepiej zarabia? czy może dlatego że sam robisz za najniższą krajową jak jakiś niewolnik niewolnika?
Ciekawe informacje, konkretnie podane. Jednak mam jedno ale, czy tak trudno jest nauczyć się poprawnej wymowy końcówek? "będom, robiom, som, aktywnom, pasywnom, walczom", om, om, om, om.. To "rzuca się w uszy" i bardzo kaleczy ciekawy film. Gdyby nie to, materiał byłby idealny.
Byłem dowódcą T-72. Szkółka podoficerska w Czarenem a później 9BKPanc w Braniewie. Super czasy. 2 x byłem na Drawsku i tam siedzieliśmy w naszych konserwach po 5 dni w okopach czy na pasie taktycznym. Fajna przygoda. Polecam.
Świetny film nic dodać nic ująć :) Mam pytanie do autora co sądzi o tureckich czołgach Altay? Bowiem można byłoby się dogadać z Turkami o licencje do nich i przynajmniej o montaż i serwis czołgów w Polsce i może nawet produkcje jakiś podzespołów. Mogło to by rozwiązać problem czołgów postradzieckich gdyż gdyby udało się to zrealizować otrzymalibyśmy dobry czołg a nasz przemysł zyskały choć trochę technologi i doświadczenia. Nie trzeba byłoby kupować starych Leo i modernizować 91/72
Chyba w komplecie z imamem polowym i meczetem na gąsienicach. A abstrahując od sensu interesów z religijnymi fanatykami, to Altay jest składakiem różnych zagranicznych podzespołów. Jak brać licencję, to od kogoś kto całość sam opracował.
Przez 4 lata nic się w tej kwestii nie ruszyło. Kiedy zajrzymy tu za kolejne 4 lata, nasi lotnicy nadal będą służyć na przestarzałych Mi-24 bez uzbrojenia p.panc, bez żadnej modernizacji.
Rok 2020 i w sumie nie wiele się zmieniło. Nie chodzi nawet o same czołgi, ale też i o sprzęt szeregowych żołnierzy. Dalej głównym karabinkiem jest Beryl a nie Grot, dalej dożynamy wyposażenie koncepcyjnie sięgające końca Drugiej Wojny Światowej, dalej prawie 1/3 naszego wojska to nie aktywni, gotowi do walki żołnierze tylko administracja, biurokracja, popychacze dokumentów. No cóż, przed naszym wojskiem jeszcze długa droga i oby udało się ją pokonać nim będzie za późno.
Witam!!Bardzo duża wiedza i dobry komentarz filmowy!!Pytam przecież ponoć produkcja czołgów idzie pełną parą.Huta stalowa wola,Bumar Łabędy,produkcja czołgów jest także obok Poznania,z tego co dowiedziem się jest już budowie bardzo nowoczesny czołg Gliwicach ma trochę nietypowy wygląd a siłą dorównuje Nowym czołgów rosyjskim,mogliśmy by posiadać armie i dużo lepszym uzbrojeniu gdyby nie biurokracja..W każdym rodzaju sprzętu i wojsk wystarczalo by do obrony naszego kraju wzmocnić czterokrotnie !Super przekaż!!
jak mozesz porównywać sterowanie twardym zblizonym do t34? Fakt, są drągi ale w t34 wszystko było mechanicznie tzn. drag zaciskał taśmę na pms natomiast twardy posiada dwie skrzynie biegow a zaciagniecie drąga zmienia bieg o -1 i wszystko jest wspomagane.
1. Zmodyfikować wszystkie Leopardy 2 A4 do standardu PL 2. Zmagazynować wszystkie T72M1 3. Jeżeli pojawi się taka możliwość, zakupić ok 120-180szt. używanych Leopardów A5 lub nowszych ewentualnie.. jeżeli nie było by możliwości zakupu używanych Leopardów, zmodernizować wszystkie PT-91Twardy tak żeby były w stanie coś znaczyć.
Nie wiem czy już o tym mówiłeś gdzieś, ale ostatnio spotkałem się (bodajże w defence24) z podjęciem problemu rozlokowania baz wojskowych - większość z nich to jest spuścizna poradziecka, innej koncepcji obronnej (przyjęcie lub raczej wyprowadzenie ataku z zachodu) podczas gdy obecnie potrzebujemy raczej baz na wschodzie i północy. Może poruszysz ten temat, jakaś mapa - gdzie co mamy, a gdzie moglibyśmy/powinniśmy mieć rozlokowane plus porównanie baz w obwodzie kaliningradzkim, Białorusi i Ukrainie.
A może na przewidywanych kierunkach uderzeń - na nas oczywiście przerobić te czołgi na stacjonarne punkty ogniowe oddane do obsługi np pospolitego ruszenia.
Ciekawe video opisujące stan naszych wojsk pancernych. Chetnie zapoznał bym się z Twoją opinią na temat przyszłości oraz możliwości rozwoju i kierunków modernizacji WP zwłaszcza w odniesieniu do obecnej sytuacji na Ukrainie i szeroko opisywanych w mediach nakładów na wojsko. Ps. Co sądzisz o: -Modernizacji PT-91M Pendakar -Reorganizacji batalionow zmotoryzowanych w oparciu o czołgi lekkie np. PL-01 -Malejącym znaczeniu czołgów ciężkich
slawekopa Co do doświadczeń w odniesieniu do walk na Ukrainie to niedawno ustaliłem taki temat z redaktorem naczelnym jednego z miesięczników o militariach, Tak więc będzie, ale nie koniecznie tu. Malajem może kiedyś się zajmiemy.
Takie pytanie do autora: Czy nie było by sensownie uzbroić czołgu w krótszą armatę(mniejsza masa/odrzut). Z założeniem niszczenia wrogich pojazdów pancernych przy pomocy ppk z tej armaty? A oszczędność na masie przeznaczyć na opancerzenie/mobilność.
Przydała by się jakaś aktualizacja tematu. Widzę, że jest tu parę osób zgłębiających temat. Może podacie coś nowego o naszej armii nie tylko na papierze. Pozdrawiam wszystkich
jakby 7 lat temu ktoś podjął męską decyzję to pewnie teraz mielibyśmy K2PL na ukończeniu, tylko trzeba by było dać koreańskich "Panów" do zarządzania, żeby nie było jak łódką
Dzisiaj oglądałem czołgi rosji i zaproponowałem aby częsciej powstawały te podcasty, a tutaj proszę :) Super pomysł !!! Możesz raz w tygodniu nagrywać taki podcast ? BO tematyka jest obszerna i można ja robić o wszystkim. Ja chętnie bym posłuchał tego jadąc ponad 30 min do pracy. Co do amunicji do Leopardów, to chyba mamy zakupić 13tys pocisków apfsds-t naszej produkcji z meska.
Witam. Czy moglbys zrobic film o polskich dywizjach transportow czolgow i zaopatrzenia. Ile i jakie transportery uzywa polska armia. Z gory wielkie dzieki. Pozdrawiam
Czy jest mozliwe powstanie ODDOLNE wojsk obrony terytorialnej w wydaniu wojsk pancernych (cwiczenia, obsługa sprzętu, tak aby było kim zastąpić etatowych czołgistów w razie W). Dziękuję. Bardzo ciekawy materiał. Również szkoleniowy. Pozdrawiam.
Wszystko fajnie - bardzo ciekawy materiał! ..."kciuk w górę" i dałem "suba"...jeżeli mogę tylko coś "wtrącić" od samego siebie...to wg mnie ZASADNICZE PYTANIE jest trochę inne, mianowicie - czy sama KONCEPCJA MBT (Main Battle-Tank) - czyli po polsku "CZOŁGU" ma jescze (i NA ILE??) przyszłość na dzisiejszym, nowoczesnym polu walki? To jest pytanie, które dzisiaj zadaje sobie nietylko ja - to jest pytanie, które zadają sobie wszyscy "planerzy" wojskowi na wszystkich szkołach i akademiach wojskowych i sztabach całego świata. Przy coraz to większej sile ognia piechoty i potencjale rażenia czołgów tejże piechoty (tzw. "Anti-Tank Capabilities"), a przede wszystkim, przy ogromnych możliwościach tropienia i zwalczania czołgów, jaki posiadają dzisiejsze floty powietrzne - coś takiego jak "CZOŁG", który nietylko kosztuje miliony, ale (PRZEDE WSZYSTKIM) jest OGROMNYM CIĘŻAREM LOGISTYCZNYM dla armii (jakiejkolwiek) armii - CZY CZOŁG MA JESZCZE PRZYSZŁOŚĆ? Czy jego rola może zostać po prostu przejęta przez INNE RODZAJE BARDZO PODOBNEJ BRONI - np. ifv's (czy po polsku - wozy bojowe piechoty), które TAKŻE mają (prawie) taki sam potencjał destrukcyjny (czy jak to po polsku się mówi - "siłę rażenia"), choć na pewno nie są tak "wyspecjalizowane" w walce jak czołg i nie są na tyle opancerzone. Czy (inne pytanie ale zawsze "związane z tematem") czy, GDY CHODZI O CZOŁGI, lepiej jest produkować ich MNIEJ, ale BARDZIEJ KOSZTOWNYCH, czy LEPIEJ BYŁOBY MIEĆ WIĘCEJ ale "TAŃSZYCH"? ...i JESZCZE JEDNO: w powietrzu istnieje silny "trend" do samolotów bez-załogowych - czy to może być także przyszłością dzisiejszych "CZOŁGÓW"? ...i OSTATNIE: Czy "MBT's"/"MAIN BATTLE TANK's"/"CZOŁGI" i ICH ILOŚĆ I JAKOŚĆ TECHNOLOGICZNA jest dzisiaj faktycznie pewnego rodzaju "wskaźnikiem" PRAWDZIWEJ SIŁY DANEJ ARMII CZY NIE JEST TO JUŻ TYLKO PEWNEGO RODZAJU "FETYSZ", PODOBNY DO TEGO, JAKIM OKAZAŁY SIĘ BYĆ PANCERNIKI PODCZAS II WOJNY ŚWIATOWEJ??? Wtedy też wszyscy (ale to WSZYSCY) "stawiali" na pancerniki i tzw. "battleships", a nagle (ku zdziwieniu całego świata), okazało się, że po "bitwie" nad Pearl Harbour, gdy Japończycy rozwalili Jankesom prawie całą flotę, ALE NIE ZDOŁALI ZNISZCZYĆ ICH LOTNISKOWCÓW, Amerykanie (praktycznie) nie ucierpieli i po 6 miesiącach, mając tylko 3 lotniskowce, przeszli do ofensywy, wplątali Japończyków w pułapkę pod Midway i zakończyli swoją "kawalkadę" w Tokyo, i to wszystko pomimo tego że Japończycy mieli NAJWIĘKSZE I NAJPOTĘŻNIEJSZE PANCERNIKI ŚWIATA (klasa "Yamato"), które i tak zatonęły pod amerykańskimi bombami po paru godzinach walki - dlatego jeszcze raz pytam się - CZY DZISIEJSZY "CZOŁG" NIE JEST PEWNEGO RODZAJU "FETYSZEM" POZOSTAŁYM PO II W.Ś.?? ...tak na marginesie - podam jeden przykład - jeszcze do dziś pamiętam zdjęcia rosyjskich kolumn pancernych wjeżdżających do Groznego i Czeczeńców, kłócących się o to kto do jakiego czołgu ma strzelić i KRZYKI ZAŁÓG rosyjskich czołgów i "BMP", PŁONĄCYCH ŻYWCEM W ŚRODKU, bo pijany Jelcyn kazał im tam "pojechać"! - nie było to "fajne widowisko"!...
Ciesze sie ze kraju bronia tylko generalowie i pulkownicy.Polscy dowodcy sa wybitnymi strategami i sami obronia nasz kraj Po co nam dowodcy ktorzy przed lotem samolotem ida do spowiedzi lub dzwonia do swoich kolegow w Leningradzie. Wazne ze na papierze i w telewizji mamy najlepsza armie na swiecie ktora nie obroni nawet ogrodka.
Ostatnio zdarzyło mi się czytać artykuł w którym autor porównywał możliwości ewentualnej modernizacji Mi-17 (z wykorzystaniem silników o większej mocy z ukraińskiej wersji Mi-8 MTW zdaje się i przy wykorzystaniu awioniki podobnej jak w Sokole) z propozycjami w przetargu na wielozadaniowce. Główną tezą było że lepiej modernizować, a kupić konstrukcje kolejnej generacji za około 15 lat. Ciekaw jestem Pańskiego zdania w tej materii, bo opis broni pancernej bardzo rzetelny i ciekawy
Sugerowałbym kontynuację tematu. Przyszłość broni pancernej w WP: prawdopodobne, optymalne i alternatywne drogi rozwoju. Przyszły BWP, WWO czy też ewentualna "leopardyzacja" ( wariant optymalny ).
Dzięki za nagranie ;) Wspominałeś tam o Ukrainie - ma ktoś pojęcie jak to u nich wygląda w praktyce czyli ile i jakimi maszynami dysponuje / dysponowała UKR ?
Jeżeli mogę coś zaproponować to ciekawe było by opowiedzenie o nieudanych projektach naszego uzbrojenia. Czołg goryl czy samolot skorpion to naprawdę ciekawe tematy.
W Polsce już od wielu lat każdy dobry pomysł na uzbrojenie naszej armii z własnych rozwiązań bojowych, z mety jest blokowany. Zawsze mamy w dowództwie czy w rządzie blokadę rozwoju naszej armii, potrafią tylko kupować. Każdy dobry pomysł jest usuwany z planów rozwojowych armii
same dane taktyczno-techniczne dają wyobrażenie wartości bojowej każdej z ocenianych maszyn, kale są te które są niewidoczna w danych ale zdecydowanie wyróżniają czołg Leopard, jednym z nich to istota hydrokinetycznego przełożenia w czołgach Leopard czyli czegoś w rodzaju mechanizmu różnicowego jak w samochodach, a polega to na tym iż zwolnienie lub zatrzymanie którejkolwiek z gąsienic powoduje zwiększenie prędkości drugiej gąsienicy o tą sama wartość - efektem brak utraty mocy silnika podczas skrętów , czyli zdecydowanie wpływa na manewrowość czołgu, w czołgach rosyjskich przyhamowanie gąsienicy pokonuje silnik, gdyż druga nie zwiększa prędkości - kolejny walor to modułowa budowa czołgu, a moduły łączą się systemem szybkozłącz, - na polu walki wymienia się cały moduł - np zespół napędowy ze skrzynią i silnikiem, wieżę wraz z systemem bojowym - zepsuty zabiera się do warsztatu a sprawny montuje w warunkach polowych na sprzęt i trwa to do 40 minut, podobne naprawy sprzętu po rosyjskiego to co najmniej kilka dni pracy wysoce wykwalifikowanych ludzi, czołówki remontowej ze specjalistycznymi przyrządami i pracy w zmiennych warunkach polowych - sprawną drużyną remontową wymiana silnika T-72 to co najmniej 12 godzin - jak widać same czołgi to nie wszystko, jednym z ważniejszych elementów jest całe zabezpieczenie i załoga czołgu, bez tego jest to wspaniała bezużyteczna zabawka
Gdzie zaczyna się wojsko... bardzo fajny material :) Mam pytanko odnosnie polskiego czolgu PL-01 concept , pojawily sie informacje ze jest juz pierwszy model "testowy" (no taki ktory juz jezdzi, a nie tylko mzkieta). I jak on sie zapowiada? Chodzi mi tu o sprawy techniczne i jego mozliwosci, a takze czy nasze wojsko jest zainteresowane nabyciem takiego sprzetu a jesli tak lub nie ;) to dlaczego,kiedy ... ...itp. Nie wiem czy Pan rozwazal zrobienia matrialu o polskiej kawalerii powietrznej, jesli nie to goraco zachecam, najlepiej do obu "zagadnien" Pozdrawiam ps.kontakt serdicz@gmail.com
Jak służyłem w 12 BZ w Szczecinie (2002-2003) to trafiłem akurat do bataliou czołgów ale po kilku latach słuch o nim zaginął. Zresztą się nie dziwię bo mieliśmy T72 :)
Dwie uwagi....termalny to może być basen, natomiast kamera to z reguły jest termowizyjna.SKO...to po polsku, "system kierowania ogniem"...a nie "system kontroli ognia".... jest to termin z dziedziny zwalczania pożarów (przeciwpożary).....Szacunek za wiedzę..... pozdrawiam.
Zastanawiam sie jak to jest ze najslabsze jednostki wyposazone w przestarzaly sprzet sa umieszczone na kierunku gdzie ewentualne zagrozenie ataku jest najwieksze
Co sądzisz o PT-91M i czy nasze wojsko powinno go kupować ? Co myslisz o PZA Loara i ogolnie o takich zestawach przeciwlotniczych dla naszego wojska(propozycja tematu na kolejny filmik)
Czarne - pół roku szkoły, Budowo k. Złocieńca - rok na bojowym, jesień 92 - wiosna 94, mech.-kier. czołgu T-72 , chciałbym wrócić do tych czasów i znowu móc sobie pojeździć tą bestią, czuło się tą moc i te możliwości.
Czołem! Ten temat mnie bardzo interesuje! Od 14stego roku wiele się zmieniło!Ja wychodzę z tego założenia,że jeśli nawet będziemy mieli najnowocześniejsze uzbrojenie,to i tak ludzie/dowódcy i(pseudo)politycy jak będą nie kompetentni lub jak w 39ym,to przerąbane! No ale można się zabawić! Jestem za modernizacjami,własnymi konstrukcjami(szkopskie tylko w ilości dla maksymalnie 4-5 batalionów,nic więcej)moderki i wprowadzenie dużej ilości czołgów lekkich i wozów wsparcia bezpośredniego! Tego trzeba mieć dużo,bo rakiety ppk,baaaardzo drogie!A czołg jeździ,i jeździ,całe lata! A armaty 120/125 tanio zmodernizowane,oraz nowocześniejsze pociski na wypadek "W"!Teraz mamy licencję na podwozie Koreańskie dla ahs Krab! mamy podwozia,t72/pt91,mamy podwozie wcześniejszego typu 14 kołowe do Kraba,mamy zmodernizowane podwozia mtlb/goździk/Rak!Można na podwoziu 14 kołowym posadzić wydłużony,kadłub t72/pt91,,wieże już są od pt16/17silnik serbski 1000KM! lub jakiś szkopski!Pancerz jest,wkm 12,7 jest,lub 14,5,lub 23 plot!Ktoś powie"produkcja",no niestety,jak się rozmyśla,planuje marzy,to trzeba zrobić reaktywację Bumaru Łabedy,i powiększyć HSW! Może otworzyć coś nowego! pieniądz przyjdzie,bo exporcik tez będzie! Niezliczona ilość krajów ma T72!!!!! Podobał mi się filmik o bwp2000!Reaktywacja koniecznie obniżyć strop kadłuba,i pogrubić pancerz,można zastosować te cegiełki z erawy,a wieże już są z 30kami))! Można gąsienicowy mtlb Rak wykorzystać,Rośka można posadzić na gąsienicach(i tak jest za wysoki,obniżyć strop kadłuba)!No i czołgi lekkie,na mtlb,i rośkach! Nie trzeba i nie można czekać jeszcze 3-4 lata na pływającego Borsuka! Część BeWuPów najcięższych nie musi pływać i tak sa przy czołgach!Z Rośków można szybko zrobić rozpoznawcze na dwóch osiach!(skrócone kadłuby)To tak od siebie! Ktoś może z wpływowych polskich oficerów przeczyta!Nara!!!!!!!!!!
Co do tych durnych radzieckich twardych, to złom z dnia na dzień.. ale wykorzystać by można już tylko w jeden sposób, zrobić prosty system namierzania, lufę i pocisk. Coś na zasadzie przebłysku rzeszy, by z wcale nie takich dobrych czołgów zrobić potęgę, ładując działo przeciwlotnicze ;] Chemia ma to do siebie, że w sumie ma nieograniczony potencjał. Na pewno, ktoś wymyśli coś zajebistego i wyjedzie! :P
Witam co do pytań Jak Pan myśli czy w czasach gdy nawet najlepszy czołg na świecie może zniszczyć szeregowy żołnierz z RPG-7 to czy jest sens je kupować? Pozdrawiam
tak mi się nasuwają 2 tematy. Pierwsze to powstanie polskiej gwardii narodowej. Osobiście chciałbym sam mieć możliwość wstąpienia do takiej formacji. Po drugie to przyszło mi na myśl, że pomimo braków w ilości czołgów/gotowości bojowej/obsady powinniśmy się starać za wszelką cenę mieć przewagę w powietrzu (samoloty i środki OPL) . Dopóki Ruscy będą mogli latać sobie bezkarnie po naszym niebie to nie ma znaczenia ile tych czołgów będzie. Zawsze będzie ich za mało.
Mam zasadniczo ciekawe pytanie może ktoś z Was wie co się stało z czołgami T 55 AM które jeszcze w 2000 roku były czołgami naszej armii , ludzie którzy szkoleni byli na tych czołgach powinni przejść szkolenie na nowszych czołgach by w razie mobilizacji móc zastąpić lub uzupełnić brakujące załogi , myślę że to jest rozwiązaniem tych niepełnych wakatów o których Pan pisze ? co z ludźmi takimi jak ja którzy lubią militaria i chcą szkolić się ? nic się nie dzieje , NSR to mit , proszę o dyskusję pozdrawiam i dziękuję za ciekawy artykuł :)
Pawełek Doss Poszły do huty, bo to muzeum. Lata 50, działo 100 mm, chyba nawet gwintowane. To tak, jakbyśmy w Siłach Powietrznych nadal trzymali MiGi-17, MiGi-19. Turcja, Grecja, Korea Południowa czy Chiny nadal posiadają (Chiny chyba) sprzęt tej generacji lub trochę nowszy, ale wprowadziły nowsze konstrukcje, z tym, że Turcja i Grecja Leopardy 1 i Pattony, to mają głównie przeciwko sobie, a ROK Pattony ma przeciwko KRLD. Nam sprzęt tego typu jest niepotrzebny.
Zbyszkoz MiGi to nie Leopardy 2 tak do chyba A3... mimo wszystko elektronikę też mają... i raczej współczesne samoloty z ekranowaniem mają większe szanse niż samoloty z lat 50...
ROSJA MA 10000 CZOLGOW 5000 SAMOLOTOW Z CZYM DO GOSCIA JEDYNA BRON TO TA NAJTANSZA KALACH I TE RURKI PRZECIW CZOLGOWE I PRZECIW LOTNICZE KAZDY POLAK BRONI SWOJA RODZINE WIETNAM I AFGANISTAN POKAZALY GDZIE JEST RACJA ALE ALE CO BEDZIE ROBILO TO 1200 JENERALOW CZYLI WSIOKOW Z LAMPASAMI
+Mario Zalo chyba sobie kpisz przed ty chcesz ty się utajniać przecież polskie wojsko to by uganda dzidami rozjebała co my możemy mieć tylko to co od innych kopiliśmy i maja nie wiedzieć co mamy ? hehehhe żałosne
"Rydwan" nowy pojazd zmechu na platformie gąsienicowej, a w zasadzie cała rodzina pojazdów na zunifikowanej platformie: - czy jest sens wymagać od nowego bwpa pływalności? - dlaczego wspólna z kto bezzałogowa wieżyczka 30mm, a nie na najnowszą amunicję angielsko-francuską 40mm CTA - PL01 czyli czy jest sens zaczynać budowanie wspólnej modułowej platformy od nie najcięższej wersji (wozu wsparcia ogniowego) czyli kwestie wielości kół, średnicy pierścienia oporowego wieży, mocy silnika etc - czy jest w WP w przyszłej gąsienicowej technice wojskowej jeszcze miejsce dla armat 105mm od CMI Defence (nie wiemy jeszcze oczywiście jaką decyzję podejmą decydenci w sprawie 105-tek dla kto) PS: Czołg Polski - a może by tak T72M zautomatyzować tzn pozbawić załogi i sterować "na kablu" z dziury. Ekonomicznie, niech nawet tylko raz toto będzie w stanie oddać strzał z 125mm działa + elektrospust dla UKM2000. Na Ukrainie każda ze stron musi czymś drogi blokować (stawiać posterunki) 24h/7dni, więc nie da się uniknąć podejścia "partizana" z RPG i strat. Leo wystawiać na straty poprzez czekanie w miejscu żal, a załóg w Twardych/T72 szkoda.
***** Ale żeś bredni nawypisywał. Słyszałeś o mostach mobilnych. Mogą być gotowe w 15-30 min. Informacja dla Ciebie, cały sprzęt wojskowy poza czołgami nie pływa i pływał nie będzie. Sprzęt wojskowy to nie tylko KTO i BWP, jest cała masa wozów towarzyszących np. z amunicją, czy paliwem. Dalej artyleria nie pływa, Raki, niebawem Wilk też pływać nie będzie. Rzeki to nie tylko polski ewenement, można je szybko przekroczyć wcale nie trzeba poświęcać pancerza czołgu. Nawet na Ukrainie wozy były czymkolwiek dopancerzane bo w 90 % pojazd ma walczyć, a nie pływać. Decydując się na wóz pływający tworzysz wóz o znikomej wartości bojowej, słabej odporności. W NATO nikt tak nie myśli, pływające pojazdy to myślenie rodem z UW, gdzie masa rekompensowała straty. Nasza armia jest mała więc każdy pojazd powinien być jak najtrudniejszy do zniszczenia. Np. zagrożeniem dla KTO jest zwykły wkm. Niemcy tworząc PUMĘ mieli odwrotne podejście niż nasi wykształceni w akademii Frunzego decydenci. Aha Niemcy też mają rzeki.
Moim zdaniem czas postawić na Polskie od Polski i Polaków. Nie powinniśmy się nawet pytać o zdanie - dobry patent, dobry pancerz Że by strzelalo i jeździło i wprowadzić do służby. Widze czolg średni Szybki i zwrotny z dobrym działem i wieżyczka ( walka na krótkim dystansie o szybszym przeładowaniu) Również amunicja jest ważna to podstawa na polu walki .
z tego co ja wiem to dopiero leopard 2 A 6 otrzymal modyfikacje wzmocnienia wiezyczki. wiem to bo sluzylem w 1996 roku w Bundeswehr i bylem ladowniczym na leopard 2 A5 i A5 tej modyfikacji nie mialo. dopiero leopard 2 A6 ta modyfikacje otrzymal.
Czemu takie szczucie na tą Rosje? Oczywiście trzeba mieć oko na Wschód ale to co się dzieje ostatnio to mówiąc szczerze jakiś absurd. To mi przypomina ,jak kiedyś straszono babą jagą dzieci. 😊 Komu to służy i komu na tym zależy. Może temu ,że przyspieszy to zakupy broni od naszych ,,przyjaciół,, ,oczywiście bez promocji, bo Rosja nie śpi. 😊 Oczywiście roszczenia dla naszych starszych ,,braci,, w wierze , też lepiej zapłacić. Bo jak nie to kto wie co Rosja zrobi. .😉
Oj dzieci dzieci - Rosja na pierwszy rzut ma 10 000 czołgów. A takich w zanadrzu ma co najmniej jeszcze dwa . Polska z T- 72 Twardy i jakimiś tam Leopardami - to całe około 520 sztuk . \Czyli nic. Nie mamy żadnej broni przeciwpancernej . Jeśli napiszę ,że na defiladzie w 1966 roku było więcej broni ( oczywiście na tamty czas ) i wojska więcej , niż My mamy teraz . Obecna ilość Armii - to 170 000 w tym 90 000 to generalicja z rodzinami i cywile . Kto ma walczyć - skoro brak chętnych do Gwardii Macierewicza ???
Nasz Twardy 3 osoby większe i lepsze uzbrojenie ( poza Drawa to dopiero szajs) zamiast kupować stareńkie Leopardy...trzeba było kupić nową amunicję ....itd....a facet który podnieca się niemieckim złomem nigdy w wojsku nie był...ale w necie wolność każdy może pieprzyć co chce......Cytat leoparda nie dogoni ....Szanowny Panie ,czołgu się nie dogania....czołgi NPLA się niszczy.....Waść wstydu oszczędź
Czołem! Leo 2a4- 142 szt! Leo2a5-105 szt! dokupić Leo 2a6=30szt! Zamknąć ilość tego ciężkiego "gówna" na około 275 egzemplarzach,no maksymalnie 4-5 batalionów bojowych,i 1 pół batalionu szkolnego!(co da ilość,max -około 250szt,w tym pół batalion szkolny/wzmocniona komp)w centrum wyszk.wojsk pancernych i to wszystko!! Zmodernizować 142 szt a4 do standardu PL/a5!Jak nie stać na armaty L-55,przesunąć część do szkolenia! Z nowych a-6(z lufą L-55!) porobić pół plutony dowódców kompanii,i plutony dowódców Batalionów,i to wszystko!T72 do standardu PT16/17 koniecznie zmodernizować! Niczego nie wycofywać! Z modernizacją T72/PT91 pójść dalej i na powiększonym podwoziu "naszych" opracować dalszą moderkę ,z mocniejszym silnikiem i armatami 120/L55-60,lub wydłużoną 125ką ze zmodernizowanymi pociskami!Do tego dojdą czołgi lekkie typu Anders/Koncept! Oraz wozy wsparcia,Rośki,oraz na gąsienicach/kołach typu zmodernizowane mtlb/Rak/Goździk! Żeby nie zwiększać ilość kalibrów można pozostać przy 120-125 mm!!!!!!!!!!!Tanim kosztem a wydatnie wzmocnimy siły pancerne! Niebezpieczeństwo z kilku stron-Rosja niepewna religijnie,Ukraina ekstremistyczna,i muslimskie Niemcy!Gorzej niż w 39ym! CWP!!!
czesc masz sporo racji w tych materialach ktore piszesz i pokazujesz lubie je ale mam pytanie moze osobist a moze nie z tego co widze generalem nie jestes podejzewam ze nawt nie oficerem skad u ciebie taka znajomosc wszystkiego jestes ekspertem od lotnictwa ,broni pancernej .marynarki wojennej wow nic tylko ci marszalka powinni dac powiedz mi skad ta znajomosc bo ze duzo siedzisz przed kompem to ja wiem ale na teori jeszcze nikt nic nie zbudowal ale ogolnie lubie twoje materialy masz bardzo duzo fajnych opini ale wow znawca wszystkiego nawet Napoleon by sie nie powstydzil
Jeszcze jedno. Szkoda ,ze nie został poruszony temat straconej szansy na kupno swego czasu Leopardów Holenderskich pod naciskiem zwiazków zawodowych z bumaru.
Jeszcze rok temu Hiszpanie próbowali sprzedać swoje 2A4 Peruwiańczykom. Gdybyśmy mogli kupić dodatkowe 100 sztuk to sytuacja zdecydowanie by się poprawiła.
Teraz nie mamy od kogo już za bardzo kupić w dobrym stanie używanych., a pozatem co nam z tych czołgów, Nasi mądrale nawet zaplecza technicznego nie wynegocjowali
Firefly Skoro potrafimy budować PT-91M które nie odstepują poziomem od nowych T-90 to czy nie zdrowiej dla naszego przemyslu byloby kupowac nasze produkty zamiast zbierac uzywane ?PZA Loara,Kraby czy WZT sa czy będa produkowane na tych samych podzespolach więc nie jest to pozbawione sensu.Chcialbym zeby autor filmu sie o tym wypowiedział.
służył em w czolgista h w latach 69 70 w jednostce bojowej czołgi t 54 it55 wszystkie sprawne technicznie ciągle zajęcia na polifoniczne Drawsko a teraz co się dzieje nie wiem byłem dowódca czołgu andrus
Super materiał. Czekam na filmy z innych rodzajów wojska. Może coś o myśliwcach czy śmigłowcach nie tylko polskich ale też z USA, Niemiec, Rosji itd. Mogłeś wspomnieć, że PT -91 był eksportowany do Malezji.
cpt.Travers 123 Nie w tym pytanie. Czołg jesteśmy w stanie wybudować ale jaka byłaby jego jakość? I czy koszta zaprojektowania i przetestowania takiego czołgu pozwalałyby na utrzymanie jego ceny na właściwym poziomie?
No właśnie się zastanawiam, czy materiał jeszcze aktualny. W obliczu wojny obejrzałem nagranie, w którym choćby Ukraina zmodyfikowała stare czołgi w 2017r. A w Polsce pewnie też się coś dzieje... choćby na pokaz.
Hej. Jestem zolnierzem rezerwy i byłem dowodca plutonu czołgów. Jeżeli chcesz prawdy o zakupie Leopardów przwz wojsko polskie to chetnie sie wypowiem... 80% nie zjechało o swoich siłach z wagonów transportowych a dwa dni czekano za wozem zabezpieczenia technicznego.. to jest teoria..łatwo mowic trudniej zniesc...zapraszam do konwersacji.. opowiem mnostwo rzeczy jezeli faktycznie Cie to interesuje... Pozdrawiam
Hej! Czy mozesz powiedziec cos wiecej, jak to teraz wyglada i jak widzisz polska modernizacje?
Też jestem żołnierzem rezerwy i masz absolutnie rację w 2003 roku byłem na poligonie w Drawsku i przyjechały właśnie Leopardy , rozmawiałem wtedy z czołgistami i powiedzeli że w sumie fajne wozy lecz niestety strasznie awaryjne i niestety serwis musi jechać z Niemiec dosłownie wszystko , od paliwa po amunicję .
@@pl00091 serwis z niemiec obejmuje tylko skrzynie biegów reszte robimy ;)
@@DawidPanSS Owszem może dziś , bo w roku 2003 wyglądało to inaczej :) Nawet amunicję musieliśmy ściągać.
Korea 🇰🇷 Czołg Wave (K-1, K-2)
-> th-cam.com/video/rSbeOPgwHLE/w-d-xo.html
Z tego co widze to naszym problemem największym nie są czołgi bo sa nawet dobre tylko brak dobrej Amunicji
Raczej nowoczesność wojska
@@mariuszzejmo8758 za jakiś czas się to zmieni
Interesujący materiał i solidna analiza. W ostatnim czasie zwróciłem uwagę, że brygada z Żagania prowadziła nabór na załogi Leopardów. Ciekaw jestem do ilu osób to dotarło. Jestem przekonany, że mamy w Polsce wystarczającą liczbę ludzi w moim wieku (~25 lat), którzy nie mogąc znaleźć pracy na rynku cywilnym mogłoby się zastanowić nad założeniem munduru. Zastanawia mnie też na ile możliwe jest poprawienie warunków pracy w wojsku na tyle, by osoby takie jak ja poważnie zainteresowały się podjęciem służby. Sam w ostatnim czasie się zastanawiałem czy nie rzucić wszystkiego w cholerę i nie pójść do kawalerii pancernej...
Kolejny wątek który budzi moje zainteresowanie to kwestia modernizacji PT-91. Nie ulega wątpliwości, że w chwili obecnej nie są to czołgi zdolne podjąć równorzędnej walki z najnowocześniejszymi konstrukcjami zachodnimi, wobec czego ich zastosowanie wobec potencjalnej agresji rosyjskiej byłoby dość ryzykowne. Pozostaje zatem pytanie czy opłaca się modernizować to co mamy (a zatem T-72M1 wyposażone w Erawę i unowocześniony SKO), czy też nie warto byłoby się zastanowić nad głęboką modernizacją T-72 i zbudowaniem czołgu praktycznie od nowa, od nowego kadłuba począwszy. Jakkolwiek byśmy nie oceniali krajowego przemysłu zbrojeniowego to zbudowanie 'nowego' T-72 nie powinno nastręczyć naszym fabrykom większego problemu, a po dokonaniu stosownych zmian konstrukcyjnych (porządny, spawany pancerz zamiast elementów odlewanych, nowoczesny pancerz warstwowy plus pancerz reaktywny na wierzchu, spawana wieża z usprawnionym automatem ładowania, powerpack sprzężony z automatyczną skrzynią biegów) otrzymalibyśmy czołg porównywalny do lub lepszy od T-90, a wyprodukowany w zdecydowanej większości w kraju. Takie czołgi mogłyby trafić do batalionów obecnie używających PT-91 i T-72M1, zaś Leopardy mogłyby zostać dostosowane do jednolitego standardu i pozostać w Świętoszowie i Żaganiu. Warto w tym miejscu przytoczyć przykłady M-84AS czy M-95 Degman (o ile pamiętam to te ostatnie mają otrzymać szwajcarską armatę 120mm produkcji RUAG zaprezentowaną w Polsce na wozie wsparcia bojowego Anders), które to wyglądają na dość ciekawą alternatywę do utrzymywania starzejących się wariantów T-72 przy życiu. Mało prawdopodobne wydaje się, by taki wóz dorównywał zmodernizowanym Leopardom czy Abramsom, ale z pewnością byłby to lepszy wybór niż trzymanie się stanu bieżącego. Być może stworzyłoby też nowy, ciekawy produkt eksportowy, zwłaszcza jeżeli podjęlibyśmy współpracę z podmiotami ukraińskimi dysponującymi ciekawymi rozwiązaniami pancerza reaktywnego, jednostkami napędowymi (silnik 6TD) i systemami aktywnej ochrony.
Tymczasem pozdrawiam autora i komentatorów, z niecierpliwością czekam na rozwinięcie dyskusji.
- Firefly
Moim zdaniem nie masz racji wydaje mi się że bardziej opłaca się zainwestować w coś nowego np PL01 zamiast marnować pieniądze na modernizacje "złomu"
dobry915 Zgodziłbym się gdyby nie mój brak wiary w polską innowacyjność...
Firefly
Tego w 1938-1939 r. bys nie powiedzial...
Może i odpowiedź po 4 latach, ale w tym temacie nigdy nic się nie zmieni...
Gdybyś poszedł służyć w WP to maksymalnie po roku odechciałoby ci się walczyć o rewolucję w siłach zbrojnych i wymyślać coraz to lepsze rozwiązania ich problemów.... Twoja bezradność wobec betonu i brak wpływu na decyzję MON mimo doświadczenia sytuacji w armii z pierwszej ręki, odebrałoby ci wszelkie chęci.
W razie agresji Rosji na Polskę nie mamy szans wystawić do walki tylu czołgów by się przeciwstawić ilości sprzętu pancernego FR, powinniśmy bardziej zastanawiać się nad zakupem większej ilości wyrzutni przeciwpancernych pocisków kierowanych jak i lżejszych granatników przeciwpancernych dla piechoty, taki sprzęt jest tani i skuteczny do eliminacji wrogich czołgów a czołg to przede wszystkim broń ofensywna a nie defensywna i to w dodatku droga w zakupie i utrzymaniu, oczywiście nowoczesne czołgi typu leopard są Polsce potrzebne bo ciągle bronić się nie możemy trzeba przeprowadzać kontr uderzenia ale myślę że polski przemysł zbrojeniowy mógł by się zastanowić nad czołgiem na wzór Szweckiego STRV 103 oczywiście lepiej uzbrojony i opancerzony ale taki "czołg" byłby łatwiejszy w skonstruowaniu dla naszego przemysłu niż wieżowa konstrukcja, tańszy w produkcji a bardzo skuteczny w wojnie defensywnej z przeciwnikiem posiadającym dużo czołgów, tego typu sprzęt mógłby być dobrym uzupełnieniem dla oddziałów zmechanizowanych.
Sharky Powinniśmy mieć pełne magazyny broni przeciw pancernej i przeciw lotniczej jak i zwykłej broni strzeleckiej i amunicji z prostej przyczyny że w razie poważnego konfliktu nie będziemy mieli czasu na ruszenie z produkcją a na sojuszników bym tak bardzo nie liczył, poza tym jednostki obrony terytorialnej, jakby ruscy na nas ruszyli pełną parą to jedyną szansą na ich zatrzymanie jest zadawanie dużych strat jednostkom pancernym i lotnictwu wtedy zwykła piechota będzie miała decydujący wpływ a atakując będą jej tracić tak dużo że może im się odechcieć wojaczki, oczywiście my też będziemy tracić mnóstwo żołnierzy ale będziemy mieli szansę na obronienie ojczyzny, natomiast gdy nie będziemy mieli dużo broni PP i PLOT to ruscy rozjadą nas pancernym walcem wspieranym bezkarnie z powietrza, oni nie wypowiedzą wojny tylko zaatakują podstępnie by wyeliminować F-16ski na lotniskach i zadać jak największe straty w pierwszym dniu, powinniśmy brać przykład z dobrych pomysłów Niemiec z 1944-45 roku bo w takiej znajdziemy się sytuacji a co oni dobrego do obrony opracowywali? tanie panzerfausty i paznzerschrecki które eliminowały skutecznie czołgi wydłużając wojnę na niekorzyść aliantów, poza tym bez wieżowe pojazdy pancerne/niszczyciele czołgów które były tańsze i szybsze w produkcji niż typowy czołg a w obronie równie skuteczne jak nie bardziej, zamiast 2 leopardów byśmy mogli mieć 3 bez wieżowe czołgi z takim samym pancerzem i uzbrojeniem (oczywiście nie zastąpią typowego czołgu ale powinny być wsparciem), oczywiście Rosyjski blitzkrieg jest mało prawdopodobny ale armia musi być na niego gotowa, a na podobne sztuczki jak na Ukrainie bym nie liczył a jak już to obrona terytorialna jest najlepszą bronią przeciw zielonym ludzikom.
Stworzenie platformy wielozadaniowej to raczej skomplikowana droga zabawa ale ciekawa przyszłościowa koncepcja, a Anders przypomina mi raczej czołg lekki który nie dorównuje siłą ognia i pancerzem normalnym czołgom natomiast jako wsparcie jednostek zmechanizowanych byłby ok ale raczej do walki z piechotą i pojazdami a nie z czołgami których Rosja ma w czynnej służbie ok. 2000 a łącznie służba+rezerwa ponad 20000.
Sharky "czym jest rosomak ty bezmogi pierdlu? A jak powstal Anders? Wyczarowali go? A wiesz ze znowu oglosili zapotrzebowanie na bwp? i znowu beda wydawac pieniadze na to samo co juz raz opracowlai?"
Opracowali prototyp za 20mln zł (WOW!!!) więc śmie twierdzić że do wersji produkcyjnej jest dalej niż bliżej a Rosomak to nie jest wielozadaniowa platforma bojowa, koncepcja wielozadaniowej platformy bojowej jest dość młoda i chyba nikt na świecie jeszcze nie używa tego typu sprzętu, powstały prototypy ale stworzenie takiej platformy w 100% to droga i skomplikowana procedura jak pisałem.
"Po 4 jestes kretynem. Jak cie tu nie obrazac jak
przytaczasz tu stosunek produkcji 2:3. Bezczelnie sciagniety z 2 wojny swiatowej wzledem stug i tygrsow ale sobie zamieniles to na wspolczesne odpowiedniki. Sam to liczyles?."
Nie liczyłem po prostu podałem liczbę z dupy kierując się logicznym myśleniem że konstrukcja wieżowa jest bardziej skomplikowana więc droższa.
A co do Tygrysów i Stugów to Za 1 Tygrysa miałbyś 4 Stugi albo 2.5 Pantery albo 3 PzIV więc stosunek 2:3 nie jest BEZCZELNIE ściągnięty jak napisałeś tylko ma przedstawić fakt, a czy to będzie 1:2 2:3 3:4 to by się okazało, liczę na przeprosiny za (kretyna który bezczelnie ściągnął stosunek 2-Tygr. 3-Stug)
"Tlumacze ci ze cenowo STRV 109 wychodziŁ tyle samo ile Leopard 1 w tamtym czasie. Czyli sie nie oplacalo."
STRV 109 ma lepsze działo i pancerz więc mogło się opłacać.
Nawet jeżeli Twój rozmówca jest kretynem i "bezmogi pierdlu" to nie ładnie go tak obrażać bo może się poczuć urażony, pokazałeś jedynie brak wychowania i w pewnym sensie sam siebie obraziłeś takim postępowaniem.
Sharky
"Droga i skomplikowana? To ja ci mowie ze polacy zrobili to w niespelna rok? dwa lata? Nic tam skomplikowange nie ma. Na tym polega piekno modularnego systemu ze baze i modul uzbrojenie mozna projektowac osobno. A cena 20 mln za prototyp(y)uwzglednia badania, i projekt. Docelowa cena jednostkowa nie ma tu nic wspolnego z tymi 20 mln zl."
Zacznij czytać ze zrozumieniem ja nie mówię że ma jedna sztuka kosztować 20mln tylko to że opracowanie w pełni działającego pojazdu kosztuje więcej niż śmieszne 20mln, oni zrobili prototyp i tyle, sprawdź sobie co to jest wielozadaniowa platforma bojowa bo jesteś niedouczony, dalej mi się nawet nie chce czytać Twoich wypocin bo rozmowa na poziomie wymaga minimum szacunku do kontr rozmówcy którego Ty nie wyniosłeś z domu więc kończę tą nieowocną rozmowę z nie wychowanym chamem.
VonToben rosomaki sa potrzebne i czolgi sa potrzebne a jesli chodzi o platworme wielozadaniowa to za wozy t72 benda pl01 comcept ajak nie to trza kubic od niemiec jeszcze 250 leopardow a25 albo 300sztuk tych wozow wymienic je za t72 i pt 91 twardy ajak jeszcze malo to jeszcze 350 wozow tego typu
tylko od kogo kupic te wyrzutnie przciw pancerne kto nam taniej sprzeda to tez nie jest takie proste
Panie Dowódco.. pytanie ..... taki czołg to kupa kasy ale suma summarum piechota przy użyciu odpowiedniego sprzętu ręcznego jest w stanie pozamiatać taki czołg ... wiec pytanie : jaki mam sens zakup czołgów za miliony które morze załatwić jeden człowiek z powiedzmy "odpowiednim sprzętem" ,, widząc postęp techniki i to co się wyprawia na Ukrainie z rosyjskimi czołgami tak naprawdę czołg w wielu kwestiach traci sens ... jak to jest ? pozdrawiam , super kanał :)
Chyba złe wnioski wyciągnąłeś
oglądam to w 2019 i najgorsze co jest w tym wszystkim że niewiele wkwestii sprzętu się zmieniło a wręcz odwrotnie remontuje się coś co powinno zostać wycofane
Dokładnie kolego zamiast zakupić nowoczesny sprzęt to remontują złom a co do marynarki to można powiedzieć ze jej nie ma
@@pamietamGryWpodchody Czyli umowa podpisana? W lutym RP pisała o ewentualnej umowie ze znakiem zapytania - coś się zmieniło? (źródło: radar.rp.pl/modernizacja-sil-zbrojnych/16192-analiza-radaru-k2pl-czy-naprawde-umowa-juz-wkrotce)
@@pamietamGryWpodchody Gdzie są te wyrzutnie Heimars? Nic jeszcze nie dotarło. 800 K2 czekamy na dostawy? A gdzie pan widział ta umowę? :-)
@@pikantny9045 tez jestem tego zdania... Ale jeżeli kupimy teraz czolgi to beda one juz za kilka lat przestarzale poniewaz niedlugo (no moze nie tak niedluga kilka lat) bedzie nowa generacja czolgow i wtedy zakup bedzie mnial sens a my moze w koncu pozbędziemy sie starych radzieckich gruchotow
@@pamietamGryWpodchody ale to ni jak ma sie do sil ladawych czy pancernych w szczególności czolgow.... Zdeziorentowany to jestes ty (ty chb nie wiesz ile by nas kosztowalo kupienie 800 k2, gościu wp ma 1000 czolgow w tym polowe radzieckich gruchotow)
12:15 Myślałem że powiesz że w tej chwili czołgi tego typu powinny znajdować się w muzeum;)
Gratuluje wiedzy , świetny materiał
Z zaciekawieniem obejrzałem film i muszę się podzielić jedną refleksją jak słusznie Pan zauważył czołgi to tylko narzędzia a o skuteczności ich użycia decydują ludzie,ja były czołgista który przez 15miesięcy służby zasadniczej a póżniej 2 lata służby nadterminowej będąc działonowym w czołgu t-72m1 a póżniej na pt -91 zostałem zwolniony do cywila ,teraz po dobrych kilku latach MON sobie o mnie przypomniał i zaproponował mi pracę ale ja podziękowałem gdyż od 4 lat mieszkam i pracuję z granicą .Od siebie na koniec dodam że na czołgistów niech mądrzyki z MONu obsadzą ludzi z NSRu .pozdrawiam i jeszcze raz dzięki za solidny filmik o Polskich siła pancernych.
Dlatego ja wolę żeby czołgi miały sztuczną inteligencję by takie nie roby jak ty nie użytkowały w nich.
@@exodiux5749po czym twierdzisz że jest nierobem? bo pracuje za granicą kraju gdzie lepiej zarabia? czy może dlatego że sam robisz za najniższą krajową jak jakiś niewolnik niewolnika?
@@adamparas6967 niewolnik niewolnika. Zyzyfowa praca.
Exodiux te złomu to nowe?
@@exodiux5749 powiedz mi kto dziś nie jest niewolnikiem w takim razie.
Ciekawe informacje, konkretnie podane. Jednak mam jedno ale, czy tak trudno jest nauczyć się poprawnej wymowy końcówek? "będom, robiom, som, aktywnom, pasywnom, walczom", om, om, om, om.. To "rzuca się w uszy" i bardzo kaleczy ciekawy film. Gdyby nie to, materiał byłby idealny.
mechanior
Zajebiście koleś mówi :D
Co by się stało jakbyś rzekła „niesamowicie facet mówi” ?
Byłem dowódcą T-72. Szkółka podoficerska w Czarenem a później 9BKPanc w Braniewie. Super czasy. 2 x byłem na Drawsku i tam siedzieliśmy w naszych konserwach po 5 dni w okopach czy na pasie taktycznym. Fajna przygoda. Polecam.
Świetny film nic dodać nic ująć :) Mam pytanie do autora co sądzi o tureckich czołgach Altay? Bowiem można byłoby się dogadać z Turkami o licencje do nich i przynajmniej o montaż i serwis czołgów w Polsce i może nawet produkcje jakiś podzespołów. Mogło to by rozwiązać problem czołgów postradzieckich gdyż gdyby udało się to zrealizować otrzymalibyśmy dobry czołg a nasz przemysł zyskały choć trochę technologi i doświadczenia. Nie trzeba byłoby kupować starych Leo i modernizować 91/72
Pytanie na ile te tureckie czołgi są tureckie :) Ostatnio pojawił się inny egzotyczny kierunek współpracy przy sprzęcie pancernym i okolicach :)
Chyba w komplecie z imamem polowym i meczetem na gąsienicach. A abstrahując od sensu interesów z religijnymi fanatykami, to Altay jest składakiem różnych zagranicznych podzespołów. Jak brać licencję, to od kogoś kto całość sam opracował.
Może teraz o propozycjach na śmigłowiec uderzeniowy/bojowy dla polski
Dobry pomysł, chętnie bym skonfrontował swoje pomysły z autorem.
Przez 4 lata nic się w tej kwestii nie ruszyło. Kiedy zajrzymy tu za kolejne 4 lata, nasi lotnicy nadal będą służyć na przestarzałych Mi-24 bez uzbrojenia p.panc, bez żadnej modernizacji.
Rok 2020 i w sumie nie wiele się zmieniło. Nie chodzi nawet o same czołgi, ale też i o sprzęt szeregowych żołnierzy. Dalej głównym karabinkiem jest Beryl a nie Grot, dalej dożynamy wyposażenie koncepcyjnie sięgające końca Drugiej Wojny Światowej, dalej prawie 1/3 naszego wojska to nie aktywni, gotowi do walki żołnierze tylko administracja, biurokracja, popychacze dokumentów.
No cóż, przed naszym wojskiem jeszcze długa droga i oby udało się ją pokonać nim będzie za późno.
Witam!!Bardzo duża wiedza i dobry komentarz filmowy!!Pytam przecież ponoć produkcja czołgów idzie pełną parą.Huta stalowa wola,Bumar Łabędy,produkcja czołgów jest także obok Poznania,z tego co dowiedziem się jest już budowie bardzo nowoczesny czołg Gliwicach ma trochę nietypowy wygląd a siłą dorównuje Nowym czołgów rosyjskim,mogliśmy by posiadać armie i dużo lepszym uzbrojeniu gdyby nie biurokracja..W każdym rodzaju sprzętu i wojsk wystarczalo by do obrony naszego kraju wzmocnić czterokrotnie !Super przekaż!!
jak mozesz porównywać sterowanie twardym zblizonym do t34? Fakt, są drągi ale w t34 wszystko było mechanicznie tzn. drag zaciskał taśmę na pms natomiast twardy posiada dwie skrzynie biegow a zaciagniecie drąga zmienia bieg o -1 i wszystko jest wspomagane.
1. Zmodyfikować wszystkie Leopardy 2 A4 do standardu PL
2. Zmagazynować wszystkie T72M1
3. Jeżeli pojawi się taka możliwość, zakupić ok 120-180szt. używanych Leopardów A5 lub nowszych
ewentualnie.. jeżeli nie było by możliwości zakupu używanych Leopardów, zmodernizować wszystkie PT-91Twardy tak żeby były w stanie coś znaczyć.
A nie lepiej było by rozpocząć seryjną produkcje PT-2001 Gepard ??
W praktyce nie ma czegoś takiego jak PT-2001 Gepard.
Lokalny Patriota Obrum Gliwice w porozumieniu z Bumar łabędy mają gotowy projekt ;)
PT 91 już nie da się prawie w ogóle zmodernizować. Tym bardziej, że one same w sobie są MOCNO zmodernizowanymi T-72 (a to każdy wie).
+midway 090 No chyba że tą nieszczęsną amunicję.
Musisz poćwiczyć nad kontrolą tego "no" :D
Bardzo ciekawy film,takie kanały są wartościowe i potrzebne ;)
Nie wiem czy już o tym mówiłeś gdzieś, ale ostatnio spotkałem się (bodajże w defence24) z podjęciem problemu rozlokowania baz wojskowych - większość z nich to jest spuścizna poradziecka, innej koncepcji obronnej (przyjęcie lub raczej wyprowadzenie ataku z zachodu) podczas gdy obecnie potrzebujemy raczej baz na wschodzie i północy. Może poruszysz ten temat, jakaś mapa - gdzie co mamy, a gdzie moglibyśmy/powinniśmy mieć rozlokowane plus porównanie baz w obwodzie kaliningradzkim, Białorusi i Ukrainie.
Raz jeszcze pytam, skad Ty to wszystko wiesz???Twoje program sa bardzo ciekawe, przekazane w normalny sposob.dzieki.
Fajny ciekawy materiał :) Proponuje zrobic podobny o wozach piechoty :)
Bardzo ciekawe prezentacje.
A może na przewidywanych kierunkach uderzeń - na nas oczywiście przerobić te czołgi na stacjonarne punkty ogniowe oddane do obsługi np pospolitego ruszenia.
Ciekawe video opisujące stan naszych wojsk pancernych. Chetnie zapoznał bym się z Twoją opinią na temat przyszłości oraz możliwości rozwoju i kierunków modernizacji WP zwłaszcza w odniesieniu do obecnej sytuacji na Ukrainie i szeroko opisywanych w mediach nakładów na wojsko.
Ps. Co sądzisz o:
-Modernizacji PT-91M Pendakar
-Reorganizacji batalionow zmotoryzowanych w oparciu o czołgi lekkie np. PL-01
-Malejącym znaczeniu czołgów ciężkich
slawekopa Co do doświadczeń w odniesieniu do walk na Ukrainie to niedawno ustaliłem taki temat z redaktorem naczelnym jednego z miesięczników o militariach, Tak więc będzie, ale nie koniecznie tu. Malajem może kiedyś się zajmiemy.
Bez noktowizji i 550 pojazdów ja pierdole toż to szok!
Przeniesienie napędu hydrokinetyczne... Zupełnie jak w mojej koparce...😁
Mojej audi
Takie pytanie do autora:
Czy nie było by sensownie uzbroić czołgu w krótszą armatę(mniejsza masa/odrzut). Z założeniem niszczenia wrogich pojazdów pancernych przy pomocy ppk z tej armaty? A oszczędność na masie przeznaczyć na opancerzenie/mobilność.
Przydała by się jakaś aktualizacja tematu. Widzę, że jest tu parę osób zgłębiających temat. Może podacie coś nowego o naszej armii nie tylko na papierze. Pozdrawiam wszystkich
jakby 7 lat temu ktoś podjął męską decyzję to pewnie teraz mielibyśmy K2PL na ukończeniu, tylko trzeba by było dać koreańskich "Panów" do zarządzania, żeby nie było jak łódką
Dzisiaj oglądałem czołgi rosji i zaproponowałem aby częsciej powstawały te podcasty, a tutaj proszę :) Super pomysł !!! Możesz raz w tygodniu nagrywać taki podcast ? BO tematyka jest obszerna i można ja robić o wszystkim. Ja chętnie bym posłuchał tego jadąc ponad 30 min do pracy.
Co do amunicji do Leopardów, to chyba mamy zakupić 13tys pocisków apfsds-t naszej produkcji z meska.
LazyDay88 mesko? to odemnie z miasta 😂
Witam. Czy moglbys zrobic film o polskich dywizjach transportow czolgow i zaopatrzenia. Ile i jakie transportery uzywa polska armia. Z gory wielkie dzieki.
Pozdrawiam
Czy jest mozliwe powstanie ODDOLNE wojsk obrony terytorialnej w wydaniu wojsk pancernych (cwiczenia, obsługa sprzętu, tak aby było kim zastąpić etatowych czołgistów w razie W). Dziękuję. Bardzo ciekawy materiał. Również szkoleniowy. Pozdrawiam.
Wszystko fajnie - bardzo ciekawy materiał! ..."kciuk w górę" i dałem "suba"...jeżeli mogę tylko coś "wtrącić" od samego siebie...to wg mnie ZASADNICZE PYTANIE jest trochę inne, mianowicie - czy sama KONCEPCJA MBT (Main Battle-Tank) - czyli po polsku "CZOŁGU" ma jescze (i NA ILE??) przyszłość na dzisiejszym, nowoczesnym polu walki? To jest pytanie, które dzisiaj zadaje sobie nietylko ja - to jest pytanie, które zadają sobie wszyscy "planerzy" wojskowi na wszystkich szkołach i akademiach wojskowych i sztabach całego świata.
Przy coraz to większej sile ognia piechoty i potencjale rażenia czołgów tejże piechoty (tzw. "Anti-Tank Capabilities"), a przede wszystkim, przy ogromnych możliwościach tropienia i zwalczania czołgów, jaki posiadają dzisiejsze floty powietrzne - coś takiego jak "CZOŁG", który nietylko kosztuje miliony, ale (PRZEDE WSZYSTKIM) jest OGROMNYM CIĘŻAREM LOGISTYCZNYM dla armii (jakiejkolwiek) armii - CZY CZOŁG MA JESZCZE PRZYSZŁOŚĆ? Czy jego rola może zostać po prostu przejęta przez INNE RODZAJE BARDZO PODOBNEJ BRONI - np. ifv's (czy po polsku - wozy bojowe piechoty), które TAKŻE mają (prawie) taki sam potencjał destrukcyjny (czy jak to po polsku się mówi - "siłę rażenia"), choć na pewno nie są tak "wyspecjalizowane" w walce jak czołg i nie są na tyle opancerzone. Czy (inne pytanie ale zawsze "związane z tematem") czy, GDY CHODZI O CZOŁGI, lepiej jest produkować ich MNIEJ, ale BARDZIEJ KOSZTOWNYCH, czy LEPIEJ BYŁOBY MIEĆ WIĘCEJ ale "TAŃSZYCH"? ...i JESZCZE JEDNO: w powietrzu istnieje silny "trend" do samolotów bez-załogowych - czy to może być także przyszłością dzisiejszych "CZOŁGÓW"?
...i OSTATNIE:
Czy "MBT's"/"MAIN BATTLE TANK's"/"CZOŁGI" i ICH ILOŚĆ I JAKOŚĆ TECHNOLOGICZNA jest dzisiaj faktycznie pewnego rodzaju "wskaźnikiem" PRAWDZIWEJ SIŁY DANEJ ARMII CZY NIE JEST TO JUŻ TYLKO PEWNEGO RODZAJU "FETYSZ", PODOBNY DO TEGO, JAKIM OKAZAŁY SIĘ BYĆ PANCERNIKI PODCZAS II WOJNY ŚWIATOWEJ??? Wtedy też wszyscy (ale to WSZYSCY) "stawiali" na pancerniki i tzw. "battleships", a nagle (ku zdziwieniu całego świata), okazało się, że po "bitwie" nad Pearl Harbour, gdy Japończycy rozwalili Jankesom prawie całą flotę, ALE NIE ZDOŁALI ZNISZCZYĆ ICH LOTNISKOWCÓW, Amerykanie (praktycznie) nie ucierpieli i po 6 miesiącach, mając tylko 3 lotniskowce, przeszli do ofensywy, wplątali Japończyków w pułapkę pod Midway i zakończyli swoją "kawalkadę" w Tokyo, i to wszystko pomimo tego że Japończycy mieli NAJWIĘKSZE I NAJPOTĘŻNIEJSZE PANCERNIKI ŚWIATA (klasa "Yamato"), które i tak zatonęły pod amerykańskimi bombami po paru godzinach walki - dlatego jeszcze raz pytam się - CZY DZISIEJSZY "CZOŁG" NIE JEST PEWNEGO RODZAJU "FETYSZEM" POZOSTAŁYM PO II W.Ś.??
...tak na marginesie - podam jeden przykład - jeszcze do dziś pamiętam zdjęcia rosyjskich kolumn pancernych wjeżdżających do Groznego i Czeczeńców, kłócących się o to kto do jakiego czołgu ma strzelić i KRZYKI ZAŁÓG rosyjskich czołgów i "BMP", PŁONĄCYCH ŻYWCEM W ŚRODKU, bo pijany Jelcyn kazał im tam "pojechać"! - nie było to "fajne widowisko"!...
Fajnie a jak już przyjdą to gdzie zadzwonisz?.
Ciesze sie ze kraju bronia tylko generalowie i pulkownicy.Polscy dowodcy sa wybitnymi strategami i sami obronia nasz kraj Po co nam dowodcy ktorzy przed lotem samolotem ida do spowiedzi lub dzwonia do swoich kolegow w Leningradzie. Wazne ze na papierze i w telewizji mamy najlepsza armie na swiecie ktora nie obroni nawet ogrodka.
Stara czerwona nomenklatura i to samo szkolenie bo wszystkiego brakuje
Ostatnio zdarzyło mi się czytać artykuł w którym autor porównywał możliwości ewentualnej modernizacji Mi-17 (z wykorzystaniem silników o większej mocy z ukraińskiej wersji Mi-8 MTW zdaje się i przy wykorzystaniu awioniki podobnej jak w Sokole) z propozycjami w przetargu na wielozadaniowce. Główną tezą było że lepiej modernizować, a kupić konstrukcje kolejnej generacji za około 15 lat. Ciekaw jestem Pańskiego zdania w tej materii, bo opis broni pancernej bardzo rzetelny i ciekawy
Żagań jednostką papierową?! Upadłeś chyba na głowę ! :) Veni Vidi Vici
ZAJEPISTE TE TWOJE PROGRAMY ,POZDRAWIAM Z CHICAGO,DAWAJ DALEJ
Sam materiał świetny. Szkoda że jest duże info dla potencjalnego wroga ;)
Przecież to wszystko to oficjalne info które można bez problemu znaleźć w necie czy na wiki
Witam. Może by pan zrobił film o propozycji Bumar Łabędy na modernizację PT-91 jaka jest podana w necie. Poazdawiam
Sugerowałbym kontynuację tematu. Przyszłość broni pancernej w WP: prawdopodobne, optymalne i alternatywne drogi rozwoju. Przyszły BWP, WWO czy też ewentualna "leopardyzacja" ( wariant optymalny ).
Ja bym zmienił Twój hasztag z "gdziewojsko" na "gdzie się podziało wojsko".
Dzięki za nagranie ;) Wspominałeś tam o Ukrainie - ma ktoś pojęcie jak to u nich wygląda w praktyce czyli ile i jakimi maszynami dysponuje / dysponowała UKR ?
świetny bardzo rzetelny komentarz !!!! pozdrawiam
Jeżeli mogę coś zaproponować to ciekawe było by opowiedzenie o nieudanych projektach naszego uzbrojenia. Czołg goryl czy samolot skorpion to naprawdę ciekawe tematy.
W Polsce już od wielu lat każdy dobry pomysł na uzbrojenie naszej armii z własnych rozwiązań bojowych, z mety jest blokowany. Zawsze mamy w dowództwie czy w rządzie blokadę rozwoju naszej armii, potrafią tylko kupować. Każdy dobry pomysł jest usuwany z planów rozwojowych armii
same dane taktyczno-techniczne dają wyobrażenie wartości bojowej każdej z ocenianych maszyn, kale są te które są niewidoczna w danych ale zdecydowanie wyróżniają czołg Leopard, jednym z nich to istota hydrokinetycznego przełożenia w czołgach Leopard czyli czegoś w rodzaju mechanizmu różnicowego jak w samochodach, a polega to na tym iż zwolnienie lub zatrzymanie którejkolwiek z gąsienic powoduje zwiększenie prędkości drugiej gąsienicy o tą sama wartość - efektem brak utraty mocy silnika podczas skrętów , czyli zdecydowanie wpływa na manewrowość czołgu, w czołgach rosyjskich przyhamowanie gąsienicy pokonuje silnik, gdyż druga nie zwiększa prędkości - kolejny walor to modułowa budowa czołgu, a moduły łączą się systemem szybkozłącz, - na polu walki wymienia się cały moduł - np zespół napędowy ze skrzynią i silnikiem, wieżę wraz z systemem bojowym - zepsuty zabiera się do warsztatu a sprawny montuje w warunkach polowych na sprzęt i trwa to do 40 minut, podobne naprawy sprzętu po rosyjskiego to co najmniej kilka dni pracy wysoce wykwalifikowanych ludzi, czołówki remontowej ze specjalistycznymi przyrządami i pracy w zmiennych warunkach polowych - sprawną drużyną remontową wymiana silnika T-72 to co najmniej 12 godzin - jak widać same czołgi to nie wszystko, jednym z ważniejszych elementów jest całe zabezpieczenie i załoga czołgu, bez tego jest to wspaniała bezużyteczna zabawka
Witam. Czy Polska posiada jakieś ilości czołgów T-55 czy wszystko zostało zniszczone?
Nie myślę przywrócenia ich do walki, tylko czysta ciekawość :)
Gdzie zaczyna się wojsko... bardzo fajny material :)
Mam pytanko odnosnie polskiego czolgu PL-01 concept , pojawily sie informacje ze jest juz pierwszy model "testowy" (no taki ktory juz jezdzi, a nie tylko mzkieta). I jak on sie zapowiada?
Chodzi mi tu o sprawy techniczne i jego mozliwosci, a takze czy nasze wojsko jest zainteresowane nabyciem takiego sprzetu a jesli tak lub nie ;) to dlaczego,kiedy ... ...itp.
Nie wiem czy Pan rozwazal zrobienia matrialu o polskiej kawalerii powietrznej, jesli nie to goraco zachecam, najlepiej do obu "zagadnien"
Pozdrawiam
ps.kontakt serdicz@gmail.com
Jak służyłem w 12 BZ w Szczecinie (2002-2003) to trafiłem akurat do bataliou czołgów ale po kilku latach słuch o nim zaginął. Zresztą się nie dziwię bo mieliśmy T72 :)
Ile maszyn było na chodzie?
Dwie uwagi....termalny to może być basen, natomiast kamera to z reguły jest termowizyjna.SKO...to po polsku, "system kierowania ogniem"...a nie "system kontroli ognia".... jest to termin z dziedziny zwalczania pożarów (przeciwpożary).....Szacunek za wiedzę..... pozdrawiam.
A czy nie można było kupić od Holandii wersji 2A6?
Mariuszcr A to pytanie do Pana Ministra, w swoim czasie tweetowałem na ten temat do niego: twitter.com/gdziewojsko/status/196937809737691137
Zastanawiam sie jak to jest ze najslabsze jednostki wyposazone w przestarzaly sprzet sa umieszczone na kierunku gdzie ewentualne zagrozenie ataku jest najwieksze
Kolego, PT-91 są dostarczane do Braniewa a nie Bartoszyc. Natomiast T-72M1 z Braniewa trafiają do Bartoszyc.
T-72M1 trafiają do Morąga . Jednostka w Bartoszycach to sama kadra.
Najlepiej całkowicie pozbyć się tego po radzieckiego szmelcu i nie tracić pieniędzy podatników na ich modernizację.
wow...dobry i konkretny komentarz,bravo
Fajny materiał ale hmmm coś z innej beczki...Jakie są szanse że PL-01 Concept wejdzie w produkcje i zasili Polska armie ??
Duże bo polske nie stać na kupno czołgów a taniej wyjdzie jak zaczną produkcję
Co sądzisz o PT-91M i czy nasze wojsko powinno go kupować ?
Co myslisz o PZA Loara i ogolnie o takich zestawach przeciwlotniczych dla naszego wojska(propozycja tematu na kolejny filmik)
Może coś powie pan o jednostkach Aeromobilnych takich jak 6BPD Kraków bo tu też jest ciekawie :)
Filmik moze byc ale jedna uwaga, 9BKPanc jest w Braniewie. Bartoszyce to Brygada zmechanizowana a czolgi maja w Morągu
Czarne - pół roku szkoły, Budowo k. Złocieńca - rok na bojowym, jesień 92 - wiosna 94, mech.-kier. czołgu T-72 , chciałbym wrócić do tych czasów i znowu móc sobie pojeździć tą bestią, czuło się tą moc i te możliwości.
Czasy cholernie poszły do przodu. Choć w WP dalej to samo... Pozdrawiam
Bartoszyce moja jednostka,bardzie ciekawy material.
uuu ..widze że mam fajny materiał do obsłuchania na wieczór :) ..ale łapke już chyba mogą zostawić teraz :)
2:54 tam w tym jakby kubku byli by załoganci?
Czołem! Ten temat mnie bardzo interesuje! Od 14stego roku wiele się zmieniło!Ja wychodzę z tego założenia,że jeśli nawet będziemy mieli najnowocześniejsze uzbrojenie,to i tak ludzie/dowódcy i(pseudo)politycy jak będą nie kompetentni lub jak w 39ym,to przerąbane! No ale można się zabawić! Jestem za modernizacjami,własnymi konstrukcjami(szkopskie tylko w ilości dla maksymalnie 4-5 batalionów,nic więcej)moderki i wprowadzenie dużej ilości czołgów lekkich i wozów wsparcia bezpośredniego! Tego trzeba mieć dużo,bo rakiety ppk,baaaardzo drogie!A czołg jeździ,i jeździ,całe lata! A armaty 120/125 tanio zmodernizowane,oraz nowocześniejsze pociski na wypadek "W"!Teraz mamy licencję na podwozie Koreańskie dla ahs Krab! mamy podwozia,t72/pt91,mamy podwozie wcześniejszego typu 14 kołowe do Kraba,mamy zmodernizowane podwozia mtlb/goździk/Rak!Można na podwoziu 14 kołowym posadzić wydłużony,kadłub t72/pt91,,wieże już są od pt16/17silnik serbski 1000KM! lub jakiś szkopski!Pancerz jest,wkm 12,7 jest,lub 14,5,lub 23 plot!Ktoś powie"produkcja",no niestety,jak się rozmyśla,planuje marzy,to trzeba zrobić reaktywację Bumaru Łabedy,i powiększyć HSW! Może otworzyć coś nowego! pieniądz przyjdzie,bo exporcik tez będzie! Niezliczona ilość krajów ma T72!!!!! Podobał mi się filmik o bwp2000!Reaktywacja koniecznie obniżyć strop kadłuba,i pogrubić pancerz,można zastosować te cegiełki z erawy,a wieże już są z 30kami))! Można gąsienicowy mtlb Rak wykorzystać,Rośka można posadzić na gąsienicach(i tak jest za wysoki,obniżyć strop kadłuba)!No i czołgi lekkie,na mtlb,i rośkach! Nie trzeba i nie można czekać jeszcze 3-4 lata na pływającego Borsuka! Część BeWuPów najcięższych nie musi pływać i tak sa przy czołgach!Z Rośków można szybko zrobić rozpoznawcze na dwóch osiach!(skrócone kadłuby)To tak od siebie! Ktoś może z wpływowych polskich oficerów przeczyta!Nara!!!!!!!!!!
Co do tych durnych radzieckich twardych, to złom z dnia na dzień.. ale wykorzystać by można już tylko w jeden sposób, zrobić prosty system namierzania, lufę i pocisk. Coś na zasadzie przebłysku rzeszy, by z wcale nie takich dobrych czołgów zrobić potęgę, ładując działo przeciwlotnicze ;] Chemia ma to do siebie, że w sumie ma nieograniczony potencjał. Na pewno, ktoś wymyśli coś zajebistego i wyjedzie! :P
Witam co do pytań Jak Pan myśli czy w czasach gdy nawet najlepszy czołg na świecie może zniszczyć szeregowy żołnierz z RPG-7 to czy jest sens je kupować? Pozdrawiam
tak mi się nasuwają 2 tematy. Pierwsze to powstanie polskiej gwardii narodowej. Osobiście chciałbym sam mieć możliwość wstąpienia do takiej formacji. Po drugie to przyszło mi na myśl, że pomimo braków w ilości czołgów/gotowości bojowej/obsady powinniśmy się starać za wszelką cenę mieć przewagę w powietrzu (samoloty i środki OPL) . Dopóki Ruscy będą mogli latać sobie bezkarnie po naszym niebie to nie ma znaczenia ile tych czołgów będzie. Zawsze będzie ich za mało.
Poproszę aktualizacje
Mam zasadniczo ciekawe pytanie może ktoś z Was wie co się stało z czołgami T 55 AM które jeszcze w 2000 roku były czołgami naszej armii , ludzie którzy szkoleni byli na tych czołgach powinni przejść szkolenie na nowszych czołgach by w razie mobilizacji móc zastąpić lub uzupełnić brakujące załogi , myślę że to jest rozwiązaniem tych niepełnych wakatów o których Pan pisze ? co z ludźmi takimi jak ja którzy lubią militaria i chcą szkolić się ? nic się nie dzieje , NSR to mit , proszę o dyskusję pozdrawiam i dziękuję za ciekawy artykuł :)
T-55 zostały pocięte i poszły do huty.
T-55 do huty ? a co z ludźmi którzy szkolili się na tych wozach ? w razie mobilizacji dostaną taczki :)
Pawełek Doss Poszły do huty, bo to muzeum. Lata 50, działo 100 mm, chyba nawet gwintowane. To tak, jakbyśmy w Siłach Powietrznych nadal trzymali MiGi-17, MiGi-19. Turcja, Grecja, Korea Południowa czy Chiny nadal posiadają (Chiny chyba) sprzęt tej generacji lub trochę nowszy, ale wprowadziły nowsze konstrukcje, z tym, że Turcja i Grecja Leopardy 1 i Pattony, to mają głównie przeciwko sobie, a ROK Pattony ma przeciwko KRLD. Nam sprzęt tego typu jest niepotrzebny.
ostatnio jeździłem t55 i całkiem przyjemnie lepiej niż taczką ;)
Zbyszkoz
MiGi to nie Leopardy 2 tak do chyba A3... mimo wszystko elektronikę też mają... i raczej współczesne samoloty z ekranowaniem mają większe szanse niż samoloty z lat 50...
ŚWIETNY,KOMPETENTY I REALNY KOMENTARZ.ŻADNEJ BUFONADY.SUPER.
ROSJA MA 10000 CZOLGOW 5000 SAMOLOTOW Z CZYM DO GOSCIA JEDYNA BRON TO TA NAJTANSZA KALACH I TE RURKI PRZECIW CZOLGOWE I PRZECIW LOTNICZE KAZDY POLAK BRONI SWOJA RODZINE WIETNAM I AFGANISTAN POKAZALY GDZIE JEST RACJA ALE ALE CO BEDZIE ROBILO TO 1200 JENERALOW CZYLI WSIOKOW Z LAMPASAMI
A nie przyszło ci do głowy ze jesteś zródłem informacji o polskich siłach zbrojnych dla potencjalnego przeciwnika ?
Ja? www.jednostki-wojskowe.pl/
+Mario Zalo chyba sobie kpisz przed ty chcesz ty się utajniać przecież polskie wojsko to by uganda dzidami rozjebała co my możemy mieć tylko to co od innych kopiliśmy i maja nie wiedzieć co mamy ? hehehhe żałosne
on korzysta z ogólnnie dostępnych informacji
Mamy jeszcze kilka sztuk T55?
"Rydwan" nowy pojazd zmechu na platformie gąsienicowej, a w zasadzie cała rodzina pojazdów na zunifikowanej platformie:
- czy jest sens wymagać od nowego bwpa pływalności?
- dlaczego wspólna z kto bezzałogowa wieżyczka 30mm, a nie na najnowszą amunicję angielsko-francuską 40mm CTA
- PL01 czyli czy jest sens zaczynać budowanie wspólnej modułowej platformy od nie najcięższej wersji (wozu wsparcia ogniowego) czyli kwestie wielości kół, średnicy pierścienia oporowego wieży, mocy silnika etc
- czy jest w WP w przyszłej gąsienicowej technice wojskowej jeszcze miejsce dla armat 105mm od CMI Defence (nie wiemy jeszcze oczywiście jaką decyzję podejmą decydenci w sprawie 105-tek dla kto)
PS: Czołg Polski - a może by tak T72M zautomatyzować tzn pozbawić załogi i sterować "na kablu" z dziury. Ekonomicznie, niech nawet tylko raz toto będzie w stanie oddać strzał z 125mm działa + elektrospust dla UKM2000. Na Ukrainie każda ze stron musi czymś drogi blokować (stawiać posterunki) 24h/7dni, więc nie da się uniknąć podejścia "partizana" z RPG i strat. Leo wystawiać na straty poprzez czekanie w miejscu żal, a załóg w Twardych/T72 szkoda.
***** Ale żeś bredni nawypisywał. Słyszałeś o mostach mobilnych. Mogą być gotowe w 15-30 min. Informacja dla Ciebie, cały sprzęt wojskowy poza czołgami nie pływa i pływał nie będzie. Sprzęt wojskowy to nie tylko KTO i BWP, jest cała masa wozów towarzyszących np. z amunicją, czy paliwem. Dalej artyleria nie pływa, Raki, niebawem Wilk też pływać nie będzie. Rzeki to nie tylko polski ewenement, można je szybko przekroczyć wcale nie trzeba poświęcać pancerza czołgu. Nawet na Ukrainie wozy były czymkolwiek dopancerzane bo w 90 % pojazd ma walczyć, a nie pływać. Decydując się na wóz pływający tworzysz wóz o znikomej wartości bojowej, słabej odporności. W NATO nikt tak nie myśli, pływające pojazdy to myślenie rodem z UW, gdzie masa rekompensowała straty. Nasza armia jest mała więc każdy pojazd powinien być jak najtrudniejszy do zniszczenia. Np. zagrożeniem dla KTO jest zwykły wkm. Niemcy tworząc PUMĘ mieli odwrotne podejście niż nasi wykształceni w akademii Frunzego decydenci. Aha Niemcy też mają rzeki.
Panie Pawle a może by tak o broni przeciwlotniczej ? mogło by być ciekawe, a i jedna uwaga minister Siemoniak :)
Mały błąd 9BKPanc stacjonuje w Braniewie a nie w Bartoszycach
Stefan Kowalski Prawda
Jak tam Polacy -pyta Pan Bóg św. Piotra nie zbroją się i nie boją HMMM,,,Oni znowu na mnie liczą...
Moim zdaniem czas postawić na Polskie od Polski i Polaków. Nie powinniśmy się nawet pytać o zdanie - dobry patent, dobry pancerz Że by strzelalo i jeździło i wprowadzić do służby. Widze czolg średni Szybki i zwrotny z dobrym działem i wieżyczka ( walka na krótkim dystansie o szybszym przeładowaniu)
Również amunicja jest ważna to podstawa na polu walki .
A co z armatami l55? MONu nie stać na nie?
Kozak jesteś!
z tego co ja wiem to dopiero leopard 2 A 6 otrzymal modyfikacje wzmocnienia wiezyczki. wiem to bo sluzylem w 1996 roku w Bundeswehr i bylem ladowniczym na leopard 2 A5 i A5 tej modyfikacji nie mialo. dopiero leopard 2 A6 ta modyfikacje otrzymal.
Czemu takie szczucie na tą Rosje?
Oczywiście trzeba mieć oko na Wschód ale to co się dzieje ostatnio to mówiąc szczerze jakiś absurd.
To mi przypomina ,jak kiedyś straszono babą jagą dzieci. 😊
Komu to służy i komu na tym zależy.
Może temu ,że przyspieszy to zakupy broni od naszych ,,przyjaciół,, ,oczywiście bez promocji, bo Rosja nie śpi. 😊
Oczywiście roszczenia dla naszych starszych ,,braci,, w wierze , też lepiej zapłacić. Bo jak nie to kto wie co Rosja zrobi. .😉
5.50 No i jak z tą modernizacją Leoparada 2a4, może ktoś wie ?
Znalazłem artykuł na Defence 24 odnośnie Leo ( z roku 2019)
www.defence24.pl/mspo-2019-zmodernizowany-leopard-2pl
Oj dzieci dzieci - Rosja na pierwszy rzut ma 10 000 czołgów.
A takich w zanadrzu ma co najmniej jeszcze dwa .
Polska z T- 72 Twardy i jakimiś tam Leopardami - to całe około 520 sztuk .
\Czyli nic. Nie mamy żadnej broni przeciwpancernej .
Jeśli napiszę ,że na defiladzie w 1966 roku było więcej broni ( oczywiście na tamty czas ) i wojska więcej , niż My mamy teraz .
Obecna ilość Armii - to 170 000 w tym 90 000 to generalicja z rodzinami i cywile .
Kto ma walczyć - skoro brak chętnych do Gwardii Macierewicza ???
Niemiec płakał jak oddawał te Leopardy secondhand, ale igiełki
niemiec byl rad ze pozbyl sie zlomu
Nasz Twardy 3 osoby większe i lepsze uzbrojenie ( poza Drawa to dopiero szajs)
zamiast kupować stareńkie Leopardy...trzeba było kupić nową amunicję ....itd....a facet który podnieca się niemieckim złomem nigdy w wojsku nie był...ale w necie wolność każdy może pieprzyć co chce......Cytat leoparda nie dogoni ....Szanowny Panie ,czołgu się nie dogania....czołgi NPLA się niszczy.....Waść wstydu oszczędź
Czemu od razu zakładać przeciwnika ze wschodu?
73marian33 racja
73marian33 bo on jest najbardziej prawdopodobny?
Dawid Banasiewicz Niemcy są najbardziej prawdopodobnym wrogiem, już pomazali kilka razy to!!!
Thorin II Oakenshield niemcy są w nato i pod ,,okupacją" USA
@@dave_banan tak jak w 39 ;-) historia lubi sie powtarzac, Polska bedzie szykowac sie na wojne z rosja, a niemcy wciagna ja w dwa tygodnie ... ;-)
Czołem! Leo 2a4- 142 szt! Leo2a5-105 szt! dokupić Leo 2a6=30szt! Zamknąć ilość tego ciężkiego "gówna" na około 275 egzemplarzach,no maksymalnie 4-5 batalionów bojowych,i 1 pół batalionu szkolnego!(co da ilość,max -około 250szt,w tym pół batalion szkolny/wzmocniona komp)w centrum wyszk.wojsk pancernych i to wszystko!! Zmodernizować 142 szt a4 do standardu PL/a5!Jak nie stać na armaty L-55,przesunąć część do szkolenia! Z nowych a-6(z lufą L-55!) porobić pół plutony dowódców kompanii,i plutony dowódców Batalionów,i to wszystko!T72 do standardu PT16/17 koniecznie zmodernizować! Niczego nie wycofywać! Z modernizacją T72/PT91 pójść dalej i na powiększonym podwoziu "naszych" opracować dalszą moderkę ,z mocniejszym silnikiem i armatami 120/L55-60,lub wydłużoną 125ką ze zmodernizowanymi pociskami!Do tego dojdą czołgi lekkie typu Anders/Koncept! Oraz wozy wsparcia,Rośki,oraz na gąsienicach/kołach typu zmodernizowane mtlb/Rak/Goździk! Żeby nie zwiększać ilość kalibrów można pozostać przy 120-125 mm!!!!!!!!!!!Tanim kosztem a wydatnie wzmocnimy siły pancerne! Niebezpieczeństwo z kilku stron-Rosja niepewna religijnie,Ukraina ekstremistyczna,i muslimskie Niemcy!Gorzej niż w 39ym! CWP!!!
czesc masz sporo racji w tych materialach ktore piszesz i pokazujesz lubie je ale mam pytanie moze osobist a moze nie z tego co widze generalem nie jestes podejzewam ze nawt nie oficerem skad u ciebie taka znajomosc wszystkiego jestes ekspertem od lotnictwa ,broni pancernej .marynarki wojennej wow nic tylko ci marszalka powinni dac powiedz mi skad ta znajomosc bo ze duzo siedzisz przed kompem to ja wiem ale na teori jeszcze nikt nic nie zbudowal ale ogolnie lubie twoje materialy masz bardzo duzo fajnych opini ale wow znawca wszystkiego nawet Napoleon by sie nie powstydzil
bardzo dobry materiał! ciekaw jestem porównania z czołgami używanymi przez armie FR
a co z PL 01 Concept
To tylko prototyp
Istnieje tylko prototyp na podwoziu t72 b
Jeszcze jedno. Szkoda ,ze nie został poruszony temat straconej szansy na kupno swego czasu Leopardów Holenderskich pod naciskiem zwiazków zawodowych z bumaru.
Jeszcze rok temu Hiszpanie próbowali sprzedać swoje 2A4 Peruwiańczykom. Gdybyśmy mogli kupić dodatkowe 100 sztuk to sytuacja zdecydowanie by się poprawiła.
Teraz nie mamy od kogo już za bardzo kupić w dobrym stanie używanych., a pozatem co nam z tych czołgów, Nasi mądrale nawet zaplecza technicznego nie wynegocjowali
Firefly
Skoro potrafimy budować PT-91M które nie odstepują poziomem od nowych T-90 to czy nie zdrowiej dla naszego przemyslu byloby kupowac nasze produkty zamiast zbierac uzywane ?PZA Loara,Kraby czy WZT sa czy będa produkowane na tych samych podzespolach więc nie jest to pozbawione sensu.Chcialbym zeby autor filmu sie o tym wypowiedział.
Tak to była okazja, w swoim czasie tweetowałem na ten temat do Pana Ministra: twitter.com/gdziewojsko/status/196937809737691137
Łukasz Łukaszewski 2017 i18 ma armia zakupic 200 wozow bojowych pl01 concept to najnowszy czolg w polsce
pokazali calkiem dodry wuz bojowy
Da rade jakąś aktualizacje?
Nic się niestety nie zmieniło :/
Czołgi z Żagania stacjonują w Braniewie. Skąd ta wiadomość, że w Bartoszycach ?
służył em w czolgista h w latach 69 70 w jednostce bojowej czołgi t 54 it55 wszystkie sprawne technicznie ciągle zajęcia na polifoniczne Drawsko a teraz co się dzieje nie wiem byłem dowódca czołgu andrus
Piękne kocham Pana
"i w ogóle nie ma żadnego wstydu" hehehehheheheheh xD
Super materiał. Czekam na filmy z innych rodzajów wojska. Może coś o myśliwcach czy śmigłowcach nie tylko polskich ale też z USA, Niemiec, Rosji itd. Mogłeś wspomnieć, że PT -91 był eksportowany do Malezji.
mam prośbę zrób film na temat ,,czy Polska powinna zacząć produkcje nowych własnych czołgów i bwp"
zacznijmy od tego, że Polska nie ma gospodarki. Bez gospodarki nie ma przemysłu, a bez przemysłu nie ma produkcji.
no tak ale jesteśmy w stanie wybudować nowy czołg
cpt.Travers 123 Nie w tym pytanie. Czołg jesteśmy w stanie wybudować ale jaka byłaby jego jakość? I czy koszta zaprojektowania i przetestowania takiego czołgu pozwalałyby na utrzymanie jego ceny na właściwym poziomie?
straszne to jest że Polskie Wojsko jest praktycznie na papierze :(
do tego mechanicznie jest rozwojowo w XX wieku , w okresie powojennym :(
Zgadzam sie
ciekawa by byla aktualizacja polskich czolgow na rok 2021 ;)
No właśnie się zastanawiam, czy materiał jeszcze aktualny. W obliczu wojny obejrzałem nagranie, w którym choćby Ukraina zmodyfikowała stare czołgi w 2017r. A w Polsce pewnie też się coś dzieje... choćby na pokaz.