Спасибо за советы в заключении. У меня умеренный стиль езды. Думал взять перфдиски, думал тормоза лучше будут, а значит хорошо, но теперь возьму простые, вентилируемые.
Здравствуйте ! Будьте добры сделайте ролик по дискам с производителями и ценами и если не затруднит прокомментируйте позицию по соотношению цена-качество !
Комментарий пользователя с Drive2, который четко и ясно дал понять (ЛИЧНО МНЕ), что на Весту с любым стилем езды перфорация и канавки вещь совсем уж бесполезная, а местами даже вредная: "Отверстия и канавки-атрибуты спорта, когда диски греются до свечения. Колодки от этого горят и выделяют дымовые газы. Чтоб газы не отжимали колодку от диска, и делают отверстия, их должно быть много и они должны быть маленькие(не как тут). Поскольку колодки горят, то образуется выгоревший поверхностный слой, который плохо тормозит. Поэтому для срезания этого слоя делают канавки, края которых от трения затачиваются как бритвы. При обычной езде диски не светятся и колодки не горят, нет дымовых газов. Но срезающий эффект остаётся, жор колодок. Дырки и канавки-сборник ржи и грязи, на блестящем диске грязно ржавые полосы и пятна, колодки там не трут, отвратный внешний вид. Ну и такие диски легче, меньше неподрессоренная масса, для спорта это очень важно, а при обычной езде даёт эффект большего нагрева диска. Торможение - это превращение кинетической энергии машины в тепло, и зависит эта энергия от массы и скорости, а не от типа диска .т.е. одинаковое количество тепла выделится на теле с меньшей массой, поэтому это тело сильнее нагреется. Ну и механическая прочность, чугун металл хрупкий, а отверстия концентраторы напряжений".
В теории вы всё правильно и красиво рассказываете. Но на практике, на том же ютубе есть ролики где сравнивают тормозной путь при использовании разных дисков на одной и той же машине. Ещё с первых торможений когда диски не были нагреты, диски с проточками и перфорацией показывали реально лучшие результаты. И я поставив такие диски на свою машину в этом реально убедился. И кстати не обязательно диски должны нагреться до красна чтоб торможение ухудшилось.Три раза оттормозись конкретно так даже со скорости 100 до нуля. При каждом последующем торможении при нагреве дисков тормозной путь увеличивается, на любых дисках. Но диски с проточкой и перфорацией всегда эффективней. А менять почаще колодки это не проблема. Возле отверстий действительно со временем появляются микротрещины, на которые стоит обращать внимание при каждой замене колодок. Да, возможно ресурс таких дисков ниже, но эффективность торможения намного лучше.
@@JleTHuu_BeTepok все эти тесты делаются на НОВЫХ и ЧИСТЫХ дисках, когда в межсезонье вся эти проточки и дырочки засрутся грязью-эффективность торможения будет одинаковая. Я уже молчу про лютые скрипы от песка, водилы уазиков позавидуют.
а я поставил с проточками и перфорацией и тормоза стали намного лучше. да ресурс у них меньше и колодки менять чаще, но тормоза стали прям огонь!!! у меня на приоре с новья таких тормозов не было!
Все верно сказано автором. Торможение - ничто иное как преобразование энергии механической в тепловую и чем эффективнее будет такое преобразование (рассеивание тепла) тем быстрее авто будет замедлятся. Чистой воды школьная физика. Очевидно, что нагретые от трения вентилируемые перфорированные диски рассеивают свое тепло (охлаждаются) быстрее, тем самым с ними торможение лучше. Однако по поводу выбора дисков есть дополнение - рекомендация в данном ролике тех или иных дисков должна учитывать не только стиль вождения, но и снаряженную массу авто (чем тяжелее авто, тем труднее его остановить).
Здравствуй Уважаемый Евгений! Подскажи пожалуйста - у вас в клубе у ребят были случаи, когда бестолковые шиномонтажники срывали резьбу в дисках ступицы. У меня случился такой случай. Я всегда предупреждаю шиномонтажника после балансировки и установки колёс - чтобы болты вкручивали в ступицу сначала вручную, а потом пистолетом затягивали. А тут получилось так - пока я защищал другую ступицу диска щёткой и покрыв медной смазкой - этот нехороший человек (шиномонтажник) пистолетом сразу закручивая болт - сорвал резьбу в ступице диска. Там у нас М12*1.5. Пришлось ехать на СТО и нарезали мне ребята М14*1.5. Купил на ОЗОНе болты М14*1.5 под ключ на 17. Подскажи пожалуйста - какой момент затяжки на болтах после установки колёс. Хочу купить динамометрический ключ. Я обычно всё делаю сам, но т.к. требовалась балансировка колёс - попёрся к шиномонтажнику на свою голову. Буду очень благодарен твоему Ответу. Ты у нас в этом Профессионал! Видео у тебя Классные и Полезные! Спасибо большое что ты есть! Береги себя - Ты Родине, друзьям, подписчикам Нужен и Дорог! Счастья тебе Уважаемый!
Езжу не спокойно, диски asp , колодки remsa, колодки 43т прошли, остатка было 2-3мм Поставил колодки керамику, тормозит очень хорошо. Диски около 1мм съела,
1:50 "Вентилируемые на не вентилируемые вы не поменяете", как понимать? Нужен другой суппорт? А если у меня родные стоят на веста св кросс 1,8, я могу просто без танцев с бубном поменять на вентилируемые с перфорацией?
Да, похоже путаете. Но не вентилируемые на вентилируемые надо менять часть супорта. А перфорированные вентилируемые и просто вентилируемые они одинаковые. Только опять же обратите внимание на радиус. R14 и R13 на вазах бывает. На Весте наверное 14.
Купил как раз недавно диски с проточками и перфорацией на приору. Могу сказать что тормоза реально лучше стали, прям заметно лучше! Уверенное, равномерное, стабильное торможение.
Какой стороной ставил? У меня приора 11 года, режим езды пздц... Дискам лет 6 точно есть, перфорация дырочки, канавки. Сегодня понял, что стоят неправильно, канавки должны быть в сторону вращения, как лучики солнца ( интуитивно) что хочу сказать, ..... Любое торможение с 200 до 100 или ещё хуже до 80 ... Можно их сразу выбрасывать... Греются.... И сразу начинается биение.... Хз... Сейчас выбираю диски... И уже и не знаю какие ставить... Сзади чугунные барабаны говорят они вечные... Хз... Что брать.... Пенсионерить не охота... На стоковых...
@гошагошанский-в9ъ привет! У меня на дисках вентиляционные внутренние каналы не направленные и по сути их получается без разницы как ставить. А сориентировал я по проточкам на рабочей поверхности чтоб они расширялись по ходу движения.
Была Лада калина Стояли обычные передние диски Пришлось менять по износу Поменял на перфорированные диски И машина стала по другому себя вести Небо и земля Я за перфорированные
здравствуй! скажи, сталкивался ли ты или твои знакомые с металлическим щелчком при закрывании двери(любой) на весте? если да, то как решали и решали ли эту неприятность?
Здравствуйте Евгений, у нас в России продаются ваши шины (Белшина Артмоушен) (летние), по цене приемлимы . Что скажите о них ,или неплохо бы снять видео о шиных летних в предверии сезона, на Вэсту бюджетных и подороже.
Забыл какая модель резины …тоже Белшина…и что очень удивило …цена хорошая доступная и ходят ооочень долго…после мишлена кстати☝️очень доволен !!! Мало того …боковина крепкая и износ меньше …👍и всегда их быстро разбирают ..
Почему заводские ходят по 150-200 тысяч, колодки 60-70 тысяч??? Но вот стоит поменять и начинаются качели!!! То биение через пару тысяч, то скрежет, то колодки крошатся , то диски сьедает через 20-30 тысяч!!! Какие только не ставил, и оригинал и аналог и дешёвые и дорогие!!! Запчасти ГАВНО!!! Контроль качества отсутствует!!!
Чисто маркетинг раньше колодки были асбестовые и воздушная подушка образововалась и для этого дырявили а щас главное металл какой если металл не усилен то лишнняя трата денег ,с перфорацией норм диски цена лом дальше сами думайте
Спасибо! Нормальный видос! Вот ещё бы за производителей винтелируемых дисков сказал, а то скоро менять похоже надо! И да, рад услышать что есть второй канал, правда пока его не нашёл! А то сейчас все говорят за войну за происходящее в мире, ну и вам как братьям Беларуси наверное есть шо сказать!) Приятно видеть на заднем плане портрет "батьки"! Респект Путину и Лукашенко!
Спасибо! Но.. Вы не отметили куда и какой стороной ставить перфорированные,раз начали говорить,договаривайте. Среди вашего огромного клуба кто то долго катает диски перфорированные "тайга" на весту? Могли бы показать. И да если ездить спокойно хватит и обычных,а вот кто в отпуск поедет на кавказ допустим ,там высок риск перегрева из за разного рельефа местности и перфорированные долэны помочь.
Да! Поставил такие диски в дырочку а-ля спортивные, и сто раз пожалел. При торможении резком идёт такой гул, что по всей машине отдаëт. Некому не советую кто хочет поставить такую дичь.
Маркетинг, щас на простые диски сверлят и вдруг ,,спорт,,они должни быть усиленные там и металла меньше а все с магаза идет вторичная обработка, поставь на камри40 месяц максимцм и бьют и быстрее греютя колодки ерунда это все
Иосиф Сталин в Рамочке со стеклом ))) порадовало. Заводские диски косые стали. Заменил на Триалли китайские диски конечно же и колодочки NIBK, все передние. Торможение адекватное, износа ваще нету )) забыл я уже давным давно эту тему )))
Братишка легко и просто разъяснил разницу , спасибо тебе респект
Спасибо за советы в заключении. У меня умеренный стиль езды. Думал взять перфдиски, думал тормоза лучше будут, а значит хорошо, но теперь возьму простые, вентилируемые.
Отличное видео, всё по делу! Спасибо Евгений!
Здравствуйте ! Будьте добры сделайте ролик по дискам с производителями и ценами и если не затруднит прокомментируйте позицию по соотношению цена-качество !
Как всегда, профессионально, со знанием дела!
Спасибо большое тебе Женя за хорошую информацию , все понятно обьяснил !
Комментарий пользователя с Drive2, который четко и ясно дал понять (ЛИЧНО МНЕ), что на Весту с любым стилем езды перфорация и канавки вещь совсем уж бесполезная, а местами даже вредная:
"Отверстия и канавки-атрибуты спорта, когда диски греются до свечения. Колодки от этого горят и выделяют дымовые газы. Чтоб газы не отжимали колодку от диска, и делают отверстия, их должно быть много и они должны быть маленькие(не как тут). Поскольку колодки горят, то образуется выгоревший поверхностный слой, который плохо тормозит. Поэтому для срезания этого слоя делают канавки, края которых от трения затачиваются как бритвы. При обычной езде диски не светятся и колодки не горят, нет дымовых газов. Но срезающий эффект остаётся, жор колодок. Дырки и канавки-сборник ржи и грязи, на блестящем диске грязно ржавые полосы и пятна, колодки там не трут, отвратный внешний вид. Ну и такие диски легче, меньше неподрессоренная масса, для спорта это очень важно, а при обычной езде даёт эффект большего нагрева диска. Торможение - это превращение кинетической энергии машины в тепло, и зависит эта энергия от массы и скорости, а не от типа диска .т.е. одинаковое количество тепла выделится на теле с меньшей массой, поэтому это тело сильнее нагреется. Ну и механическая прочность, чугун металл хрупкий, а отверстия концентраторы напряжений".
В теории вы всё правильно и красиво рассказываете. Но на практике, на том же ютубе есть ролики где сравнивают тормозной путь при использовании разных дисков на одной и той же машине. Ещё с первых торможений когда диски не были нагреты, диски с проточками и перфорацией показывали реально лучшие результаты. И я поставив такие диски на свою машину в этом реально убедился. И кстати не обязательно диски должны нагреться до красна чтоб торможение ухудшилось.Три раза оттормозись конкретно так даже со скорости 100 до нуля. При каждом последующем торможении при нагреве дисков тормозной путь увеличивается, на любых дисках. Но диски с проточкой и перфорацией всегда эффективней. А менять почаще колодки это не проблема. Возле отверстий действительно со временем появляются микротрещины, на которые стоит обращать внимание при каждой замене колодок. Да, возможно ресурс таких дисков ниже, но эффективность торможения намного лучше.
@@JleTHuu_BeTepok все правильно, не все объясняется какой то физикой. Иногда нужно просто верить))
Спасибо за подробную информацию. Очень помогли!!
@@JleTHuu_BeTepok все эти тесты делаются на НОВЫХ и ЧИСТЫХ дисках, когда в межсезонье вся эти проточки и дырочки засрутся грязью-эффективность торможения будет одинаковая. Я уже молчу про лютые скрипы от песка, водилы уазиков позавидуют.
@@klosedown а по твоему тесты нужно делать на старых грязных убитых дисках?
Спасибо большое все ясно и понятно!
Огромное Вам спасибо!
Было очень полезно какрас бумал про них и вышло видео выбор оставил обычные спасибо за совет
а я поставил с проточками и перфорацией и тормоза стали намного лучше. да ресурс у них меньше и колодки менять чаще, но тормоза стали прям огонь!!! у меня на приоре с новья таких тормозов не было!
Все верно сказано автором. Торможение - ничто иное как преобразование энергии механической в тепловую и чем эффективнее будет такое преобразование (рассеивание тепла) тем быстрее авто будет замедлятся. Чистой воды школьная физика. Очевидно, что нагретые от трения вентилируемые перфорированные диски рассеивают свое тепло (охлаждаются) быстрее, тем самым с ними торможение лучше. Однако по поводу выбора дисков есть дополнение - рекомендация в данном ролике тех или иных дисков должна учитывать не только стиль вождения, но и снаряженную массу авто (чем тяжелее авто, тем труднее его остановить).
Спасибо за совет
АТЕ и Гёлфер диски и котодки очень понравились! Лучше заводских на порядок, износ гораздо ниже.
АТЕ нынче очень дорогие
@@johneugenesmithэто да, колодки сейчас поставил мобиланд, хорошие, бюджетные, не скрипт.
Здравствуй Уважаемый Евгений!
Подскажи пожалуйста - у вас в клубе у ребят были случаи,
когда бестолковые шиномонтажники срывали резьбу в дисках ступицы.
У меня случился такой случай.
Я всегда предупреждаю шиномонтажника после балансировки и установки колёс -
чтобы болты вкручивали в ступицу сначала вручную, а потом пистолетом затягивали.
А тут получилось так - пока я защищал другую ступицу диска щёткой и покрыв медной смазкой -
этот нехороший человек (шиномонтажник) пистолетом сразу закручивая болт
- сорвал резьбу в ступице диска.
Там у нас М12*1.5.
Пришлось ехать на СТО и нарезали мне ребята М14*1.5.
Купил на ОЗОНе болты М14*1.5 под ключ на 17.
Подскажи пожалуйста - какой момент затяжки на болтах после установки колёс.
Хочу купить динамометрический ключ.
Я обычно всё делаю сам, но т.к. требовалась балансировка колёс
- попёрся к шиномонтажнику на свою голову.
Буду очень благодарен твоему Ответу.
Ты у нас в этом Профессионал!
Видео у тебя Классные и Полезные!
Спасибо большое что ты есть!
Береги себя - Ты Родине, друзьям, подписчикам Нужен и Дорог!
Счастья тебе Уважаемый!
Посоветуйте марки хорошего качества с перфорацией на гранту
Респект👍👍👍
Езжу не спокойно, диски asp , колодки remsa, колодки 43т прошли, остатка было 2-3мм
Поставил колодки керамику, тормозит очень хорошо. Диски около 1мм съела,
Осталось в колодках сделать дырочки и кинуть этот продукт на рынок. Лучше отводит пыль, лучше вентилируется, выглядит ну капец как спортивно)))
Четыре года Хофер с перфорацией и проточкой, 13, тормоза огонь. Скоро поменяю то же на 14.
Доброго дня Евгений. Очень бы хотелось сделать разбор по стойкам Плаза. Поделиться опытом . Спасибо.
1:50 "Вентилируемые на не вентилируемые вы не поменяете", как понимать? Нужен другой суппорт? А если у меня родные стоят на веста св кросс 1,8, я могу просто без танцев с бубном поменять на вентилируемые с перфорацией?
Да, похоже путаете. Но не вентилируемые на вентилируемые надо менять часть супорта.
А перфорированные вентилируемые и просто вентилируемые они одинаковые. Только опять же обратите внимание на радиус. R14 и R13 на вазах бывает. На Весте наверное 14.
И ещё один факт -вы либо чаще меняете колодки,либо чаще меняете диск.Могли бы сказать.
Не болейте.С Уважением,без всяких респектов,ваш подписчик.
Спасибо друг я понял
На калину 1 подойдут? 1.4 16 кл
Спасибо 👍
Купил как раз недавно диски с проточками и перфорацией на приору. Могу сказать что тормоза реально лучше стали, прям заметно лучше! Уверенное, равномерное, стабильное торможение.
Какой диаметр дисков брал?
@@дмитрий-я4с3л под r14
@@дмитрий-я4с3л они двух видов продаются, размеры не знаю какие, я которые побольше взял под 14 колеса, а какой у них диаметр не знаю.
Какой стороной ставил? У меня приора 11 года, режим езды пздц... Дискам лет 6 точно есть, перфорация дырочки, канавки. Сегодня понял, что стоят неправильно, канавки должны быть в сторону вращения, как лучики солнца ( интуитивно) что хочу сказать, ..... Любое торможение с 200 до 100 или ещё хуже до 80 ... Можно их сразу выбрасывать... Греются.... И сразу начинается биение.... Хз... Сейчас выбираю диски... И уже и не знаю какие ставить... Сзади чугунные барабаны говорят они вечные... Хз... Что брать.... Пенсионерить не охота... На стоковых...
@гошагошанский-в9ъ привет! У меня на дисках вентиляционные внутренние каналы не направленные и по сути их получается без разницы как ставить. А сориентировал я по проточкам на рабочей поверхности чтоб они расширялись по ходу движения.
Всё чётко! Спасибо!
какая может быть разница в весе правого и левого тормозных дисков одного бренда
В некоторых источниках указывается что перфорированные диски снижают ресурс колодок на 30%. Вот вам и ,,статистическая погрешность,, ..
Была Лада калина
Стояли обычные передние диски
Пришлось менять по износу
Поменял на перфорированные диски
И машина стала по другому себя вести
Небо и земля
Я за перфорированные
самый большой минус перфорированных дисков это прочность. Любое попадание в луже после сильного долгого торможение неприменно приведёт к потрескиванию
Что у тебя за платочек, на шее?😊
здравствуй! скажи, сталкивался ли ты или твои знакомые с металлическим щелчком при закрывании двери(любой) на весте? если да, то как решали и решали ли эту неприятность?
Можно ли ставить диски и колодки разных фирм?
Ооо. С сво мужик! 😊
Здравствуйте Евгений, у нас в России продаются ваши шины (Белшина Артмоушен) (летние), по цене приемлимы . Что скажите о них ,или неплохо бы снять видео о шиных летних в предверии сезона, на Вэсту бюджетных и подороже.
Забыл какая модель резины …тоже Белшина…и что очень удивило …цена хорошая доступная и ходят ооочень долго…после мишлена кстати☝️очень доволен !!! Мало того …боковина крепкая и износ меньше …👍и всегда их быстро разбирают ..
Насчет перегрева и деформации от торможения, особенно горячими дисками при наезде на лужи ничего не прокомментировали
Здесь как повезет,неперфорированым до лампочки,а если перфы и подделка могут лопнуть
Евгений, добрый день! У нас Кросс СВ, 1,8.Льем Шелл. В связи с подорожанием думаем переходить на отечественное масло. Подскажите, что лучше?
Лукойл Генезис, Синтек Премиум
13 диски на гранте можно не меняя ничего больше поменять на 14 диски? Или нужно менять и суппорта и колодки?
Да супорт нужно менять
если на Гранте с завода стоят 13 ые ? при замене 14 ые встанут?
Нет
Поставил перфорированные 500 км не проехал левый трещина, буду снимать ставить родные Приора
Говори правильно,у Весты кросс на задней оси можно увидеть не вентилируемый т.д.
Есть разница между дисками если колеса 16-или 15 дюймовые. Или они одинаковые.
Я вот думал диски с суппортами поменять сзади, чтоб касатка уплыла на совсем. Смена колодок не помогла
Вообщето хотелось узнать разницу межлу оригиналом и аналогами, говорят кроме того что аналоги дешевле. Так некоторые ещë и лутьше.
У меня уже два года как поставил перфорированные.Эффект лучше, но износ тоже присутствует. Колодки отходили 42 т.км., но это тоже зависит от колодок.
Ого) я за 68к пробега сточил 3 комплекта колодок на штатных дисках, и поставил ща слотированные
Забыли сказать что с перфорацией ещё быстро их ведет и люди их выкидывают и покупают обычные .
Давай про сцепление амт 1.8.
Почему заводские ходят по 150-200 тысяч, колодки 60-70 тысяч??? Но вот стоит поменять и начинаются качели!!! То биение через пару тысяч, то скрежет, то колодки крошатся , то диски сьедает через 20-30 тысяч!!! Какие только не ставил, и оригинал и аналог и дешёвые и дорогие!!! Запчасти ГАВНО!!! Контроль качества отсутствует!!!
это точно
Чисто маркетинг раньше колодки были асбестовые и воздушная подушка образововалась и для этого дырявили а щас главное металл какой если металл не усилен то лишнняя трата денег ,с перфорацией норм диски цена лом дальше сами думайте
Спасибо!
Нормальный видос!
Вот ещё бы за производителей винтелируемых дисков сказал, а то скоро менять похоже надо!
И да, рад услышать что есть второй канал, правда пока его не нашёл!
А то сейчас все говорят за войну за происходящее в мире, ну и вам как братьям Беларуси наверное есть шо сказать!)
Приятно видеть на заднем плане портрет "батьки"!
Респект Путину и Лукашенко!
Ссылка на диски в описании - статья, там все наименования и кат.номера
Ссылка на канал Движение Родина -
th-cam.com/channels/9ENZ7yzDyiMgWeJ81IcBUA.html
Спасибо! Но..
Вы не отметили куда и какой стороной ставить перфорированные,раз начали говорить,договаривайте.
Среди вашего огромного клуба кто то долго катает диски перфорированные "тайга" на весту? Могли бы показать.
И да если ездить спокойно хватит и обычных,а вот кто в отпуск поедет на кавказ допустим ,там высок риск перегрева из за разного рельефа местности и перфорированные долэны помочь.
А почему ютуб не все показывает комментарии?
Зпменил диски все равно машину трясет вовоемя торможения
Да! Поставил такие диски в дырочку а-ля спортивные, и сто раз пожалел. При торможении резком идёт такой гул, что по всей машине отдаëт. Некому не советую кто хочет поставить такую дичь.
Маркетинг, щас на простые диски сверлят и вдруг ,,спорт,,они должни быть усиленные там и металла меньше а все с магаза идет вторичная обработка, поставь на камри40 месяц максимцм и бьют и быстрее греютя колодки ерунда это все
У меня повело такие перфорированные ((
Я вам расскажу про диски но показывать не буду! Смешал все в кучу, запутал конкретно!
Про второй канал)))))))
Скажите как убрать гул, беременного бегемота когда сдаёшь назад и тормозишь
Иосиф Сталин в Рамочке со стеклом ))) порадовало.
Заводские диски косые стали. Заменил на Триалли китайские диски конечно же и колодочки NIBK, все передние. Торможение адекватное, износа ваще нету )) забыл я уже давным давно эту тему )))
Самое лучшее это магнитные тормоза они служат весь срок службы автомобиля .
Что за магнитные тормоза? Впервые слышу
@@РусланПанкратов-е6ш Это когда вместо суппорта -
трансформатор от лампового телевизора 😂😂😂
👍🏻👍🏻👍🏻🚗🚗🚗
название видео смени
Всё равно Китай!
Мусор очередной!!! Бульбаш и есть бульбаш. Воды налил, бабла за просмотры поднял. Что выбрать я так и не верил!!!!!
Как там Сталин,операцию на Украине одобряет?
там еще одного деятеля не хватает с хитрой челкой и маленькими усиками
Конечно одобряет. Ругается, что тянули долго и воровали много.
Автор, учи матчасть. Перфорация была сделана не для охлаждения и давно потеряла свой смысл🤷♂️
Почему потеряла смысл?
Поумничал и смылся...
Навонял и ушел в закат!
ВСЁ ПО ТЕМЕ КАК ВСЕГДА ..НЕТ ЛИШНЕЙ ВОДЫ .. НУ И ЗА ИОСИФА ВИССАРИОНОВИЧА И АЛЕКСАНДРА ГРИГОРЬЕВИЧА УВАЖУХА БЕЗМЕРНАЯ.
Правый и левый это не минус. Пздц лишь бы поумничать