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スノーピークはデザイナー気取りの娘が社長になってからおかしくなりだした。ちょっと前のポイント会員の問題でかなり反感をかって、信者が減ったのは間違いない。あの時期にストアスタッフなど社員が大量に退職してるのはその件が原因なんだって。
でも社長就任から株価も売り上げもずっと右肩上がりなのも事実なわけで。今やBtoBの会社なので、｢おかしくなった」のではなく、BtoCで稼いだその知名度を上手く活用している、と思ってますけどね。
@@小室龍作-q6v それについては評価が難しいなと思う。コロナ前からキャンプ流行の波がじわじわ来てたからね。スノピだけでなく業界全体的に上向きよね。そこから更にコロナ期間で新鋭ブランドが爆発的に上がってきてさ。
@@小室龍作-q6v 株価が右肩上がりだったのはポイント改悪発表前の去年の11月まで、そこから2月辺りまで滑り台のように落ちて今少し戻した感じ。改悪撤回しても戻せなかったね。多分今は信者と意識高い系の人たちで成り立ってるブランドになってます。信じたい気持ちはわかるけど過去の遺産で食い出したら終わりも近いかも、ヒット商品最近出てないしね。
これはスノピ空売りしていいですか？
@@tandoori_chickeso 別にスノーピーク信じたい訳じゃないですよ。製品1つも持ってないですし笑私が言いたいのは、スノーピークは今や商売の会社ではなく、事業の会社なのでは。ということです。物ではなく、スノーピークの名を冠したコトを売っている。コンサル業多くなったと思いません？だとすればBto｢C｣にあたる我々には評価が難しいということです。
この調査で真に表されるのはコールマンのコスパの高さですね。これだけの知名度があって商品展開も広くて海外ブランドであればにわかアンチも湧きそうなのにランク外ですもんね。シーズンズランタンや限定品でブランディングを構築する一方で、量販店やホムセンで鹿番長と肩を並べるような懐の広さが結果にでてるんですかね。
”〜は良いが、高い”っていう意見は謎ですね。”〜が良いから、高い”が正解な様な。。アフターサービス等がなくて、このランキングのブランドがいまの値段で売ってるならわかりますが笑ロゴスに関しては、OEM感すごいのが多くてわかります。
鹿番長とコーナンとカインズホーム。テントはトップギア、寝具だけは良いもの使ってます。長年使うのなら高くても質の良いもの買ったほうが良いですね。
LOGOS、やっぱりね〜笑仰る通りだと思います。むしろ昔のサイケなカラーリングを再び投入してほしい、ややCHUMSと被るけど最近のは味気なさすぎる。気づいたら持ってるLOGOS製品ほぼ廃盤ですもん。
どっかの工場から仕入れたよくある商品をコスパがいいと言ってメーカー独自のコストがかかる商品をコスパが悪いって言う風潮はどうかと思うノース、スノピ、ノルディスクあたりの独自商品群は本来コスパのパを比較する相手が存在しないはず流行りの後乗りで安く大量生産されたものの方をありがたがるのはいいけどそれに合わせて先駆者を下げるのは業界が死ぬだけ
レンジャーさん個人的には普段の動画でそうは言ってませんよね。今回はアンケート結果であって、一般の人が考える答えですから私も残念な所も感じました。後発コピー商品＝コスパがいいは間違ってないですが、独自のアイデアで見たことないアイテムを開発されてるメーカーさんにコスパを当てはめるのは私も違うと思います。スノピが高いは分かるけど、コスパ悪いは違いますよね。コスパ悪いってのはどこにでもある商品の色だけ変えてブランドロゴでお金を取る商品が代表的かなと思ってます。
スノーピークは憧れがありますが、どれも高すぎるイメージがあって、焚き火台など結局Amazonで見つけた割と安めの物で済ませてしまいます。ただ、高いなりの理由がある事も今回知りました。なるほどと思いつつも、でもやっぱり高過ぎます汗
11:10鹿番長の公開処刑タイム
ロゴスの保冷剤率は高いと思うし、ソフトクーラーの立役者くらいに思っています(笑)ソフトクリームが溶けない！！はインパクトありましたね。とは言え保冷剤もクーラーショックやソフトクーラーもAOcoolerからセミハード系など揃ってきてますから……私は折り畳みバケツを持っています。蓋付きで取っ手も付いてて便利です。後、何気に狙っていたのはアルミトップテーブル。でもモデルチェンジされてしまったみたいでもっと安いものもありそうなサイズ感になっちゃったんですよね……。
コスパがいい、悪いっていう話であれば、アマゾンで買ったやつでやればいいんじゃない。自己満の世界。
6位以下は中華の模倣品と比べられちゃっているけれど、中華が真似た製品の始祖を作ったヘリノックスやユニフレームは可哀想だなと思いますね。ユニフレームは応援してます。燕三条製もまだ多いですし。スノーピークはOEMにロゴ付けたり、謎の服のメーカーになってしまってますが、それが残念。傘は修理してもらえませんでした。エントリーモデルでもいい性能なのでその点はすごく良いです。ちなみにスノーピークではスノーピーカーから蔑まれようとも、高いシリーズとアパレルは買いません。ロゴスも小物は買いますね。アルミホイル、成形炭、保冷剤は素晴らしく便利。それ以外は…あと登山もするのでノースフェイス、アパレル／ファッションブランド化してしまって、もはやシューズも登山では使えないレベルですね。残念。
ロゴスは企画力も開発力もあるのに、オシャレさカッコよさが皆無過ぎる…オシャレとかカッコよさなんて主観でしかないとはいえ、インスタとかで客の目が肥えるスピードが早いからリピート客は望めなそう
コスパが良いとか悪いとか人それぞれなんだけどな。私の持ち物はスノーピークとロゴスのアイテムばかりだし、それを気にいって使っているわけだし。
ロゴスが目指すべきはスノピじゃなくてコールマンのポジションだと思うんだよなぁ
鹿番長より本格的くらいの位置が良いのにな
ロゴス云うほどコスパ悪いっけ？割と独自性ある商品多いしそんな感じしないけどなぁ
ほんとのところは多くの方がキャンプはじめたころ、キャプテンスタック、ロゴス、コールマンにお世話になった説 笑
スノピ会員なんでアパレルセールのメールくるんで見るんですけど、セール対象商品がすげーあるのに、全くほしいものないんですよね。スノピの購買層って「響けば高くとも買う」＝「安くても響かないものは買わない」という人が多いと思うので、唯一のブランドイメージすら壊す、ゴミセールやるくらいならアパレル撤退した方がいいと思う。
このランキングに入ったブランドのテントや道具を使っている人を見かけて、情弱だと笑うような底の浅い人が出てきませんように...心底気に入って使っている人もいるのでね。
キャンプってマウント合戦じゃなくて、本来自己満の趣味ですよね
そのはずですよね。この動画の元になったアンケート実施のコミュニティ投稿を見て、ちょっと嫌な予感がしてましたが、この動画のコメント欄を見たら案の定でしたので...もちろんレンジャーさんの意図した所ではないでしょうけど。
キャンプ場行っても周りのテントを眺めながらインスタ巡回して自分のギア眺めるだけ…価値観を押し付けるのは良くないけど、「それってキャンプか？」って思う人が増えてきた。やってることシルバニアファミリーなんよ。
@@napparappa3161 「それってキャンプか？」「シルバニアファミリーなんよ」なんて言ってるあなたも心の浅い人ですね。
キャンプって今も昔もごっこ遊びだった気がするけど、最近は覚悟決めて遊ばないいけない事に戦慄した。ギアを眺める、インスタする、結構結構、時代にアップデートしたキャンプの新しい形態。人に迷惑をかけなければ自由な事ができるのがキャンプです。
ロゴスのテントは昔愛用してました。今はダメなのかなあ。「ブランドが～」なんて言い出したらキャンプつまらなくなりそう。私はブランドに興味がなく、気に入ったものを購入しているので、道具のメーカーはバラバラ。機能性重視のチョイスです。昔のロゴスは無茶に安くはないけれど気の利いた商品があるイメージなので、もうちょっと頑張ってほしいなあ。で、スノーピークのアパレルってそんなにひどいの？
ロゴスは氷点下パックに限らずエコココ、Q-TOP、野電、最近では焚き火シートなど、先見性を知らずに馬鹿にされることが多いが、間口を拡げてくれるブランド
ロゴスの変な商品作るなぁって印象も最近はDODに取られてしまったところがあるから難しそうだよなぁとはちょっと思う。ただ、熱燗セットとかエアマジックドームとかおでんセットとかニッチだけど他所では絶対に作れない（作らない）商品は魅力的なので好き後売る側としては最悪だけどチェアとかのカラー展開が多いのもロゴスの良さだったりするなぁと思います！！
スノーピークが大塚家具みたいに、3代目女社長の代で大変なことに、みたいにならないことを祈ります。
スノーピークのアパレル部門はなぁ…価格設定が強気過ぎて「このアウターかうなら横に並んでるタープの方が欲しいよな」ってなる
ロゴスは確かに価格が高くなってるなーという印象ですが、他にはないところもあるので頑張ってほしい。
チャムスは断トツかわいい高いけど小物かわいいんですよ蚊取り線香ホルダー5000円かわいけど止めました止めたけどほしいんです…
ロゴスは高いダサい機能と性能が弱い。素材もそりゃ良いところ無いねよくやっていけてると思うわ
確かに店で見てもロゴスの商品って目を引かないイメージ
Snow Peakは納得です自分の個人的感想ですが新潟県の燕三条のメーカーいきりすぎ自分達の製品は世界一ぃぃって実際はあれ?物も多い
ランキングに載ってるのはみんなブランド戦略に舵切ってるからまぁコスパはそりゃそうやろとも思う。ルイビトンのバックみたいな何十万とかブランドで値がつくものを思えばまぁ普通？ロゴスは高級ブランド力は不足してるのに値段だけ先行してるからいまいちってことか
個人的にはスノーピークが圧倒的No.1です。ロゴスはクルクル回る椅子とクーラーボックスは持っていますが、それ以外はエコココロゴスなどの消耗品ばかりなのでそういうイメージは無かったですね。ノースフェイスはアパレルのイメージしかなかったので｢テントとか作ってたんだ？｣と感じてしまいました(笑)ものによりけりですが、中華品を沢山使っている一庶民の戯言でした。
我が家はテントがロゴスなので、「やっぱりか！」という感じでした。確かに定価で買う物ではなく、テントも4割引なので購入しました。スノピやノルディスクの様にステータスも無いのですがインナーテントの設置のし易さとか細かい部分が気に入っています。キャンプレンジャーさんの言われる通りで、ロゴスは季節物をどんどん出すのが大好きでちょっとはしゃぎ過ぎかなと思っていました。もう少し品目を絞り込んでコスパの良い製品を作っていって欲しいです。追伸。最後のオチの犯人はロ○スでしょうか？皆さんからの辛口コメントを胸に秘め切磋琢磨するようロ○ス開発チームにメールしときますw。
道具なんて金出したらみんな買えるからマウントする意味ないのに。そんなことよりホットサンド焼けたで🥪笑
しまむら×ロゴスをご存知の方少ないかもだけどアパレルもそれなりに良いと思ったよ
しまむら×ロゴスは可愛いし品質も良いしコスパ最高でした♪めっちゃ毛布使ってます
スノーピーク、永久保証してくれないよ。廃盤テントのポールがダメになったのでショップに持っていったら、在庫が無いから買い換えてもらうしかないと言われた。
ワースト5内は小物なら少し持ってる。今韓国在住なんだけど、ヘリノックスとミニマルワークスは本国だと適正価格などでけっこう買ってる
なるほど、初めて本国での販売事情を知りました。やはりインポート分の価格が載っているのでしょうかね。興味深いです。
最近は中国工場でモラル無視パクリで作られたOEM商品が低価格でばら撒かれてますからね。ちゃんと開発してるメーカーは破滅していきます。パテントで守るのもお金も時間もかかるので。ブームになる事でそういった弊害もある為、開発してる側は中々辛い状況です。。開発環境、人材を守る為ブランド力を維持し続ける事も重要ですね。
初めてコメントします。レンジャーさんのチャンネルはたまに拝見します。が、いつ見てもロゴスの酷評の会です。全てがレンジャーさんの意見ではないとは理解しながらも、ロゴスが大好きな私としてはいつも辛いです。
ロゴスファンはベテランキャンパーにも多いですよ他のブランドには無いような突き抜けた名作もたくさんありますキャンプを始めたばかりの人が初心者から抜け出した時、とりあえずロゴス叩けば俺かっこよく見える？的なノリが多いのかと私にはロゴスを意味なく叩いてる人が初心者に見えますが
ロゴスで1番良いのは水の中でも燃える着火剤。アレだけは、他に無いから、かなり高いけど購入してる。どんなに土砂降りの雨の中でも焚火出来ちゃう。でも、1位は納得。「へ〜コレ…良い商品出してるやん！」ってたまに思うものがあってもやたらと高い。替えが有るやつで高いと「コスパ悪いな」って印象しか残らない。ソレと…ロゴスとスノピは、個人的にロゴがダサい。アレが付いてるだけでダサい認定してしまう。その点がコスパ悪いwその並びで言うとキャプテンスタッグも、ロゴがダサいからコスパ悪いと思って避けてしまう。チャムスは、何故か夫がロゴが好きで、小物を買いたがる。個人的には納得の順位
見た目重視の方も居れば、性能重視の方も居ますよね。皆さんキャンプスタイルは違うので。本当に、いつも勉強になります。有り難うございます。
性能重視の、製品なんてあるか？
@@ほほほ-e2c あるやろ
見た目も性能もコスパも重視です。笑
とても有意義な動画だと思いました。是非続けて欲しい企画。ただ、少し荒れそうだな予感。イチ消費者の意見だと、好き嫌いの感情も入ると思います。「このメーカーは嫌いだし高いだけ！」とか「このメーカー好き。高いけど良い品なんだからコスパ悪くない」とかの、所謂ひいきです。この動画を見た人が、この結果が全てだと勘違いしない事が大切だと思います。
見た目はアレとしてモンベルはコスパ最高！
スノピーはこの値段ならもうワンランク以上の品質が…と思うことはあるよね。やりたいことを出来る商品ならば別にくっそ安い商品でも良いかなぁ…ほとんどソロキャンプだし、管理場には人多すぎて絶対に行かないから周りを気にしなくても良いし🤔
気にしろ！下級民！
コスパ悪くても、払える額で気にいってたらヨシ、
まさかのコメント引用ありがとうございます！せっかくなので補足で説明させて頂くと仰っていた材料の板厚の差ですが、実は材料として考えてた時1mmと1.5mmの価格の違いは1.2～1.3倍程しかありません。大人気なコンテナの材料もガルバニウム鋼鈑と言ってけして高い材料ではなく、家の屋根などに安くてそこそこ良いよねと使われる材料です。さらに定価で20万越の焚き火テーブルもパッと見ステンレス製でユーザー受けは良いですが、sus430といって皆さんが思い浮かぶステンレスのsus304より安価で耐候性などが劣る材料が使われて居ます。もちろん他にも手間や品質管理もありますが長くなるので割愛で。だから板厚だとかステンレス製など分かりやすい所で専門的知識がないけどちょっとこだわりの強い一般ユーザーを惹き付けるのが上手いなぁって感じです！これからも動画楽しみにしてます！！
キャンプはギア遊びじゃないんだ。屋外では確かにスペックが良いに越したことはないが、外で食う事による飯うま2倍効果、電子機器から離れ家族で向き合ってする会話、缶蹴りやらキャッチボールやら皆んなで笑って遊ぶ時間、それらが醍醐味で重要と言う事ににわかは気づくべき。子供や、馬鹿な大人が他者配慮なくして人間社会が成り立たない事を学んだり(炊事場を綺麗に、夜は静かに、火の扱いは正しくなど)そー言うんが大事なのよ。高規格ファミキャン場でオーバースペックの幕をはって電子機器いじっておままごとしてる奴らもベテラン勢に白目で見られてるってことよ。旅館かホテル行けよってな。
ロゴスの商品って耐久性が…椅子が2回目の使用で壊れてからは買ってません。
スノーピークのアパレルはもう辞めていいと思います。スノーピークというメーカーをキャンプしない人にも知ってもらうには意味がありますが、それ以外に会社として取り組んでいる意味が個人的には見出せません。ノースフェイスみたいにスノーピークのアパレルに関して所有欲は満たされませんしね。ロゴスもそうですが、ブランド価値が高い＝値段が高いではないと気づくべきですね。次回はコスパの良いメーカーランキングをやってほしいです！
一位のロゴスは納得です。アイデアは良いけど、使いにくいものが多い。買ったロゴスは全てダメでした。どうもキャンプやらないスタッフが企画してるのではと思います。
スノーピークは店員が好きじゃない。
モンベルみたいに高品質な製品にそれなりの値段をつけるが、ブランド、デザインで値段をあげない姿勢を持ってほしいな。ほぼスノピへの苦言だけど。
ロゴスの所有欲と言うなら、ナバホテントなんだけど、ポリエステルだしなぁ。TC素材にしたり、入り口を2箇所にする等のバージョンアップした製品を同価格帯で出して欲しい。
あれってポリですけど難燃素材で中々良いですよ
ナバホ後ろ開かないからくっそ暑いんですよね〜
ロゴスはテントより小物ってのはわかるピラミッドグリルは結構いい錆びなければ完璧、椅子は正直他社に負けてると思うところは結構ある座面がデカいのはいい所、あと帽子はすごく愛用してる
2位から5位についてはブランド力をどうとるかで良くもなるし悪くもなるでしょう。商品にブランド価格が加味されているのでブランドにこだわりが無く商品だけ見るとコスパが悪いと思うしブランドに価値を見出せばコスパが良いということにもなり得ます。私はブランドにこだわりがないのでホームセンター商品からスノピやノースまでこちゃ混ぜ状態です。
スノピはガス関係がダメ性能とかでは無く、缶の大きさで構造的に使えないとかユーザーからしたらあり得ない。
前にレンジャーさんが「コスパ最悪なブランド」って動画でロゴスやチャムスを上げたから、ここではそれに引っ張られた人がやはり多くなるかなと思います。真の1位は動画に上げられなくても2位になった・・・信者さんが怖いのでこれ以上は言えません...
キャンプ初心者の頃、チャムス可愛いと思って類似商品見てたら以外に高いと気づいたことを思い出します。多少高くてもいいから、そのブランドにしかない価値があれば購入する理由になるんですけどね～
よし、ロゴス買ってこよ、
２０年以上前、ワイルドワンでスノーピークの魅力に触れ、コツコツ集めた時期がありました。傘は廃盤になっても何度も修理してもらい、アフターの丁寧さに感動しました。でも年々物の値段が上がっていき、過去に買ったものの現在との値段との差額調べたら、我にかえって冷める位の値上げ幅になっていました(勿論物によりますが)。あれこれ収集してしまいがちになるのもアウトドア用品の魅力でもあり、怖いところでもありますね。キャンプレンジャーさんの動画を見ながら、これからの自分の趣味との向き合い方を色々考えさせられています。それに単純に面白いですしね。いつも楽しい動画をありがとうございます。
所有欲から遠ざかるためにアウトドアやるのに「所有欲が満たされる⁇」意味が分からん。駅ビルかデパートでやれ。
いやーーわかります！スノピ好きで、色々持ってますが、このスペックなら仕方ないな、とか思う部分があるのも事実だけれど、そこまでいるか？と思うところもまたホンネの話です。そう思った社員さんが独立して、少し違う路線で、新しいブランドを立ち上げたのも、まあ、そういうことかも？w他のブランドも納得です。これを機会に皆さん頑張ってほしいですね。
へー😡LOGOSのバーベキューグリル使ってるけどかなりいいぞ‼️スノーピークやヘリノックスは買う気すらおきんわ‼️
ロゴスの飯ごうを３年使っているけど、安いし、美味しく炊けるし、使い心地良いですよ！
デザインに比重を強めにかけるメーカーは、逆に言えば趣味が合わない人からすれば『高い』になるしホームセンターでどこでも買える、ってのはコンビニと同じ様に購入の利便性があるってなるメーカーの戦略もそれぞれだから一概には言えないけど大事なのは、消費者が自分で『コスパの良いもの』を選べることだと思います。最近コスパの意味をただ安い商品だとしている人もいる事は勿論だけどそれより、何よりそれぞれのキャンプのやり方に合ったものを選んで使いたいですね。
テントのコスパがよくわからない初心者が最初に買うテントが出店数の多いロゴスのイメージ。実際自分もそうでした。だけど、今はワークマンの低価格商品の参入で初心者がワークマンに流れて行ってそう。
俺にはテントはモンベルのステラリッジを買う傾向があると思うだけど。ファイントラックやアライテントなどもあることはあるけどあまり見ない。
ソロキャンプ歴25年でスノピ初期のコンパクトテーブルを今でも使ってますが、あれを上回るテーブルには今だに出会えていない結婚して家族でキャンプを始めるにあたりスノピのエントリーパックTT買いましたメーカーも知らんとこじゃ無ければどこでも良いと値段で選んだのですが、知人の他社製同型テントの設営を手伝った時にスノピの方が楽だと言うことに気付きましたまあでも、そう言うコスパ最強な物も有る一方、アスタリスクマークに数万乗っかってるな〜と思う物も多い(と言うより方が多い・笑)
ロゴス大好きなんですけどね。所有欲も満たされる品はたくさんあります。こんな時代に大量の新商品を市場に投入してくれたりする面白さは変わらないでほしいです。高耐荷重の椅子も多く大柄な自分には助かります。この結果でロゴスに悪いイメージが持たれないように、またメーカーさんも落ち込まないようにと願うばかりです。ロゴス以外はなんか納得でした。オンウェーさんとかの方が個人的にはコスパ悪く感じますね。
SUS304.SUS430ステンレスの材質の違い見た目は解らないがSUS430は鉄に近いので磁石がくっ付く、業界で端材は鉄と同類でスクラップにします。
20年位前からスノーピークのファンでユニフレームと分けて使ってきましたが最近、全部そのメーカーで揃えなくてもそれぞれの分野でその分野が得意なメーカーを所有することにしました。ガソリンストーブはMSR、カセットボンベのガスストーブはSOTO、扇風機はマキタとか。スノーピークの商品よりも高性能で適正価格な物を。まあスノーピークは値を上げすぎました。昔のモステントのカラーをパクっていたぐらいの時の価格なら少し高いかな程度でしたが今は高すぎますね。アパレルは語る気がしません。
激しく同意、適材適所であとは自己満かと。アパレルは（笑）
うちの道具鹿番長のタープ、椅子、机、ヘキサグリル、クッカー。モンベルのテント。コールマンのケロシンランタン、寝袋。ペグはソリステ。その他ノーブランド。キャンプ場程度の環境じゃ、格安ブランドでも上等過ぎる性能してる。
別に品質が悪いと言っている訳じゃなくてコスパが悪いと言っているので、「なるほどな」と思いました。まぁ、趣味を道楽と考えれば、こんなモノですかね？
ロゴスのどんぐりPANELドームは久しぶりに俺の物欲を強く刺激したテントだが…158000円か…うーむ…うーむ…お金貯めよw
アパレルに付いては『誰か救ってあげて下さい。』、、、 めっちゃ受けました❗
やっぱみんなそう思ってたんだ〜ってね笑
七光には逆らえません！
社長交代して、方針変えたらもっと受け入れられるだろうね
ギアの価値なんか個人で決めればよろしい誰かの意見なんかいちいち気にすんのダサすぎると思うけどね
一位は絶対スノピかと思った笑
私も(笑)
どのメーカーも1つは納得の名品があるので、それを見極めた上で「我がギア」にするのも楽しみの一つですよね。ロゴスの氷点下パック、スノピのチタンシェラ、コールマンの286A、ユニフレの薪グリル、私の愛用品ですが、どれも毎回惚れ惚れする名品です。
やっすいのつかっとるの！キャンプは高いものでやるものだ！
品質は良いけど高い！ってコスパ悪いとは言えないよね。
一時期キャンプ場に行ったら8割コールマン 被るの嫌で他ブランド…今は3割はスノピwwwとにかく被るの嫌で性能より…
個人的に、ロゴス製品はオリジナリティがあって意外とオシャレだったり、実際気に成る物も少なくないのですが、でもちょっと高いんですよね。ロゴス製品で買った事あるのショックコード30ｍ巻きだけ…。私の様な庶民だと、どうしてもコスパ重視で定番の鹿番長か我々のフィールドアに成ってしまいます。ノースフェイスやノルディスクなんて圏外過ぎて考えた事もないｗ
ロゴスはコールマンみたいに周年イベントを大切にして、オリジナル製品に付加価値をつけた方がいい気がするするなぁ。新作が高額だと新規ユーザーの獲得難しいような…でも古参ファンも多いし、ヒット製品もあるし、もうそっちにシフトチェンジしても余裕なのかな？？？
所有欲か・・・。性能、価格よりブランド名に惹かれて買うのはどこの業界でも似たようなものなんだな。
スノピはアフターケアがしっかりしているのでまあしょうがない。ロゴスはアフターケアなんて存在しない。
スノピスピリットは共感できます。高くても平気！でも今の商品トレンドとずれてない？ 物は、いいと思います。２〜３倍の値段出せる作り込みだとは、思いますが、、、
結果はほぼ予想とおり、みんな思っている事は同じだなあ。それと、キャンプ用品とアパレルは分けて考えた方がいいと思う。
ロゴスは特にテントがコスパ悪いと思っているのですが、しまむら×ロゴスは好きです！しまむらでロゴスマーク付いてると嬉しくなるし実際デザイン可愛い😍最後のキャンプレンジャーさんの小芝居も可愛いですね❣️🙆♀️
ロゴスの保冷剤はガチ性能だから愛用してるスノーピークはクッカー類はタフだから使ってる
ロゴが気に入ってるなら安い商品にロゴのシールでも貼ってろ
LOGOSは子供の名前の由来になってる木がロゴマークとして使われてるので私は好きです。タープ、テーブル、チェア、クーラーボックスなんかはLOGOSを使用してます。特にソーラーブロックタープなんかは凄く良いと思います！小物や食器はCHUMSでなるべく集めてます。やはり子供には可愛いキャラクターのほうが人気ですね。
そんなんじゃ、キャンプ場でピエロになるよw
自分的にはヘリノックスかな(*ﾉω・*)ﾃﾍ
コストパフォーマンスってのは感じ方は人それぞれでしょ
個人的にはチャムスと、女社長が遊びで作ってるスノピがもっと高得点でもいいけど納得個人的にはスノピがNO1だけど他の人が言えない真実を言ってくれるこのチャンネルの面白さロゴスも昔は良かったんですけどね、、がんばれの意味も含めて１位も納得
スノピマウントが嫌だし、被るのはマジで事実だと思う。しっかりしてるけどその価格出さなくても手に入るし……安いぶん保証は無くても万が一壊れたらまた安い方を買ってもまだスノピより安い……。そもそもレビューがしっかりしている今の時代は安くても壊れない買い物もある程度できるのであまり買わないかなぁ。けど、スノピにしか無いものとかデザインの良さからか食器やカラトリー、高級感を期待して買いたい物はしっかりスノピで揃えてますね。特にフラットバーナーが好き。しかし付属品があまりに高いからIGT互換品とかを買ってます。そうやって部分部分で使い分けて、スノピにしか無いものはしっかり買う人多いんじゃないかなぁ。ロゴスさんは俺の中ではコスパのいいバンドックやキャプテンスタッグの様な立ち位置を目指すべきかなぁとは感じます。ロゴスさんはコールマン的なポジション目指してるんでしょうけど、小物はいいけどテントや椅子、テーブルなんかは値段はしっかり取るけど二番煎じ感が否めない。スノピほど突き抜けた品質ならまだしももっと安くて同等品があるならそっちになるよね。って印象。ノースフェイスはアパレルは大好きだけどキャンプ道具は一切持ってないですねぇ……。独特だし作りはしっかりしてると思うけど機能性やコスパ見出すとまるで手が出ない。(金がないんじゃなくて他に購入に値する選択肢が出るという意味で)チャムスは子供のカラトリーとキャンプなどのアウトドアのお出かけ用の服くらいしか買ってない。チャムスのロゴ入ってない同等品で全然安くなるしチャムスにしか無いオリジナリティが俺が見る限りないので細々した小物位しかないかな。って感じですね。ノルディスクに関しては私はコスパ悪いとは全然思わない。テントの話なら寧ろノルディスク程のクオリティが要らない人にとってはただ高いだけで他にも沢山ノルディスクをオマージュした商品が出ててそれでいいって人はいると思うけれどもそういう人が騒いでるだけに感じる。スノピ並にあらゆる物がオシャレで高級感もあり、テント以外の話だとこれがスノピだとマウント始まるが、被らないし高級感あるしで寧ろオススメ。高いだけの二番煎じなメーカーに比べたら全然素晴らしいと思う。
コストパフォーマンスで語るのに所有欲を持ち出すのはいかがなもんかと…そして、昨今のキャンプブームでは「映え」や「使ってみたい」という心理があるので、本来キャンプなんて自己満の趣味のはずが相対的な価値観に変わっちゃってると感じますね～
すごい、キャンプレンジャーさん全部のコメントに「いいね」つけてますね！いつも楽しく見させて頂いてます！
ソロキャン歴10年ぐらいですが、家族用のテントを購入して最初のキャンプが大雨でインナーテントが雨漏り、3回目で雨の中の食事中に、テントは強風にあおられた挙句、ポールがぽきぽき折れて倒壊！家族全員、目が点になりましたが、やむなく車中泊。アウトドアだからと思いましたが、まあ、キャプテンスタッグだから、値段相応なのか、残念でした。メーカーに問い合わせると、ロープの張りが弱いのですよ、ポール交換しますよと言われましたが、テント自体も裂けていたし、すでに廃棄済。あれ、ランクに入っていないのはアウトオブ眼中か。いまは安心のブランド、オガワです。それにしても、キャンプ場でみかけるよそ様のブランドものには驚きます。気合の入れ方が違う。
ノースフェイスはアウトドアブランドじゃない、アパレルブランドや
正直ノースフェイスもチャムスも消費者にいき渡りすぎて所有欲満たせるブランドじゃないんですよね。昔は私もノースフェイス好きで登山でフライトシリーズ愛用してましたが、現行はハーフパンツ化できる分離機能がなくなって選択肢から外れた。今はガシガシ使えて機能性もいいワークマンのストレッチパンツでOK。結局山岳ギアは機能性が全てでメンテ性と希少性が次点かな。
どのブランドもアイテムによってコスパ最高だったり最悪だったりしますから難しいですね。個人的にはここに出てくるようなみんな知ってるブランドよりマイナーな個人ブランドや海外の製品に惹かれます。当たり外れが大きそうですが😅
確かにアイテムに寄りけりですね。スノーピークのヘキサタープは生地が素晴らしいので金額的にコスパが妥当だと思うけど（ポールは高い）「ほおずき」とかは買う人いるの？って値段。
スノーピークは、高級ブランドで高いんじゃなく、高くなっちゃったんだよね、いつのころからか、ブランド志向に傾いて行ったんですね、ガス機器周りの値段とか見るともう眩暈がするほどのお値段ですね、私が発売当時に買ったパイルドライバーなんて、え？何これ、って言う値段ですね、ガビングスタンドも同様ですね、もちろん両方持ってます、マルチコンテナなんてさ、自分が買った当時の倍以上になってたりｗ、よく所有欲を満たされる、と聞きますが昔から使ってた、あるいは買ってた自分からするとそうかなあ・・・・って感じですねｗ
最近、ハイブランドと言われるお高い服を着ている人たちを観ると可愛くて笑ってしまいます。ロゴが悪目立ちするし、高い金出してみんな同じ服着ているの見ると何というかお疲れ様と思ってしまう。それで所有欲が満たされれば良いんでしょうけどね、所詮は自己満なんだし・・・
そう。それはキャンプ業界を愛する仮面の男、キャンプレンジャーである。
ロゴスは私もソロ用のローテーブルとか、やっぱり小物系を持ってますね！デザインはけっこうかわいいwでも大物になると、あれでこの値段かぁならスノピかコールマンにしようかなとなってしまうw
円安のせいで個人輸入に旨味を見いだせなくなったことも大きいと思ってます。ひと昔前ならカーミットチェアなんて仲間とまとめ買いすれば1脚16,000円くらいで購入できたし取り上げられたノルディスクテントだって国内の半額で買えたしヒルバーグにだって手を出せた。
スノーピークはデザイナー気取りの娘が社長になってからおかしくなりだした。
ちょっと前のポイント会員の問題でかなり反感をかって、信者が減ったのは間違いない。
あの時期にストアスタッフなど社員が大量に退職してるのはその件が原因なんだって。
でも社長就任から株価も売り上げもずっと右肩上がりなのも事実なわけで。
今やBtoBの会社なので、｢おかしくなった」のではなく、BtoCで稼いだその知名度を上手く活用している、と思ってますけどね。
@@小室龍作-q6v それについては評価が難しいなと思う。コロナ前からキャンプ流行の波がじわじわ来てたからね。
スノピだけでなく業界全体的に上向きよね。
そこから更にコロナ期間で新鋭ブランドが爆発的に上がってきてさ。
@@小室龍作-q6v 株価が右肩上がりだったのはポイント改悪発表前の去年の11月まで、そこから2月辺りまで滑り台のように落ちて今少し戻した感じ。改悪撤回しても戻せなかったね。
多分今は信者と意識高い系の人たちで成り立ってるブランドになってます。
信じたい気持ちはわかるけど過去の遺産で食い出したら終わりも近いかも、ヒット商品最近出てないしね。
これはスノピ空売りしていいですか？
@@tandoori_chickeso 別にスノーピーク信じたい訳じゃないですよ。製品1つも持ってないですし笑
私が言いたいのは、スノーピークは今や商売の会社ではなく、事業の会社なのでは。ということです。
物ではなく、スノーピークの名を冠したコトを売っている。コンサル業多くなったと思いません？
だとすればBto｢C｣にあたる我々には評価が難しいということです。
この調査で真に表されるのはコールマンのコスパの高さですね。
これだけの知名度があって商品展開も広くて海外ブランドであればにわかアンチも湧きそうなのにランク外ですもんね。
シーズンズランタンや限定品でブランディングを構築する一方で、量販店やホムセンで鹿番長と肩を並べるような懐の広さが結果にでてるんですかね。
”〜は良いが、高い”っていう意見は謎ですね。
”〜が良いから、高い”が正解な様な。。
アフターサービス等がなくて、このランキングのブランドがいまの値段で売ってるならわかりますが笑
ロゴスに関しては、OEM感すごいのが多くてわかります。
鹿番長とコーナンとカインズホーム。テントはトップギア、寝具だけは良いもの使ってます。長年使うのなら高くても質の良いもの買ったほうが良いですね。
LOGOS、やっぱりね〜笑
仰る通りだと思います。
むしろ昔のサイケなカラーリングを再び投入してほしい、ややCHUMSと被るけど最近のは味気なさすぎる。
気づいたら持ってるLOGOS製品ほぼ廃盤ですもん。
どっかの工場から仕入れたよくある商品をコスパがいいと言って
メーカー独自のコストがかかる商品をコスパが悪いって言う風潮はどうかと思う
ノース、スノピ、ノルディスクあたりの独自商品群は本来コスパのパを比較する相手が存在しないはず
流行りの後乗りで安く大量生産されたものの方をありがたがるのはいいけどそれに合わせて先駆者を下げるのは業界が死ぬだけ
レンジャーさん個人的には普段の動画でそうは言ってませんよね。
今回はアンケート結果であって、一般の人が考える答えですから私も残念な所も感じました。
後発コピー商品＝コスパがいいは間違ってないですが、独自のアイデアで見たことないアイテムを開発されてるメーカーさんにコスパを当てはめるのは私も違うと思います。
スノピが高いは分かるけど、コスパ悪いは違いますよね。
コスパ悪いってのはどこにでもある商品の色だけ変えてブランドロゴでお金を取る商品が代表的かなと思ってます。
スノーピークは憧れがありますが、どれも高すぎるイメージがあって、焚き火台など結局Amazonで見つけた割と安めの物で済ませてしまいます。
ただ、高いなりの理由がある事も今回知りました。
なるほどと思いつつも、でもやっぱり高過ぎます汗
11:10
鹿番長の公開処刑タイム
ロゴスの保冷剤率は高いと思うし、ソフトクーラーの立役者くらいに思っています(笑)
ソフトクリームが溶けない！！はインパクトありましたね。
とは言え保冷剤もクーラーショックやソフトクーラーもAOcoolerからセミハード系など揃ってきてますから……
私は折り畳みバケツを持っています。蓋付きで取っ手も付いてて便利です。
後、何気に狙っていたのはアルミトップテーブル。でもモデルチェンジされてしまったみたいでもっと安いものもありそうなサイズ感になっちゃったんですよね……。
コスパがいい、悪いっていう話であれば、アマゾンで買ったやつでやればいいんじゃない。自己満の世界。
6位以下は中華の模倣品と比べられちゃっているけれど、中華が真似た製品の始祖を作ったヘリノックスやユニフレームは可哀想だなと思いますね。ユニフレームは応援してます。燕三条製もまだ多いですし。スノーピークはOEMにロゴ付けたり、謎の服のメーカーになってしまってますが、それが残念。傘は修理してもらえませんでした。エントリーモデルでもいい性能なのでその点はすごく良いです。ちなみにスノーピークではスノーピーカーから蔑まれようとも、高いシリーズとアパレルは買いません。ロゴスも小物は買いますね。アルミホイル、成形炭、保冷剤は素晴らしく便利。それ以外は…
あと登山もするのでノースフェイス、アパレル／ファッションブランド化してしまって、もはやシューズも登山では使えないレベルですね。残念。
ロゴスは企画力も開発力もあるのに、オシャレさカッコよさが皆無過ぎる…
オシャレとかカッコよさなんて主観でしかないとはいえ、インスタとかで客の目が肥えるスピードが早いからリピート客は望めなそう
コスパが良いとか悪いとか人それぞれなんだけどな。私の持ち物はスノーピークとロゴスのアイテムばかりだし、それを気にいって使っているわけだし。
ロゴスが目指すべきはスノピじゃなくてコールマンのポジションだと思うんだよなぁ
鹿番長より本格的くらいの位置が良いのにな
ロゴス云うほどコスパ悪いっけ？
割と独自性ある商品多いしそんな感じしないけどなぁ
ほんとのところは多くの方がキャンプはじめたころ、キャプテンスタック、ロゴス、コールマンにお世話になった説 笑
スノピ会員なんでアパレルセールのメールくるんで見るんですけど、セール対象商品がすげーあるのに、全くほしいものないんですよね。
スノピの購買層って「響けば高くとも買う」＝「安くても響かないものは買わない」という人が多いと思うので、
唯一のブランドイメージすら壊す、ゴミセールやるくらいならアパレル撤退した方がいいと思う。
このランキングに入ったブランドのテントや道具を使っている人を見かけて、情弱だと笑うような底の浅い人が出てきませんように...心底気に入って使っている人もいるのでね。
キャンプってマウント合戦じゃなくて、本来自己満の趣味ですよね
そのはずですよね。
この動画の元になったアンケート実施のコミュニティ投稿を見て、ちょっと嫌な予感がしてましたが、この動画のコメント欄を見たら案の定でしたので...もちろんレンジャーさんの意図した所ではないでしょうけど。
キャンプ場行っても周りのテントを眺めながらインスタ巡回して自分のギア眺めるだけ…
価値観を押し付けるのは良くないけど、「それってキャンプか？」って思う人が増えてきた。やってることシルバニアファミリーなんよ。
@@napparappa3161 「それってキャンプか？」「シルバニアファミリーなんよ」なんて言ってるあなたも心の浅い人ですね。
キャンプって今も昔もごっこ遊びだった気がするけど、最近は覚悟決めて遊ばないいけない事に戦慄した。ギアを眺める、インスタする、結構結構、時代にアップデートしたキャンプの新しい形態。人に迷惑をかけなければ自由な事ができるのがキャンプです。
ロゴスのテントは昔愛用してました。今はダメなのかなあ。「ブランドが～」なんて言い出したらキャンプつまらなくなりそう。
私はブランドに興味がなく、気に入ったものを購入しているので、道具のメーカーはバラバラ。機能性重視のチョイスです。
昔のロゴスは無茶に安くはないけれど気の利いた商品があるイメージなので、もうちょっと頑張ってほしいなあ。
で、スノーピークのアパレルってそんなにひどいの？
ロゴスは氷点下パックに限らずエコココ、Q-TOP、野電、最近では焚き火シートなど、先見性を知らずに馬鹿にされることが多いが、間口を拡げてくれるブランド
ロゴスの変な商品作るなぁって印象も最近はDODに取られてしまったところがあるから難しそうだよなぁとはちょっと思う。
ただ、熱燗セットとかエアマジックドームとかおでんセットとかニッチだけど他所では絶対に作れない（作らない）商品は魅力的なので好き
後売る側としては最悪だけどチェアとかのカラー展開が多いのもロゴスの良さだったりするなぁと思います！！
スノーピークが大塚家具みたいに、3代目女社長の代で大変なことに、みたいにならないことを祈ります。
スノーピークのアパレル部門はなぁ…
価格設定が強気過ぎて「このアウターかうなら横に並んでるタープの方が欲しいよな」ってなる
ロゴスは確かに価格が高くなってるなーという印象ですが、他にはないところもあるので頑張ってほしい。
チャムスは断トツかわいい
高いけど小物かわいいんですよ
蚊取り線香ホルダー5000円
かわいけど止めました
止めたけどほしいんです…
ロゴスは
高い
ダサい
機能と性能が弱い。素材も
そりゃ良いところ無いね
よくやっていけてると思うわ
確かに店で見てもロゴスの商品って目を引かないイメージ
Snow Peakは納得です
自分の個人的感想ですが
新潟県の燕三条のメーカーいきりすぎ
自分達の製品は世界一ぃぃって
実際はあれ?物も多い
ランキングに載ってるのはみんなブランド戦略に舵切ってるからまぁコスパはそりゃそうやろとも思う。
ルイビトンのバックみたいな何十万とかブランドで値がつくものを思えばまぁ普通？
ロゴスは高級ブランド力は不足してるのに値段だけ先行してるからいまいちってことか
個人的にはスノーピークが圧倒的No.1です。ロゴスはクルクル回る椅子とクーラーボックスは持っていますが、それ以外はエコココロゴスなどの消耗品ばかりなのでそういうイメージは無かったですね。ノースフェイスはアパレルのイメージしかなかったので｢テントとか作ってたんだ？｣と感じてしまいました(笑)
ものによりけりですが、中華品を沢山使っている一庶民の戯言でした。
我が家はテントがロゴスなので、「やっぱりか！」という感じでした。
確かに定価で買う物ではなく、テントも4割引なので購入しました。スノピやノルディスクの様にステータスも無いのですがインナーテントの設置のし易さとか細かい部分が気に入っています。
キャンプレンジャーさんの言われる通りで、ロゴスは季節物をどんどん出すのが大好きでちょっとはしゃぎ過ぎかなと思っていました。もう少し品目を絞り込んでコスパの良い製品を作っていって欲しいです。
追伸。
最後のオチの犯人はロ○スでしょうか？皆さんからの辛口コメントを胸に秘め切磋琢磨するようロ○ス開発チームにメールしときますw。
道具なんて金出したらみんな買えるからマウントする意味ないのに。
そんなことよりホットサンド焼けたで🥪笑
しまむら×ロゴスをご存知の方少ないかもだけどアパレルもそれなりに良いと思ったよ
しまむら×ロゴスは可愛いし品質も良いしコスパ最高でした♪
めっちゃ毛布使ってます
スノーピーク、永久保証してくれないよ。
廃盤テントのポールがダメになったのでショップに持っていったら、在庫が無いから買い換えてもらうしかないと言われた。
ワースト5内は小物なら少し持ってる。
今韓国在住なんだけど、ヘリノックスとミニマルワークスは本国だと適正価格などでけっこう買ってる
なるほど、初めて本国での販売事情を知りました。
やはりインポート分の価格が載っているのでしょうかね。興味深いです。
最近は中国工場でモラル無視パクリで作られたOEM商品が低価格でばら撒かれてますからね。ちゃんと開発してるメーカーは破滅していきます。パテントで守るのもお金も時間もかかるので。ブームになる事でそういった弊害もある為、開発してる側は中々辛い状況です。。開発環境、人材を守る為ブランド力を維持し続ける事も重要ですね。
初めてコメントします。レンジャーさんのチャンネルはたまに拝見します。が、いつ見てもロゴスの酷評の会です。
全てがレンジャーさんの意見ではないとは理解しながらも、ロゴスが大好きな私としてはいつも辛いです。
ロゴスファンはベテランキャンパーにも多いですよ
他のブランドには無いような突き抜けた名作もたくさんあります
キャンプを始めたばかりの人が初心者から抜け出した時、とりあえずロゴス叩けば俺かっこよく見える？的なノリが多いのかと
私にはロゴスを意味なく叩いてる人が初心者に見えますが
ロゴスで1番良いのは水の中でも燃える着火剤。
アレだけは、他に無いから、かなり高いけど購入してる。
どんなに土砂降りの雨の中でも焚火出来ちゃう。
でも、1位は納得。
「へ〜コレ…良い商品出してるやん！」ってたまに思うものがあっても
やたらと高い。替えが有るやつで高いと「コスパ悪いな」って印象しか残らない。
ソレと…ロゴスとスノピは、個人的にロゴがダサい。
アレが付いてるだけでダサい認定してしまう。
その点がコスパ悪いw
その並びで言うとキャプテンスタッグも、ロゴがダサいから
コスパ悪いと思って避けてしまう。
チャムスは、何故か夫がロゴが好きで、小物を買いたがる。
個人的には納得の順位
見た目重視の方も居れば、性能重視の方も居ますよね。
皆さんキャンプスタイルは違うので。
本当に、いつも勉強になります。
有り難うございます。
性能重視の、製品なんてあるか？
@@ほほほ-e2c あるやろ
見た目も性能もコスパも重視です。笑
とても有意義な動画だと思いました。
是非続けて欲しい企画。
ただ、少し荒れそうだな予感。
イチ消費者の意見だと、好き嫌いの感情も入ると思います。
「このメーカーは嫌いだし高いだけ！」
とか
「このメーカー好き。高いけど良い品なんだからコスパ悪くない」
とかの、所謂ひいきです。
この動画を見た人が、この結果が全てだと勘違いしない事が大切だと思います。
見た目はアレとしてモンベルはコスパ最高！
スノピーはこの値段ならもうワンランク以上の品質が…と思うことはあるよね。
やりたいことを出来る商品ならば別にくっそ安い商品でも良いかなぁ…
ほとんどソロキャンプだし、管理場には人多すぎて絶対に行かないから周りを気にしなくても良いし🤔
気にしろ！下級民！
コスパ悪くても、払える額で気にいってたらヨシ、
まさかのコメント引用ありがとうございます！
せっかくなので補足で説明させて頂くと仰っていた材料の板厚の差ですが、実は材料として考えてた時1mmと1.5mmの価格の違いは1.2～1.3倍程しかありません。大人気なコンテナの材料もガルバニウム鋼鈑と言ってけして高い材料ではなく、家の屋根などに安くてそこそこ良いよねと使われる材料です。
さらに定価で20万越の焚き火テーブルもパッと見ステンレス製でユーザー受けは良いですが、sus430といって皆さんが思い浮かぶステンレスのsus304より安価で耐候性などが劣る材料が使われて居ます。もちろん他にも手間や品質管理もありますが長くなるので割愛で。
だから板厚だとかステンレス製など分かりやすい所で専門的知識がないけどちょっとこだわりの強い一般ユーザーを惹き付けるのが上手いなぁって感じです！
これからも動画楽しみにしてます！！
キャンプはギア遊びじゃないんだ。
屋外では確かにスペックが良いに越したことはないが、外で食う事による飯うま2倍効果、電子機器から離れ家族で向き合ってする会話、缶蹴りやらキャッチボールやら皆んなで笑って遊ぶ時間、それらが醍醐味で重要と言う事ににわかは気づくべき。
子供や、馬鹿な大人が他者配慮なくして人間社会が成り立たない事を学んだり(炊事場を綺麗に、夜は静かに、火の扱いは正しくなど)そー言うんが大事なのよ。高規格ファミキャン場でオーバースペックの幕をはって電子機器いじっておままごとしてる奴らもベテラン勢に白目で見られてるってことよ。旅館かホテル行けよってな。
ロゴスの商品って耐久性が…椅子が2回目の使用で壊れてからは買ってません。
スノーピークのアパレルはもう辞めていいと思います。スノーピークというメーカーをキャンプしない人にも知ってもらうには意味がありますが、それ以外に会社として取り組んでいる意味が個人的には見出せません。ノースフェイスみたいにスノーピークのアパレルに関して所有欲は満たされませんしね。
ロゴスもそうですが、ブランド価値が高い＝値段が高いではないと気づくべきですね。
次回はコスパの良いメーカーランキングをやってほしいです！
一位のロゴスは納得です。アイデアは良いけど、使いにくいものが多い。買ったロゴスは全てダメでした。どうもキャンプやらないスタッフが企画してるのではと思います。
スノーピークは店員が好きじゃない。
モンベルみたいに高品質な製品にそれなりの値段をつけるが、ブランド、デザインで値段をあげない姿勢を持ってほしいな。
ほぼスノピへの苦言だけど。
ロゴスの所有欲と言うなら、ナバホテントなんだけど、ポリエステルだしなぁ。TC素材にしたり、入り口を2箇所にする等のバージョンアップした製品を同価格帯で出して欲しい。
あれってポリですけど難燃素材で中々良いですよ
ナバホ後ろ開かないからくっそ暑いんですよね〜
ロゴスはテントより小物ってのはわかるピラミッドグリルは結構いい錆びなければ完璧、椅子は正直他社に負けてると思うところは結構ある座面がデカいのはいい所、あと帽子はすごく愛用してる
2位から5位についてはブランド力をどうとるかで良くもなるし悪くもなるでしょう。
商品にブランド価格が加味されているのでブランドにこだわりが無く商品だけ見るとコスパが悪いと思うしブランドに価値を見出せばコスパが良いということにもなり得ます。
私はブランドにこだわりがないのでホームセンター商品からスノピやノースまでこちゃ混ぜ状態です。
スノピはガス関係がダメ
性能とかでは無く、缶の大きさで構造的に使えないとかユーザーからしたらあり得ない。
前にレンジャーさんが「コスパ最悪なブランド」って動画でロゴスやチャムスを上げたから、ここではそれに引っ張られた人がやはり多くなるかなと思います。
真の1位は動画に上げられなくても2位になった・・・信者さんが怖いのでこれ以上は言えません...
キャンプ初心者の頃、チャムス可愛いと思って類似商品見てたら以外に高いと気づいたことを思い出します。
多少高くてもいいから、そのブランドにしかない価値があれば購入する理由になるんですけどね～
よし、ロゴス買ってこよ、
２０年以上前、ワイルドワンでスノーピークの魅力に触れ、コツコツ集めた時期がありました。傘は廃盤になっても何度も修理してもらい、アフターの丁寧さに感動しました。
でも年々物の値段が上がっていき、過去に買ったものの現在との値段との差額調べたら、我にかえって冷める位の値上げ幅になっていました(勿論物によりますが)。
あれこれ収集してしまいがちになるのもアウトドア用品の魅力でもあり、怖いところでもありますね。
キャンプレンジャーさんの動画を見ながら、これからの自分の趣味との向き合い方を色々考えさせられています。
それに単純に面白いですしね。いつも楽しい動画をありがとうございます。
所有欲から遠ざかるためにアウトドアやるのに「所有欲が満たされる⁇」意味が分からん。駅ビルかデパートでやれ。
いやーーわかります！
スノピ好きで、色々持ってますが、
このスペックなら仕方ないな、とか思う部分があるのも事実だけれど、
そこまでいるか？と思うところもまたホンネの話です。
そう思った社員さんが独立して、少し違う路線で、
新しいブランドを立ち上げたのも、まあ、そういうことかも？w
他のブランドも納得です。
これを機会に皆さん頑張ってほしいですね。
へー😡LOGOSのバーベキューグリル使ってるけどかなりいいぞ‼️スノーピークやヘリノックスは買う気すらおきんわ‼️
ロゴスの飯ごうを３年使っているけど、安いし、美味しく炊けるし、使い心地良いですよ！
デザインに比重を強めにかけるメーカーは、逆に言えば趣味が合わない人からすれば『高い』になるし
ホームセンターでどこでも買える、ってのはコンビニと同じ様に購入の利便性があるってなる
メーカーの戦略もそれぞれだから一概には言えないけど
大事なのは、消費者が自分で『コスパの良いもの』を選べることだと思います。
最近コスパの意味をただ安い商品だとしている人もいる事は勿論だけど
それより、何より
それぞれのキャンプのやり方に合ったものを選んで使いたいですね。
テントのコスパがよくわからない初心者が最初に買うテントが出店数の多いロゴスのイメージ。
実際自分もそうでした。
だけど、今はワークマンの低価格商品の参入で初心者がワークマンに流れて行ってそう。
俺にはテントはモンベルのステラリッジを買う傾向があると思うだけど。ファイントラックやアライテントなどもあることはあるけどあまり見ない。
ソロキャンプ歴25年でスノピ初期のコンパクトテーブルを今でも使ってますが、あれを上回るテーブルには今だに出会えていない
結婚して家族でキャンプを始めるにあたりスノピのエントリーパックTT買いました
メーカーも知らんとこじゃ無ければどこでも良いと値段で選んだのですが、知人の他社製同型テントの設営を手伝った時にスノピの方が楽だと言うことに気付きました
まあでも、そう言うコスパ最強な物も有る一方、アスタリスクマークに数万乗っかってるな〜と思う物も多い(と言うより方が多い・笑)
ロゴス大好きなんですけどね。所有欲も満たされる品はたくさんあります。こんな時代に大量の新商品を市場に投入してくれたりする面白さは変わらないでほしいです。
高耐荷重の椅子も多く大柄な自分には助かります。
この結果でロゴスに悪いイメージが持たれないように、またメーカーさんも落ち込まないようにと願うばかりです。
ロゴス以外はなんか納得でした。オンウェーさんとかの方が個人的にはコスパ悪く感じますね。
SUS304.SUS430
ステンレスの材質の違い
見た目は解らないが
SUS430は鉄に近いので
磁石がくっ付く、業界で
端材は鉄と同類でスクラップにします。
20年位前からスノーピークのファンでユニフレームと分けて使ってきましたが最近、全部そのメーカーで揃えなくてもそれぞれの分野でその分野が得意なメーカーを所有することにしました。ガソリンストーブはMSR、カセットボンベのガスストーブはSOTO、扇風機はマキタとか。スノーピークの商品よりも高性能で適正価格な物を。まあスノーピークは値を上げすぎました。昔のモステントのカラーをパクっていたぐらいの時の価格なら少し高いかな程度でしたが今は高すぎますね。アパレルは語る気がしません。
激しく同意、適材適所であとは自己満かと。
アパレルは（笑）
うちの道具
鹿番長のタープ、椅子、机、ヘキサグリル、クッカー。モンベルのテント。コールマンのケロシンランタン、寝袋。ペグはソリステ。その他ノーブランド。
キャンプ場程度の環境じゃ、格安ブランドでも上等過ぎる性能してる。
別に品質が悪いと言っている訳じゃなくてコスパが悪いと言っているので、「なるほどな」と思いました。まぁ、趣味を道楽と考えれば、こんなモノですかね？
ロゴスのどんぐりPANELドームは久しぶりに俺の物欲を強く刺激したテントだが…158000円か…うーむ…うーむ…お金貯めよw
アパレルに付いては『誰か救ってあげて下さい。』、、、 めっちゃ受けました❗
やっぱみんなそう思ってたんだ〜ってね笑
七光には逆らえません！
社長交代して、方針変えたらもっと受け入れられるだろうね
ギアの価値なんか個人で決めればよろしい
誰かの意見なんかいちいち気にすんのダサすぎると思うけどね
一位は絶対スノピかと思った笑
私も(笑)
どのメーカーも1つは納得の名品があるので、それを見極めた上で「我がギア」にするのも楽しみの一つですよね。
ロゴスの氷点下パック、スノピのチタンシェラ、コールマンの286A、ユニフレの薪グリル、私の愛用品ですが、どれも毎回惚れ惚れする名品です。
やっすいのつかっとるの！キャンプは高いものでやるものだ！
品質は良いけど高い！
ってコスパ悪いとは言えないよね。
一時期キャンプ場に行ったら8割コールマン 被るの嫌で他ブランド…今は3割はスノピwwwとにかく被るの嫌で性能より…
個人的に、ロゴス製品はオリジナリティがあって意外とオシャレだったり、実際気に成る物も少なくないのですが、でもちょっと高いんですよね。ロゴス製品で買った事あるのショックコード30ｍ巻きだけ…。私の様な庶民だと、どうしてもコスパ重視で定番の鹿番長か我々のフィールドアに成ってしまいます。ノースフェイスやノルディスクなんて圏外過ぎて考えた事もないｗ
ロゴスはコールマンみたいに周年イベントを大切にして、オリジナル製品に付加価値をつけた方がいい気がするするなぁ。
新作が高額だと新規ユーザーの獲得難しいような…
でも古参ファンも多いし、ヒット製品もあるし、もうそっちにシフトチェンジしても余裕なのかな？？？
所有欲か・・・。性能、価格よりブランド名に惹かれて買うのはどこの業界でも似たようなものなんだな。
スノピはアフターケアがしっかりしているのでまあしょうがない。
ロゴスはアフターケアなんて存在しない。
スノピスピリットは共感できます。高くても平気！でも今の商品トレンドとずれてない？ 物は、いいと思います。２〜３倍の値段出せる作り込みだとは、思いますが、、、
結果はほぼ予想とおり、みんな思っている事は同じだなあ。
それと、キャンプ用品とアパレルは分けて考えた方がいいと思う。
ロゴスは特にテントがコスパ悪いと思っているのですが、しまむら×ロゴスは好きです！しまむらでロゴスマーク付いてると嬉しくなるし実際デザイン可愛い😍
最後のキャンプレンジャーさんの小芝居も可愛いですね❣️🙆♀️
ロゴスの保冷剤はガチ性能だから愛用してる
スノーピークはクッカー類はタフだから使ってる
ロゴが気に入ってるなら安い商品にロゴのシールでも貼ってろ
LOGOSは子供の名前の由来になってる木がロゴマークとして使われてるので私は好きです。
タープ、テーブル、チェア、クーラーボックスなんかはLOGOSを使用してます。
特にソーラーブロックタープなんかは凄く良いと思います！
小物や食器はCHUMSでなるべく集めてます。
やはり子供には可愛いキャラクターのほうが人気ですね。
そんなんじゃ、キャンプ場でピエロになるよw
自分的にはヘリノックスかな(*ﾉω・*)ﾃﾍ
コストパフォーマンスってのは感じ方は人それぞれでしょ
個人的にはチャムスと、女社長が遊びで作ってるスノピがもっと高得点でもいいけど納得
個人的にはスノピがNO1だけど
他の人が言えない真実を言ってくれるこのチャンネルの面白さ
ロゴスも昔は良かったんですけどね、、がんばれの意味も含めて１位も納得
スノピマウントが嫌だし、被るのはマジで事実だと思う。しっかりしてるけどその価格出さなくても手に入るし……安いぶん保証は無くても万が一壊れたらまた安い方を買ってもまだスノピより安い……。そもそもレビューがしっかりしている今の時代は安くても壊れない買い物もある程度できるのであまり買わないかなぁ。けど、スノピにしか無いものとかデザインの良さからか食器やカラトリー、高級感を期待して買いたい物はしっかりスノピで揃えてますね。
特にフラットバーナーが好き。しかし付属品があまりに高いからIGT互換品とかを買ってます。そうやって部分部分で使い分けて、スノピにしか無いものはしっかり買う人多いんじゃないかなぁ。
ロゴスさんは俺の中ではコスパのいいバンドックやキャプテンスタッグの様な立ち位置を目指すべきかなぁとは感じます。ロゴスさんはコールマン的なポジション目指してるんでしょうけど、小物はいいけどテントや椅子、テーブルなんかは値段はしっかり取るけど二番煎じ感が否めない。スノピほど突き抜けた品質ならまだしももっと安くて同等品があるならそっちになるよね。って印象。
ノースフェイスはアパレルは大好きだけどキャンプ道具は一切持ってないですねぇ……。独特だし作りはしっかりしてると思うけど機能性やコスパ見出すとまるで手が出ない。(金がないんじゃなくて他に購入に値する選択肢が出るという意味で)
チャムスは子供のカラトリーとキャンプなどのアウトドアのお出かけ用の服くらいしか買ってない。
チャムスのロゴ入ってない同等品で全然安くなるしチャムスにしか無いオリジナリティが俺が見る限りないので細々した小物位しかないかな。って感じですね。
ノルディスクに関しては私はコスパ悪いとは全然思わない。
テントの話なら寧ろノルディスク程のクオリティが要らない人にとってはただ高いだけで他にも沢山ノルディスクをオマージュした商品が出ててそれでいいって人はいると思うけれどもそういう人が騒いでるだけに感じる。スノピ並にあらゆる物がオシャレで高級感もあり、テント以外の話だとこれがスノピだとマウント始まるが、被らないし高級感あるしで寧ろオススメ。高いだけの二番煎じなメーカーに比べたら全然素晴らしいと思う。
コストパフォーマンスで語るのに所有欲を持ち出すのはいかがなもんかと…
そして、昨今のキャンプブームでは「映え」や「使ってみたい」という心理があるので、本来キャンプなんて
自己満の趣味のはずが相対的な価値観に変わっちゃってると感じますね～
すごい、キャンプレンジャーさん全部のコメントに「いいね」つけてますね！いつも楽しく見させて頂いてます！
ソロキャン歴10年ぐらいですが、家族用のテントを購入して最初のキャンプが大雨でインナーテントが雨漏り、3回目で雨の中の食事中に、テントは強風にあおられた挙句、ポールがぽきぽき折れて倒壊！家族全員、目が点になりましたが、やむなく車中泊。アウトドアだからと思いましたが、まあ、キャプテンスタッグだから、値段相応なのか、残念でした。メーカーに問い合わせると、ロープの張りが弱いのですよ、ポール交換しますよと言われましたが、テント自体も裂けていたし、すでに廃棄済。あれ、ランクに入っていないのはアウトオブ眼中か。いまは安心のブランド、オガワです。それにしても、キャンプ場でみかけるよそ様のブランドものには驚きます。気合の入れ方が違う。
ノースフェイスはアウトドアブランドじゃない、アパレルブランドや
正直ノースフェイスもチャムスも消費者にいき渡りすぎて所有欲満たせるブランドじゃないんですよね。
昔は私もノースフェイス好きで登山でフライトシリーズ愛用してましたが、現行はハーフパンツ化できる分離機能がなくなって選択肢から外れた。
今はガシガシ使えて機能性もいいワークマンのストレッチパンツでOK。
結局山岳ギアは機能性が全てでメンテ性と希少性が次点かな。
どのブランドもアイテムによってコスパ最高だったり最悪だったりしますから難しいですね。個人的にはここに出てくるようなみんな知ってるブランドよりマイナーな個人ブランドや海外の製品に惹かれます。当たり外れが大きそうですが😅
確かにアイテムに寄りけりですね。スノーピークのヘキサタープは生地が素晴らしいので金額的にコスパが妥当だと思うけど（ポールは高い）「ほおずき」とかは買う人いるの？って値段。
スノーピークは、高級ブランドで高いんじゃなく、高くなっちゃったんだよね、
いつのころからか、ブランド志向に傾いて行ったんですね、ガス機器周りの値段とか見るともう眩暈がするほどの
お値段ですね、私が発売当時に買ったパイルドライバーなんて、え？何これ、って言う値段ですね、
ガビングスタンドも同様ですね、もちろん両方持ってます、マルチコンテナなんてさ、自分が買った当時の倍以上になってたりｗ、よく所有欲を満たされる、と聞きますが昔から使ってた、あるいは買ってた自分からすると
そうかなあ・・・・って感じですねｗ
最近、ハイブランドと言われるお高い服を着ている人たちを観ると可愛くて笑ってしまいます。ロゴが悪目立ちするし、高い金出してみんな同じ服着ているの見ると何というかお疲れ様と思ってしまう。それで所有欲が満たされれば良いんでしょうけどね、所詮は自己満なんだし・・・
そう。それはキャンプ業界を愛する仮面の男、キャンプレンジャーである。
ロゴスは私もソロ用のローテーブルとか、やっぱり小物系を持ってますね！
デザインはけっこうかわいいw
でも大物になると、あれでこの値段かぁならスノピかコールマンにしようかなとなってしまうw
円安のせいで個人輸入に旨味を見いだせなくなったことも大きいと思ってます。ひと昔前ならカーミットチェアなんて仲間とまとめ買いすれば1脚16,000円くらいで購入できたし取り上げられたノルディスクテントだって国内の半額で買えたしヒルバーグにだって手を出せた。