Доводка поверхности поддержки, часть 1

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 17 ต.ค. 2024
  • В этом сюжете я расскажу о наиболее распространенном способе доводки, и его вариантах для формирования плоской поверхности поддержки на водном японском камне. Ссылка на вторую часть: • Доводка поверхности по...
    Прошу прощения, что в кадр попала ручка от штатива, просто снимал уже и не обращал внимания, а переснимать уже некогда.

ความคิดเห็น • 26

  • @АдуардАджик
    @АдуардАджик 5 ปีที่แล้ว +3

    Большое спасибо за ваше видео . Очень профессионально по содержанию и снято очень наглядно . Неуверен что вправе давать вам советы , но если когда вы показываете на инструменте вы будете использовать к примеру зубочистку , а на чертеже "шпажку" будет более понятней для начинающих . Ещё раз спасибо за ваш труд

    • @sergeykaciba1306
      @sergeykaciba1306 5 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо большое за отзыв! Обязательно учту!

  • @zulfataxmetzhanov4357
    @zulfataxmetzhanov4357 5 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо очень нужное видео

  • @mshigaev1564
    @mshigaev1564 6 ปีที่แล้ว

    мощно! доступное изложение теории

  • @ДорджиМураев
    @ДорджиМураев ปีที่แล้ว

    Привет! Работаю на плоском притире, если большой зазор на плоской, то ухожу 2 касания.

  • @sedoy_barber
    @sedoy_barber 9 ปีที่แล้ว

    А нельзя ли во втором варианте просто отрихтовать полотно, поскольку при сильном зазоре изгиба быстро изнашиваются кончики ножниц? А перед тем, как класть на водный камень полотно, не лучше ли сразу проверить на просвет и отрихтовать, чтобы зря не расширять линию поддержки?
    С уважением, Виктор

    • @Serg578
      @Serg578  9 ปีที่แล้ว +4

      +Виктор Яковлев, так и делается, в основном это относится к дешевым моделям ножниц. У более дорогих это не пройдет, при рихтовке ножницы могут сломаться. Влететь в 150 - 800 баксов за ножницы знаете ли не очень то хочется.))

  • @sedoy_barber
    @sedoy_barber 9 ปีที่แล้ว +1

    На дорогих ножницах такой просвет я не встречал. Такие ножницы рихтую очень редко. Если и рихтую, то обычно для того, чтобы они без нажима касались лекала одной точкой на кончике и делаю корректировку на филерах, поскольку в них большое значение имеет просвет. Он не просто должен исчезать при нажатии пальцем в области отверстия для винтовой группы, а должен исчезать определенным образом. Я видел ваш способ рихтовки на видео. Это действительно небезопасный метод. Метод и приспособление, которыми я владею, разработали японцы для безопасной рихтовки ножниц. У меня были ножницы, которые ранее сломались при рихтовке молотком. Ради эксперимента второе полотно я без проблем отрихтовал с помощью этого приспособления. После этого решил его снова рихтонуть молоточком и оно поломалось, как и первое, от несильного удара.

    • @Serg578
      @Serg578  9 ปีที่แล้ว +1

      +Виктор Яковлев, в видеоролике большой основной зазор полотна показан просто схематически, это не значит, что на самом деле он такой есть. Ну, а у дорогих ножниц бывают и еле заметные основные зазоры полотен с перехватами, и при рихтовке они ломаются. К слову, на заводах где изготавливаются ножницы сломанных полотен лежат ящиками.
      То, что Вы описываете свой процесс рихтовки молотком это уже Ваш случай, сожалею. В моем видеоролике молотка нет, и я им никогда не пользовался, и японским приспособлением тоже не пользуюсь, а только моим способом и технологией рихтования. Но, в любом случае надо быть всегда осторожным при рихтовке.
      Да, зазор на просвет в динамике должен выбираться определенным образом, от пятки сустава и от вершины на конце полотна к буртику. Но, это не суть моего видеоматериала, где я объясняю только способы доводки поверхности поддержки на точильных камнях.
      Винтовой группы там нет, а есть винтовая пара - резьбовое соединение винта и гайки.

    • @ВРАГБАНДЕР.Самоделки
      @ВРАГБАНДЕР.Самоделки หลายเดือนก่อน

      у твердых меньше просвет. я эти поверхности на краску снимаю если совсем плохие принесли. а так сильно не зажимать и они сами притрутся

  • @АртурЛатып
    @АртурЛатып 2 ปีที่แล้ว

    Добрый день,номер камня подскажите пожалуйста

    • @Serg578
      @Serg578  2 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте! Другие видео смотрите, там я все рассказал.

  • @SerjShvediuk
    @SerjShvediuk 3 ปีที่แล้ว +2

    Я инженер по металлорежущим станкам и инструментам. 5,5 лет дневного не поддельного образования. С результативным опытом по специальности даже есть свои разработки которые физически работают. Слегка смотрю кто и как с какими знаниями пытается учить и затачивает ножницы. И почему то в вашем тексте мне НЕ здравствуйте. Т. е. здравствуйте не для всех кто смотрит. Хотя мне даже смешно видеть и слышать псевдо учителей которые сами безграмотны. Которые не изучили такой предмет как теория резания. А именно в соответсвии теории резания конкретного материала создаются режущие инструменты. Мне то о фени, но гордыня выкладывающих видео, и ваше виде в т числе просто зашкаливает. Особенно поза учителя. Есть же бумажные книги, справочники, хотя бы на них ссылайтесь. Ваша ошибка в том, что вы не понимаете что плоскость половины ножниц, ( задний угол) относительно плоскости соединения-не плоскость , а выгнутая поверхность. Иначе на вашем эскизе не было бы осевой касающейся места соединения и концов лезвий. Их поверхность слегка закручена от места соединения до кончиков реж лезвия. В правильно изготовленных ножницах домашних , для стрижки, канцелярских, задний угол не подлежит заточке. Без знания теории резания допускаю что вам сложно будет понять.

    • @Serg578
      @Serg578  3 ปีที่แล้ว +3

      Ножницы которые тысячу баксов сможете заточить?
      Не трудитесь мне объяснять то, что я и так знаю, тем более рассказывать, как затачивать ножницы или не затачивать по задней поверхности. Вы смотрите в книжку, а я в книжку и мой опыт. Вы что думаете, я не работал с информацией, или только Вы один такой наблюдательный!?))) Осевая, и прочее, что ещё? Я не острю, не ерничаю, просто можно же напрячь мозги и подумать, а ещё лучше заточить ножницы, и снова подумать, что не так все просто. Ножницы смыкаются не по осевой, а в плоскости резания, она выглядит как осевая, пересечение лезвий происходит в одной точке смещающейся к концам только в этой плоскости. Прижмите полотна за счёт перекоса колец друг к другу, в сомкнутом состоянии и увидите как зазор между ними меняется, а при резании он меняется вплоть до касания конкейв одной из лезвий, если будет наличие перехвата. Основной зазор вроде бы и есть, а при резании его нет из-за прогиба под нагрузкой ведомого полотна, либо ведущего. Износ лезвий у всех ножниц происходит по задним поверхностям, и затачивают лезвия по задним поверхностям, просто я вынужден объяснять эти вещи даже инженерам, которые влезли как слон в посудную лавку и начинаю умничать теорией из книжек и своими домыслами. Возьмите ножницы за тысячу баксов, не за один бакс заточите? На чем, на точиле? Не не не, на точилке, ведь там только по передней поверхности можно))) Нехер ко мне лезть со своими знаниями, я учился затачивать ножницы больше 20 лет, я бляха муха профессор уже по ним. Простой пример, возьмите ножницы за тысячу баксов и заточите, снимите видео, а можно прислать их мне, я сниму в макрорежиме и покажу с объяснением косяков или похвалою за умение. Я очень объективен в этих вещах, терпеть не могу косяки. По теории я ещё могу в чём то согласиться, если вижу аргументы, и сам скажу спасибо, либо не лезьте со своими домыслами.

    • @ВРАГБАНДЕР.Самоделки
      @ВРАГБАНДЕР.Самоделки หลายเดือนก่อน

      они сами притираются,главное чтоб заусенки под рез не попали.я слесарь с 74 года. есть еще горячая правка,в меру горячая

    • @SerjShvediuk
      @SerjShvediuk หลายเดือนก่อน

      @@Serg578 Режущая кромка ножниц смыкается НЕ ПО ПЛОСКОСТИ. Плоскость (поверхность ) определяется тремя точками в пространстве. Далее нет смысла читать ваш словесный каламбур. Хотя я прочитал весь. И понял. Вы употребляет слова русского языка, значение которых не понимаете. Жаднючие капиталюги и 10 000 $ запросят за обыкновенные по геометрии ножницы бытового назначения. И это не будет показателем их сложности. Для понимания процесса резания лично вам не хватает знаний. Устройства с углами пальчиковой фрезы, понимания принципа резания обычным сверлом. Которое имеет 5- кромок резания. Не поверхностей, а кромок. И ножницы режут смыкаясь режущими кромками. И не факт что соприкосновение именно в точке резания , а не на некотором участке длинны смыкания. Многое зависит от геометрии реж инструмента. Которую вы, судя по вашему тексту не знаете. Слишком не воспринимайте смысл моего текста. Ленивых к умственному напряжению дурашек полно. На ваш век хватит -втюхать им ваше понимание.

    • @SerjShvediuk
      @SerjShvediuk หลายเดือนก่อน

      @@ВРАГБАНДЕР.Самоделки Придираются, в работе, при условии правильной геометрии их заточки по углам с минимально возможной шероховатостью.

  • @sedoy_barber
    @sedoy_barber 9 ปีที่แล้ว

    А нам с вами это позволяет безопасно восстановить ножницы. Согласитесь, что наша с вами задача сделать правильное взаимодействие полотен, которое продлевает и улучшает работу ножниц.

    • @Serg578
      @Serg578  9 ปีที่แล้ว +1

      +Виктор Яковлев, да, это задача для каждого заточника ПМИ. Я продемонстрировал три варианта доводки плоской ппд который сейчас применяют с помощью точильных камней. По сути они рабочие все. Первый вариант служит для очень малых основных зазоров. Второй для средних и больших, включая профили с высокими пятками сустава. Третий служит для всех вариантов, и в некоторой степени не дает увеличение ширины ппд, но режущая кромка получается заваленной вблизи концов полотен по задней поверхности. Ножницы конечно будут резать за счет дугообразного профиля создающего угол атаки в точке контакта между смыкаемых лезвий. И чем больше угол атаки, тем меньше вероятность зажевывания или заламывания пряди волос. Для тех, кто посмотрел мои видео 1 и 2-ю части, замечу, что выпуклый профиль на точильных камнях не такой, уж большой. Он практически не заметен на глаз, и должен быть чуть меньше, чем дугообразный профиль обрабатываемых полотен. Если выпуклый профиль обрабатываемой поверхности точильного камня будет больше, чем профиль основного зазора полотен, то стачиваться будет середина, а на конце полотна не будет, имейте это в виду. Не надо кидаться на точильный камень и править его так, что аж как у лука получается профиль. Надо очень аккуратно править и снимать еле еле, прикладывая для проверки полотно к обрабатываемой поверхности точильного камня. От этого зависит точность, в последующем, профиля зазора на просвет и равномерная ширина ппд по всей длине лезвия.

  • @sedoy_barber
    @sedoy_barber 9 ปีที่แล้ว

    Serg578, да, я со всем согласен. У меня нет оснований вам не доверять. И я не говорю, что такого быть не может, говорю, что мне такое не попадалось. Мне встречалась не корректная рихтовка ножниц, а особенно филеров, не корректная геометрия линии режущей кромки, но чтобы был зазор на просвет по середине полотна при нажатии у дорогих ножниц (и особенно перехвата) - я такого не встречал. Мало того - такое редко встречается даже у таких ножниц, как KEDAKE.
    Приспособление, о котором я говорю, оставляет на инструменте слегка заметные следы в виде насечек. При этом оно позволяет совершенно безопасно и более точно откорректировать изгиб полотен. На заводах же действительно используется только ручная рихтовка молоточками при которой много полотен выбрасывается. У них есть право на ошибки, а у нас с вами его нет, поэтому японцы и придумали это приспособление. Заводы не могут позволить себе использование приспособлений, которые ухудшают товарный вид изделий. А нам с вами это позволяет безопасно восстановить ножницы. Согласитесь, что наша с вами задача сделать правильное взаимодействие полотен, которое продлевает и улучшает работу ножниц.

    • @Serg578
      @Serg578  9 ปีที่แล้ว +2

      +Виктор Яковлев, это видео по доводке поверхности поддержки с помощью трех вариантов на точильных камнях. Эти способы применяются при нормальном основном зазоре на просвет. А Вы мне снова про рихтовку. Это не тема этого видеоролика. Вы проводите мысль про зазор по середине полотен, что он не встречается. Я же объясняю другое, что на плоской обрабатывающей поверхности точильного камня некоторые виды ножниц при доводке не захватывают поверхность поддержки по середине полотна, даже если сильно (что аж пальцы загибаются) приложить усилие по середине полотна. Их нельзя рихтовать иначе будет изменен профиль полотен, и нельзя рихтовать если есть высокая пятка. Чтобы решить эту проблему применяется второй способ с выпуклой обрабатывающей поверхностью по длинной стороне точильного камня. Некоторые заточники применяют третий способ, но у него происходит частичный завал режущих кромок на концах полотен. Рихтовка тут вообще ни при чем. В зависимости от величины основного зазора профиля полотна можно сделать набор точильных камней. Повторяю, полотна нельзя рихтовать, так как там нормальный для них основной зазор.
      Рихтовка же выполняется если есть перехваты, но они редко встречаются у дорогих моделей. При их наличии я не рихтую такие ножницы. а исправляю профиль основного зазора с помощью технологии которые самостоятельно разработал. Нет никакой необходимости у меня в этом японском приспособлении.
      Я вообще не приемлю чтобы на полотнах оставались какие либо насечки после рихтовки. Для меня важна целостность и качественный результат.

  • @sedoy_barber
    @sedoy_barber 9 ปีที่แล้ว

    Serg578, понимаю, что разговор уходит в сторону от темы вашего видео, поэтому готов его закончить. Добавлю только несколько строк.
    Я понял, что вы хотели сказать роликом. Но хотел донести вам, что всех этих проблем можно избежать более легким способом.
    Скажу только, что о моем способе сожалеть не стоит, поскольку вы о нем ничего не знаете: чем я рихтую, на чем, и каким образом. Наш диалог начался с того, что вы избегаете рихтовки дорогих ножниц и как оказалось, не хотите знать, как это можно делать. По-моему глубокому убеждению настоящий мастер всегда ищет возможность получить новую информацию и продвинуть свое мастерство. У меня проблемы нет, но судя по тому, что вы не рихтуете дорогих ножниц, я делаю вывод, что проблемы есть у вас. Сожалею, что вы не хотите меня слышать. Замечу, что я вовсе не навязываю и не продаю вам свое приспособление, способ рихтовки и другие нюансы по ряду причин. Более того, его невозможно купить через интернет. Просто хотел дать вам над чем подумать и к чему стремиться (ведь японский мастер это открытие сделал!) Но если ваш бесспорный авторитет удерживает вас в зоне комфорта, мне вам больше нечего сказать.

    • @Serg578
      @Serg578  9 ปีที่แล้ว +1

      +Виктор Яковлев, у меня нет проблем с рихтовкой, пожалуйста не стройте домыслы про меня. Я не рихтую дорогие ножницы, так как это большая редкость. Технология обработки позволяет просто обходиться без этой операции. Я не пользуюсь точильными камнями, а просто продемонстрировал примеры которыми пользуются на практике и объяснил, что происходит с ппд при их использовании.
      Если кто-либо захочет применить японское приспособление для рихтовки, то пожалуйста, это их право, их выбор. И я действительно не знаю как Вы рихтуете, и как получилось сломать с помощью молотка и сожалею не о Вашем способе, а о сломанном полотне. А те ножницы, что у меня сломались я исправил и сделал еще лучше, чем были до этого.

  • @sibbizon
    @sibbizon 5 ปีที่แล้ว

    Долго и нудно. Чуть не уснул. И слишком заумно. Используйте язык и формулировки попроще, будет доходчивее.

    • @Serg578
      @Serg578  5 ปีที่แล้ว +11

      Курсы по заточке, там Вам за 100 тыс рублей быстро всё расскажут, сжато, попроще и доходчивее, с матюками за 10 сек. А я рассказываю то, что считаю необходимым и полезным. Кому интересно обязательно поблагодарят за информацию.