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- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- 全弾発射の闇に迫る検証企画です！
ガンダムヘビーアームズ改が6種の射撃武器すべての弾を撃ち尽くした、その時、起こった事とは…！？
PS版のバグで追加されない全弾発射も収録してあります…
プレイ環境：セガサターン実機
ソフト:スーパーロボット大戦F完結編
ソフトバージョン：初期版
撮影環境
キャプチャーボード:GV-USB3/HDによる録画
HDMIコンバーター:RGB21ピン-HDMI変換アダプタ
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◆使用BGM
Impact-38（デデドン）
音楽：音作品創作工房ナッシュスタジオ
※ダウンロード契約して使用しています
#スパロボF完結編 #ぎんぱちゅ #全弾発射
かつて「スパロボF（SS版）は、３０万人デバッグ」と呼ばれた程のものでしたが、こんな重箱の隅の隅の隅を、飽くことなく検証されるスタンスに、敬意を表します
それだけでユーザーに愛されて居る証拠とも言える。
SS版をやってたけど、各武器を全弾撃ち尽くした後で「威力0」になった時は「へ～、凝った設定だな」と感心しました。そして「さて、ここからがヘビーアームズの真骨頂だな！」とアーミーナイフのみで戦ったのは良い思い出。（実際原作でもさっさと撃ち尽くして、アクロバティックなナイフ戦闘してた。）
トロワの乗ったヘビーアームズは弾を撃ち尽くしてから本番ですからね。
手間と根気がかかる検証ありがとうございます。
変なところで細かい設定をするウインキーは面白い
全弾発射の情報調べても、ほんとあまり見つからない…中々お目にかかれないんだよね…。
こんなに詳しい検証・解説動画を見られて嬉しいです！！
全弾発射もですが、マップ兵器や武器の詳しい説明や切り払い等の細かい仕様の情報もかなり少ないんですよね(;^_^A
ご視聴ありがとうございます！
迂闊な動きはしに繋がる(イケボ)ズバババッ(迫真エフェクト)ダメージ30
流石に草を禁じ得ない
ウインキー特有のわけわからん所に対する拘り
ウィンキーのこだわりが色んなバグを生んでしまいましたね(;^_^A
昔攻略本で説明だけ見て結局フル改造しないままだったので詳しいデータありがとうございます！！。
こんな所に細かい仕様をつけるくらいならバランスとかバランスとか改善すればいいのに()。
こちらこそご視聴ありがとうございます！
ウィンキーの細かい仕様のこだわりに執念を感じますねｗ
この動画のおかげか某スパロボwikiの全弾発射の説明も修正されましたね（以前は他の武装を使っても攻撃力は低下しないということになっていた）
検証お疲れ様でした
ありがとうございます(=ﾟωﾟ)ﾉ
すごいなぁまだまだやり込み要素に溢れてますね
色々と知らない要素がありそうですね(=ﾟωﾟ)ﾉ
ありましたねぇ、こんなの。
出したけど通常運用で攻撃力が減る事に耐えられず戦艦から鉄砲玉運用してたけど苦労には全くもって見合わなかった。
ですがこの検証は笑わせて貰いました、ありがとうございます。
とある人達が「プレイヤーに甘えを許さないウィンキースパロボ」と言っていますが、こう言うバグを見ていると「本当に甘えているのはウィンキーの方では」と思えてしまう
だから倒産した。
何年前の書き込みかと思ったら直近かよw まだこんな認識の奴らいるんだ
ハード選定やスケジュールからしてバンプレストの上からの指示がめちゃくちゃだったのは寺田Pが証言してるけどな
それだったら何作品も出さないのでは？。
@@naruishiruto😅
バグ自体はないほうがそりゃいいけどバグがあると甘えっていうのはなぁ
なんとなく自動車会社にリコール出すのは甘え、みたいな級とも個人的には思える
そりゃないほうがいいのはわかるんだけど
バグを調べ尽くされるほど人気ソフトとも言えるし（ポケモンとか超サイヤ伝説とかなどのように）
全弾発射を使った結果が全武装残弾0だから、攻撃力0でも使えるのはまあ理解できる。気になるのは、極端に装甲の低い相手でも攻撃力0では必ず10しか出ないのかどうか。計算式に0を代入する都合上、0ダメージで保障10しか出なさそうではあるけれど。
でも、最新作のスパロボ30ならサイバスターの手かげんサイフラッシュでHP10の敵を並べる事が可能なのでレベル上げで少しは役に立ちますね。
うかつな動き(無駄な弾を射つ事)は死につながる
を実践してみせくれました
弾数0で一体何を発射してるんだ…というのはさておきホント調整不足が目立ちますねF&完結編…
RTAで（；＾ω＾）競技が出来るあの人たちレベルだと簡単に見えるんよな（笑）
あんなん(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ
バルカン1発残った全弾発射の攻撃力が20…
普通に攻撃力2400のバルカンを使った方がいいですよね。。。
バグまみれじゃないか…
この仕様からαでフルオープンアタックが追加されたのかもしれないけど…
残弾で攻撃力が変化するのはアイデアとしては面白いですけど、正直使えないですからね(;^_^A
@@ginpachu 後年のαではヒイロたちのガンダムも終盤でEW版になりますが、ヘビーアームズ改は全弾発射がフルオープンアタックという必殺技に昇華されていて、弾数もちゃんと他の武器と独立しており、フル改造するとなんとウィングゼロのツインバスターライフルよりも攻撃力が高くなりますよ（弾数一発だけど！）
ある意味この仕様は喜ばしい事だな。
確かに弾数が減ってるのに全弾発射に影響がないのはおかしいもんな
入れたい要素入れて、あとは放置みたいな状態だったんですかね
このゲームのデバッグしてないだろって感じのガバガバさはどうしてこうなったのかほんと気になる…
デバッグは最低限クリアが可能かだけに焦点があたってそうではありますね(;^_^A
OGsでユニットデータの数値を打ち間違えたのに誰も気付かないようなデバッグ体制だから…
全弾発射は何回か使ったが射ったらホントに何にも出来なくなるもんな····
確かに威力は折り紙つきだけどよっぽどトロワのLVとヘビーアームズ自体の機体性能を改造しないと多分役に立たないかも🙄
おまけに一発しか射てない上に射程3····
それでも俺は個人的に好きなので愛とお金で実戦レベルまで行けたけどこれはよっぽど思い入れが無いと現実的に使う人は中々いらっしゃらないのではないかと思うな🤔
全弾発射は原作再現のようなおまけで実用性は皆無ですよね(;^_^A
@@ginpachu おはようございます😇
何回か使って他の武器使う度に全弾発射の威力下がるのは知ってましたけど威力２０とか０って流石に初めて見ました😅
ただ実際実用面では確かに同じMAP兵器でもマイクロミサイルの方が遥かに使い勝手が良いと思いますね😅
ご返信どうもありがとうございました😇😇😇
シャピロとトロワのキャッチボールがじわじわ来る(笑)
こんなマニアックなとこを精査するとは…中々見られない貴重な検証でした。
もしSS版の無印Fを扱えるのであれば、無印にデータだけ入ってる第34話以降のシナリオを完結編と比較検証してみてほしいです。難しいと言われる完結編が天国に見えるくらいぶっ飛んだ難度調整でしたから。
ちょっと触ってみようと思います(=ﾟωﾟ)ﾉ
@@ginpachu
注目はプルとプルツーが参入するマップです。
二人を取り囲む敵の数の差が一目瞭然です（笑）
えらく凝った仕様なのね。ウィンキーの謎のこだわり
ウィンキーのこだわりのシステムのせいでいくつものバグが発生してますね(;^_^A
しかしF完のW勢は命中系の精神がヒイロの集中しかないんで悲しいくらい攻撃が当たらんな
ウイング系MSはフル改造すれば当てられますが、避けることは出来ないので装甲を盛って頑張るしかないですね
こんだけ弾にこだわりがあるなら撃ち尽くしたら、軽くなって運動性が上がるとか、アーミーナイフのグルグル斬りが解禁されるとかそれ位ぶっ飛んだ事やって欲しかった。
ハイパーアーミーナイフ斬りとかにしておけば中の人的にも問題ないだろう。
残弾数で運動性が上昇とか面白いですけど、めちゃバグりそうですね(;^_^A
PS版で全弾発射が削除されたのはこのバグの解決を諦めたからだろうなぁ。とにかくお疲れさまでした！
PS版では意図的に追加されないようにした可能性も十分にありえますよね(;^_^A
ご視聴ありがとうございます！
武器追加メッセージがそのままな上、PS版F完攻略本は2冊(双葉社とソフトバンク)持ってますがどちらにも全弾発射が追加されると明記されているので、流石に意図して追加されないようにしたというのはないと思いますよ
少なくとも攻略本執筆チームにデータを渡した時点では未追加バグに気付いてなかったのは間違いないかと
可能性としてありえるなと思っただけですので(;^_^A
ただ、単純に気付いてないでは、複雑な手順を踏むバグではなく、武器フル改造によるマップ兵器の追加のチェックを怠るほど、杜撰な会社となってしまいますからね…
@@ginpachu 杜撰な会社……あると思いますよw
……というのは半分いじわるでw
移植作って基本納期が厳しくなりやすい(開発難易度を低く見られがちで十分な期間をもらえにくい)ので、チェックはおざなりになりがちなんですよね
特に、大きく修正が入っていない場所は優先度を下げられがちで、納期ギリギリのチェックになって見落とされたり、一度チェック済みになると別の箇所に入った修正の影響チェック(エンバグチェック)はスルーされたりとかが起きやすい……
これもその類なんじゃないかなーと想像してますw
当時PS版しか持ってなくてできなかった自分にはほんとありがたい動画！！w
こんな誰もやらなさそうな検証、最高ですwww
ウィンキーもこんな武器誰もやんねぇだろwって思って適当にしてたのかなw
全射撃武装を100発撃ちきることなんてそうないですから、納期遅れの開発だったみたいなので分かっててもスルーした可能性がありますね(;^_^A
@@ginpachu
あぁ、なるほどw
もうこれわかっちゃったけど、こんなの直してたら間に合わねぇ！！誰も使わんやろ！！wwwって感じかな･･･w
アニメではすぐ球切れしてたトロワ
「トロワお前、必中も集中も鉄壁も持ってねえの！？」というのが一番の驚きですね～……(ぶっちゃけ当時はW組使ってなかった)
ドラクエのマダンテみたいですね。
残りMPがなかったら火力が出ない。
単純な攻撃だ、パターンは読めたっ…て全部命中0で外した人のセリフと思えないですね。
全弾発射の仕様が特殊すぎますね(;^_^A
後のスパロボで言うと電童のファイナルアタックが近いかしら？
文字通り全弾発射の威力なのかw
ですねｗ
当時弾数減ると攻撃力下がって、撃つと弾切れになるって情報しかなかったから順当な結果だけど本当にデバッグしてないのはわかった(笑)
フィンファンネルがマップ兵器になったり面白い仕様だった
100発撃ちきることなんてそうないので確認していないか、分かっていてもスルーした可能性もありますね(;^_^A
こんな特殊な仕様だったなんて。
当時、折角大金を投入して追加した全弾発射がバグで低威力化した時は悲しかったな・・・
何でバグが起きたのは理解してなかったけど他の機体の改造と連動してたんだね
こだわりは感じるけどこんな難解な仕様にせずにダメージ固定の弾数1武装にして欲しかったな
全弾発射のインターミッション内で攻撃力が変動する件ですけど、変動した状態で出撃した時も攻撃力が下がったままでしたか？一応、私が確認した範囲では、インターミッション内で変動しても出撃したときには元の攻撃力に戻っていたので。バグで完全に下がったりしそうではありますが(;^_^A
なにぶん24年前のことで記憶が曖昧ですが〝弱くなってがっかりした〟という印象だけが残ってるのでショックでその後は検証しなかったか、認識はしていたけど表示がバグった事そのものに萎えたかのどちらかだと思います
なるほど出撃すると正常値に戻るんですね
私が試しに出撃した時は攻撃力が正常でしたが、もしかしたら、そのままバグる可能性があるところが怖いですよね(;^_^A
04:44 シャピロ「手伝うって言わない！的って言うんだ！！」
全弾発射したと思い込んでる男
他弾薬数に応じて攻撃力が変わるのは面白いですね。
攻撃力0の全弾発射って、実際何を発射するんですかね😂
アーミーナイフ投げてるのかな
PSのベスト版では全弾発射のバグは改善されてるのでしょうか？
トロワは弾切れしてからが本領発揮ですから😊
某聖戦士の中の人(声優)繋がりですかね
弾を撃ち尽くして身軽になってからが本番みたいなかんじですかね(=ﾟωﾟ)ﾉ
ＤＤのドルイドシステム(コードギアスよりガウェイン)は余ダメージがほぼゼロです。
しかしいわゆるデバフ装備でダメージを与えるのが主目的でないのでまだいいのですが
全射撃武装の弾幕で敵の命中、回避率半減のデバフみたいなものがあれば使えましたね
残弾0にすると、一応攻撃力0なんで史上最弱と名乗っても大丈夫だと、思いたい…
攻撃力ゼロになった後、補給したらどうなるんだろう(元に戻るのか？)
全弾使うんだからもっと攻撃力があってもいいものだがな😅それと弾数が減ると機体重量が減って運動性と移動力が上がる仕様にして欲しいですね。アニメ本編だと雑魚の掃討に全弾撃つ尽くしてから最後に残った指揮官機をアーミーナイフで白兵戦を挑み撃破するってのがヘビアの本来の運用方法で弾なしのヘビアは白兵戦特化MSのカトルのサンドロックと互角に近接戦闘が可能。
それじゃサンドロックってただのヘビーアームズの下位互換だったのか
下位互換ってわけでもないと思う。単純に運用目的が違うというか、サンドロックは指揮官機として作られているので部隊を指揮するのに特化した作りになっている。だから雑魚の掃討は基本はカトルが的確な指示で部下たちにやらせて指揮に専念する。（だから遠距離射撃武器が無い。スパロボでも遠距離はマグアナック隊が総攻撃してた）で部下たちじゃ手に負えないエース機や最後に残った敵指揮官機をサンドロックが白兵戦で確実に仕留めるのがセオリー通りの運用法。アニメ劇中では後半カトルがゼロシステムを使用してドロシーの采配を未来予測しながらＷチームの指揮をしてました。ヒイロたちって個人戦は強いけど協調性がないからチーム戦が下手なので実はサンドロックとカトルってかなり重要な存在だったりします。すげー長文やん（笑）
これはマジ知らんかったわ…w
まあFはウイング系どれも意味不な不遇さだったよなあ。
Fのウイングの不遇さは凄まじいですよね(;^_^A
逆に全弾発射を先に使ったら他の武装がどうなるのか気になる
攻撃力0時のエフェクト音が
カラカラカラ
とかだったら
おお！っとなったな
これEWヘビアだとアーミーすらないってことなのかな
ウィンキーやなくてもデバックはしてないぞ。ウィンキー関係ないグレタガリーとか100%確実に発生するバグやし。
どこかで進行不能にならないか、クリアが出来るのか程度しかデバッグする時間が無さそうなかんじですね(;^_^A
クリアするのにかなり時間がかかるゲームですし…
弾切れ〜の自爆演出でしょ！
100発撃ち切ります‥戦闘シーンとばせないのにすげえ
自分じゃ思いついても試す気力起きないよ
へー
SSでやる分には特に影響無さそうですね
まぁF(F完)自体のバランスが酷いから…
もうめちゃくちゃですね(;^_^A
仕様事態はおもしろくて、こういうゲームを作ればよかったと思うんですが・・・
なぜ単体だけこんなデメリットを持たせるのかｗ
変なところに変なこだわりがありますよね😅
今回も面白かったです！おつ！
ありがとうございます！
ウィンキーのデバック能力の無さは（；＾ω＾）
コンプリ版EXでも有った（笑）
カプールの武器が（；＾ω＾）プレイヤーフェィズ中は当たらないと言う（笑）
しかも命中100なのに
雖然這種因彈數減少的設定其實很不錯...
但ファンネル被切り払い 後卻仍然可以使用，這差別待遇吧
改造コード（チート）を使ってバルカン等、威力の低い武器を１５段階改造したら
、攻撃力１万行ったような気がします
チートで15段階改造できるようにするとバルカン系のAタイプの改造系統は増加値が凄くて1万前後まで上がる武器があるみたいですね(=ﾟωﾟ)ﾉ
@@ginpachu
余談にはなりますけど…機体改造の１１段階目からもめちゃくちゃで、HPと装甲と限界は微妙な上がり方ですけど、ＥＮは200くらい上がって１５段階前にカンスト、運動性は１１段階目でカンスト（999）になったはずです（笑）
ユニットの15段階改造もカオスなんですねｗ
@@ginpachu
これを利用して、全武器15段階に改造した状態での全弾発射なら、
バルカン他攻撃力が残るはずなので、真の全弾発射や！で1本作れそう。
バルカンはそのまま15段階まで行ければ9999になったのにｗ
チートで15段階改造の増加値は凄いみたいですねｗ
ヘビア君のしょぼいフルファイヤー……
撃ちまくった後は自爆ショーしちゃダメですよ～！！
攻撃力がないですからね(;^_^A
こんなのあったんだ。初めて知った。
私も検証するまで知らなかったです(;^_^A
ウインキーはほんと変な所でＷの原作再現をしようとしてますね。ヒイロの無言戦闘に始まり
なかなか全員が集まらない、全員自爆持ち、それに全弾発射…面白いですけど。
ウイング勢の特徴を再現しようと頑張った結果、酷いことになってしまった感じですね(;^_^A
今となってはめちゃ面白いんですけどねｗ
ほんとＦって色々面白い仕様ですね(笑)
全弾発射っていうのを武器の1つとして設けること自体が、管理を余計に難しくしてそうな気も😁
攻撃力０の全弾発射の時
アーミーナイフ投げてそう(笑)
Fは色々とアイデアを盛り込んでて面白いですよね(=ﾟωﾟ)ﾉ
全兵器をフル改造するのにどれだけ資金が掛かるのか？通常プレーではとても無理である
まあイデオンのおかげで終盤で手に入るマップ兵器の有り難みがかなり薄れてましたね。
幸運を覚えるキャラが乗せられたら良かったんですがウイングのメンバー限定なのでそこも微妙でした。
全弾発射は本当に全弾発射するのがね(;^_^A
全弾発射の攻撃力に反比例して運動性上がったら良かったのに
上から一発あたり20304050ってかんじなんね
もうちょい変わってもいいとおもった
PS版はむしろ得だなどうせ使わんし
PS版だけ全射撃武装11段階改造はSS版のガンダムヘビーアームズ改より使えるかもですね
全弾発射は残弾0になるし、範囲もかなり微妙なので正直使いどころがないですもんね(;^_^A
そこ拘るならMAP兵器グラも差分用意して欲しかった何を発射してんだアレwはったりの白煙のみか？ブラフなのかw
何を発射したのか謎ですね、空砲かなｗ
@@ginpachu 発煙筒かもwww
bug..
PS版わろた
素敵やん
今となってはネタの宝庫ですね(=ﾟωﾟ)ﾉ
必中が無いから
どの道威力は無いw
フル改造すればなんとか…
チートを使って15段階改造をするとバルカンの攻撃力が9000以上になって1番強くなるらしいね
バルカン系の改造タイプは凄い増加値みたいですね(=ﾟωﾟ)ﾉ
１５まで行くと9999になるよｗ
しかも切り払いもIフィールドも関係ないしＡＴフィールドも突き抜ける最強兵器ｗ
その前に
当たらない！
ヴァルシオンにはかすりもしませんが、他の敵だと弾数が豊富で弾切れしづらいので意外と大活躍するんですよね(;^_^A
@@ginpachu
某しばりプレイ者が
「W系なんて自爆以外の価値有るの？当たらないのに？？」と言っていましたｗｗｗ
ヘビーな話
この頃のスパロボは良かった！今のスパロボは触る気すらおきねぇよ！
糞武器すぎるｗｗｗ
ゴミ兵器wwwwww
システムは面白いですが、ちょっと使えないですよね、範囲も狭いし(;'∀')
後のスパロボで言うとMXやRの電童の「電童ファイナルアタック」が近い仕様でしょうか？
でもあちらは依存するのがENだけなので処理も簡単なのかもしれないですね
全弾発射の攻撃力は射撃武器が1種類だとまだ処理が簡単だったかもですね(;^_^A
Эх, все самое сочное на sega ушло, жаль 😥
日本語でおk
私にとって日本語はせいぜい第三言語
Хорошо если не написал полную дичь😪
これって補給すると攻撃力も元に戻るのかな？
シャピロとの会敵から38ターン…検証お疲れ様でした😂
大局変数を管理しきれてないな…
当時ならＣ言語系の開発ができていたはずだが…
アレ（；＾ω＾）桃鉄での乱数の使い方に似てるんよな
スパロボ関係は
全弾発射なので減るのは理解はできる。電童もファイナルアタックするとエネルギーなくなるから電池交換しないとだし。ただなぁって感じ
無駄にリアルな仕様ですね
こういうことをやるウィンキーが面白くて好きなんですよね(*´ω｀)
なんで魂使ったし
なんとマニアックな…
ウィンキー最高やな
今となってはオールドタイプや新規参戦に厳しいところも訳の分からん仕様もネタの宝庫でプレイし甲斐があり最高ですね(=ﾟωﾟ)ﾉ
正直ベビーアームズ自体改造しないからやる人は尊敬する
そもそも当たらない
( ﾉД`)
お疲れ様です！戦闘シーンをオフに出来ないのに100発の弾丸弾切れをやり遂げたのは素晴らしい👏恐ろしく時間かかったでしょうね😅
攻撃力0でのダメージって0には何を掛けても0にしかならないから0と予想したんですが意外な結果でしたねw
ヒント:エミュレーター