На Академической при запуске Троицкой линии будет ад. Люди будут пытаться пересесть в битком набитые вагоны оранжевой линии. Получится второй Парк Победы. Логично было бы делать пересадку на Ленинском проспекте где какое-то количество пассажиров пересаживается на МЦК.
Если б я жила где то на троицкой линии, и мне надо было бы ездить в центр на красную, серую, синюю, годубую, зеленую или салатовую линии, я бы пересаживалась на Новаторской, все равно минимум 2 пересадки, что через БКЛ, что через оранжевую. А на оставшихся фиолетовой, желтой своих стпнций нет. Елинственная проблема с кольцевой
Я живу на Акаднмической (Кедрова ул.), и думаю что запускать Троицкую не такая уж плохая идея. Калужско-Рижская будет разгружаться, и на Троицкой будет не так мало пассажиров.
Вообще история с «третьим контуром» довольно интересная. Один из моих родственников работал маркшейдером с Полежаевым. Уже тогда делали третий контур, позднее названой БКЛ, так же заложили четвёртый (тёплый стан и ясенево идут по одной прямой ). Реализовать проекты помешали обстоятельства. Сначала начинали строить, потом поняли абсурд и бессмысленность (метро в серебряный Бор) плюс тяжелейшие геологические условия (на улице народного ополчения опустили 3 кесона. У проходчиков кровь из ушей шла и проект закрыли). Ну и наконец Полежаев умер и дальше энтузиазм сошёл на нет.
Вместо увеличения числа связей и постройкой третьего кольца допустим вдоль МКАДа, чтобы люди не ехали через центр если хотят попасть на другой конец Москвы, они продлевают существующие линии вниз ⏬ в поля
Да не хотят они ничего разгружать! они хотят повысить привлекательность застраиваемых промзон, которые должны будут куда-то выезжать, а ТКЛ, ШМКЛ... как нибудь уедут - ну подождут... минут 10-15 дополнительно в час пик, ну пропустят на ЛП по паре-тройке поездов вместе с чумовым наплывом (почему-то никак не желающих ехать хрен знает куда, а не в центр) из Некрасовки - подумаешь - в ножки все равно кланяться будут - это-же М Е Т Р О !!!!
В общем, текущие метро-планы хорошо иллюстрируют тезис сегодняшнего максимкацевского видео про то, что транспортная политика собянинской мэрии, которую лично я называю "улицы - для авто, всех безлошадных - под землю в метро, залакировать пиаром про "развитие" уличного ОТ, его не развивая" - постепенно приходит в тупик. Ибо проблему пробок без развития уличного и вообще ОТ - не решить, а качественно ОТ развивать можно только доставляя неудобства хозяевам жизни с метро-строительством в центре и вообще ограничивая немерено раздутые права стихийного авто-коммунизма, на что мэрия тоже идти не хочет, да и не может, по-видимому, ибо авто-лобби очень влиятельно. Мое предложение не совсем связано именно с метро, а скорее с автопользованием, а именно - введение региулируемой платы за пользование городскими автомагистралями, как в Сингапуре. Евгений, было бы круто, если бы выпустили обзорное видео по увязке развития автопользования и ОТ в МСК, потому что рассмотрения только метро мало, чтобы понять транспортную ситуацию в МСК и ее перспективы.
@@МаксимБоровенко-э9ю В Л-граде всё движение устроено вилочно, по сути. Для МСК же это неудобное и непривычное движение, эффективность МСК-метро во многом и строится на линейно-пересадочной схеме движения, и нет смысла от нее отказываться
Смотрю прямиком из Минска,у нас вон недавно четыре станции третий линии метро построили...))) Не представляю как в Москве можно всё станции запомнить, для меня это нереально)))))
Какие то станции помнишь с детства, на какие то ездил учится, потом работать, живешь возле какой то станции, так и запоминаются ветки метро и станции. Да и то не все. Сейчас столько новых открыли что я не успела все проехать просмотреть. Всё бегом, всё некогда.
в центре место для станций "кончилось", да и нужно чтобы инвесторы охотнее вкладывались в постройки офисов в Новой Москве, иначе почему Некрасовскую с Троицкой соединяют мимо центра. Кому в центр - ТКЛ. А на пересадку можно раньше сойти
Проблема в том, что в центр - по-прежнему большинству. А офисы в Н-Москве вообще бессмысленны, вот промзоны вокруг МЦК - это реальная тема. Так что, вполне вероятно, именно поэтому большая часть этих "хвостов" заканчивается именно там
В Москве очень мало линий и станций, а также их плотность мала, если сравнивать с Токио, Нью-Йорком или тем более Парижем, где на каждом квадратном метре по станции.
@@wenerew "тем более Парижем" Напоминаю, что метрополитену Парижа Переваливает за 120 лет, а московскому метро лишь 80. В Московском метро 288 станций, 16 линий+2МЦД. Токийское метро включает в себя также и ВООБЩЕ ВСЮ городскую ЖД. Метро Парижа насчитывает 304 станции и 16 линий, общей длиной 214км. ( В Москве 560 км) То есть средняя длина перегона - 700 метров!!! Это очень мало! Даже в самом центре Москвы, между станциями, где тоннели рыли в ручную, в 35-м году, на красной ветке - расстояние между станциями - 800+ метров. Напомню также, что Токийское метро перевозит в 1,5 раза больше человек, чем московское метро. Оно, кстати, меньше, чем в Москве. Всего 285 станций. А перевозит больше потому что людей в Токио 20+млн. ( Там, кста, никто не кричит, что вся япония в Токио, хотя население 120 млн. А у нас, где население 146 млн, постоянно орут, что все живут в нерезиновой, хотя это вообще ещё при Брежневе рост численности населения союза составлял около 4% в год, а рост численности населения Москвы 15% в год, а в Москве живут сейчас лишь 13 млн человек.
Не стоит делать пересадку на Троицкую линию на станции Академическая. Достаточно вспомнить ситуации с большим пассажиропотоком на станциях Выхино и Парк Победы
@@post_metro На форуме наштранспорт моя схема в теме "Соединение Филёвского, Солнцевского, Калининского и Некрасовского радиусов в диаметры", там в последнем сообщении два варианта: с разрывом кольца и без. Сюда ютуб не даёт карты размещать.
не согласен, большие плотные города дают больше возможностей для экономики и жизни в целом - больше рабочих мест поблизости, а значит меньше безработицы; больше товаров и услуг , а значит выше конкуренция и уровень предоставляемых услуг
@@nikitintv выскажу личное мнение, я не могу смотреть на карту метро больших городов, у меня в СПб глаза разбегаются, в МСК тем более. Экономика экономикой, но лично мне жить в таком логистический обширном городе просто неприятно
@@Qozgyn_Alif не БУДУТ, а УЖЕ есть. ПИК всё сплошняком застраивает своими коробками от Саларьево до Прокшино. Продление после Коммунарки уже застроено коробками от ПИКа
11:00 а что это за берёзовые пунктиры? В условных. Обозначениях объяснения нет, а так непонятно... Сначала предположил что это электрички, но тогда почему они соединяются с линией метро? Непонятно...
Бирюлёвская и в нынешнем варианте и так целиком будет пересаживаться на Замоскворецкую. Это бестолковую соплю вообще не нужно строить. А деньги от неё перенаправить на центральный участок МЦД-5 под центром с пересадками и станцию СТЛ на Котлах. А от Кленовой в перспективе вести к Капотню, Дзержинскому и Лыткарино, как и было запланировано.
Вот только попробуйте делать вилки на БКЛ. Быстренько убрали шаловливые ручки от БКЛ. Соединятели концов не понимают что дальше концов будет всё больше и больше, от этого никуда не деться и незачем портить то что есть сейчас БКЛ и без того на порядки и в разы хуже изначального проекта, поэтому никаких вилок на БКЛ быть не должно: о маршрутном движении на БКЛ нужно забыть раз и навсегда.
Зачем вообще новые линии вести через центр, пусть доходят до большой кольцевой или до МЦК и хватит. Итак уже всё перерыто. Соедините Калининскую и Солнцевскую, добавьте на Арбатско - Покровской станцию с переходом на Китай - город и хватит.
Не хватит, будет перегрузка существующих линий, потому что всем надо дальше в центр. А зона Фрунзенской, Шаболовской, Тульской - там как раз много рабочих мест.
@@МаксимБоровенко-э9ю Может лучше обьединить город и область, упразднив мэра. В Мякинино разместить часть служб из центра города. И вместо округов и районов сделать сектора с границами по полосам отвода железных дорог. Центр в пределах ТТК. Северный между Октябрьской и Савёловской.
Здравствуйте, Евгений. Недавно наткнулся на такое интересное видео про критику современного метро в Москве. Как вы можете прокомментировать размышления автора? th-cam.com/video/_uoi13bz7vE/w-d-xo.html
Аффффтар из серии «позвиздеть» Примерная разница в цене станции мелкого и глубокого заложения- 5 раз. 5 млть раз. 5 станций или одна? Почему 5 раз?? Логистика!!! Опустить 5-ти тонную катушку кабеля обычным краном, или клетью??? А сколько в среднем кабеля на станции плюс два полуперегона? 500-600 км!!! А бетон?? А арматура??? А люди (три раза в смену подъем/спуск)? Воздух? Вода? Инструмент? Говно, которое надо откачивать наверх??
Радио-версия канала в Telegram: t.me/radio_projekt
Евгений, мне нужно с Вами связаться!
@@ЮрийКовалев-ц9х напишите на metrofuture coбака yandex.ru
Ждем когда хоть что-то соединят
На Академической при запуске Троицкой линии будет ад. Люди будут пытаться пересесть в битком набитые вагоны оранжевой линии. Получится второй Парк Победы. Логично было бы делать пересадку на Ленинском проспекте где какое-то количество пассажиров пересаживается на МЦК.
Если б я жила где то на троицкой линии, и мне надо было бы ездить в центр на красную, серую, синюю, годубую, зеленую или салатовую линии, я бы пересаживалась на Новаторской, все равно минимум 2 пересадки, что через БКЛ, что через оранжевую.
А на оставшихся фиолетовой, желтой своих стпнций нет. Елинственная проблема с кольцевой
Верно новаторов кольцо
Нет получится второе выхино
Я живу на Акаднмической (Кедрова ул.), и думаю что запускать Троицкую не такая уж плохая идея. Калужско-Рижская будет разгружаться, и на Троицкой будет не так мало пассажиров.
Вообще история с «третьим контуром» довольно интересная. Один из моих родственников работал маркшейдером с Полежаевым. Уже тогда делали третий контур, позднее названой БКЛ, так же заложили четвёртый (тёплый стан и ясенево идут по одной прямой ). Реализовать проекты помешали обстоятельства. Сначала начинали строить, потом поняли абсурд и бессмысленность (метро в серебряный Бор) плюс тяжелейшие геологические условия (на улице народного ополчения опустили 3 кесона. У проходчиков кровь из ушей шла и проект закрыли). Ну и наконец Полежаев умер и дальше энтузиазм сошёл на нет.
Вместо увеличения числа связей и постройкой третьего кольца допустим вдоль МКАДа, чтобы люди не ехали через центр если хотят попасть на другой конец Москвы, они продлевают существующие линии вниз ⏬ в поля
Да не хотят они ничего разгружать! они хотят повысить привлекательность застраиваемых промзон, которые должны будут куда-то выезжать, а ТКЛ, ШМКЛ... как нибудь уедут - ну подождут... минут 10-15 дополнительно в час пик, ну пропустят на ЛП по паре-тройке поездов вместе с чумовым наплывом (почему-то никак не желающих ехать хрен знает куда, а не в центр) из Некрасовки - подумаешь - в ножки все равно кланяться будут - это-же М Е Т Р О !!!!
в Москве уже есть 2 метрокольца (ветка № 5 и ветка № 14), сейчас строят третье метро кольцо (БКЛ)
мцк - метро? не знал..
тогда мцд - трамвай
В общем, текущие метро-планы хорошо иллюстрируют тезис сегодняшнего максимкацевского видео про то, что транспортная политика собянинской мэрии, которую лично я называю "улицы - для авто, всех безлошадных - под землю в метро, залакировать пиаром про "развитие" уличного ОТ, его не развивая" - постепенно приходит в тупик. Ибо проблему пробок без развития уличного и вообще ОТ - не решить, а качественно ОТ развивать можно только доставляя неудобства хозяевам жизни с метро-строительством в центре и вообще ограничивая немерено раздутые права стихийного авто-коммунизма, на что мэрия тоже идти не хочет, да и не может, по-видимому, ибо авто-лобби очень влиятельно.
Мое предложение не совсем связано именно с метро, а скорее с автопользованием, а именно - введение региулируемой платы за пользование городскими автомагистралями, как в Сингапуре. Евгений, было бы круто, если бы выпустили обзорное видео по увязке развития автопользования и ОТ в МСК, потому что рассмотрения только метро мало, чтобы понять транспортную ситуацию в МСК и ее перспективы.
Постепенно все-таки развивается в нужном направлении ситуация с личными авто, особенно в центре. Но медленно, да.
Интересно было бы услышать ваши предложения
Вилочное движение как по мне и правду ни к чему хорошему не приведёт.
думали, раз в Лондоне есть вилочное, то и у нас сойдет
@@МаксимБоровенко-э9ю там интервалы больше и несколько ещё вещей поменьше тоже отличаются
@@maxmatemaf8556 каких вещей. правда там не знаешь, сколько время поездка займет
@@МаксимБоровенко-э9ю В Л-граде всё движение устроено вилочно, по сути. Для МСК же это неудобное и непривычное движение, эффективность МСК-метро во многом и строится на линейно-пересадочной схеме движения, и нет смысла от нее отказываться
@@Whitebeard79outOfRus пусть вилками в регионах балуются?
Смотрю прямиком из Минска,у нас вон недавно четыре станции третий линии метро построили...))) Не представляю как в Москве можно всё станции запомнить, для меня это нереально)))))
Какие то станции помнишь с детства, на какие то ездил учится, потом работать, живешь возле какой то станции, так и запоминаются ветки метро и станции. Да и то не все. Сейчас столько новых открыли что я не успела все проехать просмотреть. Всё бегом, всё некогда.
@@КираПокровская-щ1ц подтверждаю
@@КираПокровская-щ1ц пока не появилось кольцо МЦК, у меня вся схема метро была в голове.
в Балашихе сейчас скорее можно только линию метро пустить, переделанную для Электричек, с выходом открытый жд участок в Балашихе
Там на самом деле много вариантов, смотрите у меня ролики на эту тему.
Так интересно узнать, что вы предлагаете.
особенно после карты, которую вы показали в конце.
в центре место для станций "кончилось", да и нужно чтобы инвесторы охотнее вкладывались в постройки офисов в Новой Москве, иначе почему Некрасовскую с Троицкой соединяют мимо центра. Кому в центр - ТКЛ. А на пересадку можно раньше сойти
Проблема в том, что в центр - по-прежнему большинству. А офисы в Н-Москве вообще бессмысленны, вот промзоны вокруг МЦК - это реальная тема. Так что, вполне вероятно, именно поэтому большая часть этих "хвостов" заканчивается именно там
@@Whitebeard79outOfRus в будущем офисы в Новой Москве могут появится. Хотя бы в Троицке
Как Москва ещё не провалилась под землю с таким количеством метро? 😅
Мало... Вот когда КСЛ соединят, и Бирюлёвскую соединят в центре- вот тогда провалится.
Для соединения КСЛ нужно строить метро в четвёртый этаж😂
Москва держится на станциях метро.
Под Москвой подземные моря, и ничего, стоит.
В Москве очень мало линий и станций, а также их плотность мала, если сравнивать с Токио, Нью-Йорком или тем более Парижем, где на каждом квадратном метре по станции.
@@wenerew "тем более Парижем"
Напоминаю, что метрополитену Парижа Переваливает за 120 лет, а московскому метро лишь 80.
В Московском метро 288 станций, 16 линий+2МЦД.
Токийское метро включает в себя также и ВООБЩЕ ВСЮ городскую ЖД.
Метро Парижа насчитывает 304 станции и 16 линий, общей длиной 214км. ( В Москве 560 км)
То есть средняя длина перегона - 700 метров!!! Это очень мало! Даже в самом центре Москвы, между станциями, где тоннели рыли в ручную, в 35-м году, на красной ветке - расстояние между станциями - 800+ метров.
Напомню также, что Токийское метро перевозит в 1,5 раза больше человек, чем московское метро.
Оно, кстати, меньше, чем в Москве. Всего 285 станций.
А перевозит больше потому что людей в Токио 20+млн.
( Там, кста, никто не кричит, что вся япония в Токио, хотя население 120 млн. А у нас, где население 146 млн, постоянно орут, что все живут в нерезиновой, хотя это вообще ещё при Брежневе рост численности населения союза составлял около 4% в год, а рост численности населения Москвы 15% в год, а в Москве живут сейчас лишь 13 млн человек.
Хочу увидеть куда по итогу придёт некрасовская линия
в Троицк. а так она готова уже
@@МаксимБоровенко-э9ю так себе перспективы
@@АлександрТукмачев-г5ц а зачем её в центр вести?
Ничего не понятно, но очень интересно.
Тоже так хотел написать
+
Очень интересно, но мало что понял))
Не стоит делать пересадку на Троицкую линию на станции Академическая. Достаточно вспомнить ситуации с большим пассажиропотоком на станциях Выхино и Парк Победы
Уже поздно, строительство идет.
Конечно по уму Некрасовскую нужно в центр выводить
Орков нужно как-то сдерживать.
Всё в планах так хорошо сначала выглядело, а в итоге полная дичь строится. И северные хвосты теперь вообще кажутся нереальными...
интересно
Здравствуй. Зделай п-ж проэкт линии в: (орехово-зуево). Через город: дрезна.
Лет через 100-150 в лучшем случае )))
Сделай сам! Все нормальные пацаны рисуют проект линии от своего дома до Кремля со всеми пересадками
@@skazki_na-noch согл.
@@krasotakrasota6634 я тебя попросил? Захочу зделаю. Я просто предложил. Если тебе показалось: другое,,, извени.
Замкнëтся... С Московских... Краснодарский край...
Уже давно всё нарисовано в любительских схемах. Троицк - Мытищи, Бирюлёво - Химки, Некрасовка - РАЛ, Балашиха - Солнцево.
Балашиха - Солнцево это каким образом?
@@post_metro На форуме наштранспорт моя схема в теме "Соединение Филёвского, Солнцевского, Калининского и Некрасовского радиусов в диаметры", там в последнем сообщении два варианта: с разрывом кольца и без. Сюда ютуб не даёт карты размещать.
Эх, обмельчали проектировщики
С ЗИЛа в Балашиху есть вариант? Как подключить Капотню к БКЛ? Видное там ждёт, но как Зеленоград с диаметром на n-ое время...
Вариант есть, будет отдельным видео.
0:52 дайте ссылку на такую схему пожалуйста
metro2.org
@@post_metro спасибо большое
Чем больше смотрю на карту, тем больше понимаю, что лучше забыть большие города
не согласен, большие плотные города дают больше возможностей для экономики и жизни в целом - больше рабочих мест поблизости, а значит меньше безработицы; больше товаров и услуг , а значит выше конкуренция и уровень предоставляемых услуг
@@nikitintv выскажу личное мнение, я не могу смотреть на карту метро больших городов, у меня в СПб глаза разбегаются, в МСК тем более. Экономика экономикой, но лично мне жить в таком логистический обширном городе просто неприятно
@@shantare вы карты метро Токио, Пекина или хотя бы Лондона не видели)
@@calvinross5788 я видел. Надеюсь, меня туда жизнь надолго не занесет
Судя по всему Бордюрщик пытается вставить метро туда, где строятся муравейники от ПИКа.
Ясень пень. Не зря же красную ветку он тянет в поля и леса. Там явно будут массовые застройки.
@@Qozgyn_Alif не БУДУТ, а УЖЕ есть. ПИК всё сплошняком застраивает своими коробками от Саларьево до Прокшино. Продление после Коммунарки уже застроено коробками от ПИКа
Когда запустят МЦД 5 и будет ли построен тоннель чтобы соединить Ярославское и Павелецкое направления?
Никто этого не знает
Как думаете есть шанс, что когда нибудь будет сооружена пересадка КСЛ и СТЛ?
Где? Под памятником Петра от Церетелли?
Врят ли
@@89sponge под якиманским сквером
@@ЯрославГудков-д3д там частники уже построили ТЦ, так что нет
@@89sponge о каком тц идёт речь?
@@ЯрославГудков-д3д не помню, но на Якиманке что то стоит, из-за чего там нельзя поставить вентшахту
ДД! Существуют ли в настоящее время какие-либо планы продления МЦД - 1, 2 или дальнейшего развития МЦД - 3, 4, 5?
Дальняя зона-до савелова на мцд 1 и так до соседних городов будет дальняя зона (до Твери или рязани)
👍👌✋
А посередине Ганза...
А где найти перспективную схему с привязкой к географии как на 0:50 ?
metro2.org
@@post_metro Душевное Вам спасибо!
11:00 а что это за берёзовые пунктиры? В условных. Обозначениях объяснения нет, а так непонятно... Сначала предположил что это электрички, но тогда почему они соединяются с линией метро? Непонятно...
Пунктиры - это трамвай должен быть в Новой Москве. А толстые голубые линии - высокоскоростные магистрали
Бирюлёвская и в нынешнем варианте и так целиком будет пересаживаться на Замоскворецкую. Это бестолковую соплю вообще не нужно строить. А деньги от неё перенаправить на центральный участок МЦД-5 под центром с пересадками и станцию СТЛ на Котлах. А от Кленовой в перспективе вести к Капотню, Дзержинскому и Лыткарино, как и было запланировано.
Вот только попробуйте делать вилки на БКЛ.
Быстренько убрали шаловливые ручки от БКЛ.
Соединятели концов не понимают что дальше концов будет всё больше и больше, от этого никуда не деться и незачем портить то что есть сейчас
БКЛ и без того на порядки и в разы хуже изначального проекта, поэтому никаких вилок на БКЛ быть не должно: о маршрутном движении на БКЛ нужно забыть раз и навсегда.
Метро Пекина, кароче!- я устал.
Не - пешком там вообще Няя, все машинки тебя пропускают. Но мешают бомжи нелепой нацэональности. У Курской.
Скоро московское метро продлят в Питер, это уже совсем скоро(сарказм)
Москва перекопана сильно. А можно о трамваях Курска, поговорить с Вами?₽
Продолжая название ролика
А по середине? Хвостик. 8 и 8А это всем давно доказали XD
Фраза "если верить Массковсим чиновникам"- убивает всё. Я монтажник. Знаю всё.
Мне одному показалось хреновый бульвар?
Не одному. Только у меня ещё раньше такие ассоциации были)
А что это за карта такая на 0:40-0:55
metro2.org
Зачем вообще новые линии вести через центр, пусть доходят до большой кольцевой или до МЦК и хватит. Итак уже всё перерыто. Соедините Калининскую и Солнцевскую, добавьте на Арбатско - Покровской станцию с переходом на Китай - город и хватит.
Не хватит, будет перегрузка существующих линий, потому что всем надо дальше в центр. А зона Фрунзенской, Шаболовской, Тульской - там как раз много рабочих мест.
0:10 *3 МЦК
А посередине - хер (для пассажиров-москвичей)
мцд-3 будет в химки а не метро
Ну можно продлить ТКЛ по московской земле в Куркино, и автоматом эта линия будет и остальные Западные Химки обслуживать
@@Whitebeard79outOfRus область мешает. или в обход строить или до границы довести, или подождать
@@МаксимБоровенко-э9ю Может лучше обьединить город и область, упразднив мэра. В Мякинино разместить часть служб из центра города. И вместо округов и районов сделать сектора с границами по полосам отвода железных дорог. Центр в пределах ТТК. Северный между Октябрьской и Савёловской.
@@Koshehka Кто ж тебе повесит убыточный регион на московские плюшки )) Там делицца придецца. Вон даже по проездным и соцкартам баттлы
@@Koshehka не будут такого делать. Везде в мире столица - отдельный регион. Тут бы просто соседние регионы договорились между собой
Сначала говорили что оба тоннеля достроили,потом что остался километр.
где?
За окраины респект)))
МЦД-5 …. RIP
Здравствуйте, Евгений. Недавно наткнулся на такое интересное видео про критику современного метро в Москве. Как вы можете прокомментировать размышления автора? th-cam.com/video/_uoi13bz7vE/w-d-xo.html
Аффффтар из серии «позвиздеть»
Примерная разница в цене станции мелкого и глубокого заложения- 5 раз.
5 млть раз. 5 станций или одна?
Почему 5 раз?? Логистика!!! Опустить 5-ти тонную катушку кабеля обычным краном, или клетью???
А сколько в среднем кабеля на станции плюс два полуперегона? 500-600 км!!!
А бетон?? А арматура??? А люди (три раза в смену подъем/спуск)? Воздух?
Вода? Инструмент? Говно, которое надо откачивать наверх??
мцд5 все? окончено? :)