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8歳はありえない！！→そうだそうだ！実際は4歳だぞ！！ええぇ...
８歳説は太平記が元になっており、６歳説は金沢貞顕書状が元になっていますが、４歳説は知らないです
そんなん言い始めたら、討幕軍に参加した足利義詮は数え３歳だぞ。
ってことは実質1歳・・・?
@@TL-ip3tlって事は教育に悪い！！！子供に悪影響！！！レッツポリコレwww
@@TL-ip3tlバーブー
大河の「太平記」でそのシーンあったよねあれは北条側の息がつまるような御家人への仕打ちがよく描かれてたあのドラマの北条高時と長崎円喜は秀逸だった
子供の首取って精神を病んで出家する武士も多いけど3歳児ころしたらそりゃあ精神病むよね
「現実とは程遠いストーリーに我慢できない」と言う人は、申し訳無いけどアニメを楽しむ才能が無いから界隈から去っていただくしか無い…。
つーか史実もそうだからなぁそのくせアサクリとかの黒人侍はほぼ資料がないのに現実だーって騒ぐし頭湧いてんのかと思うよな
「事実は小説より奇なり」という言葉は海外では通用しないものなのだろうか？
現実とは程遠い＞現実の方が地獄・・・・
リアリティがある作品を好む人だっているし、そういう作品も沢山ある。自分が好まないことを表現する外人もどうかと思うけど、自分の知ってるアニメが全てだと思うのもどうかと思う。
一神教圏の人間が「現実とは程遠い」とか、どの口で言うのか。
アジア圏だとわりとよくあるよね中国の皇帝とか幼帝たくさんおるし、こういう場合はバックについた大人（時行の場合は諏訪頼重）が実質的なことやってる少年マンガの主人公だから時行にフォーカス当たってるけど、あれこれ手配したり兵集めてきたのが頼重なのは作中でも描写されてるわけで
ヨーロッパ圏でもよくあるよアレキサンダー大王の後継者は幼児だったし、イングランドのエドワード6世も9歳で即位したし
仏の全盛期を築いた太陽王ルイ14世もそれこそ即位したのは4歳ですしね😊
黒人が侍よりはずっと現実的な話や
こっちはベースは歴史だが「歴史に忠実に作った」などとは欠片も言っていないからな。
子供の成長に悪影響だ！なのでレッツポリコレwww
弥助やないかい
いちおう弥助は信長に仕えるとこまでいったから、そこから侍として召し抱えられる可能性はあった。だから現実的でないまでは言い過ぎ。現実には本能寺までわずか一年程度で訓練を積めなかったとか、珍しい存在を戦で危険に晒したかとか色々あるし、実際なれてない説が極めて濃厚。だからこそ、あくまで現実になり得たって可能性の話としてもしもの創作としてロマンがあるとは思ってる。付随して出てきた、最強の侍とか、侍が黒人起源とか。あそこまで行くと現実離れしてて可能性は皆無だね。
@@MrGurifonnそもそも資料がフィクション混じり太平記とかしかないので史実が分からん...！
古事記日本書紀ぐらいから日本史を眺めてみると「女装して騙し討ち」「女装して逃亡」がやたら多い気がするんだが……………まさか国民性じゃ無いよな？
「俺ら」のご先祖様ですからね…しかたないね…
オオキミですらしてる
@REDMAGIC666 入浴中に襲われた人も居たなー。（頼朝のお父さん）
日本武尊もやってるし、OKだろ。血筋考えたら批判とか書けるわけもない。万歳三唱しとこうぜ。
クールジャパン
0:35 別に世界を救うんじゃないんだよなぁ…どっちかという復讐劇
フィクション＝ヒーロー物のイメージなんだろうな
@@6mo291アメコミは世界救ってばっかりだからそう言う作品としか見られないんだろう
こういう固定観念の積み重ねが今の海外の息苦しい創作界隈なんだろうね
しかも時行は歴史では負けて処刑されてるからな😅
享年25歳………
史実モチーフの作品に対してリアリティを語る口から「世界を救う」なんて超絶ファンタジーフレーズが飛び出してるのが笑えるこの人の中では時行の後の時代の日本で戦乱がなくなったイメージでもしてたんかな
子供に悪影響！！！レッツポリコレwww
アメリカ人のコメントか分からないけど、国の歴史浅いからか歴史に対して教養がまるでないコメント多いのよね。
同意。現実を直視できない人間が、アニメの内容に「現実」を求めるという不思議。現実も創作物も「まともに」みれないとか、理解度が足らん過ぎて泣ける
海外だと主人公っていうのは何かを成し遂げるのが当たり前だろうからな時行が史実では何も成し遂げていない（乱は起こしたけど）ってことを知らずに言ってるんだと思う
漫画見ても、状況がころころ変わって、劇的に何かを成し遂げたって感じがしない。魅力的なキャラの勝負が主になってる感じ。
ルイス・フロイスの記録にあるけど、戦国期でも「西洋の子供は4歳でも親に食事を食べさせてもらうが、日本の子供は自分で箸をもって食べる」「そうじて日本の子供は大人のように扱われ、刀剣を持ち大人のようにふるまう」と書かれている。まあ、当時の日本の子供が大人びているというのもあるけど、西洋だと子供の権利を認めず、子供の子供扱いがひどいという伝統があるのだと思う
『子供とは獣の一種で大人が調教して初めて人間になる』って世界観だから今は子供は穢れない天使だから腫れ物みたいに大事に扱え！に反転してるけど
西洋ってほんまよくわからんよな。子供の自立を促すとか言って、赤ちゃんの頃から部屋別だったり、抱っこしてあげたら泣き止むのにほったらかしにしてたり。どの口が、って言いたい。
@@天草屋 キリスト教の悪習として子供に世界を救わせるのはよからんとし、ゲームですらパッケージを子供から大人に改悪することをしてますね有名なたとえでロックマンやドラゴンクエスト鳥山明先生のイラストを排除したり、ロックマンなんか青タイツのへんたいオジサンになってますこうした凝り固まった欧米の価値観が実は創造性を育まない環境を形成してるのです
へえ、そういう感じの話もあるんだな。勉強になった、調べてたら事実だと言う事が解ったよ。ありがとう。
@@禰子-e5n 今でも日本の学校で生徒が掃除してるのや「はじめてのおつかい」見て「虐待だ！」と騒ぐしな。日本とは基準や考え方が違うのはわかるけど、それでも甘やかしたいのか自立させたいのかはっきりしろ、と思っちゃう。
＞この作者は変態で困った・・・ちょっと否定出来ない
てか競合ばかりのジャンプでやるからには変態であらないといけないジレンマ😂
ネウロ見てるとあれなんか癖出してるくね？ってなるんですよね…
「創作やる奴なんてみんな変態ですよ」と断言してる小説家がいるから大丈夫！
1桁年齢で武家の棟梁になってしまう子供って日本史上そこそこいるんだよな政府首脳レベルじゃなくて大名当主くらいを含めるとそれはもう
日本に限らず他の国の中世の王族だって子供のうちに即位させたりってのがザラにあったのに、何で日本の中世の話だけ「理解できない！」とか言ってるんだろうもしかして基本的な世界史も知らないんか？と思う
@@user-bh9bc8rl7d ＞もしかして基本的な世界史も知らないんか？と思うこれはわりとそうです。むしろ日本人がやたら海外の歴史にも詳しすぎなんですよ・・・。三国志のキャラが人気で売れるのは中国と日本くらいとか言われてます。日本には昔から海外の時代背景や現地の生活、海外の創作を題材にしたアニメや漫画が多かったのもあります。（世界名作劇場だのベルばらやら王家の紋章だの西遊記、横山光輝の三国志だったり）アメリカ人は冗談抜きで自国の現代地理すら知らないんです。車で移動できる（ただしこれが数十キロ）自分の生活圏と自分が生きた年代＋－10年くらいしか知らない人って多いです。日本を知らない人は未だにいます。日本だと経済上位の国くらい知ってて当たり前でもアメリカ人はカナダと欧州数国＋オーストラリア（白人国）しか知らないとかあるあるです。日本の義務教育しっかりしすぎてるのとサブカルコンテンツのジャンル幅が豊富すぎてんですよ。
@@まるり3016 そういやG7の国がおおよそどこに有るか知らない人も多いとか、日本は中国の一部だと思ってるみたいな人もいるって聞いたことありますね。
しかしながら自分で采配を振っていたわけではないだろうと、たいていの人は思うのでは？つまり、軽い神輿であったという史実も、単に北条得宗家の跡取りとして担がれたとしてもそんなに外れた話ではないとしても矛盾はないのですが、その後の戦いの日々は明らかに本人の意志でしょう
ラースロー5世王「やあ」
3:17 そこを男の子で楽しめないならまだまだだな。斯波家長は17歳で討ち死にしたけどもう子供いたって言うし、寿命が短いこそ精一杯生きていく時代だったのです。そこには大人も子供もない。
@@さとる-i8m 当時は１０代半ばで元服を迎え成人するので、１０代後半の少年、少女が子供を作る事は珍しく無かったですからね
15で元服と言っても人生の半分は過ぎてる計算なんで…別に早くも無い12～13歳で元服していた人も居るしなんなら生まれる前から許嫁が決まってるような世界(下手するとどっちもまだ生まれてすらいない)悠長に生きてたら人生終わるんや、この時代は(・ω・;)
そもそも史実を元にしたストーリーなんだから現代の感覚で語るのはナンセンスだと思うんだよねぇ。異国の思想で語るのはもっとナンセンス。鎌倉の元服は12歳ということも考えると8歳というのはそこまでおかしくない。海外だから小児性愛に厳しいのは分かるんだけど、日本の話というのは分かって欲しいね。分からないなら見ない方が………。
それな。現実と創作の区別がつかない、変な思想を押し付けてくる人はどこにでもいるよね。暇なんかな。
同意。分かってもらえるならそりゃ嬉しいけど、理解できない・不快に思うくらいなら静かにフェードアウトしてもらうのが双方のためかと……
「現実的じゃない！」「ありえない！」と素直に楽しめず文句言ってる人達には『なら見なければいい。』の一言でさよならだ。嫌なら見るな、です。
レッツポリコレwww
これいつも思うんだが…我々が嫌な意見を見なければ万事解決じゃね?
@@colonel-flordely-maj それもなぁ、アサクリに端を発する一連の問題とか見てると、むしろ敏感になるくらいじゃないといつの間にか世界中を相手に四面楚歌になるって展開になりかねんみたいだからなぁ嫌な意見も適度に見つつ、冷静に受け流したり分析し、対応する能力が必要そうよな
逆に「日本史調べろ」でも良いかもしれませんね。さらに「ありえない、現実的じゃない」と困惑するでしょうけど。
海外展開の功罪だよな...良くも悪くも日本のアニメが目立ち過ぎたせいで海外の色んな気違いに目の敵にされだした
現実ではない、アニメだからこそ見れるんだと思うんだけど、その辺、海外の人はどうもリアルを引き合いに出して来る。そして、多少脚色されてるものの歴史を学べる素晴らしいコンテツだというのにw
大昔は男色当たり前だったってのは確かにあるけど、それ以前に例のシーンは額に血管浮いてることから、それまで温和な姿しか見せてなかった時行が色々な事情重なってぶちキレてるんだなってことが分かるし、戦場でギリギリの命の駆け引きを楽しみ高揚してる時行の異常性を後で頼重が解説してるのに、そのへん無視して性的だとか言っちゃう奴らは何なんだ
諏訪頼重も絵面がそうと見えるようになっているだけで、実際は小児性愛ではなく健全な意味での子供好きでしかないしなぁ。
そういやス〇イファミリーでも、アーニャが頑張って難関校に合格した時うれしくて頬を紅潮させてたのを「性的！」とか海外で騒がれてなかったっけ…頬染めたらなんでも性的なのかよ
日本の漫画やアニメのバトル作品は、海外作品と比べて主人公が若い傾向がありますが、歴史的に見ても違和感無いのかなと思ったりします。海外だと逆に家族を持ったおじさんおばさん主人公が多いですよね。日本だと家名の為に戦う、名誉の為に戦う、忠義の為に戦う正しく武士の考え。だから子供が大将になったり自ら戦う事も。海外だと子供は守るべき存在で家族の存在が戦う理由になってたり。歴史的な背景が全然違うので理解出来ないのは当然かも。でも歴史的な事実だからそういう事もあったんだと許容する、理解しようとする事は大切かもね。男色に関しても歴史的事実なので否定してもねぇ。800年前とは平均寿命も違うし12歳、10歳で結婚も普通にあった話。小児性愛やぺドなど今の価値観で話をする、人物を評価する事は意味無いですよ。と言うのを理解出来ない人は頭が悪いなと思ってしまう。あ、平均寿命が伸びた今の時代の小児性愛は絶対に許しませんよ。
今の感覚でいうと子を親の価値観で洗脳して戦わせるに近い気がするのでヤバいっちゃヤバい（汗）
クレヨンしんちゃん見たら気絶しそうだな5歳児が何度も世界救ってるぞというか北条時行の英語wikiもあるからぐぐればすぐ史実と分かりそうなのに…
@@田百郎 史実ではありません。史実を元にしたフィクションです
海外だとまじで現実の性的志向性の問題と、キャラクターとしての性的志向と、自分の性的志向をごちゃごちゃにしている人もいるんだねぇ。たいへんだねぇ。
信じられないような話を見続けることはできない←じゃあ見るな定期
リアリティがないから納得できないじゃなくて自分に都合の良い価値観、歴史を押し付けてマウント取りたいだけ
世の中には、現実に負け続きの将棋ラノベもあるんですよっ！
この時代の寿命を平均で語るのはどうなのかなと。貧富の差や身分で大きく異なったのと子供の死亡率がメッチャ高かったので。あと北条氏の元服は慣例で7歳
それでも老衰が50歳とかだから今の平均寿命の半分以下だと思う
かつては30歳前後という説が有力だった江戸時代の平均寿命も遺骨の発掘調査が進んだ昨今では21歳や23歳という推計が出ており、鎌倉時代よりも早死にか、少なくとも大差はなかったものとされています近現代手前の江戸時代でもこれですから、まあ鎌倉時代もちゃんと生きられた大人はそれなりの寿命を謳歌出来たものと考えるべきでしょうね
@@村人-y3x 鎌倉時代でいうと頼朝（50）清盛（60）で没したとされている。後醍醐天皇や足利尊氏もだいたい50ちょい。秀吉は60ちょい。長生きのイメージがある家康は75。最高待遇の人物がこれだから平均が20くらいになるのは仕方ないね
平均寿命は乳幼児も含みます。とあるアフリカは30歳が長生きにカウントされてます。25,6で死ぬのが殆ど。
@@眩暈クララ 日本の七五三っていう儀式的にも7歳まで迎えればようやく大人みたいなところある今は高齢化進んだから定年引上げに躍起になってるけど当時は真逆で成年年齢引き下げしないとどうにもならんかった時代
尊氏好きだった俺からすりゃ「あいつさえ居なけりゃもっと政権安定してたのによ！」ってめっちゃ嫌いな奴だっんだよ！それが気がついたら俺の本棚でネウロの隣に並んでんだよ…
世界は救わないんだよなぁ…
実際は自分も救わない
てか世界を救うってなんやねんこの時代やと諸々の政策の失敗で鎌倉幕府にヘイトが溜まってたから滅ぼされたんやろ現にまだ人望があった時の承久の乱は幕府側が勝ったんやしあえて善悪つけるならば、時行こそ旧時代の悪しき政権を復活させようとする悪やろ
頼重は変な意味じゃなくただ子供が好きなんだと思うw息子も孫も溺愛してるようだったしw
一応フィクションと断ってるからね、そんなに史実にこだわるならアサクリ…いやなんでもないです
女の子がこんなに可愛いわけないだろ！
現人神に対して不敬だな
平均寿命はちゃんと育つ子供が少なかったから低くなるのよ
補足をさせて頂くなら、厳密には時行の生年月日は不明で、高時宛の書状に「今度御出生の若御前」のことが時行のことだろうから1329年12月日付なので、4歳だろういう推測。母は姓名不明。もっと言うと、邦時のほうが嫡子だったのではという説もある。北条家の慣例に従って、7歳で元服した記録あるし。将軍だった守邦親王から偏諱を受けているため。他の方も書いてるけど、義詮は3歳で初陣だし。佐々木六角家の当主は8歳で家督相続で、12歳で黒血川の戦いで北畠と対峙してるし。
扱いの差を考えると、邦時が嫡子だったのはほぼ間違いないと思う。それだけに五大院の罪の重さも際立ってる。やらかしの割に知名度が低かったのは、名前を言ってはいけないあの人レベルに本気で嫌われたせい。
将棋を題材にした作品も『現実味が無い』とか言われていたけど、現実がフィクションを越えてしまったんだよな。
事実は下手な小説より奇妙なもんだ、、、世界的な意味で(そこら辺に実例多数と言う現実よ)
まだ幼女を弟子にしてないから・・・
世界は救いませんよ。でも救うジュブナイルはあるよね
若君は最後の戦いの後も実は生き延びて、子孫が後北条家の先祖となるという説がありますが、漫画的には北条家の時代を終わらせられた時行の子孫が足利家の時代を終わらせる戦国時代の先駆けになるというのは上手い終わらせ方のような気がします。逃若党の風間玄蕃が実は後北条家に仕えた忍者集団の風魔一族の開祖とかｗｗｗ
７００年前ぐらいの当時を今の基準で語られてもな…他のコメントにもあるが、あくまで歴史を基にしたフィクションって前提を理解できず批判的意見を垂れ流したがる連中は創作物全般の視聴には向いてないだろうね。あと新たな扉を開いちゃった人はおめでとうとでも言ってあげましょう。
3:05 この顔は原作を読めば理解できる。戦闘に気持ちが昂って恍惚としてる顔です。
史実ではなく史実を元にしたフィクションなんだけどなーアサクリは史実通りらしいけど
北畠顕家「あのー、12歳で従三位参議(当時の朝廷の高等政務官)に任命されたんですが…(史実)」
僧侶は女人禁制だから、男と恋愛するしかなかったんですよ。そういう時代。
昔の日本人ってたしかに凄いわ。それができなきゃ歴史に潰されて痕跡消えてるんだろうけど。イレギュラーみたいな「ありえない」って人たちがいるから、歴史って面白い。世界史とか偉人とされる人たちも、現代人からしたら嘘だろオイってのが多いし。
原作だと、「今だったら高校生（家長）と大学生（顕家）くらいの年齢の大将が戦う異常な時代」「そこへ関わっていく小学生（時行）」とあったけど、アニメでやるとしても大分先だろうから、そこまで見てくれるかな…
子供が子供でいられる社会は幸せな文明社会なんやで…というのはともかく、歴史上の人物は後から事件やら手柄やら盛られて史実になるから、平均寿命が少ない時代だと出来事が渋滞しちゃって幼いうちから大変なことになりがちなんよ
現実と離れてようが史実を一部改変していようが面白いなら良いんだよそれくらいの寛容さを持て
北条時行って言われてもピンと来なかったんだけど、中先代って言われてようやく思い出した。センキュー日本史のイイ声の高校の先生。めっちゃ声が特徴的だったから覚えやすかったw
そもそも海外でも領主を継いだのが子供だったというパターンはいくつもあるじゃんそれと同じなだけなのにあほか
世界史についての基礎知識が日本と海外でかなり格差があるという可能性はある……そういうのあったっていう事自体を習ってないのかもあるいは外国人は舞台となる時代のその当時の状況とか考えないで、なんでも現代の自分の周りの解釈をモノサシにしてはかる傾向にあるから、すぐ理解できないとか間違ってるとか言う
要約すると海外には馬蚊が多いと……φ(．．)メモメモ
@@ムギご主人様は拓也様 というより学ぶ環境とか教科書の範囲が結構違うのではって言いたかった。別に日本人だって、習っても全然興味ないことは忘れる人だっているし。多角的に考えられるかどうかも環境で違うし。
変態なのはマジで否定できねぇ…でも時行様可愛いよな
むしろ史実でも中先代の乱は起こってる訳で。
サムネを見て「時行の年齢は正式には不明だぞ」と言いに来たが、ちゃんと指摘されてる。うーん、もういう事が無い。時行くんえっちすぎィィィィッッッ！！！！！！
逃げ若はちゃんとフィクションと断ってるだろうに本当に外人は現実とフィクションの判別ができないんだな正直こういう歴史アニメとかは海外に配信しない方が良い
配信しないと盗んで見て、製作者は奪われるばかりだからね…
一部の馬鹿を目にしただけでほとんどがそうだと思い込んでるお前に他人を批判する資格はない。
そんなこと言ったらしんちゃん5歳で毎年映画で世界救ってんだよなぁ
実は年齢云々言ってるのは一部だけで、残りの全てはジャパニーズ変態ツイートのせいというwww
テレビの博士ちゃんとか将棋界とか観てると英才教育受けた良家の子なら十分にありえるだろうなぁって思ってる
数え年という年齢があやふやになる概念誕生日がない文化だからね仕方ないね
これが史実ではないとする資料はない
視点が時行を中心に見ているだけでちゃんと周りのバーサーカーが働いているのよ
現実的じゃないと言える時代になってよかったよな、ほんと。
イラン帝国イスマーイール1世「14歳て敵国首都を陥落させました。」
兄貴の北条邦時は生後3ヶ月で高時の後任争いに巻き込まれている。抗争相手は泰家だし金沢貞顕は火中の栗を拾わせられて、赤橋守時が名乗り出ずを得ない雰囲気で執権になっているな。
まあ、歴史に詳しくはないけど漫画みたいな自分が実際に戦ったりしたわけではないとこはあるかもしれない。象徴みたいな感じで戦場に出てたとかさ。あと、現実的ではないと言うのは8歳で英雄になると思ってるからでは？漫画でも途中で時間が飛ぶし。
中先代の乱の時点で、史実では6歳。作品世界では10歳で、多分、史実の通りだと説得力がないと言うことで年齢を上げたのだと思う。
史実通りだったら、中先代の乱から彼の物語が始まる計算になるからな。それまでは諏訪頼重に担ぎ上げられた、神輿に過ぎなかったと。
平行世界の話で有名になってしまった朽木元綱は、2歳で当主になってるな。まあ、さすがに実務は執ってないだろうが。
最近になって子供がバズったりするのが増えて、子供でも飛び抜けた才能を持っている人なんかがいるって知られてきたから、子供を主人公達にしているのでは
世界を救うストーリーだったらよかったのに悲しいよ史実通りならバッドエンド
足利義満「俺が朝廷を纏めて最盛期を築くからセーフ」足利義政「パパの死と私の芸術的才能によって戦乱の世になるからアウト」
足利義満の時代も幕府が安定していただけで、戦争はなくならないぞ。というより、幕府が有力な守護に反乱を仕掛けさせてその勢力を潰すのが室町幕府の基本政策。そのうち守護代を支援して守護と戦わせる下克上も幕府の政策になってくる。鎌倉幕府が厳禁していたのに尊氏が守護に徴税権を与えた（守護が守護大名→戦国大名へ）、尊氏が気前よく領地をやり過ぎて幕府の直属軍が少なくなった（自前の武力が無い）から。全て政治力に欠けた尊氏が悪い。
まあ、処刑されず逃げ延びて生きたって話もあるから、そっちルートかもしれないし…
この時代やと諸々の政策の失敗で鎌倉幕府にヘイトが溜まってたから、ある意味世界を救ってるけどな、朝廷軍と尊氏が
@@ほえほえ-w3xまぁ、日本が統一されるのって結局は豊臣秀吉以降だからな「戦国時代」も室町幕府末期辺りの話だしな。アレ…
海外の甘ったれた8歳と日本の武家の8歳を同じに見るなと教育が段違いなんよ
平均寿命24歳って……時行くんもう 3分の1終わってるやん
次は「７歳で読み書きを学ぶ？嘘だ！」とでも言うのか？
嫌なら見なきゃいいって自分でも気づいてるはず
史実の方がやばい日本。
基本ラインは史実。演出とチョイチョイ、フィクション。アサクリよりは、史実に近い。
嫌なら観なきゃ良いじゃんって一言に尽きる
足利尊氏の史実のほうがヤバいだろ
史実=現実では無いことには気をつけておかないとね
それから、史実＝事実ではない事も大事ですね
これほど現実は小説より奇なりが似合う歴史があってたまるかwww(あるらしい)
救うのは世界じゃない、己が幕府だ！
まだアニメの方が現実的なのバグなんよw
成人とされる年齢が低い時代ではあるが、さすがに8歳や10歳で実戦で殺し合いするのは無理だろうね。とはいえ武士の大将は軍の旗頭なので、大人でも戦いの矢面に立つことはそんなにないので、4歳だろうが8歳だろうが別に関係無いんだけど。あくまで創作の娯楽要素ということです。
フィクションを楽しむのは特殊能力なんやなあ…
弥助と比較してくれあっちの世界の方があり得ないし笑えない
あれはトーマスの描いたなろう小説だから。だから、来て1年経たずになんか最強になれちゃう。このなんかはいろいろなものが歪んですっ飛ばされて最強に飛んでくのでなろうよりひどいかも知んないな
逃げ若叩いてる人に限ってアサクリ擁護してるんだろうな
大人で体もデカくてパワーも無いとリアリティ無い！とか言ってるから日本のエンタメに圧倒されつつあるのでは…
この議論の本質とはズレるけど、結局高氏勝って室町幕府始まっちゃうんだから時行が｢世界を救う｣訳がないんよな
古くはイングランドでも、12歳で大人と扱われ仕事を任されたり戦いに出たりして居たと言う。何が「現実離れした設定に我慢ならない」だよwww第一、この物語は世界を救う勇者の物語では無いぞw？
見たくない人は見なきゃいいだけなので他に面白いと感じられるアニメを楽しんでください
ナメック星編の悟飯ちゃんだって5歳だしセーフだろ
史実を舐めるな
非現実的だからなんなんだ？史実ネタ漫画原作のアニメだよこれ
現代の少年兵を調べると最年少は7歳だからおかしくないね。
最年長は２０歳ですね。因みに少年兵の最年長は帝国日本です。
異民族風情がよう😂😂😂😂😂
戦国時代以前の平均寿命が若いのは幼児死亡率が高かったことと、病死・戦死が多かったことが原因ですね。そういった不幸に見舞われなかった人は、大抵還暦前後まで生きていました。
そりゃ年関係なく家柄で担がれるし、親族と一緒に死ぬって死生観の世界だから
わしらもびっくりやわ
他の問題引っ張り出すのはあれだけどロックリーの解雇署名なんかより8歳なんて子供じゃないか、現実的じゃないって言ってるやつのがよっぽどキャンセル・カルチャーを助長してると思う。解雇署名より先にやることあるだろっていうのはその通りだけど、ああでもしないと国が問題を認知しないから…
まあ、頼重と作者に関しては何も言えないけど……。最初の頼重はキモい方が勝ってたし。でも別にこのアニメ、世界を救う話じゃないんだよ……
蜘蛛に噛まれ男も金持ち坊っちゃんも現実では世界は救えないよ
見たくないなら見なきゃいいじゃん。と、この手のコメントを見るといつも思う。しかもそういうのに限って、なぜか２話や３話も見続けて延々と文句を言ってる謎。
ちゅ！史実でごめん（某BGM）
「史実からすると」ではなく、「資料に残されている記述によると」ですな
弥助😂嘘にも苦言してくれよ😂
そういえば諏訪頼重の子孫は足利氏にゆかりのある方とライバル関係だったらしい。
時代や国が違えば、価値観も常識も何もかも違う。自分の価値観に合わないから、不自然と言うのは世界を知らなさ過ぎる。現代だって、小さな子供が銃器の練習している国だってあるよ。そんな映像見た事無い？
8歳はありえない！！
→そうだそうだ！実際は4歳だぞ！！
ええぇ...
８歳説は太平記が元になっており、６歳説は金沢貞顕書状が元になっていますが、４歳説は知らないです
そんなん言い始めたら、討幕軍に参加した足利義詮は数え３歳だぞ。
ってことは実質1歳・・・?
@@TL-ip3tl
って事は教育に悪い！！！
子供に悪影響！！！
レッツポリコレwww
@@TL-ip3tlバーブー
大河の「太平記」でそのシーンあったよね
あれは北条側の息がつまるような御家人への仕打ちがよく描かれてた
あのドラマの北条高時と長崎円喜は秀逸だった
子供の首取って精神を病んで出家する武士も多いけど
3歳児ころしたらそりゃあ精神病むよね
「現実とは程遠いストーリーに我慢できない」と言う人は、申し訳無いけどアニメを楽しむ才能が無いから界隈から去っていただくしか無い…。
つーか史実もそうだからなぁ
そのくせアサクリとかの黒人侍はほぼ資料がないのに現実だーって騒ぐし
頭湧いてんのかと思うよな
「事実は小説より奇なり」という言葉は海外では通用しないものなのだろうか？
現実とは程遠い＞現実の方が地獄・・・・
リアリティがある作品を好む人だっているし、そういう作品も沢山ある。自分が好まないことを表現する外人もどうかと思うけど、自分の知ってるアニメが全てだと思うのもどうかと思う。
一神教圏の人間が「現実とは程遠い」とか、どの口で言うのか。
アジア圏だとわりとよくあるよね
中国の皇帝とか幼帝たくさんおるし、こういう場合はバックについた大人（時行の場合は諏訪頼重）が実質的なことやってる
少年マンガの主人公だから時行にフォーカス当たってるけど、あれこれ手配したり兵集めてきたのが頼重なのは作中でも描写されてるわけで
ヨーロッパ圏でもよくあるよ
アレキサンダー大王の後継者は幼児だったし、イングランドのエドワード6世も9歳で即位したし
仏の全盛期を築いた太陽王ルイ14世もそれこそ即位したのは4歳ですしね😊
黒人が侍よりはずっと現実的な話や
こっちはベースは歴史だが「歴史に忠実に作った」などとは欠片も言っていないからな。
子供の成長に悪影響だ！
なのでレッツポリコレwww
弥助やないかい
いちおう弥助は信長に仕えるとこまでいったから、そこから侍として召し抱えられる可能性はあった。
だから現実的でないまでは言い過ぎ。
現実には本能寺までわずか一年程度で訓練を積めなかったとか、珍しい存在を戦で危険に晒したかとか色々あるし、実際なれてない説が極めて濃厚。
だからこそ、あくまで現実になり得たって可能性の話としてもしもの創作としてロマンがあるとは思ってる。
付随して出てきた、最強の侍とか、侍が黒人起源とか。あそこまで行くと現実離れしてて可能性は皆無だね。
@@MrGurifonn
そもそも資料がフィクション混じり太平記とかしかないので史実が分からん...！
古事記日本書紀ぐらいから日本史を眺めてみると「女装して騙し討ち」「女装して逃亡」がやたら多い気がするんだが……………まさか国民性じゃ無いよな？
「俺ら」のご先祖様ですからね…しかたないね…
オオキミですらしてる
@REDMAGIC666 入浴中に襲われた人も居たなー。（頼朝のお父さん）
日本武尊もやってるし、OKだろ。血筋考えたら批判とか書けるわけもない。万歳三唱しとこうぜ。
クールジャパン
0:35
別に世界を救うんじゃないんだよなぁ…どっちかという復讐劇
フィクション＝ヒーロー物のイメージなんだろうな
@@6mo291
アメコミは世界救ってばっかりだから
そう言う作品としか見られないんだろう
こういう固定観念の積み重ねが今の海外の息苦しい創作界隈なんだろうね
しかも時行は歴史では負けて処刑されてるからな😅
享年25歳………
史実モチーフの作品に対してリアリティを語る口から「世界を救う」なんて超絶ファンタジーフレーズが飛び出してるのが笑える
この人の中では時行の後の時代の日本で戦乱がなくなったイメージでもしてたんかな
子供に悪影響！！！
レッツポリコレwww
アメリカ人のコメントか分からないけど、国の歴史浅いからか歴史に対して教養がまるでないコメント多いのよね。
同意。現実を直視できない人間が、アニメの内容に「現実」を求めるという不思議。現実も創作物も「まともに」みれないとか、理解度が足らん過ぎて泣ける
海外だと主人公っていうのは何かを成し遂げるのが当たり前だろうからな
時行が史実では何も成し遂げていない（乱は起こしたけど）ってことを知らずに言ってるんだと思う
漫画見ても、状況がころころ変わって、劇的に何かを成し遂げたって感じがしない。魅力的なキャラの勝負が主になってる感じ。
ルイス・フロイスの記録にあるけど、戦国期でも「西洋の子供は4歳でも親に食事を食べさせてもらうが、日本の子供は自分で箸をもって食べる」「そうじて日本の子供は大人のように扱われ、刀剣を持ち大人のようにふるまう」と書かれている。
まあ、当時の日本の子供が大人びているというのもあるけど、西洋だと子供の権利を認めず、子供の子供扱いがひどいという伝統があるのだと思う
『子供とは獣の一種で大人が調教して初めて人間になる』って世界観だから
今は子供は穢れない天使だから腫れ物みたいに大事に扱え！に反転してるけど
西洋ってほんまよくわからんよな。子供の自立を促すとか言って、赤ちゃんの頃から部屋別だったり、抱っこしてあげたら泣き止むのにほったらかしにしてたり。どの口が、って言いたい。
@@天草屋
キリスト教の悪習として
子供に世界を救わせるのはよからんとし、
ゲームですらパッケージを子供から
大人に改悪することをしてますね
有名なたとえでロックマンやドラゴンクエスト
鳥山明先生のイラストを排除したり、ロックマンなんか青タイツのへんたいオジサンになってます
こうした凝り固まった欧米の価値観が
実は創造性を育まない環境を形成してるのです
へえ、そういう感じの話もあるんだな。勉強になった、調べてたら事実だと言う事が解ったよ。ありがとう。
@@禰子-e5n 今でも日本の学校で生徒が掃除してるのや「はじめてのおつかい」見て「虐待だ！」と騒ぐしな。日本とは基準や考え方が違うのはわかるけど、それでも甘やかしたいのか自立させたいのかはっきりしろ、と思っちゃう。
＞この作者は変態で
困った・・・ちょっと否定出来ない
てか競合ばかりのジャンプでやるからには変態であらないといけないジレンマ😂
ネウロ見てると
あれなんか癖出してるくね？
ってなるんですよね…
「創作やる奴なんてみんな変態ですよ」
と断言してる小説家がいるから大丈夫！
1桁年齢で武家の棟梁になってしまう子供って日本史上そこそこいるんだよな
政府首脳レベルじゃなくて大名当主くらいを含めるとそれはもう
日本に限らず他の国の中世の王族だって子供のうちに即位させたりってのがザラにあったのに、何で日本の中世の話だけ「理解できない！」とか言ってるんだろう
もしかして基本的な世界史も知らないんか？と思う
@@user-bh9bc8rl7d ＞もしかして基本的な世界史も知らないんか？と思う
これはわりとそうです。むしろ日本人がやたら海外の歴史にも詳しすぎなんですよ・・・。三国志のキャラが人気で売れるのは中国と日本くらいとか言われてます。
日本には昔から海外の時代背景や現地の生活、海外の創作を題材にしたアニメや漫画が多かったのもあります。（世界名作劇場だのベルばらやら王家の紋章だの西遊記、横山光輝の三国志だったり）
アメリカ人は冗談抜きで自国の現代地理すら知らないんです。
車で移動できる（ただしこれが数十キロ）自分の生活圏と自分が生きた年代＋－10年くらいしか知らない人って多いです。日本を知らない人は未だにいます。
日本だと経済上位の国くらい知ってて当たり前でもアメリカ人はカナダと欧州数国＋オーストラリア（白人国）しか知らないとかあるあるです。日本の義務教育しっかりしすぎてるのとサブカルコンテンツのジャンル幅が豊富すぎてんですよ。
@@まるり3016
そういやG7の国がおおよそどこに有るか知らない人も多いとか、日本は中国の一部だと思ってるみたいな人もいるって聞いたことありますね。
しかしながら自分で采配を振っていたわけではないだろうと、たいていの人は思うのでは？つまり、軽い神輿であったという
史実も、単に北条得宗家の跡取りとして担がれたとしてもそんなに外れた話ではないとしても矛盾はないのですが、その後の戦いの日々は明らかに本人の意志でしょう
ラースロー5世王「やあ」
3:17 そこを男の子で楽しめないならまだまだだな。
斯波家長は17歳で討ち死にしたけどもう子供いたって言うし、寿命が短いこそ精一杯生きていく時代だったのです。
そこには大人も子供もない。
@@さとる-i8m
当時は１０代半ばで元服を迎え成人するので、１０代後半の少年、少女が子供を作る事は珍しく無かったですからね
15で元服と言っても人生の半分は過ぎてる計算なんで…別に早くも無い
12～13歳で元服していた人も居るし
なんなら生まれる前から許嫁が決まってるような世界(下手するとどっちもまだ生まれてすらいない)
悠長に生きてたら人生終わるんや、この時代は(・ω・;)
そもそも史実を元にしたストーリーなんだから現代の感覚で語るのはナンセンスだと思うんだよねぇ。異国の思想で語るのはもっとナンセンス。鎌倉の元服は12歳ということも考えると8歳というのはそこまでおかしくない。海外だから小児性愛に厳しいのは分かるんだけど、日本の話というのは分かって欲しいね。分からないなら見ない方が………。
それな。現実と創作の区別がつかない、変な思想を押し付けてくる人はどこにでもいるよね。暇なんかな。
同意。分かってもらえるならそりゃ嬉しいけど、理解できない・不快に思うくらいなら静かにフェードアウトしてもらうのが双方のためかと……
「現実的じゃない！」「ありえない！」と素直に楽しめず文句言ってる人達には
『なら見なければいい。』の一言でさよならだ。嫌なら見るな、です。
レッツポリコレwww
これいつも思うんだが…
我々が嫌な意見を見なければ万事解決じゃね?
@@colonel-flordely-maj それもなぁ、アサクリに端を発する一連の問題とか見てると、むしろ敏感になるくらいじゃないと
いつの間にか世界中を相手に四面楚歌になるって展開になりかねんみたいだからなぁ
嫌な意見も適度に見つつ、冷静に受け流したり分析し、対応する能力が必要そうよな
逆に「日本史調べろ」でも良いかもしれませんね。さらに「ありえない、現実的じゃない」と困惑するでしょうけど。
海外展開の功罪だよな...
良くも悪くも日本のアニメが目立ち過ぎたせいで海外の色んな気違いに目の敵にされだした
現実ではない、アニメだからこそ見れるんだと思うんだけど、その辺、海外の人はどうもリアルを引き合いに出して来る。
そして、多少脚色されてるものの歴史を学べる素晴らしいコンテツだというのにw
大昔は男色当たり前だったってのは確かにあるけど、それ以前に例のシーンは額に血管浮いてることから、それまで温和な姿しか見せてなかった時行が色々な事情重なってぶちキレてるんだなってことが分かるし、戦場でギリギリの命の駆け引きを楽しみ高揚してる時行の異常性を後で頼重が解説してるのに、そのへん無視して性的だとか言っちゃう奴らは何なんだ
諏訪頼重も絵面がそうと見えるようになっているだけで、実際は小児性愛ではなく健全な意味での子供好きでしかないしなぁ。
そういやス〇イファミリーでも、アーニャが頑張って難関校に合格した時うれしくて頬を紅潮させてたのを「性的！」とか海外で騒がれてなかったっけ…
頬染めたらなんでも性的なのかよ
日本の漫画やアニメのバトル作品は、海外作品と比べて主人公が若い傾向がありますが、歴史的に見ても違和感無いのかなと思ったりします。海外だと逆に家族を持ったおじさんおばさん主人公が多いですよね。
日本だと家名の為に戦う、名誉の為に戦う、忠義の為に戦う正しく武士の考え。だから子供が大将になったり自ら戦う事も。海外だと子供は守るべき存在で家族の存在が戦う理由になってたり。歴史的な背景が全然違うので理解出来ないのは当然かも。でも歴史的な事実だからそういう事もあったんだと許容する、理解しようとする事は大切かもね。
男色に関しても歴史的事実なので否定してもねぇ。800年前とは平均寿命も違うし12歳、10歳で結婚も普通にあった話。小児性愛やぺドなど今の価値観で話をする、人物を評価する事は意味無いですよ。と言うのを理解出来ない人は頭が悪いなと思ってしまう。
あ、平均寿命が伸びた今の時代の小児性愛は絶対に許しませんよ。
今の感覚でいうと子を親の価値観で洗脳して戦わせるに近い気がするのでヤバいっちゃヤバい（汗）
クレヨンしんちゃん見たら気絶しそうだな
5歳児が何度も世界救ってるぞ
というか北条時行の英語wikiもあるからぐぐればすぐ史実と分かりそうなのに…
@@田百郎
史実ではありません。史実を元にしたフィクションです
海外だとまじで現実の性的志向性の問題と、キャラクターとしての性的志向と、自分の性的志向をごちゃごちゃにしている人もいるんだねぇ。たいへんだねぇ。
信じられないような話を見続けることはできない←じゃあ見るな定期
リアリティがないから納得できないじゃなくて
自分に都合の良い価値観、歴史を押し付けてマウント取りたいだけ
世の中には、現実に負け続きの将棋ラノベもあるんですよっ！
この時代の寿命を平均で語るのはどうなのかなと。貧富の差や身分で大きく異なったのと子供の死亡率がメッチャ高かったので。あと北条氏の元服は慣例で7歳
それでも老衰が50歳とかだから今の平均寿命の半分以下だと思う
かつては30歳前後という説が有力だった江戸時代の平均寿命も
遺骨の発掘調査が進んだ昨今では21歳や23歳という推計が出ており、鎌倉時代よりも早死にか、少なくとも大差はなかったものとされています
近現代手前の江戸時代でもこれですから、まあ鎌倉時代もちゃんと生きられた大人はそれなりの寿命を謳歌出来たものと考えるべきでしょうね
@@村人-y3x
鎌倉時代でいうと頼朝（50）清盛（60）で没したとされている。後醍醐天皇や足利尊氏もだいたい50ちょい。秀吉は60ちょい。長生きのイメージがある家康は75。最高待遇の人物がこれだから平均が20くらいになるのは仕方ないね
平均寿命は乳幼児も含みます。とあるアフリカは30歳が長生きにカウントされてます。25,6で死ぬのが殆ど。
@@眩暈クララ
日本の七五三っていう儀式的にも7歳まで迎えればようやく大人みたいなところある
今は高齢化進んだから定年引上げに躍起になってるけど当時は真逆で成年年齢引き下げしないとどうにもならんかった時代
尊氏好きだった俺からすりゃ「あいつさえ居なけりゃもっと政権安定してたのによ！」ってめっちゃ嫌いな奴だっんだよ！
それが気がついたら俺の本棚でネウロの隣に並んでんだよ…
世界は救わないんだよなぁ…
実際は自分も救わない
てか世界を救うってなんやねん
この時代やと諸々の政策の失敗で鎌倉幕府にヘイトが溜まってたから滅ぼされたんやろ
現にまだ人望があった時の承久の乱は幕府側が勝ったんやし
あえて善悪つけるならば、時行こそ旧時代の悪しき政権を復活させようとする悪やろ
頼重は変な意味じゃなくただ子供が好きなんだと思うw息子も孫も溺愛してるようだったしw
一応フィクションと断ってるからね、そんなに史実にこだわるならアサクリ…いやなんでもないです
女の子がこんなに可愛いわけないだろ！
現人神に対して不敬だな
平均寿命はちゃんと育つ子供が少なかったから低くなるのよ
補足をさせて頂くなら、厳密には時行の生年月日は不明で、高時宛の書状に「今度御出生の若御前」のことが時行のことだろうから1329年12月日付なので、4歳だろういう推測。母は姓名不明。
もっと言うと、邦時のほうが嫡子だったのではという説もある。
北条家の慣例に従って、7歳で元服した記録あるし。将軍だった守邦親王から偏諱を受けているため。
他の方も書いてるけど、義詮は3歳で初陣だし。佐々木六角家の当主は8歳で家督相続で、12歳で黒血川の戦いで北畠と対峙してるし。
扱いの差を考えると、邦時が嫡子だったのはほぼ間違いないと思う。
それだけに五大院の罪の重さも際立ってる。
やらかしの割に知名度が低かったのは、名前を言ってはいけないあの人レベルに本気で嫌われたせい。
将棋を題材にした作品も『現実味が無い』とか言われていたけど、現実がフィクションを越えてしまったんだよな。
事実は下手な小説より奇妙なもんだ、、、世界的な意味で(そこら辺に実例多数と言う現実よ)
まだ幼女を弟子にしてないから・・・
世界は救いませんよ。でも救うジュブナイルはあるよね
若君は最後の戦いの後も実は生き延びて、子孫が後北条家の先祖となるという説がありますが、漫画的には北条家の時代を終わらせられた時行の子孫が足利家の時代を終わらせる戦国時代の先駆けになるというのは上手い終わらせ方のような気がします。逃若党の風間玄蕃が実は後北条家に仕えた忍者集団の風魔一族の開祖とかｗｗｗ
７００年前ぐらいの当時を今の基準で語られてもな…
他のコメントにもあるが、あくまで歴史を基にしたフィクションって前提を理解できず批判的意見を垂れ流したがる連中は創作物全般の視聴には向いてないだろうね。
あと新たな扉を開いちゃった人はおめでとうとでも言ってあげましょう。
3:05 この顔は原作を読めば理解できる。
戦闘に気持ちが昂って恍惚としてる顔です。
史実ではなく史実を元にしたフィクションなんだけどなーアサクリは史実通りらしいけど
北畠顕家「あのー、12歳で従三位参議(当時の朝廷の高等政務官)に任命されたんですが…(史実)」
僧侶は女人禁制だから、男と恋愛するしかなかったんですよ。そういう時代。
昔の日本人ってたしかに凄いわ。それができなきゃ歴史に潰されて痕跡消えてるんだろうけど。イレギュラーみたいな「ありえない」って人たちがいるから、歴史って面白い。世界史とか偉人とされる人たちも、現代人からしたら嘘だろオイってのが多いし。
原作だと、「今だったら高校生（家長）と大学生（顕家）くらいの年齢の大将が戦う異常な時代」「そこへ関わっていく小学生（時行）」とあったけど、アニメでやるとしても大分先だろうから、そこまで見てくれるかな…
子供が子供でいられる社会は幸せな文明社会なんやで
…というのはともかく、歴史上の人物は後から事件やら手柄やら盛られて史実になるから、平均寿命が少ない時代だと出来事が渋滞しちゃって幼いうちから大変なことになりがちなんよ
現実と離れてようが史実を一部改変していようが面白いなら良いんだよ
それくらいの寛容さを持て
北条時行って言われてもピンと来なかったんだけど、中先代って言われてようやく思い出した。
センキュー日本史のイイ声の高校の先生。めっちゃ声が特徴的だったから覚えやすかったw
そもそも海外でも領主を継いだのが子供だったというパターンはいくつもあるじゃん
それと同じなだけなのにあほか
世界史についての基礎知識が日本と海外でかなり格差があるという可能性はある……そういうのあったっていう事自体を習ってないのかも
あるいは外国人は舞台となる時代のその当時の状況とか考えないで、なんでも現代の自分の周りの解釈をモノサシにしてはかる傾向にあるから、すぐ理解できないとか間違ってるとか言う
要約すると海外には馬蚊が多いと……φ(．．)メモメモ
@@ムギご主人様は拓也様 というより学ぶ環境とか教科書の範囲が結構違うのではって言いたかった。別に日本人だって、習っても全然興味ないことは忘れる人だっているし。多角的に考えられるかどうかも環境で違うし。
変態なのはマジで否定できねぇ…でも時行様可愛いよな
むしろ史実でも中先代の乱は起こってる訳で。
サムネを見て「時行の年齢は正式には不明だぞ」と言いに来たが、ちゃんと指摘されてる。うーん、もういう事が無い。時行くんえっちすぎィィィィッッッ！！！！！！
逃げ若はちゃんとフィクションと断ってるだろうに
本当に外人は現実とフィクションの判別ができないんだな
正直こういう歴史アニメとかは海外に配信しない方が良い
配信しないと盗んで見て、製作者は奪われるばかりだからね…
一部の馬鹿を目にしただけでほとんどがそうだと思い込んでるお前に他人を批判する資格はない。
そんなこと言ったらしんちゃん5歳で毎年映画で世界救ってんだよなぁ
実は年齢云々言ってるのは一部だけで、残りの全てはジャパニーズ変態ツイートのせいというwww
テレビの博士ちゃんとか将棋界とか観てると
英才教育受けた良家の子なら十分にありえるだろうなぁって思ってる
数え年という年齢があやふやになる概念
誕生日がない文化だからね仕方ないね
これが史実ではないとする資料はない
視点が時行を中心に見ているだけでちゃんと周りのバーサーカーが働いているのよ
現実的じゃないと言える時代になってよかったよな、ほんと。
イラン帝国イスマーイール1世「14歳て敵国首都を陥落させました。」
兄貴の北条邦時は生後3ヶ月で高時の後任争いに巻き込まれている。抗争相手は泰家だし金沢貞顕は火中の栗を拾わせられて、赤橋守時が名乗り出ずを得ない雰囲気で執権になっているな。
まあ、歴史に詳しくはないけど漫画みたいな自分が実際に戦ったりしたわけではないとこはあるかもしれない。象徴みたいな感じで戦場に出てたとかさ。
あと、現実的ではないと言うのは8歳で英雄になると思ってるからでは？漫画でも途中で時間が飛ぶし。
中先代の乱の時点で、史実では6歳。作品世界では10歳で、多分、史実の通りだと説得力がないと言うことで年齢を上げたのだと思う。
史実通りだったら、中先代の乱から彼の物語が始まる計算になるからな。それまでは諏訪頼重に担ぎ上げられた、神輿に過ぎなかったと。
平行世界の話で有名になってしまった朽木元綱は、2歳で当主になってるな。まあ、さすがに実務は執ってないだろうが。
最近になって子供がバズったりするのが増えて、子供でも飛び抜けた才能を持っている人なんかがいるって知られてきたから、子供を主人公達にしているのでは
世界を救うストーリーだったらよかったのに
悲しいよ
史実通りならバッドエンド
足利義満「俺が朝廷を纏めて最盛期を築くからセーフ」
足利義政「パパの死と私の芸術的才能によって戦乱の世になるからアウト」
足利義満の時代も幕府が安定していただけで、戦争はなくならないぞ。というより、幕府が有力な守護に反乱を仕掛けさせてその勢力を潰すのが室町幕府の基本政策。そのうち守護代を支援して守護と戦わせる下克上も幕府の政策になってくる。
鎌倉幕府が厳禁していたのに尊氏が守護に徴税権を与えた（守護が守護大名→戦国大名へ）、尊氏が気前よく領地をやり過ぎて幕府の直属軍が少なくなった（自前の武力が無い）から。全て政治力に欠けた尊氏が悪い。
まあ、処刑されず逃げ延びて生きたって話もあるから、そっちルートかもしれないし…
この時代やと諸々の政策の失敗で鎌倉幕府にヘイトが溜まってたから、ある意味世界を救ってるけどな、朝廷軍と尊氏が
@@ほえほえ-w3x
まぁ、日本が統一されるのって結局は豊臣秀吉以降だからな
「戦国時代」も室町幕府末期辺りの話だしな。アレ…
海外の甘ったれた8歳と
日本の武家の8歳を同じに見るなと
教育が段違いなんよ
平均寿命24歳って……
時行くんもう 3分の1終わってるやん
次は「７歳で読み書きを学ぶ？嘘だ！」とでも言うのか？
嫌なら見なきゃいいって自分でも気づいてるはず
史実の方がやばい日本。
基本ラインは史実。演出とチョイチョイ、フィクション。
アサクリよりは、史実に近い。
嫌なら観なきゃ良いじゃんって一言に尽きる
足利尊氏の史実のほうがヤバいだろ
史実=現実
では無いことには気をつけておかないとね
それから、史実＝事実ではない事も大事ですね
これほど現実は小説より奇なりが似合う歴史があってたまるかwww(あるらしい)
救うのは世界じゃない、己が幕府だ！
まだアニメの方が現実的なのバグなんよw
成人とされる年齢が低い時代ではあるが、さすがに8歳や10歳で実戦で殺し合いするのは無理だろうね。とはいえ武士の大将は軍の旗頭なので、大人でも戦いの矢面に立つことはそんなにないので、4歳だろうが8歳だろうが別に関係無いんだけど。あくまで創作の娯楽要素ということです。
フィクションを楽しむのは特殊能力なんやなあ…
弥助と比較してくれ
あっちの世界の方があり得ないし笑えない
あれはトーマスの描いたなろう小説だから。だから、来て1年経たずになんか最強になれちゃう。このなんかはいろいろなものが歪んですっ飛ばされて最強に飛んでくのでなろうよりひどいかも知んないな
逃げ若叩いてる人に限ってアサクリ擁護してるんだろうな
大人で体もデカくてパワーも無いとリアリティ無い！とか言ってるから日本のエンタメに圧倒されつつあるのでは…
この議論の本質とはズレるけど、結局高氏勝って室町幕府始まっちゃうんだから時行が｢世界を救う｣訳がないんよな
古くはイングランドでも、12歳で大人と扱われ仕事を任されたり戦いに出たりして居たと言う。
何が「現実離れした設定に我慢ならない」だよwww
第一、この物語は世界を救う勇者の物語では無いぞw？
見たくない人は見なきゃいいだけなので
他に面白いと感じられるアニメを楽しんでください
ナメック星編の悟飯ちゃんだって5歳だしセーフだろ
史実を舐めるな
非現実的だからなんなんだ？史実ネタ漫画原作のアニメだよこれ
現代の少年兵を調べると最年少は7歳だからおかしくないね。
最年長は２０歳ですね。因みに少年兵の最年長は帝国日本です。
異民族風情がよう😂😂😂😂😂
戦国時代以前の平均寿命が若いのは幼児死亡率が高かったことと、病死・戦死が多かったことが原因ですね。
そういった不幸に見舞われなかった人は、大抵還暦前後まで生きていました。
そりゃ年関係なく家柄で担がれるし、親族と一緒に死ぬって死生観の世界だから
わしらもびっくりやわ
他の問題引っ張り出すのはあれだけどロックリーの解雇署名なんかより8歳なんて子供じゃないか、現実的じゃないって言ってるやつのがよっぽどキャンセル・カルチャーを助長してると思う。解雇署名より先にやることあるだろっていうのはその通りだけど、ああでもしないと国が問題を認知しないから…
まあ、頼重と作者に関しては何も言えないけど……。最初の頼重はキモい方が勝ってたし。
でも別にこのアニメ、世界を救う話じゃないんだよ……
蜘蛛に噛まれ男も金持ち坊っちゃんも現実では世界は救えないよ
見たくないなら見なきゃいいじゃん。と、この手のコメントを見るといつも思う。しかもそういうのに限って、なぜか２話や３話も見続けて延々と文句を言ってる謎。
ちゅ！史実でごめん（某BGM）
「史実からすると」ではなく、「資料に残されている記述によると」ですな
弥助😂嘘にも苦言してくれよ😂
そういえば諏訪頼重の子孫は足利氏にゆかりのある方とライバル関係だったらしい。
時代や国が違えば、価値観も常識も何もかも違う。自分の価値観に合わないから、不自然と言うのは世界を知らなさ過ぎる。現代だって、小さな子供が銃器の練習している国だってあるよ。そんな映像見た事無い？