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アメリカ→性別の話日本→性癖の話
凄くしっくりきたつまりHENTAIが世界を動かしだしている
これ真理だろ
ベストアンサーをあげたい
これは固定されるべき
気づかなかった……
日本 「BL! ジェネ! 男の娘! 女装子!」アメリカ「 全部ホモでは?」日本「 何だ !てめえ 」日本 キレた!
バギネタwまぁでも否定できんw
ホモ又は異性愛だから、大丈夫
@@呑龍ハルカそれは風の魔法や
刃牙「ア、アメリカッ!」刃牙「な、なんで…」~回想~アメリカ「BLとかジェネとか男の娘とか女装男子とかって全部BLだよね」
それ発言してるの日本人ではwwww😂霊夢と魔理沙の会話みたいなのやめてくださいw
ゲームの事全部「ファミコン」って言っちゃうお母さんと同じというか、理解する気がないor手軽に理解したい気になりたいから安易で使いやすい言葉に頼ってるようにしか見えない。0か100ではなくその間のグラデーションを楽しめるのが創作物の良さなのに。
虹はそれぞれが別の色だから綺麗。全部混ぜたらドブの色。これが俺ら日本とポリコレの違い
白か黒しか識別できないんでしょw肌と同じで
日本「これが男の娘」日本「で、これが女装男子」日本「これはTS男子」日本「ショタ」日本「後フタナリロリ」海外「全部一緒じゃ無いですか」日本「何ダァ...?テメェ?」
なら、TSガチムチ魔法少女?(中身美少女)も同じだというのか!あれ、やっぱ盛り過ぎだと思うんだ
アメリカ「全部同じじゃないですか!」
まて、二形はアメリカで人気のアダルトジャンルだぞ?二形とその他の区別はつくはず!!
@@shioki6831必ずしもヘテロセクシャルとは限らんでおにショタとかあるからなショタにはゲイの可能性もある
こち亀だと思って読んでたら急にバギでワロタ
「私がそう思うからトランスジェンダー」って何やねん。お前が決めることじゃないやろがい。キャラ本人に聞けや。
ほんそれお前のお気持ちなんぞ知らん、作者に従えとしか言えん(笑)
同意します。海外のポリコレ思想、お気持ち思想が本当に気持ち悪いです。
「作者が意図しなくても私がそう思ったからこのキャラはこうだ」って日本人じゃ思い浮かばない発想だよな
@@25ja2k 創作慣れしてないんだろうか
「作者の解釈が正解」って感覚が日本人より薄いのかな?「私はこう解釈したからこのキャラはこう」みたいな結論ありきの論法多くない?
某ラノベだと「性別:秀吉」ってものが存在してるし日本ってすげぇよ
やたらアキちゃんにしたがる女性陣もヤバかったよね
ゲームなら「性別:断罪」ってやつあったぞ
定期:性別おでん
なんなら性別:朕もあるぞ
懐かしいねw
「日焼けした日本人」とか「色黒な日本人」すら、勝手に黒人とか言い出すルッキズム連中だからな。
魔女狩りの時代から倫理観が変わってねえwww
ガングロギャルをなんだと思っとんねん
@@N3000K.Y え、叡智だよね?
あぁそうか、そもそも欧米ははじめにlookismなんか。確かに欧米のノーマルな男どもは『はじめにマッチョ』のlookismやしな。欧米は男が見るlookismの世界に、女が反発してるだけやないんかな?トランスジェンダーで騒いでるのほとんど女かマッチョになりそこねた男やろ?
@@N3000K.Y ヤマンバでしょ?( ゚д゚)
押し付けてくるのがポリコレ。お好きな方だけ見てねってのが日本。この差は本当に大きいと思うよ。
ポリコレは結局思想の押し付け、強要だからねクリエイターが好き勝手してその中から好き勝手に自分の好みの物を客が選ぶ日本との違いは雲泥の差やね
押し売りとおもてなしの差だね
ポリコレも押し付けて来るって意味では、突き詰めれば共産主義だよBlack Lives Matterも共産主義だよね
やっぱりイミンを受け入れてるかどうかが理由だと思うアメリカは配慮しなきゃいけない人達が多すぎる
自分が男の娘をトランスジェンダーだと思うのは勝手だがそれを人に押し付けたり性癖を否定したりするのはアカン
西洋人は物事を仕切りすぎて、新しい情報に対してどこにそれを収めるかに躍起になりすぎてる節がありますね。日本人はそこら辺は曖昧にして純粋にキャラクターの関係性を重視してるんですね。
聖書を時代に合わせて解釈変えるのと似てる
お姉ちゃんに無理やり女装させられた弟は男の娘か!?と友人と議論になった事があったけど「お姉ちゃん、こんなのやだよ〜」と言っている間は女装子で、1人になって鏡の前でポーズをとってまんざらでもない表情したタイミングから男の娘。という結論でまとまりました。
自分はコメ主さんとは逆の考えだけど、考え方は人それぞれだよね😊
@@Pig-dc1jv では私もこちらの方に一票を……🥸
一票入れたいです
なるほど一票。花開く瞬間はふつくしいねんな…
わかりやすい基準秋月涼→男の娘水嶋咲→女装子
ボーイッシュな女の子、に見える男の子がすきなんだけどたぶん日本人にしか理解できない
わかる、男友達「けっしてホモでは無いけど俺はこいつが性的に気になる」って思っててほしい
@@lime8885 ヤツじゃねえか
おお、同士いた。
@@大好きおじさんキジトラ いや アメリカにもそれに該当する言葉があるんだけど 、 ポリコレ 連中はそれを無視してるってだけ… アメリカのオタクはそれで キレ とる…
実際には、・女装 (女の子の格好をした男の子)・男の娘 (女の子に見える男の子、"おとこのこ"、"おとこの娘")・女の子に見える中性的なおとこのこ (男の子だよな?女の子か? くらい)・男の子に見えない見た目が中性のおとこのこ (女の子か?男の子か? くらい)・ボーイッシュな女性にしか見えないおとこのこ (スタイリッシュ?おとこのこ)・ガーリッシュな女性にしか見えないおとこのこ (女装したおとこの娘)これくらい趣向のちがい(種類)あるよな。オカマ・オネエ(通り的には=ゲイ)に、男色の男(=ホモ)と、女体化とふたなりまで追加して.. ああよく考えたらカオスだな..ふたなりに関しては、男の娘がそのまま ボーイッシュな女の子にしか見えないおとこの娘 のまま ボーイッシュな貧乳の女の子になったようなジャンルがまだ開拓されてないんだよな。おとこの娘を女体化するな女体ふたなり化するなって言うけど、そのままふたなり化しろや。女体化好きにも居るやろ、貧乳のスレンダーな女の子に女体化して欲しいんだ派と 女らしい女の子になった男の子が困惑している所が見たいんだ派 とかがさ。おとこの娘もそれだよ。
やはり日本が真の自由の国であった…
フッ、(千年以上続くオタク文化の)歴史が違いますからね…
音楽とかもそうだけど文化芸術と飯に関しての自由度は世界一だと思う
ボカロという廃れなければ永遠に推せるコンテンツを創った功績はデカい。
元々ジェンダー関係に一神教的縛りが無いですからね。
後はCEROやBPO、映倫がいなくなり、刑法175条が撤廃されれば日本は真の意味で自由になれる。
多様性と言いつつ、●●はダメ、●●でなくてはならない、これは●●だとかいう思想を押し付けているという矛盾。丁寧な解説動画でわかりやすかったです。
一神教徒にとって、神(正義)は一つしかないんですよ。
一神教徒は怖いね。。。
多様性言うてんのに他人の価値観否定すんなよ、て思います。
@@ymjwmjj-y3e 俺の多様性が正しい、お前の多様性はダメ。ってのを強引に推し進めてるのがLGBT+だもんね。
結局は思想的ファッションなんだよな「弱者に配慮出来る自分、かっこいい〜」要は弱者を守る正義の味方ヅラ出来ればなんでもいい訳だ
日本A「これが男の娘、これがオカマ、これが女装子、これがニューハーフ」アメリカ「全部同じじゃないですか!」日本B「ちがいますよ~」日本A「これだから素人は」
日本C「ちくび大明神」
@@にわ香fantasy日本人D「なんだ今の……おい待て詳しく教えてくれ」
日本人E「戸塚彩加、いいよな。」日本人F「いい。巨根だと尚更いい。」日本人E「いや、短小包茎だろ。」日本人EF「「は?」」
日本A「もっとよくシコれ!男の娘は、女の子っぽいが心は男であろうとしている。オカマは心が常に漢で、女装子は、自分の内に秘めるメスの衝動をさらけ出した奴のことで、ニューハーフは男性の良き理解者であり、女性の良き隣人なんだ!」
日本人O「日本人Aのバカはどこだ!」日本人B「多様性の理解のために火星に行きました……」
「作者はTGではないと言っていますが、(中略)作者が意図したかどうかにかかわらず、私にとって彼女はTGである」いやなんでこうも堂々と「公式が解釈違い」「公式が勝手に言ってるだけ」理論を繰り出せるんだ…
日本人の「作者が言ってるだけ」は笑い事だがなんかこれは違う気がする
英語版pixiv百科事典があれば彼らはこんな性癖の問題として片付けられる問題を真面目な顔して議論せずに済んだかもな〜
つまり複雑で難解とはいえ「女装少年 男の娘 TS」「結局のところ全部TGでは…?」をマジで言ってるようなもんかそら「なんだァ?てめェ……」にもなるわな
いやその3つだとTSしかTGちゃうやん
TGって何だっけ?
@@汰一大久保-t3x トランスジェンダーの略だね
@@汰一大久保-t3xtrans gender(トランスジェンダー)やな
一番わかりやすい表現(゚ω゚)
まぁなんか色々言ってるけど、日本人というかアニメ文化は二次元にかっこいい!とかわいい!をひたすらに詰め込み続けた結果だと思うぞ。社会問題とかどーでもよくて欲望に忠実だっただけ
源氏物語と土佐日記の頃から日本人は千数百年こんな事繰り返してるからな
なんならヤマトタケルも女装してクマソ討伐したりしてるし
アサクリでエイの春画が反論になるのもそうだけどホンモノが一番強いってことだな
まあそれやなポリコレやらなんやらの頭のイカれた連中が勝手にジェンダーだの何だの喚いてるだけ創作に多様性なんか必要ないんだよな
この辺に関しては海外の方が遅れている癖に自分らの方が成熟してるから教えてあげないとと上から目線で言ってくるから、基本無視でいいと思うな
基本無視といきたいが、無視し続けると増長して対応しづらくなる例もあるから何とも言えんね。叩っ斬らないとずっと伸び続けて周りに害をなすもんもあるって事かねえ。
無視したいけど興味があるなら説明してあげてあわよくば沼へ…って思うのはオタクくんのサガやで。ワイも含めな。
ネタでよく見る要するに全部ホモでは?て言葉にキレるコラ画像が笑い話に出来ない世界が海外だったんかな
アイツら淫夢厨だったのか・・・
せっかちで嘘つきでガバガバ理論な人間の鑑だしガチで的を射てるかも
全部トランスジェンダーにして、更に性器のえり好みは差別と、「生えてるのは全部無理」な人を悪魔化してるのでどの道酷い。
あれを笑って楽しめる日本ってめちゃくちゃ恵まれてたんだなと改めて感じたわ
二刀流の代表である武蔵だからこそ色欲に貪欲で見分けつかないのかも知れませんね
ちょっとした特殊性癖を持って初めて気づいたんだけど、なんで日本にはこんなにも多様なジャンルがあるのかと言ったら、「確かに、こういうのは好きだよ?でもな〜、なんかこう、少し違うんだよな〜」を突き詰めた結果だと思います。
無けりゃ作る精神
俺はサンリオのシナモロールで興奮する変態です
@@naivesisterアメリカはクリエイティビティに富んでいて日本は...とか言われるけど日本のクリエイティビティはこっちに消費されてるんですね
@@れいか-y6oやっぱ日本のHENTAIは世界一だな
いや、これはそうやわ、攻め受け1つ違うだけで、なんか違うな…となるからな
日本「素人は黙っとれ━━━。」
百合は良い、遠いところでちらっと見るだけで心が浄化される。純愛も同様だ。
必ずしも見せびらかす必要は無い、だけど自分に素直でいられるのはいいことですよね大なり小なり、変態の基準も相対的、それが潜在的だったり顕在的だったりするから「変態」と「そうじゃない人」がいるように見えるだけで、…要するに、どうせ人類みんな変態なんだ
いい意味でね(ごめん日和った)
なんか海外から多様性だのLGBTだの新しい言葉が入ってきてると思ったら日本人が数百年前に通り過ぎてきたものだったので当たり前すぎて理解ができないんだよな
ちょっと違うけどSDGsももったいないを言いかえただけよね
少なくとも江戸時代の風俗史料には男の娘もノンケの女装趣味もオカマも確認できるからなぁニューハーフは玉が取れなかったからいなかっただけで…
@@cbkato京都議定書が気に食わないんですかね?EUの人は。
@@hakase17547あいつらはきれいなお題目掲げてビジネスチャンス増やそうとしてるだけ自分から勝負仕掛けてはい俺先行ねってやってるようなもん
@@hakase17547 アジア人が世界のイニシアチブとるのが許せんのよ。EV規制もしかり。
BSSという名前が付いてジャンルとして認知され始めたのは最近だけど告白を躊躇していたら横からかっさわられたという小説なら100年前に夏目漱石が書いてる由緒正しい様式美だぞ
視点からするとBSS(僕が先に好きだったのに)ならぬASS(あの人が先に好きだったのに)というべきか。流石文豪と言われる人は目の付け所が違う…
三四郎のこと?
認知というか、一般的な名称がついただけ性別を問わなければ、負けヒロイン≒BSSだろ?
@@アンチから言わせてもらうと多分だが『こころ』ちゃう?
@@keitoy2292 いや、女性版は『W=私が』でWSSという呼び方になるんよ
正直日本の方が理解しようとして頑張ってたのにアメリカの無理矢理理論押し付けられたせいで逆に偏見とか反感増えたそのせいで知り合いがゲイなのカミングアウトするのやめてるって言ってた怖いって言ってた要するに余計なお世話が多すぎるんよな当事者の問題なんだから当事者同士が解決すれば良いし国が関与するのは婚姻とか政治的な事だけでええんよ
バイなワイ、ほんと昨今のポリコレだので肩身が狭くなってそれとなく言えてたのが言えなくなってきた。
バイとか確かに偏見つうか悪いイメージあるわ。目立つ連中が極端だからイメージ悪くなるしな。価値観押し付けられて更にイメージ悪化。いずれアメリカでもポリコレの揺り戻しくるか?それともポリコレで内乱でも起こるかな?
漫画やドラマで、割と一般的に同性愛とか異性装とか受け入れられてたのに、ポリコレのせいで厄介な活動家みたいなイメージ付いちゃったからなあ
北欧の国には雪に関する言葉が膨大にあるように、文化的に身近にあるものは多様な表現ができるようにそれだけの言葉が存在する。表現の幅がないってことはいかにそのことについて向き合ってこなかったかの査証だ。
確かに!?
マジでこれ的確
そういえば・日本―犬の鳴き声に関連する言葉「唸る」「吠える」「遠吠え」―馬の鳴き声に関連する言葉「嘶く」一方アメリカでは馬の鳴き声に3種類名前が付いている確かに一理ある
日本も雨に関する語彙が豊富ですよね。
つまりこの話の流れ的に日本人はそれだけ性癖と向き合ってきたことになる
性多様性なんて、日本が4000年前に通った道だよ。
14kgの砂糖水ドヤ顔で出してきそう
@@花野楽章アイスティー出して震撼させよう
そのうち異世界転生しそう
烈海王ばりに言われる
性自認なんて自分だけで完結させてどーぞ他人の性に口出すのはエッフェル塔と凱旋門の受け攻め考察できるようになってから出直してくださいってかんじ
そうか、日本は個別のモノとしてそれぞれ認めてきたから問題はそんなに無いのに、海外は一纏めで問題にするから余計にややこしくなるんだな。目から鱗だわ。そもそも、宗教観や文化的にも八百万の神だの昔話には怪異との婚姻譚すらある日本において、多様性だのなんだの高説垂れるのは片腹痛いんよなあ。
日本では平安時代から同性愛作品は文化として受け入れられるてる。海外だと同性愛は異端者として差別されていた。
それどころか、異端、悪魔付きと称されて火刑にかけた中世があった世界ですから。
正確に言えば海外って言ってもキリスト教ですけどね。キリスト教は教義で明確に性行為を種の保存の為の必要悪ってしてるので子供ができない類の性行為が禁止事項になるんですよね。
日本がここまでエロに富んでるのって絶対宗教が関係してるよな
@@しか-t7h神道が守備範囲広すぎなのよ個人的な解釈で申し訳ないけど、八百万の神(ものだろうがなんだろうが神は宿っている)という考え方から、物を神格化する→物を擬人化するという発想に至る訳であって、物を擬人化すると性交渉について考えることになるから、異種交配という発想だったりそう言った作品が多くなるのかもと思ってる。八百万の神がいるわけだから、海外の宗教の神様も受け入れやすいわけやしな。仮にその神様が気に入らなかったら別の神様を信仰すればそれでいいわけやし。
ア◯ルセッ◯スが違法だった宗教やぞ性癖からして相いれんわ
あちらのポリコレは黒人ゴリ押しなだけだからな本当に多様性っていうならアジア人でもいいはずなのにそんな話聞かんし
@@湯マル おっと デブゴリ押しと ホモゴリ押しと レズゴリ押しと 不細工ゴリ押しと恋愛消去ゴリ押しを忘れてもらっちゃいけないぜ!
最近は黒人ゴリ押しから白人排除に進化してる様に見える白人差別はダメだがポリコレはおk見たいなディズニーお前の事だぞ
彼らの「ポリコレ」は、差別対象を変えただけだよね。本来の意味とは全くかけ離れてる解釈をしてると思う
@@山田有鮮 様 差別の絶対量って変化しないみたいですね。差別対象を見つけて叩きまくる…。根が深いし、大きな闇を感じます😥
ポリコレ的には「黒人の地位を上げたんだからその分アジア人の地位が下がるのは当然だ!」って事なんですかね。
外国人向けのJapanese Hentai traditional cultureについての解説めっちゃ需要ありそう
BL「男だけど男が好き…」女装「女物の服っていいよな。まぁ女が好きだけど。」男の娘「えっ、女に見える…?ウチは男です…」ニューハーフ「えへ…女の子みたいでしょ?でもボク、オトコなんだぁ…♡」オカマ「フフフ…愛しいハニー…♡(大塚明夫ボイス)」ジェンベン1「なんか女になった…まぁ悪くないな!」ジェンベン2「…え?僕の性別?…ふふ、どっちだと思う?」※これらは一例であり、ただの俺の解釈の一つです。この例えに当てはまらない場合もあります。まぁ日本人の皆ならこんな注釈は不必要だと思うけど一応ここからメス堕ちしたり複数かけ合わせたりしてさらにエr…多様性を深めたりしたものを「そういうもの」として気軽に受け入れる感性が海外で広まればいいのだと思いますふぅ…
お疲れ
大体あってる。解釈一致。強いてプラスするならオカマは女性の心強さと男性の精悍さを併せ持つから最強なのだと思ってる。解釈一例「オカマ…なめんじゃないわよ!!」
ありがとう、この業界詳しくなかったからまじで助かったわ
三番がどうもあの鰤ボイスで再生される
調べてみたら男の娘同士のBL?もあってもう訳分かんね
LGBTQ+なんて日本ではそれぞれのジャンルとして漫画やアニメがあるけれど海外は急激に目覚めた事により、一つの作品に無理に多様性を表現させるからつまらない物が出来てしまうんだよね
これLGBはまだしもその他は全く関係ない別ジャンルなのに無理やりまとめてるとこにこの界隈の限界が見えてる気がするわしかもまとめてる理由が政治的理由だからつまらんわな
欧米の「目覚めた」はほぼ総て日本に数百年単位で昔からあったものの劣化版でしかないし
そうか。この手の人キャベツキャベツって騒ぐ割には個人に寄り添った活動はあんまりしてないなあと思ってたけど、この程度の区分もできない解像度だっただけか。そりゃあオリジナルの作品で多様性の素晴らしさなんて表現できないわなwwごちゃまぜにして騒ぐだけで満足しちゃう辺りに、なんかこう(自分をえらく見せるためのおもちゃに)目覚めただけなんだろうと思ってしまうなあww
@@hanjuQ それなそもそもLGBはただの性的嗜好の話であって、Tは全く異なる存在なのにまとめるから無茶苦茶になる僕は肉が好き、私は野菜が好きって話してるグループに急に俺はキャベツです人間じゃないですとかいうやつ入ってきたらおかしいでしょっていう……
そのくせ性別は無数にあるとかほざいてる
日本のBL漫画で、『女装趣味』の幼馴染みを『トランスジェンダー』と翻訳して問題になったという話を思い出しました
日本の性癖は目に見えるものが全てじゃない、見えないものを心で感じるんだ白黒ハッキリ分けるだけが正義ではないのだよ
宗教への信仰のみが生き甲斐の女性がいるとする海外→誰であれどうせ女だろう日本→信仰を手放させるその心の機微が美しいし、なんなら信仰してた日々に戻すからその状況に安堵してくれたらもう…etc
白黒ハッキリ分けるだけが正義の宗教にはわかるまいて
白黒写真もいいよね。分かるよ言いたいこと。
@@absolute-blade グレーの濃度を自分の信条、価値観で決めるのが世の常じゃ
かわいい服が着たい男の子かっこいい服が着たい女の子がトランスジェンダーだって言う方が理解出来ない
男女格差を無くせと言ってお出しされる映画やゲームの女性主人公が揃いも揃って「強い女性」という触れ込みで伝統的な女性らしさを排除した伝統的な男性らしい身体・装い・思考・行動のばかりなのを見るにつけそれこそが「女性」が纏って来たイメージを疎外し、理想像を「従来の男性」に求める、忌まわしい感性だろ。と呆れるんですよね
あっちではそれを『トランスベスタイト』と呼称するらしいわ(トランスジャンダーの一種)。こう名前を付けられると病名みたいで嫌って感じるわ。
ベルばらのオスカルがトランスジェンダーと思っている外国人がいました...。
@@haniwa_shinmeikai このロボット珍しくまともな事言ってる…!?
@@haniwa_shinmeikai 勝手な感覚だけど、「こういう人もいるんですよ」っていうより、名前を付けて分類することで「貴方はこういう異常者ですよ」って言われてる気がして、生きづらいよな
人を指す代名詞がI, he, she, theyだけの時点で英語圏は日本の高度文化にどう頑張っても追いつけないと思う
外国人→複数の色を一つにした虹色を多様性という日本人→複数の色を個々独立にして多様性という
複数の色を一つにするとドブ色になっちまうんだよなあバランスって大事だ
虹色じゃなくてお前らのは混色な カオスカラーだろ
【玉虫色】の回答で煙に撒けないからなぁ・・・正直「めんどくせー」としか思えないんですわ
@@rensilent8806 実際、奴らは虹色を作り出そうとして世界を混沌に染め続けてるんだよなー
@@rensilent8806なるほど!全部の色混ぜ混ぜしてるから黒や白になるって訳か!とりあえず外国の方々、混ぜるな個性を普通と見ろ、それが多様性の第1歩だ
何よりもまず「仕事として女装する人」「趣味で女装はするが男として生きることを選んだ人」「本能で異性の衣装をする人」とかまでひとくくりにするのやめろって話なのよ。全部細分化すれば別々の道だろって話。
海外のTG概念はなんか、昔からあるものを最近生まれました!新しい価値観です!みたいに押し付けてくる感じする
クリエイター「こんなんつくった!」日本人「エッチィ!!オッケェ」
「アッ!? ここのシーン」「この表情を見ろ 状況も相まって良い顔だ 最高のシーンだよ」
表現の自由「うーんこれは規制無し!w」
「穴が2つあってお得!」「両方付いててお得!」「立派なの付いててお得!」「何にも付いてない!多分可愛いからおけ!」
「ついてないなら生やせばいいじゃない。」「穴が無いなら作ればいいじゃない。」
「何?男には生殖能力がない? 掘りながら作れば良いじゃない」
それは「英語圏は語彙力と表現力が貧相だから」の一言で終わる話では?日本は半世紀前から「男装の麗女」とか「BL」なんて400年近く前から…「女装BL(ストップひばりくん)」とか「人間とメカの恋愛」…おおよそ思いつく限りの例は全部出てる…文字通り「歴史が違うんだよ」と
そもそも自分を表す単語がIしか無い低水準概念言語なんだからしゃーないアホみたいに細分化して分類しようという狂気じみた言語は西洋には少ないそれが多様性が無い理由の一つあたる「おれ」ラム「うち」テンちゃん「ぼく」しのぶ「あたし」チェリー「わし」校長「わたし」これはアニメだけ?弁天「おれ」翻訳で困ると聞くね
男装の麗女とBLは、最低でも1500年以上前からだぞ・・・。
自分等の歴史の浅さと知能の低さを認めたくなくて「おれたちのぶんかはせかいでいちばんなんだ!」って言い張ってるのを日本人が白い目で見てるのが現実
膠着語が生んだ奇跡の産物やね。同じ文字同じ発音なのにその時々で全く異なる意味合いが常に生まれるんだもんそりゃ俳句読みまくるしたった575の17文字であれだけ詠まれてたんだから140文字以上になったらもうね語彙力逆に飛ぶ
日本神話で既に異性装だの男の娘だのやってたような
前に掲示板っぽいアプリで外人ユーザーに、「なんでおまいらゲームに対してロシア人とか何とかいうん?こいつら宇宙の話の人物なんやから宇宙人やろ?虚しくねぇの?(意訳)」ってフレンドリーに聞こえるように聞いたら「おまえら日本人の感じ方を押し付けんな」「そもそも物語は人物使ってんだから俺らが起源だ」とかファビョってきて、純粋な疑問を押し付けっ言うとか話通じねぇしズラすんじゃねーって思った経験がある。あいつら自分が押し付けしかしないからすぐ「押し付けんな!」って発狂するから救えないよね。ダンブルドアも言ってた。
何それ救えないヤツやん自分が全て正しい言うてるアタオカ人物じゃん!!!!
@@カレンKaren ダンブルドア「ハリー、あれを見なさい。ワシらには救えぬものじゃ」
ニュアンスっつーかさ・・・すぐ恋愛や下半身に話がいく民を見てると哀れでならないかわいいのが好きな男がいてもいいし、自由に服を着てもいい、BLでキャーキャー言う女性にも全く問題がないし、それらがトランスなんちゃらへの理解や無理解があるわけじゃない、そんなもん誰も気にしてないアメリカのどこに自由があるのかと最近頓に思う
アメリカは自由の国じゃないからな
つーか、宗教的正義の問題なんだと思う
日本人「エチエチTS物3選〜パチパチ〜」アメリカ人「全部同じじゃないですか」日本人達「はぁ~これだから素人は困る」
考えるな、感じろ(性感帯で)
@@サイモンフロスト TS にも女性向け 男性向けという概念があってたな…アメリカ「 ファツ?何が違うんだい?」日本「 女性向けTSは… 最終的に産む」アメリカ「え???」
日本 「さらに言うと男性向けTS は 旧型 と 新型 に分かれている…」アメリカ「 どういうこと?」「旧型は 最終的に男に戻れる、 新型は女のまま 戻れん…」 あやかしトライアングルは 最初は旧型 男性向け TS として 書かれていて 後に 路線変更して新型TS になったというわけだ」アメリカ「…」日本「 ちなみに 女体化 BL という TS に似てて違うジャンル もあってだな」アメリカ「 ク… クレイジー…」
@@ズカリーカメファッ!?新堂エルのTSF物語は女性向けだった!?!?ネタだから大げさに言ってるのは理解できるけど、本気で言ってるんだったら結構誤解してますぜぇ旦那。新型旧型についても、確かに最近は戻らないのがトレンドだけど新旧って分け方は聞いたことがないな……新型と言ってる戻らないタイプで自分が知ってるのだと「かしまし 〜ガール・ミーツ・ガール〜」が2004~。多分もっと前からあるジャンル。女体化 BLについてはまぁほぼその通りだと思う。先天性女体化って単語が多分そのジャンルで独占されるものかな。(二次創作で女体化させるにあたって、初めから女だったらというIFを描くもの。その世界線内では性別が変わってないのでTSF好きからすると全然TS要素がないという。)
@@DEATHart38男向けの新型TSFもあるやろ、俺それで抜いたことあるし
日本アニメに強く影響を受けた外国人がなんで変わった癖にどハマりするのか分かった気がする。今まで知らなかった新しい世界(男の娘や異性装などの細かい括り)を知って興奮してたのか…
つまり無知シチュってことか(?)
多様性は押し付けないところがスタートラインなのに、スタートラインにすら立ててないやつが日本にポリコレ持ち込もうとしてて草
そらそうよアイツら人間を「白か黒か」でしか判断できないレベルだからな。そんなことで何百年も争い続けるくらいに。
ボドゲもオセロとチェスと囲碁の存在しか知らなそう(囲碁はボドゲではない)
日本語⇒新しい言葉を創作していく英語⇒既存の言葉に新しい意味を付け加える
海外の連中は男の道を逸れるとも 女の道を逸れるとも 踏み外せぬは人の道って名言しらねぇのかよ
ボンちゃーーーーん!!!!
多分知らないし理解も出来ない可能性ある;結局外国人の大半は自分中心で差別しないと死んじゃう病にかかってるから解釈違いすら理解できない。黒人差別と奴隷化を正当化して侵略戦争を美化してるのがその証拠;
おかまうぇい
知ってたら、こんな事にならないんですわ・・・(セチガライ
オカマはいつだって世の中の真理を突いてくる
そういやあるコメントで 「デブのホモは受けないやろ 」というコメントがあって 正直に「 デブホモは一定の需要があって ショタデブ BL マッチョ デブ BL 肥満体型 BL と 細分化されている」 と 書き込んだらドン引きされた… 同じ日本人でも理解できなかったらしい…
性癖の話は完全一致の人が見つかるとは思わん方が良いのじゃ。まぁ別に一致しなくても「お前はそれが好きなのな」で済むから困らんのだけども。たまに一部一致した時に「だよな!」って盛り上がれるのが良いんじゃん感。
まあ、普通に男から女、女から男への好みも色々あるから、同性愛も細分化しても何もおかしくないわな。
人の数だけ性癖も地雷もありますんでね...
自分の萌えは他人の萎えだからねw
しっかりと順序通りに履修していない人は、踏み込まないのが大正解履修すればいけるけど、唐突に出されると、脳破壊待ったなし
平安時代の腐女子小説とか、戦国時代の男色武将とかいる時点で昔から多様性合ったんよな
神話の時代から女装して敵陣に忍び込んだり女装して生贄のフリしたりしてるし、白拍子なんかの異性装も昔からあるからね。子孫の我々がHENTAIになっても仕方ないよね
もう日本は今のポリコレ段階とうの昔に終わってるねんガングロや美白とかまで経験してきてるし
この分別の少なさが周回遅れの証拠
周回遅れなのに「今俺がコイツの前を走っている!!俺の方が上だ!!」と思い込んでる連中ってことだよね
逆に考えると日本がフライングスタートして今も絶賛爆速中ともいう
LGBTQ+って無限にあるとか言うくせに一つ一つに名前つけていくの笑える🤖「既存の単語組み合わせるだけでいいのに」
@@strausss_zodiac001 前は走れてない。日本が背中も見えないくらいずっと前を走ってるから自分が遅れてる事にすら気付いてない
エロに関して恐らく数千年吹っ飛ばして進んでるぞ海外はついていけないから一括りにしがち、我々は細かく性癖を分類する為に向こうにも新たな単語を作るべきだと思っている例で言えば、メカクレや八重歯なんか素晴らしい性癖だよ
肌の色が黒い=黒人どころかピッコロみたいなキャラもブラックキャラクターって黒人枠に入れるらしいからな。あれでよく多様性を唱えられるなと思うわ。
上っ面というかビジュアルだけ見て分けようとするからいけないんだ、内面含めて初めて細分化出来るんだ女性になりたくて女性物着てる人と女性物の服自体が好きで女性物着てる人は全く別の話みたいな
キリスト教だと「男と女のどちらか一方しかありえない」が思考の根本にあるからかなり無理ゲ
やはり宗教はアヘン
@@キキキリ 一神教が全ての元凶。
多様性多様性言ってる国が一番多様性に乏しいのギャグか?
きっと多様性がないから、声高に「多様性多様性」って言わなくちゃいけないんだよ。
保守とリベラルって知ってる?
@@HYMA-MemeMashup_Japan【保守】旧来の風習・伝統を重んじ、それを保存しようとすること。【リベラル】個人の自由、個性を重んずるさま。自由主義的。
人は無いものを求めるから……
数十年後の歴史の教科書にこの事例の風刺画載せられそう
問題に取り組んできた → ×娯楽として楽しんできた→ 〇
どこまで行っても趣味と政治を混同しちゃう国柄なんだよねサムおじさんは
らんまをトランスジェンダーと言っちゃう読解力だから
アニメだカートゥーンだと細分化してるのに性別の事は一括りするんかい
mangaとcomicみたいな
日本「トマト、ピーマン、きゅうり にんじん、大根!」海外「やさい!」マジこれトランスどうこう言うからややこしくなる、ものを変えたらわかりやすくなる。
分かりやすい
医者「どこか悪いところはありますか」バカ「身体が悪いです!早く治して!」これと一緒じゃねえか!幼稚園児相手にしてるようなもん
@@rensilent8806 医者(「なるほど、アタマですね?」って返せればどれだけ楽か・・・)
アメリカではピザが野菜にカテゴライズされていると何処かで見た記憶が… (ソース無し)
@@lr3036 バカ「ぐぬぬぬ!差別!差別!差別!アタマじゃなくて身体が悪いの!アタマは正常よ!」
つーかトランスジェンダーってそんないろんな意味内包してたのかよそりゃ幅広すぎて議論進まんわ
内包してると言うか、異性愛と同性愛に所属しない性表現を全部トランスジェンダーってまとめてるだけだと思いますよ。
彼らにとっては新しい概念だから解像度が720pにも到達してないんだ、ドット絵で喜んでるファミコン世代みたいなもんだよ我々だけ400年程前から8K240fpsで遊んでるのが何かおかしいだけなんだ
一応トランスジェンダー自体LGBTQ+のうちの一つでしかないんですけどね…
他に言葉がないんやろな
単語と単語を組み合わせる日本語では普通にされてる事だけど海外ではそんなに見ないよねだから言葉が少ないんだ同音異義語やオノマトペ等がいい例
リアルに「男の娘」として扱ってもらい、女装もファッションとして嗜み、成れるのならば女性になりたいと思ってる男だが、昨今の欧米式トランスジェンダー観の押し付けはただただ困惑、甚だ迷惑。当事者本人を見て個性を理解するつもりがないなら、一市民としてだけ扱えばよろしい。不正確な枠組みに一緒くたんに収めるのは理解も対話もする気がないのだと思う。セックス(性別)とジェンダー(文化)を混同されるのは、当事者としては不自然に感じる
私的な解釈(長いです)女装男子、男装女子→女の子または男の子の服装をした子。美味しい。嫌がっててもノリノリでも美味しい男の娘、雄んなの子→女装、男装しようがしまいが反対の性別に見える子。中性的。美味しい。コンプレックスがあっても無くても美味しいニューハーフ→よくわからないけど(お店の)ママみたいな感じ?男であり女。これもこれで美味しいオカマ、オネエ?→最強☆そしてつおい。一部では美味しいんじゃねジェンダーベンダー→中性、または性別なし。男にもなれるし女にもなれる。美味しい。ふたなり、無性別、なんだろうと美味しい
最近、Xで「日本には黒人の奴隷がいた」ってはなしで盛り上がってるけど否定材料の一つが「黒人の春画がない」なのマジで面白いし例の江戸女子やエイの春画も本当に笑える。
確かにw日本国内に黒人奴隷がそれなりにいれば、春画や浮世草子などにそういう題材物があっておかしくないわな。鎖国中にも長崎にはオランダ人との混血が一定数いたわけだし、黒人の混血がいてもおかしくないのだが。
クソワロタ
がち草おもろすぎ
エイの春画はあるのに黒人の春画はないやろがい💢ってアサクリ話題すき
おにまいみたいなTSFって『何らかの手段によって元の性別から変化してしまった人間が、変わった事での性による違いに戸惑う』ってスタンスで元に戻るか、適応するかって話に進むんだから、むしろトランスジェンダーの対極じゃないか?トランスジェンダーって元の性別の時点で性差に戸惑ってる人なわけじゃん第一、男の娘にしても、女装癖にしても、オカマやオネエ系にしても、本質にあるのは他者の目を気にしない(厳密には、どうしたって異性に見られちゃうタイプもあるけど)自己表現の形であって、性的嗜好を含めた恋愛感情とはまた別の括りでしょボーイッシュや宝塚系のカッコいい女性は、男っぽく見せたいのだから皆一様に恋愛対象は女性のレズだっていう事になるんか?余談だけど、「私がそう思うから」で他人の意思を捻じ曲げて一方的に決めつけるってすごく傲慢で差別的なんだけど共感性の強い部分があるとして、何故それが一般的な共感の範疇じゃなく、マイノリティ限定の共感性だと思えるのか、これが分からない仏教用語で邪見っていうらしいね、すごくぴったり
>「私がそう思うから」で他人の意思を捻じ曲げて一方的に決めつけるってすごく傲慢で差別的なんだけどそれに対しては「それってあなたの意見ですよね」と答えてやれば良いんじゃね?😅
キリスト教は「なんでも2つの分類のどちらかに絶対分ける」から
@@sidewest3452 それはそうw
@@absolute-blade デジタル教やな
@@sidewest3452「私がそう思うからそれが正しい」が根底にあるからそう言われても向こうは全くこたえないぞ
"配慮"は度外視で"性癖"で描いてるからね
「おとこのこ」も「男の娘」と表記するか「漢の娘」と表記するかで異なるしな。最近は「漢女(おとめ)」という単語も出来たわけだし、海外ニキネキたちの苦難は続く。
ファスティバさんは動画内じゃオカマ扱いされてるけど全方位に愛を振りまく人ってだけでオカマではないよな。性的な愛じゃなく人間愛を振りまく人。だからノンケでも嫁に欲しいとか言う人いたり、女湯に入ってても何の違和感も無いとか言われたりする。
漢字って便利なような不便なような😕😅😂
「自由の国アメリカ」なんて言ってるけど、文化や宗教に関しては日本の方がはるかに自由だ。
頭に「不」付け忘れてますよ
アメリカの自由とは勝ち取るものだから、ポリコレ問題とかも自分たちの自由を押し付けてきたからそうなったまで、自分たちの自由で相手の自由を叩き潰すのがアメリカ。
アメリカは自由の国ですよもちろん他人が侵略し支配してくるのも自由の名のもとに許されるのです嫌なら戦え!これ武器ね(銃ぽんっ)これが自由
ゴリッゴリのキリスト教国家だからなあ。
管理民主主義国家 アメリカ
好きなら見てね、共感してね。苦手なら自衛してね、のスタイル好き
多様性を謳いながら自分達が認められないものは排除しようとする悪しき選択であり変態の風上にもおけないね
宗教で異性装を禁じていた西洋と違い、日本は神話の勇者から女装してるからね。
北欧神話も女性のふりしてる神様がいたような…。それが出来るのに何故わからん。
ギリシャ神話にも同性愛やら獣姦やらあったはずなのになぁ・・・
キリスト教圏だと異性の格好をするのを禁忌としてたのは、ジャンヌ・ダルクが当時のキリスト教原理主義者から異端だ魔女だと毛嫌いされてたなぁ
確か女に振られたショックで気が狂った王様を女装して慰めた騎士がいたような
@@Persona.Petitmania 北欧神話は現地人ですらろくに知らん。日本人の神話オタクほど余所の国の神話に詳しい奴はなかなか居ない。
表現の多様性ってのは必要に応じて広がっていくものなんだ遊牧民の馬の呼び方とか農耕民の天気の呼び方とかトランス先進国のタイとか性指向と性自認で10通りくらい呼び方があるし逆に「トランスジェンダー」で一括りにして細かいところは分からん!って匙を投げてしまうのは外野だからだ外野の分際でデリケートな心と体の問題に土足で踏み込んでくるんじゃねぇ
日本語というか漢字圏は造語力が高いから英語が一緒くたにしてしまいがちなのはしゃあないかもしれない
表意文字文化と表音文字文化の違いも確実にあるやろね記号化の段階をどれだけ細やかにできるかという柔軟性はやはり表意文字の方が優れている
漢字の組み合わせで新しい漢語を造語するような発想なのに、漢字を直訳して和製英語にするまでがセット(笑)
世界中の文字からいいとこどりしてガチの世界語作ったほうがいいのでは
@@にわ香fantasy いいとこ取りして「表現力」に特化したのが日本語だと思うの。アメリカ英語は結構「伝達力」に傾倒してる言語だと思う。けど結構いろいろ取り込んでる。共通語作ろうって取り組みは既にあるんやで。「エスペラント」って言う。ただまぁ話者人口だと中国語が圧倒的らしいし、聞き取れる国の範囲って意味だと多分英語が1番っぽいし、新しいの作っても多分無理よ。
漢文「文として残すならXX文字あれば充分ですよ」日本語「短歌なら31音あれば充分ですよ。俳句なら17音」漢文・日本語「それぞれ使い分ける文字の量は4桁行くけどな?」アルファベット文字圏「?!」
海外版の吹き替えや字幕作成時にLGBT系翻訳者が勝手に内容を捻じ曲げたセリフにしてる問題もあるし海外ニキは大変やな。
捻じ曲げていいのは性癖だけや。これ女漏れ。
強いノンケ美少年が状況を打開するため女装して難を逃れるのと、トランスジェンダーが好んで女の格好して悦に入るのとは天と地の差があるんだよ。わかるか?
クレヨンしんちゃんに出てくるオカマのかっこよさと面白さは異常
クレしんに限らずオカマキャラってカッコいいのさり気に多いよね
銀魂も西郷さんとかはかっこいいし
ちゃんと国外の人でも理解してる人がいる事になんか嬉しさを感じる
こういう賛美で忘れられがちなので、ココ置いときますねっ【ただし二次元に限る】
ガチめに日本より多様性に溢れていて、それでいて寛容的な社会はないと、昨今のやれポリコレだの、やれLGBTQだの、見てて思うわ。この国に生まれてよかったと思うのがふたなりで初めて抜いたときなのは死にたくなるけどな😢
なんて事だ、もう助からないぞ❤️
R4で抜いたことのある俺よりはマシだよ。強く生きよう。お互いに。
古来からある日本の煽り文句をプレゼントしてやろうぜ。「お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな。」
タイの細分化が凄くて細かく組み合わせで2〜30呼び名が無かったっけ。
タイは細分化の努力してるし、一般人も本当に自由で好きなように振る舞ってる仏教とは相性が良いもんなのかな?
身近に居たから理解しようと努力したんかなぁ…
リアル世界では勝てなくても、妄想世界なら日本の方がバリエーションが豊富な筈だよ!
海外「全部同じじゃないですかぁ!」日本「これだからしろうとはダメだ!もっとよく見ろ!」
やっぱり多様性を理解させる為には日本化させるのが一番!!ただ理解しすぎて男が歩いているのを見て『彼は攻めかしら?受けかしら?』とかツイートしてるのを見たら嘆くとは思う(´・ω・`)
日本は多様性を古事記の頃から極めた国だからな面構えが違う
ことこれに関しては「古事記にも書かれている」が否定出来ない
女の子として生きることで幸せになれるのです。とかじゃあないんだよ。そんなこと言ったらそうでなければ幸せにはなれない。と幸せの形を一括りにしようとしていることになる。
???「白って200色あんねん」実際に白200色を見分けられる人がいるかもしれないけど、大多数の人は「200色って何やねん白は白やろ」って思うよね全部トランスジェンダーと呼ぶのも似たような感覚なのかなそれぞれ味わい深いので区別できるようになってほしいね
そして白を見分けられなかったとしても見分けられる人(たぶん少数派)を小馬鹿にしたらダメやね日本人、性には寛容だがその他の少数派のことはわりと小馬鹿にする傾向あると思う心がけていかないとな
白を見分けられる人とか技術者だから馬鹿にはしないだろ。海外の方が職人とかにリスペクトない気がする。労働が苦役だからかな。仕事が生きがいとかの職人はキリスト教的には底辺なのでは?
BSSはNTR好きが「付き合ってないのにNTR名乗るな」「寝てからいえ」と言われたため住み分けのために作られたジャンルだったと記憶しています。ちなみにTSは好みがかなり細分化されてるので、TS好き同士が仲良くなれるとは限らず、なんなら戦争になる可能性すらあります。自分はTSがかなり好きですが、TSの中に地雷がいくつかあったりします。
801なんて、カプがリバカプになる(掛け算の前後が逆になる)だけで戦争になる世界だよ?
TSジャンルは性自認を描くのが非常に難しい。一時的な変身や最終的にはもとに戻る入れ替わりをTSと呼ぶべきかは論争があるが、描き易いのはこのジャンル(殆ど性自認が変わらないので)。異世界転生物は特にTSが多いけど異世界転生自体が異常事態なのでそこまで性自認に踏み込まない方が多い。憑依型の人格同居は別々の性自認を同居できるので界隈では増えてきた
「人で括んな視野がせめぇ」とある曲の歌詞
性別の問題と性癖の問題は全く別の話しなのにひとまとめにした段階で収集付かなくなるのは目に見えてた
俺は好きな物を作るからお前も好きに作れ。これが多様性と言うものだ
だからこういう系のアニメが海外地盤の配信サイトで配信されてるとき、「LGDTQ」ってタグがついてると、そんな安っぽい表現で作品を評価するな!って思ってしまう
海外のポリコレ問題って、弱者救済を掲げた恫喝で金稼ぎ出来るから流行ってるのであって日本人はクリエイター自身が「これが好き!売れようがどうだろうが構わない!」と言う同人思考で人気に成った人が多い気がする(個人的乾燥)
加湿器炊いてもろて
とにかく言いたいのはもっとこだわって作れ。癖を詰め込め。命を削ってキャラクターを生み出せ。ということでしかない。取り繕うためだけのなんの癖もこだわりも感じられない作品が刺さるはずがない。
先輩はおとこのこのOPめっちゃ好き。くじらさんの曲洒落てる
いかに日本が多様性先進国かがわかる、いい例だね。
その割にあまりヒャッハー系が居ないのが日本ですよね。飛躍しすぎた性愛は他に迷惑をかけずに己の妄想の中で、というモラルも強化されているよーな。皮肉抜きで喪女さんが、模範的変態嗜好家
でもね、日本のマスコミはね、アメリカでは多様性のデモ隊が練り歩くだけでアメリカは多様性を、訴えれる先進国日本はこれに習えって真逆のことを報道するアメリカはデモ隊が起きるほど鬱屈した多様性を、認めない後進国ってことをポジティブに変換するためにうそをつく
海外「これは?」 日本「男の娘だね。」 海外「じゃぁアレは?」 日本「女装だね。」 海外「えーと、じゃぁ……。」 日本「アレはオカマでその隣にいるのがTSだね。」 海外「もぉ、わかんないよォォォォ!!」
男の娘と女装は同時に存在出来るから、より分かりにくくするために男装のボーイッシュと女装している男の娘を追加しよう(提案逆でも良いな(豹変
ホワイ!?ジャパニーズピーポー!!
両さん..
こち亀でこんな感じのあったよね全部同じじゃないですかシリーズ
海外「あの子 男の娘だろ?」日本「ん?あぁ あの人はふ○なりだよ」海外(??)海外「あの子供 あの人は女の子だよね?」 日本「女の子はあってるけど子供じゃなくてちゃんと成人だよ○○さんの奥さんだね」海外「アレはレズだな」日本「いや あの人達はロボだよ今は性格面は女設定だけど自分達で好きに変えれるから性別は両方だよ」「後 百合な」
あいつらは細かい区分をしたいんじゃなくマイノリティを「配慮してあげる」だから対象について大して理解してないんよね
これに関してはタイでは性別を18種類に細分化してるらしいし、最近は何種類か追加されたらしい。ある意味進んでる。
タイ人もう違う生物やん
性転換手術の先進国なだけあるな・・・
タイはタイで日本と違う方向で進んでるんよなw
タイのそういうお店で出てきたニューハーフをチェンジしたら差別なのかしら…(遠い目)
ポケモンかな?www
女装子と男の娘の性自認が男なの無視するとか正気の沙汰じゃねぇ。彼らは最も男らしいのに…だからイイのに…
生き物だろうがなんだろうが、日本の叡智を以てすれば誰かに刺さるものになる。刺さるためには細く鋭くないといけない。大雑把な括りでは刺さらないから。だから細くなったんだろう。
[性別 : 秀吉 ] (バカテス) という概念を産み出す作者と受入れられる読者がいる、寛容で柔軟で自由な日本に生まれて本当に良かったと思うよ
秀吉は革命だった。中学の図書室に置いてあって大人気だった。中学で土壌を作られていたとはな…(ズブズブ)
アメリカ→性別の話
日本→性癖の話
凄くしっくりきた
つまりHENTAIが世界を動かしだしている
これ真理だろ
ベストアンサーをあげたい
これは固定されるべき
気づかなかった……
日本 「BL! ジェネ! 男の娘! 女装子!」
アメリカ「 全部ホモでは?」
日本「 何だ !てめえ 」
日本 キレた!
バギネタwまぁでも否定できんw
ホモ又は異性愛だから、大丈夫
@@呑龍ハルカそれは風の魔法や
刃牙「ア、アメリカッ!」
刃牙「な、なんで…」
~回想~
アメリカ「BLとかジェネとか男の娘とか女装男子とかって全部BLだよね」
それ発言してるの日本人ではwwww😂
霊夢と魔理沙の会話みたいなのやめてくださいw
ゲームの事全部「ファミコン」って言っちゃうお母さんと同じというか、理解する気がないor手軽に理解したい気になりたいから安易で使いやすい言葉に頼ってるようにしか見えない。0か100ではなくその間のグラデーションを楽しめるのが創作物の良さなのに。
虹はそれぞれが別の色だから綺麗。全部混ぜたらドブの色。これが俺ら日本とポリコレの違い
白か黒しか識別できないんでしょw
肌と同じで
日本「これが男の娘」
日本「で、これが女装男子」
日本「これはTS男子」
日本「ショタ」
日本「後フタナリロリ」
海外「全部一緒じゃ無いですか」
日本「何ダァ...?テメェ?」
なら、TSガチムチ魔法少女?(中身美少女)も同じだというのか!
あれ、やっぱ盛り過ぎだと思うんだ
アメリカ「全部同じじゃないですか!」
まて、二形はアメリカで人気のアダルトジャンルだぞ?二形とその他の区別はつくはず!!
@@shioki6831必ずしもヘテロセクシャルとは限らんで
おにショタとかあるからな
ショタにはゲイの可能性もある
こち亀だと思って読んでたら急にバギでワロタ
「私がそう思うからトランスジェンダー」って何やねん。お前が決めることじゃないやろがい。キャラ本人に聞けや。
ほんそれ
お前のお気持ちなんぞ知らん、作者に従えとしか言えん(笑)
同意します。
海外のポリコレ思想、お気持ち思想が本当に気持ち悪いです。
「作者が意図しなくても私がそう思ったからこのキャラはこうだ」って日本人じゃ思い浮かばない発想だよな
@@25ja2k
創作慣れしてないんだろうか
「作者の解釈が正解」って感覚が日本人より薄いのかな?「私はこう解釈したからこのキャラはこう」みたいな結論ありきの論法多くない?
某ラノベだと「性別:秀吉」ってものが存在してるし日本ってすげぇよ
やたらアキちゃんにしたがる女性陣もヤバかったよね
ゲームなら「性別:断罪」ってやつあったぞ
定期:性別おでん
なんなら性別:朕もあるぞ
懐かしいねw
「日焼けした日本人」とか「色黒な日本人」すら、勝手に黒人とか言い出すルッキズム連中だからな。
魔女狩りの時代から倫理観が変わってねえwww
ガングロギャルをなんだと思っとんねん
@@N3000K.Y え、叡智だよね?
あぁそうか、そもそも欧米ははじめにlookismなんか。確かに欧米のノーマルな男どもは『はじめにマッチョ』のlookismやしな。欧米は男が見るlookismの世界に、女が反発してるだけやないんかな?トランスジェンダーで騒いでるのほとんど女かマッチョになりそこねた男やろ?
@@N3000K.Y ヤマンバでしょ?( ゚д゚)
押し付けてくるのがポリコレ。
お好きな方だけ見てねってのが日本。
この差は本当に大きいと思うよ。
ポリコレは結局思想の押し付け、強要だからね
クリエイターが好き勝手して
その中から好き勝手に自分の好みの物を客が選ぶ日本との違いは
雲泥の差やね
押し売りとおもてなしの差だね
ポリコレも押し付けて来るって意味では、突き詰めれば共産主義だよ
Black Lives Matterも共産主義だよね
やっぱりイミンを受け入れてるかどうかが理由だと思う
アメリカは配慮しなきゃいけない人達が多すぎる
自分が男の娘をトランスジェンダーだと思うのは勝手だがそれを人に押し付けたり性癖を否定したりするのはアカン
西洋人は物事を仕切りすぎて、新しい情報に対してどこにそれを収めるかに躍起になりすぎてる節がありますね。日本人はそこら辺は曖昧にして純粋にキャラクターの関係性を重視してるんですね。
聖書を時代に合わせて解釈変えるのと似てる
お姉ちゃんに無理やり女装させられた弟は男の娘か!?
と友人と議論になった事があったけど
「お姉ちゃん、こんなのやだよ〜」と言っている間は女装子で、1人になって鏡の前でポーズをとってまんざらでもない表情したタイミングから男の娘。
という結論でまとまりました。
自分はコメ主さんとは逆の考えだけど、考え方は人それぞれだよね😊
@@Pig-dc1jv では私もこちらの方に一票を……🥸
一票入れたいです
なるほど一票。花開く瞬間はふつくしいねんな…
わかりやすい基準
秋月涼→男の娘
水嶋咲→女装子
ボーイッシュな女の子、に見える男の子がすきなんだけどたぶん日本人にしか理解できない
わかる、男友達「けっしてホモでは無いけど俺はこいつが性的に気になる」って思っててほしい
@@lime8885 ヤツじゃねえか
おお、同士いた。
@@大好きおじさんキジトラ いや アメリカにもそれに該当する言葉があるんだけど 、 ポリコレ 連中はそれを無視してるってだけ… アメリカのオタクはそれで キレ とる…
実際には、
・女装 (女の子の格好をした男の子)
・男の娘 (女の子に見える男の子、"おとこのこ"、"おとこの娘")
・女の子に見える中性的なおとこのこ (男の子だよな?女の子か? くらい)
・男の子に見えない見た目が中性のおとこのこ (女の子か?男の子か? くらい)
・ボーイッシュな女性にしか見えないおとこのこ (スタイリッシュ?おとこのこ)
・ガーリッシュな女性にしか見えないおとこのこ (女装したおとこの娘)
これくらい趣向のちがい(種類)あるよな。
オカマ・オネエ(通り的には=ゲイ)に、男色の男(=ホモ)と、女体化とふたなりまで追加して.. ああよく考えたらカオスだな..
ふたなりに関しては、男の娘がそのまま ボーイッシュな女の子にしか見えないおとこの娘 のまま ボーイッシュな貧乳の女の子になったようなジャンルがまだ開拓されてないんだよな。
おとこの娘を女体化するな女体ふたなり化するなって言うけど、そのままふたなり化しろや。
女体化好きにも居るやろ、貧乳のスレンダーな女の子に女体化して欲しいんだ派と 女らしい女の子になった男の子が困惑している所が見たいんだ派 とかがさ。
おとこの娘もそれだよ。
やはり日本が真の自由の国であった…
フッ、(千年以上続くオタク文化の)歴史が違いますからね…
音楽とかもそうだけど文化芸術と飯に関しての自由度は世界一だと思う
ボカロという廃れなければ永遠に推せるコンテンツを創った功績はデカい。
元々ジェンダー関係に一神教的縛りが無いですからね。
後はCEROやBPO、映倫がいなくなり、刑法175条が撤廃されれば日本は真の意味で自由になれる。
多様性と言いつつ、●●はダメ、●●でなくてはならない、これは●●だとかいう思想を押し付けているという矛盾。
丁寧な解説動画でわかりやすかったです。
一神教徒にとって、神(正義)は一つしかないんですよ。
一神教徒は怖いね。。。
多様性言うてんのに他人の価値観否定すんなよ、て思います。
@@ymjwmjj-y3e
俺の多様性が正しい、お前の多様性はダメ。
ってのを強引に推し進めてるのがLGBT+だもんね。
結局は思想的ファッションなんだよな
「弱者に配慮出来る自分、かっこいい〜」
要は弱者を守る正義の味方ヅラ出来ればなんでもいい訳だ
日本A「これが男の娘、これがオカマ、これが女装子、これがニューハーフ」
アメリカ「全部同じじゃないですか!」
日本B「ちがいますよ~」
日本A「これだから素人は」
日本C「ちくび大明神」
@@にわ香fantasy
日本人D「なんだ今の……おい待て詳しく教えてくれ」
日本人E「戸塚彩加、いいよな。」
日本人F「いい。巨根だと尚更いい。」
日本人E「いや、短小包茎だろ。」
日本人EF「「は?」」
日本A「もっとよくシコれ!男の娘は、女の子っぽいが心は男であろうとしている。オカマは心が常に漢で、女装子は、自分の内に秘めるメスの衝動をさらけ出した奴のことで、ニューハーフは男性の良き理解者であり、女性の良き隣人なんだ!」
日本人O「日本人Aのバカはどこだ!」
日本人B「多様性の理解のために火星に行きました……」
「作者はTGではないと言っていますが、(中略)作者が意図したかどうかにかかわらず、私にとって彼女はTGである」
いやなんでこうも堂々と「公式が解釈違い」「公式が勝手に言ってるだけ」理論を繰り出せるんだ…
日本人の「作者が言ってるだけ」は笑い事だが
なんかこれは違う気がする
英語版pixiv百科事典があれば彼らはこんな性癖の問題として片付けられる問題を真面目な顔して議論せずに済んだかもな〜
つまり複雑で難解とはいえ
「女装少年 男の娘 TS」
「結局のところ全部TGでは…?」
をマジで言ってるようなもんか
そら「なんだァ?てめェ……」にもなるわな
いやその3つだとTSしかTGちゃうやん
TGって何だっけ?
@@汰一大久保-t3x トランスジェンダーの略だね
@@汰一大久保-t3x
trans gender(トランスジェンダー)やな
一番わかりやすい表現(゚ω゚)
まぁなんか色々言ってるけど、日本人というかアニメ文化は二次元にかっこいい!とかわいい!をひたすらに詰め込み続けた結果だと思うぞ。
社会問題とかどーでもよくて欲望に忠実だっただけ
源氏物語と土佐日記の頃から日本人は千数百年こんな事繰り返してるからな
なんならヤマトタケルも女装してクマソ討伐したりしてるし
アサクリでエイの春画が反論になるのもそうだけどホンモノが一番強いってことだな
まあそれやな
ポリコレやらなんやらの頭のイカれた連中が勝手にジェンダーだの何だの喚いてるだけ
創作に多様性なんか必要ないんだよな
この辺に関しては海外の方が遅れている癖に自分らの方が成熟してるから教えてあげないとと上から目線で言ってくるから、基本無視でいいと思うな
基本無視といきたいが、無視し続けると増長して対応しづらくなる例もあるから何とも言えんね。叩っ斬らないとずっと伸び続けて周りに害をなすもんもあるって事かねえ。
無視したいけど興味があるなら説明してあげてあわよくば沼へ…って思うのはオタクくんのサガやで。ワイも含めな。
ネタでよく見る
要するに全部ホモでは?
て言葉にキレるコラ画像が
笑い話に出来ない世界が海外だったんかな
アイツら淫夢厨だったのか・・・
せっかちで嘘つきでガバガバ理論な人間の鑑だしガチで的を射てるかも
全部トランスジェンダーにして、更に性器のえり好みは差別と、「生えてるのは全部無理」な人を悪魔化してるのでどの道酷い。
あれを笑って楽しめる日本ってめちゃくちゃ恵まれてたんだなと改めて感じたわ
二刀流の代表である武蔵だからこそ色欲に貪欲で見分けつかないのかも知れませんね
ちょっとした特殊性癖を持って初めて気づいたんだけど、なんで日本にはこんなにも多様なジャンルがあるのかと言ったら、
「確かに、こういうのは好きだよ?でもな〜、なんかこう、少し違うんだよな〜」を突き詰めた結果だと思います。
無けりゃ作る精神
俺はサンリオのシナモロールで興奮する変態です
@@naivesisterアメリカはクリエイティビティに富んでいて日本は...とか言われるけど日本のクリエイティビティはこっちに消費されてるんですね
@@れいか-y6oやっぱ日本のHENTAIは世界一だな
いや、これはそうやわ、攻め受け1つ違うだけで、なんか違うな…となるからな
日本「素人は黙っとれ━━━。」
百合は良い、遠いところでちらっと見るだけで心が浄化される。純愛も同様だ。
必ずしも見せびらかす必要は無い、だけど自分に素直でいられるのはいいことですよね
大なり小なり、変態の基準も相対的、それが潜在的だったり顕在的だったりするから「変態」と「そうじゃない人」がいるように見えるだけで、…要するに、どうせ人類みんな変態なんだ
いい意味でね(ごめん日和った)
なんか海外から多様性だのLGBTだの新しい言葉が入ってきてると思ったら日本人が数百年前に通り過ぎてきたものだったので当たり前すぎて理解ができないんだよな
ちょっと違うけどSDGsももったいないを言いかえただけよね
少なくとも江戸時代の風俗史料には男の娘もノンケの女装趣味もオカマも確認できるからなぁ
ニューハーフは玉が取れなかったからいなかっただけで…
@@cbkato京都議定書が気に食わないんですかね?EUの人は。
@@hakase17547あいつらはきれいなお題目掲げてビジネスチャンス増やそうとしてるだけ
自分から勝負仕掛けてはい俺先行ねってやってるようなもん
@@hakase17547 アジア人が世界のイニシアチブとるのが許せんのよ。EV規制もしかり。
BSSという名前が付いてジャンルとして認知され始めたのは最近だけど
告白を躊躇していたら横からかっさわられたという小説なら100年前に夏目漱石が書いてる由緒正しい様式美だぞ
視点からするとBSS(僕が先に好きだったのに)ならぬASS(あの人が先に好きだったのに)というべきか。流石文豪と言われる人は目の付け所が違う…
三四郎のこと?
認知というか、一般的な名称がついただけ
性別を問わなければ、負けヒロイン≒BSSだろ?
@@アンチから言わせてもらうと多分だが『こころ』ちゃう?
@@keitoy2292 いや、女性版は『W=私が』でWSSという呼び方になるんよ
正直日本の方が理解しようとして頑張ってたのにアメリカの無理矢理理論押し付けられたせいで逆に偏見とか反感増えた
そのせいで知り合いがゲイなのカミングアウトするのやめてるって言ってた怖いって
言ってた
要するに余計なお世話が多すぎるんよな当事者の問題なんだから当事者同士が解決すれば良いし国が関与するのは婚姻とか政治的な事だけでええんよ
バイなワイ、ほんと昨今のポリコレだので肩身が狭くなって
それとなく言えてたのが言えなくなってきた。
バイとか確かに偏見つうか悪いイメージあるわ。目立つ連中が極端だからイメージ悪くなるしな。価値観押し付けられて更にイメージ悪化。いずれアメリカでもポリコレの揺り戻しくるか?それともポリコレで内乱でも起こるかな?
漫画やドラマで、割と一般的に同性愛とか異性装とか受け入れられてたのに、
ポリコレのせいで厄介な活動家みたいなイメージ付いちゃったからなあ
北欧の国には雪に関する言葉が膨大にあるように、文化的に身近にあるものは多様な表現ができるようにそれだけの言葉が存在する。表現の幅がないってことはいかにそのことについて向き合ってこなかったかの査証だ。
確かに!?
マジでこれ的確
そういえば
・日本
―犬の鳴き声に関連する言葉
「唸る」「吠える」「遠吠え」
―馬の鳴き声に関連する言葉
「嘶く」
一方アメリカでは馬の鳴き声に3種類名前が付いている
確かに一理ある
日本も雨に関する語彙が豊富ですよね。
つまりこの話の流れ的に日本人はそれだけ性癖と向き合ってきたことになる
性多様性なんて、日本が4000年前に通った道だよ。
14kgの砂糖水ドヤ顔で出してきそう
@@花野楽章アイスティー出して震撼させよう
そのうち異世界転生しそう
烈海王ばりに言われる
性自認なんて自分だけで完結させてどーぞ
他人の性に口出すのはエッフェル塔と凱旋門の受け攻め
考察できるようになってから出直してくださいってかんじ
そうか、日本は個別のモノとしてそれぞれ認めてきたから問題はそんなに無いのに、海外は一纏めで問題にするから余計にややこしくなるんだな。目から鱗だわ。
そもそも、宗教観や文化的にも八百万の神だの昔話には怪異との婚姻譚すらある日本において、多様性だのなんだの高説垂れるのは片腹痛いんよなあ。
日本では平安時代から同性愛作品は文化として受け入れられるてる。
海外だと同性愛は異端者として差別されていた。
それどころか、異端、悪魔付きと称されて火刑にかけた中世があった世界ですから。
正確に言えば海外って言ってもキリスト教ですけどね。
キリスト教は教義で明確に性行為を種の保存の為の必要悪ってしてるので子供ができない類の性行為が禁止事項になるんですよね。
日本がここまでエロに富んでるのって絶対宗教が関係してるよな
@@しか-t7h
神道が守備範囲広すぎなのよ
個人的な解釈で申し訳ないけど、八百万の神(ものだろうがなんだろうが神は宿っている)という考え方から、物を神格化する→物を擬人化するという発想に至る訳であって、物を擬人化すると性交渉について考えることになるから、異種交配という発想だったりそう言った作品が多くなるのかもと思ってる。
八百万の神がいるわけだから、海外の宗教の神様も受け入れやすいわけやしな。仮にその神様が気に入らなかったら別の神様を信仰すればそれでいいわけやし。
ア◯ルセッ◯スが違法だった宗教やぞ性癖からして相いれんわ
あちらのポリコレは黒人ゴリ押しなだけだからな
本当に多様性っていうならアジア人でもいいはずなのにそんな話聞かんし
@@湯マル おっと デブゴリ押しと ホモゴリ押しと レズゴリ押しと 不細工ゴリ押しと恋愛消去ゴリ押しを忘れてもらっちゃいけないぜ!
最近は黒人ゴリ押しから白人排除に進化してる様に見える
白人差別はダメだがポリコレはおk見たいなディズニーお前の事だぞ
彼らの「ポリコレ」は、差別対象を変えただけだよね。本来の意味とは全くかけ離れてる解釈をしてると思う
@@山田有鮮 様 差別の絶対量って変化しないみたいですね。差別対象を見つけて叩きまくる…。根が深いし、大きな闇を感じます😥
ポリコレ的には「黒人の地位を上げたんだからその分アジア人の地位が下がるのは当然だ!」って事なんですかね。
外国人向けのJapanese Hentai traditional cultureについての解説めっちゃ需要ありそう
BL「男だけど男が好き…」
女装「女物の服っていいよな。まぁ女が好きだけど。」
男の娘「えっ、女に見える…?ウチは男です…」
ニューハーフ「えへ…女の子みたいでしょ?でもボク、オトコなんだぁ…♡」
オカマ「フフフ…愛しいハニー…♡(大塚明夫ボイス)」
ジェンベン1「なんか女になった…まぁ悪くないな!」
ジェンベン2「…え?僕の性別?…ふふ、どっちだと思う?」
※これらは一例であり、ただの俺の解釈の一つです。この例えに当てはまらない場合もあります。まぁ日本人の皆ならこんな注釈は不必要だと思うけど一応
ここからメス堕ちしたり複数かけ合わせたりしてさらにエr…多様性を深めたりしたものを「そういうもの」として気軽に受け入れる感性が海外で広まればいいのだと思います
ふぅ…
お疲れ
大体あってる。解釈一致。強いてプラスするならオカマは女性の心強さと男性の精悍さを併せ持つから最強なのだと思ってる。
解釈一例「オカマ…なめんじゃないわよ!!」
ありがとう、この業界詳しくなかったからまじで
助かったわ
三番がどうもあの鰤ボイスで再生される
調べてみたら男の娘同士のBL?もあってもう訳分かんね
LGBTQ+なんて日本ではそれぞれのジャンルとして漫画やアニメがあるけれど
海外は急激に目覚めた事により、一つの作品に無理に多様性を表現させるからつまらない物が出来てしまうんだよね
これ
LGBはまだしもその他は全く関係ない別ジャンルなのに無理やりまとめてるとこにこの界隈の限界が見えてる気がするわ
しかもまとめてる理由が政治的理由だからつまらんわな
欧米の「目覚めた」はほぼ総て日本に数百年単位で昔からあったものの劣化版でしかないし
そうか。この手の人キャベツキャベツって騒ぐ割には個人に寄り添った活動はあんまり
してないなあと思ってたけど、この程度の区分もできない解像度だっただけか。
そりゃあオリジナルの作品で多様性の素晴らしさなんて表現できないわなww
ごちゃまぜにして騒ぐだけで満足しちゃう辺りに、なんかこう(自分をえらく見せるための
おもちゃに)目覚めただけなんだろうと思ってしまうなあww
@@hanjuQ それな
そもそもLGBはただの性的嗜好の話であって、Tは全く異なる存在なのにまとめるから無茶苦茶になる
僕は肉が好き、私は野菜が好きって話してるグループに急に俺はキャベツです人間じゃないですとかいうやつ入ってきたらおかしいでしょっていう……
そのくせ性別は無数にあるとかほざいてる
日本のBL漫画で、『女装趣味』の幼馴染みを『トランスジェンダー』と翻訳して問題になったという話を思い出しました
日本の性癖は目に見えるものが全てじゃない、見えないものを心で感じるんだ
白黒ハッキリ分けるだけが正義ではないのだよ
宗教への信仰のみが生き甲斐の女性がいるとする
海外→誰であれどうせ女だろう
日本→信仰を手放させるその心の機微が美しいし、なんなら信仰してた日々に戻すからその状況に安堵してくれたらもう…etc
白黒ハッキリ分けるだけが正義の宗教にはわかるまいて
白黒写真もいいよね。
分かるよ言いたいこと。
@@absolute-blade グレーの濃度を自分の信条、価値観で決めるのが世の常じゃ
かわいい服が着たい男の子
かっこいい服が着たい女の子が
トランスジェンダーだって言う方が理解出来ない
男女格差を無くせと言ってお出しされる映画やゲームの女性主人公が揃いも揃って「強い女性」という触れ込みで伝統的な女性らしさを排除した伝統的な男性らしい身体・装い・思考・行動のばかりなのを見るにつけ
それこそが「女性」が纏って来たイメージを疎外し、理想像を「従来の男性」に求める、忌まわしい感性だろ。と呆れるんですよね
あっちではそれを『トランスベスタイト』と呼称するらしいわ(トランスジャンダーの一種)。
こう名前を付けられると病名みたいで嫌って感じるわ。
ベルばらのオスカルがトランスジェンダーと思っている外国人がいました...。
@@haniwa_shinmeikai このロボット珍しくまともな事言ってる…!?
@@haniwa_shinmeikai 勝手な感覚だけど、「こういう人もいるんですよ」っていうより、名前を付けて分類することで「貴方はこういう異常者ですよ」って言われてる気がして、生きづらいよな
人を指す代名詞がI, he, she, theyだけの時点で英語圏は日本の高度文化にどう頑張っても追いつけないと思う
外国人→複数の色を一つにした虹色を多様性という
日本人→複数の色を個々独立にして多様性という
複数の色を一つにするとドブ色になっちまうんだよなあ
バランスって大事だ
虹色じゃなくてお前らのは混色な カオスカラーだろ
【玉虫色】の回答で煙に撒けないからなぁ・・・
正直「めんどくせー」としか思えないんですわ
@@rensilent8806 実際、奴らは虹色を作り出そうとして世界を混沌に染め続けてるんだよなー
@@rensilent8806
なるほど!全部の色混ぜ混ぜしてるから黒や白になるって訳か!
とりあえず外国の方々、混ぜるな
個性を普通と見ろ、それが多様性の第1歩だ
何よりもまず「仕事として女装する人」「趣味で女装はするが男として生きることを選んだ人」「本能で異性の衣装をする人」とかまでひとくくりにするのやめろって話なのよ。
全部細分化すれば別々の道だろって話。
海外のTG概念はなんか、昔からあるものを最近生まれました!新しい価値観です!みたいに押し付けてくる感じする
クリエイター「こんなんつくった!」
日本人「エッチィ!!オッケェ」
「アッ!? ここのシーン」
「この表情を見ろ 状況も相まって良い顔だ 最高のシーンだよ」
表現の自由「うーんこれは規制無し!w」
「穴が2つあってお得!」
「両方付いててお得!」
「立派なの付いててお得!」
「何にも付いてない!多分可愛いからおけ!」
「ついてないなら生やせばいいじゃない。」
「穴が無いなら作ればいいじゃない。」
「何?男には生殖能力がない?
掘りながら作れば良いじゃない」
それは「英語圏は語彙力と表現力が貧相だから」の一言で終わる話では?
日本は半世紀前から「男装の麗女」とか「BL」なんて400年近く前から…
「女装BL(ストップひばりくん)」とか「人間とメカの恋愛」…おおよそ思いつく限りの例は全部出てる…文字通り「歴史が違うんだよ」と
そもそも自分を表す単語がIしか無い低水準概念言語なんだからしゃーない
アホみたいに細分化して分類しようという狂気じみた言語は西洋には少ない
それが多様性が無い理由の一つ
あたる「おれ」
ラム「うち」
テンちゃん「ぼく」
しのぶ「あたし」
チェリー「わし」
校長「わたし」これはアニメだけ?
弁天「おれ」
翻訳で困ると聞くね
男装の麗女とBLは、最低でも1500年以上前からだぞ・・・。
自分等の歴史の浅さと知能の低さを認めたくなくて「おれたちのぶんかはせかいでいちばんなんだ!」って言い張ってるのを日本人が白い目で見てるのが現実
膠着語が生んだ奇跡の産物やね。同じ文字同じ発音なのにその時々で全く異なる意味合いが常に生まれるんだもんそりゃ俳句読みまくるしたった575の17文字であれだけ詠まれてたんだから140文字以上になったらもうね語彙力逆に飛ぶ
日本神話で既に異性装だの男の娘だのやってたような
前に掲示板っぽいアプリで外人ユーザーに、「なんでおまいらゲームに対してロシア人とか何とかいうん?こいつら宇宙の話の人物なんやから宇宙人やろ?虚しくねぇの?(意訳)」ってフレンドリーに聞こえるように聞いたら
「おまえら日本人の感じ方を押し付けんな」「そもそも物語は人物使ってんだから俺らが起源だ」とかファビョってきて、純粋な疑問を押し付けっ言うとか話通じねぇしズラすんじゃねーって思った経験がある。
あいつら自分が押し付けしかしないからすぐ「押し付けんな!」って発狂するから救えないよね。ダンブルドアも言ってた。
何それ救えないヤツやん
自分が全て正しい言うてる
アタオカ人物じゃん!!!!
@@カレンKaren
ダンブルドア「ハリー、あれを見なさい。ワシらには救えぬものじゃ」
ニュアンスっつーかさ・・・
すぐ恋愛や下半身に話がいく民を見てると哀れでならない
かわいいのが好きな男がいてもいいし、自由に服を着てもいい、
BLでキャーキャー言う女性にも全く問題がないし、
それらがトランスなんちゃらへの理解や無理解があるわけじゃない、そんなもん誰も気にしてない
アメリカのどこに自由があるのかと最近頓に思う
アメリカは自由の国じゃないからな
つーか、宗教的正義の問題なんだと思う
日本人「エチエチTS物3選〜パチパチ〜」
アメリカ人「全部同じじゃないですか」
日本人達「はぁ~これだから素人は困る」
考えるな、感じろ(性感帯で)
@@サイモンフロスト TS にも女性向け 男性向けという概念があってたな…
アメリカ「 ファツ?何が違うんだい?」
日本「 女性向けTSは… 最終的に産む」
アメリカ「え???」
日本 「さらに言うと男性向けTS は 旧型 と 新型 に分かれている…」
アメリカ「 どういうこと?」
「旧型は 最終的に男に戻れる、 新型は女のまま 戻れん…」 あやかしトライアングルは 最初は旧型 男性向け TS として 書かれていて 後に 路線変更して新型TS になったというわけだ」
アメリカ「…」
日本「 ちなみに 女体化 BL という TS に似てて違うジャンル もあってだな」
アメリカ「 ク… クレイジー…」
@@ズカリーカメ
ファッ!?新堂エルのTSF物語は女性向けだった!?!?
ネタだから大げさに言ってるのは理解できるけど、本気で言ってるんだったら結構誤解してますぜぇ旦那。
新型旧型についても、確かに最近は戻らないのがトレンドだけど新旧って分け方は聞いたことがないな……
新型と言ってる戻らないタイプで自分が知ってるのだと「かしまし 〜ガール・ミーツ・ガール〜」が2004~。多分もっと前からあるジャンル。
女体化 BLについてはまぁほぼその通りだと思う。先天性女体化って単語が多分そのジャンルで独占されるものかな。(二次創作で女体化させるにあたって、初めから女だったらというIFを描くもの。その世界線内では性別が変わってないのでTSF好きからすると全然TS要素がないという。)
@@DEATHart38男向けの新型TSFもあるやろ、俺それで抜いたことあるし
日本アニメに強く影響を受けた外国人がなんで変わった癖にどハマりするのか分かった気がする。今まで知らなかった新しい世界(男の娘や異性装などの細かい括り)を知って興奮してたのか…
つまり無知シチュってことか(?)
多様性は押し付けないところがスタートラインなのに、スタートラインにすら立ててないやつが日本にポリコレ持ち込もうとしてて草
そらそうよ
アイツら人間を「白か黒か」でしか判断できないレベルだからな。そんなことで何百年も争い続けるくらいに。
ボドゲもオセロとチェスと囲碁の存在しか知らなそう
(囲碁はボドゲではない)
日本語⇒新しい言葉を創作していく
英語⇒既存の言葉に新しい意味を付け加える
海外の連中は
男の道を逸れるとも 女の道を逸れるとも 踏み外せぬは人の道
って名言しらねぇのかよ
ボンちゃーーーーん!!!!
多分知らないし理解も出来ない可能性ある;
結局外国人の大半は自分中心で差別しないと死んじゃう病にかかってるから解釈違いすら理解できない。
黒人差別と奴隷化を正当化して侵略戦争を美化してるのがその証拠;
おかまうぇい
知ってたら、こんな事にならないんですわ・・・(セチガライ
オカマはいつだって世の中の真理を突いてくる
そういやあるコメントで 「デブのホモは受けないやろ 」というコメントがあって 正直に「 デブホモは一定の需要があって ショタデブ BL マッチョ デブ BL 肥満体型 BL と 細分化されている」 と 書き込んだらドン引きされた… 同じ日本人でも理解できなかったらしい…
性癖の話は完全一致の人が見つかるとは思わん方が良いのじゃ。
まぁ別に一致しなくても「お前はそれが好きなのな」で済むから困らんのだけども。
たまに一部一致した時に「だよな!」って盛り上がれるのが良いんじゃん感。
まあ、普通に男から女、女から男への好みも色々あるから、同性愛も細分化しても何もおかしくないわな。
人の数だけ性癖も地雷もありますんでね...
自分の萌えは他人の萎えだからねw
しっかりと順序通りに履修していない人は、踏み込まないのが大正解
履修すればいけるけど、唐突に出されると、脳破壊待ったなし
平安時代の腐女子小説とか、戦国時代の男色武将とかいる時点で昔から多様性合ったんよな
神話の時代から女装して敵陣に忍び込んだり女装して生贄のフリしたりしてるし、白拍子なんかの異性装も昔からあるからね。子孫の我々がHENTAIになっても仕方ないよね
もう日本は今のポリコレ段階とうの昔に終わってるねん
ガングロや美白とかまで経験してきてるし
この分別の少なさが周回遅れの証拠
周回遅れなのに「今俺がコイツの前を走っている!!俺の方が上だ!!」と思い込んでる連中ってことだよね
逆に考えると日本がフライングスタートして今も絶賛爆速中ともいう
LGBTQ+って無限にあるとか言うくせに一つ一つに名前つけていくの笑える
🤖「既存の単語組み合わせるだけでいいのに」
@@strausss_zodiac001 前は走れてない。日本が背中も見えないくらいずっと前を走ってるから自分が遅れてる事にすら気付いてない
エロに関して恐らく数千年吹っ飛ばして進んでるぞ
海外はついていけないから一括りにしがち、我々は細かく性癖を分類する為に向こうにも新たな単語を作るべきだと思っている
例で言えば、メカクレや八重歯なんか素晴らしい性癖だよ
肌の色が黒い=黒人どころかピッコロみたいなキャラもブラックキャラクターって黒人枠に入れるらしいからな。
あれでよく多様性を唱えられるなと思うわ。
上っ面というかビジュアルだけ見て分けようとするからいけないんだ、内面含めて初めて細分化出来るんだ
女性になりたくて女性物着てる人と女性物の服自体が好きで女性物着てる人は全く別の話みたいな
キリスト教だと「男と女のどちらか一方しかありえない」が思考の根本にあるからかなり無理ゲ
やはり宗教はアヘン
@@キキキリ 一神教が全ての元凶。
多様性多様性言ってる国が一番多様性に乏しいのギャグか?
きっと多様性がないから、声高に「多様性多様性」って言わなくちゃいけないんだよ。
保守とリベラルって知ってる?
@@HYMA-MemeMashup_Japan
【保守】旧来の風習・伝統を重んじ、それを保存しようとすること。
【リベラル】個人の自由、個性を重んずるさま。自由主義的。
人は無いものを求めるから……
数十年後の歴史の教科書にこの事例の風刺画載せられそう
問題に取り組んできた → ×
娯楽として楽しんできた→ 〇
どこまで行っても趣味と政治を混同しちゃう国柄なんだよねサムおじさんは
らんまをトランスジェンダーと言っちゃう読解力だから
アニメだカートゥーンだと細分化してるのに性別の事は一括りするんかい
mangaとcomicみたいな
日本「トマト、ピーマン、きゅうり
にんじん、大根!」
海外「やさい!」
マジこれ
トランスどうこう言うからややこしくなる、ものを変えたらわかりやすくなる。
分かりやすい
医者「どこか悪いところはありますか」
バカ「身体が悪いです!早く治して!」
これと一緒じゃねえか!幼稚園児相手にしてるようなもん
@@rensilent8806
医者(「なるほど、アタマですね?」って返せればどれだけ楽か・・・)
アメリカではピザが野菜にカテゴライズされていると何処かで見た記憶が… (ソース無し)
@@lr3036 バカ「ぐぬぬぬ!差別!差別!差別!アタマじゃなくて身体が悪いの!アタマは正常よ!」
つーかトランスジェンダーってそんないろんな意味内包してたのかよ
そりゃ幅広すぎて議論進まんわ
内包してると言うか、異性愛と同性愛に所属しない性表現を全部トランスジェンダーってまとめてるだけだと思いますよ。
彼らにとっては新しい概念だから解像度が720pにも到達してないんだ、ドット絵で喜んでるファミコン世代みたいなもんだよ
我々だけ400年程前から8K240fpsで遊んでるのが何かおかしいだけなんだ
一応トランスジェンダー自体LGBTQ+のうちの一つでしかないんですけどね…
他に言葉がないんやろな
単語と単語を組み合わせる
日本語では普通にされてる事だけど
海外ではそんなに見ないよね
だから言葉が少ないんだ
同音異義語やオノマトペ等がいい例
リアルに「男の娘」として扱ってもらい、女装もファッションとして嗜み、成れるのならば女性になりたいと思ってる男だが、
昨今の欧米式トランスジェンダー観の押し付けはただただ困惑、甚だ迷惑。
当事者本人を見て個性を理解するつもりがないなら、一市民としてだけ扱えばよろしい。不正確な枠組みに一緒くたんに収めるのは理解も対話もする気がないのだと思う。
セックス(性別)とジェンダー(文化)を混同されるのは、当事者としては不自然に感じる
私的な解釈(長いです)
女装男子、男装女子→女の子または男の子の服装をした子。美味しい。嫌がっててもノリノリでも美味しい
男の娘、雄んなの子→女装、男装しようがしまいが反対の性別に見える子。中性的。美味しい。コンプレックスがあっても無くても美味しい
ニューハーフ→よくわからないけど(お店の)ママみたいな感じ?男であり女。これもこれで美味しい
オカマ、オネエ?→最強☆そしてつおい。一部では美味しいんじゃね
ジェンダーベンダー→中性、または性別なし。男にもなれるし女にもなれる。美味しい。ふたなり、無性別、なんだろうと美味しい
最近、Xで「日本には黒人の奴隷がいた」ってはなしで盛り上がってるけど否定材料の一つが「黒人の春画がない」なのマジで面白いし例の江戸女子やエイの春画も本当に笑える。
確かにw
日本国内に黒人奴隷がそれなりにいれば、春画や浮世草子などにそういう題材物があっておかしくないわな。
鎖国中にも長崎にはオランダ人との混血が一定数いたわけだし、黒人の混血がいてもおかしくないのだが。
クソワロタ
がち草おもろすぎ
エイの春画はあるのに黒人の春画はないやろがい💢ってアサクリ話題すき
おにまいみたいなTSFって『何らかの手段によって元の性別から変化してしまった人間が、変わった事での性による違いに戸惑う』ってスタンスで元に戻るか、適応するかって話に進むんだから、むしろトランスジェンダーの対極じゃないか?
トランスジェンダーって元の性別の時点で性差に戸惑ってる人なわけじゃん
第一、男の娘にしても、女装癖にしても、オカマやオネエ系にしても、本質にあるのは他者の目を気にしない(厳密には、どうしたって異性に見られちゃうタイプもあるけど)自己表現の形であって、性的嗜好を含めた恋愛感情とはまた別の括りでしょ
ボーイッシュや宝塚系のカッコいい女性は、男っぽく見せたいのだから皆一様に恋愛対象は女性のレズだっていう事になるんか?
余談だけど、「私がそう思うから」で他人の意思を捻じ曲げて一方的に決めつけるってすごく傲慢で差別的なんだけど
共感性の強い部分があるとして、何故それが一般的な共感の範疇じゃなく、マイノリティ限定の共感性だと思えるのか、これが分からない
仏教用語で邪見っていうらしいね、すごくぴったり
>「私がそう思うから」で他人の意思を捻じ曲げて一方的に決めつけるってすごく傲慢で差別的なんだけど
それに対しては「それってあなたの意見ですよね」と答えてやれば良いんじゃね?😅
キリスト教は「なんでも2つの分類のどちらかに絶対分ける」から
@@sidewest3452 それはそうw
@@absolute-blade デジタル教やな
@@sidewest3452
「私がそう思うからそれが正しい」が根底にあるからそう言われても向こうは全くこたえないぞ
"配慮"は度外視で"性癖"で描いてるからね
「おとこのこ」も「男の娘」と表記するか「漢の娘」と表記するかで異なるしな。最近は「漢女(おとめ)」という単語も出来たわけだし、海外ニキネキたちの苦難は続く。
ファスティバさんは動画内じゃオカマ扱いされてるけど全方位に愛を振りまく人ってだけでオカマではないよな。性的な愛じゃなく人間愛を振りまく人。だからノンケでも嫁に欲しいとか言う人いたり、女湯に入ってても何の違和感も無いとか言われたりする。
漢字って便利なような不便なような😕😅😂
「自由の国アメリカ」なんて言ってるけど、文化や宗教に関しては日本の方がはるかに自由だ。
頭に「不」付け忘れてますよ
アメリカの自由とは勝ち取るものだから、ポリコレ問題とかも自分たちの自由を押し付けてきたからそうなったまで、自分たちの自由で相手の自由を叩き潰すのがアメリカ。
アメリカは自由の国ですよ
もちろん他人が侵略し支配してくるのも自由の名のもとに許されるのです
嫌なら戦え!これ武器ね(銃ぽんっ)
これが自由
ゴリッゴリのキリスト教国家だからなあ。
管理民主主義国家 アメリカ
好きなら見てね、共感してね。
苦手なら自衛してね、
のスタイル好き
多様性を謳いながら
自分達が認められないものは
排除しようとする
悪しき選択であり
変態の風上にもおけないね
宗教で異性装を禁じていた西洋と違い、日本は神話の勇者から女装してるからね。
北欧神話も女性のふりしてる神様がいたような…。それが出来るのに何故わからん。
ギリシャ神話にも同性愛やら獣姦やらあったはずなのになぁ・・・
キリスト教圏だと異性の格好をするのを禁忌としてたのは、ジャンヌ・ダルクが当時のキリスト教原理主義者から異端だ魔女だと毛嫌いされてたなぁ
確か女に振られたショックで気が狂った王様を女装して慰めた騎士がいたような
@@Persona.Petitmania 北欧神話は現地人ですらろくに知らん。日本人の神話オタクほど余所の国の神話に詳しい奴はなかなか居ない。
表現の多様性ってのは必要に応じて広がっていくものなんだ
遊牧民の馬の呼び方とか農耕民の天気の呼び方とか
トランス先進国のタイとか性指向と性自認で10通りくらい呼び方があるし
逆に「トランスジェンダー」で一括りにして細かいところは分からん!って匙を投げてしまうのは外野だからだ
外野の分際でデリケートな心と体の問題に土足で踏み込んでくるんじゃねぇ
日本語というか漢字圏は造語力が高いから英語が一緒くたにしてしまいがちなのはしゃあないかもしれない
表意文字文化と表音文字文化の違いも確実にあるやろね
記号化の段階をどれだけ細やかにできるかという柔軟性は
やはり表意文字の方が優れている
漢字の組み合わせで新しい漢語を造語するような発想なのに、漢字を直訳して和製英語にするまでがセット(笑)
世界中の文字からいいとこどりしてガチの世界語作ったほうがいいのでは
@@にわ香fantasy いいとこ取りして「表現力」に特化したのが日本語だと思うの。
アメリカ英語は結構「伝達力」に傾倒してる言語だと思う。けど結構いろいろ取り込んでる。
共通語作ろうって取り組みは既にあるんやで。「エスペラント」って言う。
ただまぁ話者人口だと中国語が圧倒的らしいし、聞き取れる国の範囲って意味だと多分英語が1番っぽいし、新しいの作っても多分無理よ。
漢文「文として残すならXX文字あれば充分ですよ」
日本語「短歌なら31音あれば充分ですよ。俳句なら17音」
漢文・日本語「それぞれ使い分ける文字の量は4桁行くけどな?」
アルファベット文字圏「?!」
海外版の吹き替えや字幕作成時にLGBT系翻訳者が勝手に内容を捻じ曲げたセリフにしてる問題もあるし海外ニキは大変やな。
捻じ曲げていいのは性癖だけや。これ女漏れ。
強いノンケ美少年が状況を打開するため女装して難を逃れるのと、トランスジェンダーが好んで女の格好して悦に入るのとは天と地の差があるんだよ。わかるか?
クレヨンしんちゃんに出てくるオカマのかっこよさと面白さは異常
クレしんに限らずオカマキャラってカッコいいのさり気に多いよね
銀魂も西郷さんとかはかっこいいし
ちゃんと国外の人でも理解してる人がいる事になんか嬉しさを感じる
こういう賛美で忘れられがちなので、ココ置いときますね
っ【ただし二次元に限る】
ガチめに日本より多様性に溢れていて、それでいて寛容的な社会はないと、昨今のやれポリコレだの、やれLGBTQだの、見てて思うわ。
この国に生まれてよかったと思うのがふたなりで初めて抜いたときなのは死にたくなるけどな😢
なんて事だ、もう助からないぞ❤️
R4で抜いたことのある俺よりはマシだよ。強く生きよう。お互いに。
古来からある日本の煽り文句をプレゼントしてやろうぜ。
「お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな。」
タイの細分化が凄くて細かく組み合わせで2〜30呼び名が無かったっけ。
タイは細分化の努力してるし、一般人も本当に自由で好きなように振る舞ってる
仏教とは相性が良いもんなのかな?
身近に居たから理解しようと努力したんかなぁ…
リアル世界では勝てなくても、妄想世界なら日本の方がバリエーションが豊富な筈だよ!
海外「全部同じじゃないですかぁ!」
日本「これだからしろうとはダメだ!もっとよく見ろ!」
やっぱり多様性を理解させる為には日本化させるのが一番!!
ただ理解しすぎて男が歩いているのを見て『彼は攻めかしら?受けかしら?』とかツイートしてるのを見たら嘆くとは思う(´・ω・`)
日本は多様性を古事記の頃から極めた国だからな
面構えが違う
ことこれに関しては「古事記にも書かれている」が否定出来ない
女の子として生きることで幸せになれるのです。とかじゃあないんだよ。
そんなこと言ったらそうでなければ幸せにはなれない。と幸せの形を一括りにしようとしていることになる。
???「白って200色あんねん」
実際に白200色を見分けられる人がいるかもしれないけど、大多数の人は「200色って何やねん白は白やろ」って思うよね
全部トランスジェンダーと呼ぶのも似たような感覚なのかな
それぞれ味わい深いので区別できるようになってほしいね
そして白を見分けられなかったとしても見分けられる人(たぶん少数派)を小馬鹿にしたらダメやね
日本人、性には寛容だがその他の少数派のことはわりと小馬鹿にする傾向あると思う
心がけていかないとな
白を見分けられる人とか技術者だから馬鹿にはしないだろ。
海外の方が職人とかにリスペクトない気がする。労働が苦役だからかな。仕事が生きがいとかの職人はキリスト教的には底辺なのでは?
BSSはNTR好きが「付き合ってないのにNTR名乗るな」「寝てからいえ」と言われたため住み分けのために作られたジャンルだったと記憶しています。
ちなみにTSは好みがかなり細分化されてるので、TS好き同士が仲良くなれるとは限らず、なんなら戦争になる可能性すらあります。
自分はTSがかなり好きですが、TSの中に地雷がいくつかあったりします。
801なんて、カプがリバカプになる(掛け算の前後が逆になる)だけで戦争になる世界だよ?
TSジャンルは性自認を描くのが非常に難しい。一時的な変身や最終的にはもとに戻る入れ替わりをTSと呼ぶべきかは論争があるが、描き易いのはこのジャンル(殆ど性自認が変わらないので)。異世界転生物は特にTSが多いけど異世界転生自体が異常事態なのでそこまで性自認に踏み込まない方が多い。憑依型の人格同居は別々の性自認を同居できるので界隈では増えてきた
「人で括んな視野がせめぇ」
とある曲の歌詞
性別の問題と性癖の問題は全く別の話しなのに
ひとまとめにした段階で収集付かなくなるのは目に見えてた
俺は好きな物を作るからお前も好きに作れ。これが多様性と言うものだ
だからこういう系のアニメが海外地盤の配信サイトで配信されてるとき、「LGDTQ」ってタグがついてると、そんな安っぽい表現で作品を評価するな!って思ってしまう
海外のポリコレ問題って、弱者救済を掲げた恫喝で金稼ぎ出来るから流行ってるのであって日本人はクリエイター自身が「これが好き!売れようがどうだろうが構わない!」と言う同人思考で人気に成った人が多い気がする(個人的乾燥)
加湿器炊いてもろて
とにかく言いたいのは
もっとこだわって作れ。癖を詰め込め。命を削ってキャラクターを生み出せ。ということでしかない。
取り繕うためだけのなんの癖もこだわりも感じられない作品が刺さるはずがない。
先輩はおとこのこのOPめっちゃ好き。くじらさんの曲洒落てる
いかに日本が多様性先進国かがわかる、いい例だね。
その割にあまりヒャッハー系が居ないのが日本ですよね。
飛躍しすぎた性愛は他に迷惑をかけずに己の妄想の中で、というモラルも強化されているよーな。
皮肉抜きで喪女さんが、模範的変態嗜好家
でもね、日本のマスコミはね、アメリカでは多様性のデモ隊が練り歩くだけで
アメリカは多様性を、訴えれる先進国
日本はこれに習えって真逆のことを報道する
アメリカはデモ隊が起きるほど鬱屈した多様性を、認めない後進国ってことをポジティブに変換するためにうそをつく
海外「これは?」 日本「男の娘だね。」
海外「じゃぁアレは?」 日本「女装だね。」
海外「えーと、じゃぁ……。」 日本「アレはオカマでその隣にいるのがTSだね。」
海外「もぉ、わかんないよォォォォ!!」
男の娘と女装は同時に存在出来るから、より分かりにくくするために男装のボーイッシュと女装している男の娘を追加しよう(提案
逆でも良いな(豹変
ホワイ!?ジャパニーズピーポー!!
両さん..
こち亀でこんな感じのあったよね
全部同じじゃないですかシリーズ
海外「あの子 男の娘だろ?」
日本「ん?あぁ あの人はふ○なりだよ」
海外(??)
海外「あの子供 あの人は女の子だよね?」
日本「女の子はあってるけど
子供じゃなくてちゃんと成人だよ
○○さんの奥さんだね」
海外「アレはレズだな」
日本「いや あの人達はロボだよ
今は性格面は女設定だけど自分達で
好きに変えれるから性別は両方だよ」
「後 百合な」
あいつらは細かい区分をしたいんじゃなくマイノリティを「配慮してあげる」だから対象について大して理解してないんよね
これに関してはタイでは性別を18種類に細分化してるらしいし、最近は何種類か追加されたらしい。
ある意味進んでる。
タイ人もう違う生物やん
性転換手術の先進国なだけあるな・・・
タイはタイで日本と違う方向で進んでるんよなw
タイのそういうお店で出てきたニューハーフをチェンジしたら差別なのかしら…(遠い目)
ポケモンかな?www
女装子と男の娘の性自認が男なの無視するとか正気の沙汰じゃねぇ。
彼らは最も男らしいのに…だからイイのに…
生き物だろうがなんだろうが、日本の叡智を以てすれば誰かに刺さるものになる。
刺さるためには細く鋭くないといけない。大雑把な括りでは刺さらないから。
だから細くなったんだろう。
[性別 : 秀吉 ] (バカテス) という概念を産み出す作者と受入れられる読者がいる、寛容で柔軟で自由な日本に生まれて本当に良かったと思うよ
秀吉は革命だった。中学の図書室に置いてあって大人気だった。
中学で土壌を作られていたとはな…(ズブズブ)