【注文住宅は買うな】持ち家vs賃貸の上念司と沖有人が意見一致した理由とは?

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  • เผยแพร่เมื่อ 11 ต.ค. 2021
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    30代の誰しもが一度は悩む「分譲か、賃貸か」。
    長年、議論され続けるこのテーマに、終止符を打つため登場するのは、持ち家サイド、沖有人(スタイルアクト代表)vs 賃貸サイド、上念司(経済評論家)。
    ローンを組んで購入する家は「資産か負債か?」「人口減少で物件価格はどうなる?」さらに「一番売りやすい物件はどのエリアか?」などを徹底議論。
    後半には「効率のいい資産運用」にまでトークが展開します。戸建て物件を購入した、MC加藤浩次の判断やいかに…
    #2Sides #加藤浩次 #賃貸か持ち家か

ความคิดเห็น • 855

  • @NewsPicks
    @NewsPicks  2 ปีที่แล้ว +28

    NewsPicksではフル版(73分)公開中🎥
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  • @towerclashman3927
    @towerclashman3927 2 ปีที่แล้ว +148

    異なる意見だったのに、お互いの意見を受け入れつつ話が進んでいく感じ面白い!加藤も話が進むように誘導してくれてて見事。

  • @shirou9237
    @shirou9237 2 ปีที่แล้ว +138

    意見の相違はさておき、けっこう深堀ったことをいろいろ言ってくれて、番組として面白いな

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +3

      仰る通り!

    • @tarohyamada2389
      @tarohyamada2389 2 ปีที่แล้ว +6

      地上波の討論番組って、深堀りしたり、意見が衝突しようとしたら話題変えちゃうことがほとんどだからね。

  • @mmrr2007
    @mmrr2007 2 ปีที่แล้ว +169

    対立してるようだけど、ほぼ同じ事実をベースに議論していて、その事実の解釈だけが大きく異なる。
    「持ち家のほとんどは資産価値が下がっていく」
    この事実に対して沖さんは「その”ほとんど”に該当しない価値の下がらない物件を丁寧に選べば経済的な利得が大きい」と捉えていて、上念さんは「”ほとんど”に該当しない物件を選ぶなんてほとんど不可能だ!」と捉えてる。
    水が半分入ったコップに対して「半分も入ってる」「半分しか入ってない」って言い合ってるのと似てる。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +5

      仰る通り!

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน +2

      そのとおり。つまり高属性の都心住みか、地方民かで変わる

  • @user-xd9uf9yg2c
    @user-xd9uf9yg2c ปีที่แล้ว +20

    3人とも明瞭で分かりやすい!!

  • @50semillon40
    @50semillon40 2 ปีที่แล้ว +213

    いわゆる「持ち家派」ではなく、不動産のプロが「家を持つならこういう条件で」と説明しているから非常に説得力がありました。
    賃貸派の上念さんとの一致点があるのも非常に面白かった。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +8

      仰る通り!

    • @user-uc5xb6ul3i
      @user-uc5xb6ul3i 2 ปีที่แล้ว +12

      友人が注文住宅営業マンやっていますが、中古住宅を購入して住んでいます。某大手ハウスメーカー社員です。会社の人達は建売や中古住宅に住む人が多いらしいですよ!理由はコスパが超絶悪いとの事です。そいついわく家は消耗品で雨風凌げれば十分て事です!僕はその言葉を聞いて中古住宅を購入しました!

    • @asfdafasdfwfrg4168
      @asfdafasdfwfrg4168 ปีที่แล้ว +4

      上念は涙目でだまってるだけじゃん。

    • @happy88822
      @happy88822 ปีที่แล้ว +2

      きちんと専門家の話を聞きたいのにメガネのヤツうるさい!

    • @user-wt3id4lq7o
      @user-wt3id4lq7o ปีที่แล้ว +4

      @@user-uc5xb6ul3i 私も建設業ですが中古でリフォームです。
      新築や賃貸にくらべてコスパは抜群ですね。
      設計や工事もある程度自分でできますし。
      ですがもし有り余るほどお金があればやはり理想の家を建てたかったです。
      昔から普請貧乏という言葉があって家屋にお金をかけすぎると生活に支障が出ると戒められています。
      家にお金をかけない方が良いのではなく、自分の財力の中でのほかの支出とのバランスが大事です。

  • @MsWolfgung
    @MsWolfgung ปีที่แล้ว +28

    沖さんが固めの解説始めようとするのを察知して瞬時に被せて上念さんの過去エピソードを深掘りに舵を切るMC加藤空気読め過ぎ優秀過ぎ。

  • @haruhibouEX0
    @haruhibouEX0 ปีที่แล้ว +105

    3人とも喋りがうまいし、邪魔する人もいないからめっちゃ頭にスルスルと話が入ってくる

  • @kaorutoi
    @kaorutoi 4 หลายเดือนก่อน +8

    東京の3区以外はダメってことは、他府県は全部賃貸の方がいいよな

  • @burient
    @burient 2 ปีที่แล้ว +43

    車だってリセールバリュー考えて乗る人と、実用性や趣味性だけ考えて乗る人に分かれるから(むろん平均年収クラスの人はほとんど後者だが)家を金融資産としてのみ考える議論は一方的な見方でしかないよ。
    NewsPicksは意識高い系向けのメディアなのでこういう取り上げ方になるのは当たり前だけど、実際の社会は(金融資産としての)持ち家vs賃貸の二元論では動いていない。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +3

      その通りだと思います!

    • @takukuchuchu7011
      @takukuchuchu7011 5 หลายเดือนก่อน

      その通りです。
      家の資産性を考えてるのは国民の数%です。

    • @hirok5sg
      @hirok5sg หลายเดือนก่อน +1

      平均年収しかなく、生活に余裕がないくせに趣味だからとか家は夢とか言って生活苦しそうな人多いよね。経営者でも浪費家が注目されてるだけで、資産持ってる経営者ほど家も車も資産でしか見てない人が多い。

  • @ふゆちゃん
    @ふゆちゃん 2 ปีที่แล้ว +35

    結論。売る時までに支払った分のキャッシュを引き算して資産価値が下がらないのであれば買い。
    個人的には色んな所に住みたいから賃貸派だけど。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +2

      その通りだと思います!

  • @neet3172
    @neet3172 2 ปีที่แล้ว +12

    最後の住宅ローン控除の話については一言言いたい
    私のおすすめする築古中古戸建(ほぼ土地代のみの物件)には
    住宅ローン控除適用されないので
    あくまで新しめの家についての話ですね
    まあ金利が安いのはそうですけど

  • @user-gw5ix4pr3p
    @user-gw5ix4pr3p 2 ปีที่แล้ว +23

    港区の中古マンションの価格がここ5年で1.5倍になってんのに1%しか価格が下がらないとか非現実的すぎるだろ。
    価格の上昇要因は、日銀の低金利政策によるイールドギャップの拡大なんだし、金利が上昇したら、今の価格に戻ることなんてないよ。
    そのリスクを何十年も背負ってやるのは無理でしょ。

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน

      その時に売りやすいのを買うべき。つまり港区のマンション。って主張でしょ。逆に大家さんのローンを肩代わりする理由なくね

  • @MikamixInternational
    @MikamixInternational 2 ปีที่แล้ว +190

    「一定の条件を満たす(資産性と流動性の高い)物件なら買うべき」というのが沖さんの意見ですが、そもそも上念さんの意見は「多くの人はその条件を満たせないから買うべきではではない」なんですよね。沖さんが言うような物件に対して上念さんは反対してないし、ここでの議論は「ある程度の総論」を求めるものなので、やはり沖さんの主張はかなり厳しいなと思いました。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +12

      仰る通り!

    • @shun662
      @shun662 2 ปีที่แล้ว +1

      対立構造を煽っているのは、どちらも大量に取り扱うリクルートなどの住宅メディアだけだよね。
      都心3区の立地とその周辺ぐらいまでの立地以外は、死ぬまで住むつもりが無ければ買うな。がFAですね。

    • @user-gy8tr8xz4e
      @user-gy8tr8xz4e 2 ปีที่แล้ว +7

      Ryo 仰る通り。

    • @aaaa5468ful
      @aaaa5468ful 2 ปีที่แล้ว +23

      東京の環七の内側のマンション限定だからね笑
      日本人口の何%だろうか笑

    • @user-pn4kr8ff1v
      @user-pn4kr8ff1v 2 ปีที่แล้ว +7

      沖さんの話は数学ですね。理論的には正しいかも知れないが、それはあくまでも理論上の話であって実際には当てはまらない。沖さんの理論はあまりにピンポイントだと思います。上念さんの話の方がリアリティがありますね。
      ・・・まぁ、いずれにしろ自分は神奈川住みなので涙目ですが。

  • @harukarock7685
    @harukarock7685 2 ปีที่แล้ว +19

    戸建てでも住居兼仕事場にするなら、選択肢に入る気がするけど。

  • @MG-or1ev
    @MG-or1ev 2 ปีที่แล้ว +19

    首都の場合は大地震の時の建物被害による資産減少がおきにくい免震なら資産になりそうだけど制振・耐震は確実に被害によって資産価値おちるな

    • @bknoar
      @bknoar 2 ปีที่แล้ว

      大地震後て一体いつの話?明日か100年後か

  • @ignacross99
    @ignacross99 ปีที่แล้ว +24

    「一戸建て」を「売る前提で建てる」って思考自体がおかしい。
    「住み続ける」「持ち続ける」っていう前提であれば、一戸建てを建てるのは問題ない。

    • @heartchicken1345
      @heartchicken1345 ปีที่แล้ว +4

      住み続ける、持ち続けるという前提がライフサイクルを考慮すると成り立たない。

    • @abcd6473
      @abcd6473 11 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@heartchicken1345なんで?
      俺は落ち着けない派だけど、安定志向の人の気持も理解できるぞ

    • @heartchicken1345
      @heartchicken1345 11 หลายเดือนก่อน +3

      @@abcd6473
      売る売らないの判断は個人の意志で決まるとは限らない。
      転勤、家族構成の変化、住宅ローン破産、介護施設入所など持家を維持できない事由は枚挙に暇がない。

    • @user-vg7mo5tq2o
      @user-vg7mo5tq2o 10 หลายเดือนก่อน +1

      ⁠​⁠@@heartchicken1345全部自分でコントロール出来ることじゃん
      転勤?転職すればいい
      住宅ローン破産?しない物件を買えばいい
      家族構成の変化と介護施設への入居は何故ここで挙げられてるのか意味がわからない
      あんたが言ってるのは全部自分の知識や立ち回りで回避できること
      賃貸だってライフプランを計算しないで借りたら失敗になるのと同じだよ

    • @heartchicken1345
      @heartchicken1345 10 หลายเดือนก่อน

      @@user-vg7mo5tq2o
      へぇ、つまり持家のために転勤や転職が制限されるということ?
      まともなリテラシーがあれば日本の不動産に年収の数倍のレバレッジをかけて買うことが異常なことだとわかるはずだけどね。
      離婚したり、子供が独り立ちしたのに、以前の家族構成用の物件を持ち続けるのは非効率でしょ。
      介護施設に入所して誰も住んでいない物件を持ち続けるのも非合理的。
      賃貸なら契約終了して終わり。
      賃貸の良いところは物件選びに失敗しても簡単にリカバリーできること。

  • @user-zy1cg9ko9d
    @user-zy1cg9ko9d 2 ปีที่แล้ว +20

    買った値段より高く売れた!みたいなのは意味のない情報。背中押される人はいないと思うけど念のため。マンションは独自性が強くて「あの株買ったら儲かった」と一緒のレベル。結局は勉強しなければギャンブルよ。

  • @ThereWereNoneX
    @ThereWereNoneX ปีที่แล้ว +21

    戸建注文は癖強すぎで、作った人しか納得できんと思う

  • @user-ae2xe6gy8i
    @user-ae2xe6gy8i 2 ปีที่แล้ว +70

    めちゃ勉強になる。もっと見たいー!

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +1

      仰る通り!

    • @mement_
      @mement_ 10 หลายเดือนก่อน

      入会すれば見れる定期

  • @HIRO-wi3di
    @HIRO-wi3di ปีที่แล้ว +47

    言ってることは大体正しいと思うけど、家を買うかどうかの判断を「経済的な損得勘定だけで考えるなら」という前提のもとでの話だよね。一度の人生、マンションではなく戸建てに住みたいのなら戸建てを買うのが正解でしょ。

    • @user-oz1gc3yd8v
      @user-oz1gc3yd8v ปีที่แล้ว +1

      環境が、良い場所は、人体も、優しいと、思います、

    • @asakoa7156
      @asakoa7156 8 หลายเดือนก่อน +3

      だから戸建注文住宅は夢を買ってるって最初に言ってるのでは。夢のために買いたい人はそれでいいのよ。

  • @user-do8zz4yu9z
    @user-do8zz4yu9z 2 ปีที่แล้ว +4

    かなり参考にになります!

  • @user-cb3jd7nr5c
    @user-cb3jd7nr5c ปีที่แล้ว +3

    分かりやすく面白い

  • @taopaipai8129
    @taopaipai8129 2 ปีที่แล้ว +9

    一瞬しか話に出てこなかったが、同じ物件に長期的に住むことになるなら不動産を所有した方がいい
    そのつもりの人が、住居が変わるリスクを負うかどうか

  • @tomoyasugikami
    @tomoyasugikami 2 ปีที่แล้ว +7

    土地次第だと思う
    マンションは古いと価値ゼロ
    戸建は土地が残る

  • @user-ef3em9mj1z
    @user-ef3em9mj1z 2 ปีที่แล้ว +3

    とても分かりやすいお話ですが、金持ちはより金持ちに
    貧乏はより貧乏にが大きな流れですね。
    港区、千代田区で持ってれば間違いないかなと思います。
    ⤵️40年前から下がる時はあってもまた直ぐ反転します。
    やはり10戸以上は持ってる人のお話を聞くのが一番だと思います。

  • @emmanuelle5575
    @emmanuelle5575 2 ปีที่แล้ว +7

    都心の話も参考になるが、大阪名古屋あたりのことも聞きたいな

  • @pdreamingable
    @pdreamingable 2 ปีที่แล้ว +146

    家を資産運用として考えるか。
    生活の質や楽しい生活を送るための消費と考えるか。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +1

      仰る通り!

    • @user-ns1ft6fi8k
      @user-ns1ft6fi8k 2 ปีที่แล้ว +1

      不動産で働いてる人は
      どっちでもいいから
      買ってくれ!!って感じかな?

    • @ititanaka1332
      @ititanaka1332 2 ปีที่แล้ว +6

      @@user-ns1ft6fi8k
      ちょっと違う
      ボッタクリ価格で買ってくれ
      5000万の価値の家を6000万で売るのが不動産屋
      5000万の価値の家を4000万で買い取るのも不動産屋
      買い手と売り手の両方から手数料取るのも不動産屋

  • @thedeathtiny4928
    @thedeathtiny4928 2 ปีที่แล้ว +7

    10年前に買ったマンションは査定に出したら、買ったときより10%以上値上りしていた。
    逆に、あたらしい物件は高く感じて買いづらい。

  • @shinch8483
    @shinch8483 2 ปีที่แล้ว +191

    そりゃ都心3区の流動性が高いマンションを割安で買えたら圧倒的に資産価値あるよね。前提条件が一般的じゃないけど笑

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +7

      仰る通り!

    • @user-uq1kz9ic5g
      @user-uq1kz9ic5g 2 ปีที่แล้ว +4

      買わなければ何もおこらない。

    • @c1a1h
      @c1a1h 2 ปีที่แล้ว +6

      前提条件が一般的でないってのがよくわからないですね。知ってるか知らないかだけだと思います。
      都心5区外のマンションを社会人1年目で買いましたが、不良債権を漁って割安で購入しました。ワンルームの3倍の広さでワンルームの半分以下のキャッシュフロー、10年後に買値以上で売却。
      大学卒業後の新卒社会人1年目のときにこの人と同程度の知識を持って中古マンションを探しましたよ。

    • @c1a1h
      @c1a1h 2 ปีที่แล้ว +4

      @まるまる この動画を見ておきながら、動画で説明されている方法論を「一般的じゃない前提条件」扱いして話を聞き入れようともしない姿勢をなんとも思わない方々にとっては、私のこの投稿は自慢に映るんでしょうね。
      ご本人のリスク選好もありますから、やるやらないはご本人の意志が尊重されるべきだと思いますので、この動画を見た上で自分はあくまで賃貸にするということはそれはそれでよいと思いますし、所有が絶対的に良いとも思っていませんよ。
      自慢に映るならあなたもやれば?ってだけだと思います。新卒社会人でもできてるんですから。ご自身の姿勢をまず見直したほうがいいと思いますよ。

    • @user-vq9bf6oe3r
      @user-vq9bf6oe3r 2 ปีที่แล้ว

      環七の内側言うとるやん

  • @harami9747
    @harami9747 2 ปีที่แล้ว +128

    4000万の物件を一般人が投資対象として買うにはポートフォリオが崩れるでしょ。沖さんの話の内容は金持ち向きで一般人的には完全に賃貸一択だわ。

  • @user-cj5yi3bu4n
    @user-cj5yi3bu4n 2 ปีที่แล้ว +107

    片田舎に戸建注文住宅を建てた30代の者ですが、転勤のない職場ですのでしっかり働いて家庭円満で過ごせば損はしないということなんで人生の目標がしっかりと立てられました。ありがとうございます。

    • @jlgg651
      @jlgg651 ปีที่แล้ว +7

      これから何があるかわからんからなぁ

    • @kitunetuki
      @kitunetuki ปีที่แล้ว +7

      買った後 不安になる買い物って

    • @Yoshisada
      @Yoshisada ปีที่แล้ว +11

      一生引っ越せないのはリスクだね。

    • @user-vx4kx5bc2h
      @user-vx4kx5bc2h 11 หลายเดือนก่อน +1

      今はいいけど一生片田舎ってのがきついねぇ。子供は相続したらクソ安い値段で売るからな。ワイも親の家売ったわ

    • @user-oy3ur2ty8t
      @user-oy3ur2ty8t 10 หลายเดือนก่อน +2

      色々雑音が聞こえるかと思いますがこの動画で言ってくれたことは心強いですよね。
      基本的に家族を愛し愛されれば問題ないわけです。

  • @studiostudio103
    @studiostudio103 2 ปีที่แล้ว +39

    4年前に戸建ての注文住宅買って、こないだ売りました。残ローンさっ引いて1200万プラスになりました。
    土地の空きが滅多に出ない事と地価が上昇してる事、注文住宅では木材の不足などで施工が遅れる事、
    色んな要素が絡み合っての結果ですが。

    • @studiostudio103
      @studiostudio103 2 ปีที่แล้ว +5

      上物はもちろん価値下がりますね。
      地価が上がったのももちろんありますが、ウッドショックなどもあり、築浅のハウスメーカー施工の家に注目が集中したというのも要因としてあるみたいですね。

    • @user-ki6tu2xh6l
      @user-ki6tu2xh6l 2 ปีที่แล้ว +2

      わーお!

    • @shusan1394
      @shusan1394 2 ปีที่แล้ว +1

      なんで売ったのですか??ウッドショックの今だと売ったらプラスになりやすいですかね、、

  • @tastas7439
    @tastas7439 2 ปีที่แล้ว +10

    コスト面より近所に基地外がいるとき、逃げやすい賃貸か売りやすい物件

  • @streethockeyjapan2275
    @streethockeyjapan2275 2 ปีที่แล้ว +5

    昨今の不動産市況を考えるともはや環七の内側でマンションを買える=選ばれし者という状況ですね。

  • @mj-hm1dq
    @mj-hm1dq 2 ปีที่แล้ว +77

    沖さんは過去実績に基づいて考えた上で地価の高いエリアのマンションをローン組める人に限定した話。
    上念さんは過去実績に基づかないレベルの不況までのリスクをヘッジする必要があると仮定した話。
    どっちの話も正しいけど過半数のサラリーマンは買わない方が賢明って事だと思う。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +4

      仰る通り!

    • @user-bo9mv4ei3r
      @user-bo9mv4ei3r ปีที่แล้ว +2

      大半の人は上念の意見をもとに行動したほうがいいってこと?

  • @ttioga6601
    @ttioga6601 2 ปีที่แล้ว +52

    都心の一等地のマンションがよい、とのことだけど壮大なババ抜きをやっていると思う。

  • @clockwork12345
    @clockwork12345 ปีที่แล้ว +4

    この手の議論、無限に湧いてるけど、前提条件を話している人ほとんどいない。
    その点この動画はそこに触れられていたので良いと思いました

  • @chococo1011
    @chococo1011 2 ปีที่แล้ว +10

    普通に家買う時 3年で売る 前提で買わないと思うけど

  • @user-mk8nz7vg5n
    @user-mk8nz7vg5n ปีที่แล้ว +5

    持ち家ですが建設会社選びは慎重にしたほうがいいです。
    ミサワで苦しみました。契約までの会社で自分達の非は認めない、最後は逆ギレ!!
    こんな動画もあります、「Mサワホーム」欠陥・不誠実対応の実態報告

  • @yokoyama-vm1ym
    @yokoyama-vm1ym ปีที่แล้ว +14

    無理なものはやめとけってしっかり言ってくれる上念さんはすごい。

  • @jojokaono2569
    @jojokaono2569 ปีที่แล้ว +9

    「賢く動けるなら持ち家、平均で言うなら賃貸」ってことなのかな。

  • @user-tv4sr7rt5d
    @user-tv4sr7rt5d 2 ปีที่แล้ว +3

    地方都市で不動産業従事してるけど。
    ・新築から20年程度以内に売るならマンション、それ以上なら戸建が有利に売れる(時間が経てば経つほど建物の価値は下落するけど戸建は土地が残るがマンションは土地の価値は微々たるもの。)
    ・マンション買うなら売却前提で若者が買うか、子供が家から出たあとの老人が余生を過ごすために買うか。
    ・郊外になると特に駅まで距離がある場合はマンションは築15年もすれば半値。
    ・資産は家賃などでキャッシュを生むものだけではなく、今売ったとしたら売却代金ローン返済してかつキャッシュが残る不動産。
    ・注文住宅は好みを反映させる程リセールしにくい。むしろ建売でそこそこのを買う方が再販できる。
    などなど。地域と家庭状況などでそれぞれなのと1番大きいのはその人が何を求めているのか。

  • @msy86
    @msy86 2 ปีที่แล้ว +13

    戸建ては引っ越さねえし売らねえしそもそも投資目的じゃないならこの議論は無意味。
    ライフスタイル次第だし。

  • @user-jg6fj2kb3z
    @user-jg6fj2kb3z 2 ปีที่แล้ว +33

    正直資産として考えるなら、不動産は不確実性が高すぎてとてもではないが素人が簡単に手を出していいものとは思えないな。運用先として他にもっと有利な資産はあるからね。

    • @steelbaiirun
      @steelbaiirun ปีที่แล้ว

      運用先としてあなたが思う有利な資産とはなんでしょう?

    • @user-tr8gc2kp1v
      @user-tr8gc2kp1v ปีที่แล้ว +2

      ​@@steelbaiirun
      パチンコ

    • @snoozy_drew_me
      @snoozy_drew_me ปีที่แล้ว +1

      ​@@steelbaiirun競馬

    • @cracyfranc8050
      @cracyfranc8050 11 หลายเดือนก่อน +1

      不動産はレバレッジ
      自分から資金出していない
      自分の資金は引き続き運用可能

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน

      @@cracyfranc8050サラリーマンならこれよね。エグい額の信用取引できる。

  • @nisshii0316
    @nisshii0316 2 ปีที่แล้ว +12

    CFを産まない資産は負債…どこかの金持ち父さんトークですね。自宅は何処かに構えなくてはならず、それを賃貸で賃料払うのか所有で払わないのかは構造は違うものの不確実性というリスク踏まえれば同じようなもんです。港区でもタワマンなら土地の敷地権割合はほんの僅か。マンションは資産価値というか流通価値ですね。自宅は満足して暮らせるかが大事で、建売り戸建てはマンションでは叶わない満足感が得られますけどね(施主の設計力次第)。豊かな暮らしに間取りは重要ですよ。

  • @user-ux3cd7lj2t
    @user-ux3cd7lj2t 2 ปีที่แล้ว +45

    確かに夢を買うって感じですね。
    地方在住で3700万借りて注文住宅を購入しますが、資産価値を高めるんじゃなくて、単純に家が欲しいから買うってだけですね。
    それに対しての価値観は人それぞれですね。

    • @hoshishosuke5219
      @hoshishosuke5219 ปีที่แล้ว +21

      なんで家の話になると急に資産価値みたいな話になるんでしょうね

    • @user-vx4kx5bc2h
      @user-vx4kx5bc2h ปีที่แล้ว

      @@hoshishosuke5219 昔は家があるから安心、資産も残せるということが盛んに言われてたからでは?

    • @Yoshisada
      @Yoshisada ปีที่แล้ว +5

      @@user-vx4kx5bc2h 新築に住みたいという願望は捨てた方が良い。なぜなら私の経験で、新築なんて1年で確実に飽きる。そこに数千万もかけて40年も住むなんて耐え難い。刺激を求めるなら、多少引越しがあった方が人生面白いと思う。

    • @SO-wg4yb
      @SO-wg4yb ปีที่แล้ว +6

      住処に刺激を求める人は賃貸一択なのでは

    • @amitabunozaki5813
      @amitabunozaki5813 ปีที่แล้ว

      @@Yoshisada この最後のセリフ、格好いいね〜 紅豚のポルコロッソみたい! 人生面白いという視点、大切ですよね!

  • @user-hr9qn8ju9c
    @user-hr9qn8ju9c 2 ปีที่แล้ว +11

    それは都心の話で、地方は関係ないね。

  • @user-ib9qt2uq2b
    @user-ib9qt2uq2b 2 ปีที่แล้ว +13

    俺が今までこの論争聞いてきて1番納得した言葉は「マンションも持ち家も賃貸も物件次第」

  • @monnzi7896
    @monnzi7896 ปีที่แล้ว +5

    「立地が良ければ」がキーワードなんだね。
    基本都心部以外のマンションの資産価値は無いのね。

  • @itisanoku5917
    @itisanoku5917 2 ปีที่แล้ว +78

    これって単純に投資用に購入する場合と住居用に購入する場合を一緒にして議論するから決着つかないんじゃないの?

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว

      仰る通り!

    • @user-bi2po6vd4i
      @user-bi2po6vd4i 2 ปีที่แล้ว

      なるほどなー

    • @itisanoku5917
      @itisanoku5917 2 ปีที่แล้ว +5

      ちなみに自分は最近地方ですが新築建てたけどやっぱり新しい家はいいよね^_^
      賃貸に比べて色々なコストはかなりかかるけど満足感とか家族の幸福度とかで言ったら建てて正解だっと思います。

    • @user-bi2po6vd4i
      @user-bi2po6vd4i 2 ปีที่แล้ว +1

      @@itisanoku5917 お金があって、経済的な合理性を考える必要がない前提であれば、
      地方に一戸建ては幸福感を生む最高の買い物ですよね!

  • @hamigakiko1631
    @hamigakiko1631 2 ปีที่แล้ว +156

    加藤浩次、司会うまいなー
    むちゃ勉強してるし、中立的な進行が素晴らしい
    坂上忍の100倍優れてる
    沖さん100%持ち家派じゃなくて、都心のマンションというかなり条件を絞った持ち家派。
    よって、一般市民は賃貸一択。

    • @travel9400
      @travel9400 2 ปีที่แล้ว +8

      もともと上念さんはマクロ経済を評論することが得意な方なので、全体を押し並べて結論を出す傾向になるのは納得。
      また個別の不動産よりもREIT推しなのも大きそう。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +6

      加藤さん上手いですね!

    • @user-od2zg5fi4m
      @user-od2zg5fi4m 2 ปีที่แล้ว +6

      庶民は賃貸一択 間違いない

  • @yuo2117
    @yuo2117 2 ปีที่แล้ว +19

    考え方が人それぞれ、条件も違うから議論してもそういう意見もあるよね程度。
    狭くて、上下左右の住民に気を使うなら戸建てがいいなぁ。
    戸建ての賃貸もあるけど物件が少ないし、探すの難しいね。
    今後インフレすると思えば土地を買っても相対的にそこまで損はしないのではと思いたい。

    • @user-gp9mr8ow7r
      @user-gp9mr8ow7r 2 ปีที่แล้ว +2

      自分は戸建に住んでるけど資産価値0でも別に気にならない 住んでる間は是非とも0になって欲しいぐらいだし 家に資産価値なんて考えた事も無い

    • @user-su7fz8kj8u
      @user-su7fz8kj8u ปีที่แล้ว +2

      よく音をきにして戸建て欲しいとか言ってる人いるけど
      隣の家の音なんてガンガン聞こえてくるし
      マンションも戸建ても変わらない
      さすがにアパートは変わってくるけどね
      戸建てだからって気を使わなくてもいいものなんてほぼない

  • @08zerohachi08
    @08zerohachi08 ปีที่แล้ว +6

    持ち家議論について(資産として考えるなら)という前提を忘れてはいけない。この前提を持たない人が殆どだから。それも一つの価値観だと思う。

  • @consulting-akazawa
    @consulting-akazawa 2 ปีที่แล้ว +8

    忖度なく意見してくれてるが参考になります

  • @zigametokyo
    @zigametokyo 2 ปีที่แล้ว +41

    駅近賃貸物件60m2(駐車場含む)に15年住んで総額2800万払ってて愕然としたことはある

  • @user-ze5se4mt5c
    @user-ze5se4mt5c 2 ปีที่แล้ว +18

    住むとこにお金かかるのは賃貸でも一緒なのに、自分で住んだらキャッシュを産まないから負債って言われてもちょっとピンとこない。

  • @user-dc1wc5ze7u
    @user-dc1wc5ze7u 2 ปีที่แล้ว +8

    ※『資産』として考えた場合の前提の話しです。ご注意を。

  • @user-ob1iy5wp8w
    @user-ob1iy5wp8w 2 ปีที่แล้ว +29

    持ち家派は持ち家に値する物件の条件を絞りすぎ
    日本の人口の9割は東京以外で、売却時に価値が下がらない物件は日本に数%しかない
    持ち家派の主張は日本にある9割以上のマンションは資産にはならないと言ってるのと同じで、実質は賃貸派のようなもので、そもそも対立議論になってない
    都会の資産価値が下がらない物件以外は買うなという主張は賃貸派のようなもの

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน

      実際そのとおりでしょ

  • @user-xw2ec1xg2i
    @user-xw2ec1xg2i ปีที่แล้ว +12

    いい時期に都心3区でマンション買えた人はみんなラッキーでしたね。

  • @iy8820
    @iy8820 2 ปีที่แล้ว +21

    家を買う場合みんな東京に引っ越して家を買えってことか?
    無理でしょ。この場合どっち派か決めなければ行けない場合賃貸派と言うべきだと思う。よって沖さんは賃貸派である。

  • @juns7213
    @juns7213 2 ปีที่แล้ว +51

    資産として考えるなら辞めといた方がいいでしょう。
    ただ、そこをちゃんと理解した上で買うなら個人の選択なのでオッケーやと思いやす。

    • @abcd6473
      @abcd6473 26 วันที่ผ่านมา +1

      何も言ってないのと同じやんそれ

  • @user-uc8br3ts1z
    @user-uc8br3ts1z ปีที่แล้ว +2

    議論の前提条件で都会、住宅地、田舎のどれかを強調して話をしてほしい。

  • @user-ik4lu6hy2h
    @user-ik4lu6hy2h 7 หลายเดือนก่อน +3

    家賃(大家利益+大家管理費+修繕予定費+固定資産税)VS持ち家(管理費+修繕積立金+固定資産税)

  • @user-xl5nl5fz6l
    @user-xl5nl5fz6l 2 ปีที่แล้ว +9

    注文住宅は夢を買っている

  • @-yuto
    @-yuto 2 ปีที่แล้ว +185

    持ち家派が東京3区限定で主張してるのめっちゃおもろい。対象が絞られすぎやろwww

    • @Jiyu_Jin
      @Jiyu_Jin 2 ปีที่แล้ว +46

      東京3区以外はグッドボタン

    • @llmmnnnoopp
      @llmmnnnoopp 2 ปีที่แล้ว +10

      環七の中okだよ

    • @user-hd4bm6od5z
      @user-hd4bm6od5z ปีที่แล้ว +5

      それ以外に家を持ってる人が、既に切り捨てられてるよね

    • @user-jl7jp3gy5n
      @user-jl7jp3gy5n ปีที่แล้ว +2

      まあ、資産になるかどうかの討論だから資産価値の高い東京3区になっちゃうのかな

  • @ttl1219
    @ttl1219 2 ปีที่แล้ว +66

    多くの庶民は不動産運用したい訳じゃないんだよな〜
    一軒家でペット飼って庭でBBQしながら家族と過ごす時間がほしいから戸建て買ってるだけ
    あと、田舎だとそもそも分譲マンションなんて無い

    • @tomo-yy6hg
      @tomo-yy6hg 2 ปีที่แล้ว +12

      その通り

    • @nanashin32
      @nanashin32 2 ปีที่แล้ว +12

      ほんまそう。賃貸派と持ち家派は価値観の違いでしかないと思う

    • @TheMilemile27
      @TheMilemile27 2 ปีที่แล้ว +5

      ペット飼って、庭でBBQして一軒家を余裕持って払える家庭が少なくて夢だけで買って支払えず身の丈合ってない世帯が多いから、庶民ほど不動産運用ていう考えまで持たなくとも、将来性設計考えて購入したほうがいいですね。
      金が無くなれば楽しく過ごせた家族も終わる。

    • @ttl1219
      @ttl1219 2 ปีที่แล้ว +2

      ​@@TheMilemile27
      そうっすね〜
      自分のコメントは、住宅ローン返済能力のある世帯を前提にしたつもりでした。フツーのサラリーマンでも郊外の戸建てをローンで買うのは十分現実的なので
      ローン返済が怪しい人は、戸建てもマンションも買わず、賃貸借りるのが安全な気がします

    • @user-gp9mr8ow7r
      @user-gp9mr8ow7r 2 ปีที่แล้ว +3

      あなたの言う通り 自分の住んでる田舎は隣り町に分譲マンションも有るけど 高~い それに大概3LDKまでだし 戸建4LDK 庭付き駐車場2台分と同じ値段くらいだし 田舎は戸建が一番

  • @user-sn6my8un1d
    @user-sn6my8un1d 2 ปีที่แล้ว +28

    都心以外で家を買うときは、生涯住む前提でなければダメだということですね。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว +1

      その通りだと思います!

    • @user-gp9mr8ow7r
      @user-gp9mr8ow7r 2 ปีที่แล้ว +2

      うちは二軒目検討中 娘は既に二軒目建築中 田舎だから安いので

  • @azq9902
    @azq9902 2 ปีที่แล้ว +42

    購入時から坪単価が8万円もアップした。BS思考からは上手く行ったが、持ち家の効果は経済面だけじゃあないんでね。欲しい人は慎重に買えばいいと思う。貧乏なアパート暮らしだった私からすると、やっぱり戸建は最高ですよ。兄弟もマンション売って家建てて良かったと言っている。

  • @upyopyo
    @upyopyo 2 ปีที่แล้ว +11

    ずっと東京中心の地価が下がらないエリアの住宅事情で議論を進めていることを考えると、東京都以外の90%の地域ではやはり、賃貸が得ってことかな?

  • @yamagata023
    @yamagata023 2 ปีที่แล้ว +9

    コロナが続いたり、金持ちIT企業がテレワーク続けても都心は価格落ちないのかな。。

  • @xxxtakumaxxx0808
    @xxxtakumaxxx0808 2 ปีที่แล้ว +2

    東京都内のことしか話してないからほとんどの人は関係ないです。
    ほとんどの人は地方で住みます。
    地方は建売の戸建てが最強です。
    年収が400万円が平均収入だから一般人は都会では買えません。
    ちなみに賃貸はお金持ちだけが許される贅沢な行為です。
    マンションは住宅ローン以外の支払いが一生続くことと、修繕費が年々高くなってしまうからです。

  • @fmismyxxx
    @fmismyxxx ปีที่แล้ว

    売却前提であれば実質家賃を計算して(売却益や残債、維持費など計算)それがそのマンションの賃料より安ければ買いでしょうし、賃貸の方が安ければ賃貸の方がベターですようね。同じくらいであれば何を優先するかですね。金利上昇リスク、2%以上の価値下落リスク(災害の影響等含む)そのあたりのリスクをオーナーに背負わせる賃貸の方がいいこともあるかもしれません。。

  • @user-we4po8ko4v
    @user-we4po8ko4v ปีที่แล้ว +39

    一回しか無い人生だし好きな家に住むことくらい損得抜きで考えていいかと。
    集合住宅だと大きい音立てれないとか色々ストレス溜まると思うよ。

    • @AAHaikouka
      @AAHaikouka 8 หลายเดือนก่อน +1

      お前が抜きで考えてるお金の損得が一回しかない人生の豊かさを左右するから真剣にそこを考える必要があるんやろ。

  • @user-mp5rt1xv7l
    @user-mp5rt1xv7l 2 ปีที่แล้ว +3

    経済ショックがあった時
    賃貸派
    無職(収入下落)なら家借りれない
    持家派
    無職(収入下落)ならローン払えない
    という事でどっちが良いのか一概に言えません。
    売れる(損しない)なら持家派が有利だけど、売れないなら賃貸の方が有利だし、地方の限界集落みたいなとこでタダ同然で住んで、テレワークなら賃貸有利?
    結果
    損得をいつのタイミングで考えるかって事。
    持家で良かった。賃貸で良かった。
    は人によるし、タイミングによる。
    こんな事話し合ってるのは時間の無駄。

  • @kochikyushu
    @kochikyushu 2 ปีที่แล้ว +2

    おもしろい!引き込まれた

  • @TOKYO-it7tk
    @TOKYO-it7tk 2 ปีที่แล้ว +24

    上念さんのほうが説得力がありますね。前提がガチガチであれば、成り立つ方式であってその条件で動ける人は日本ではごく一部でしょう。その一部の人はこんな話聞かなくても、いい人なんでしょうし、一般人は参考にしない方が無難だな。

  • @yyoshida3156
    @yyoshida3156 2 ปีที่แล้ว +23

    たしかに離婚して妻も子供も出って行ったのに、その家に住み続けるのは悲惨だなぁ。しかも注文住宅なら、その妻と相談した妻の色が反映している家だからなぁ。

    • @xoxoxoxoxo_japan
      @xoxoxoxoxo_japan 19 วันที่ผ่านมา

      離婚でなくて子が皆一人暮らしした後も5LDKに妻や旦那と2人で暮らすのもなんだかなぁ…

  • @Google_t
    @Google_t 2 ปีที่แล้ว +53

    上念の言う通り。沖氏の話は都内の中のさらに都心の話。

    • @QUALITY-CARS_LOTUS4819
      @QUALITY-CARS_LOTUS4819 2 ปีที่แล้ว +2

      ですね。エンドユーザーが払わないといけない諸費用分等を考えただけでも損失は出てしまう。
      実際「今」はトントンくらいで売れるでしょうが...そんな保証があるサービス何処かにあるなら投資するから教えて欲しいですなwww

    • @user-vq9bf6oe3r
      @user-vq9bf6oe3r 2 ปีที่แล้ว

      @@QUALITY-CARS_LOTUS4819
      お前じゃ無理だよ。
      来る前に喰われてる

  • @funkpipozaru
    @funkpipozaru ปีที่แล้ว +1

    銀行預金1億円を分割で創造することは不可能なので可処分所得の行方を考える比較論拠にはならないですね
    両者とも
    キャッシュアウトの内訳が償却分、資産填補分その程度のことは前提にしてほしかったし
    経済連動なのはどの資産形成(投資)でも同じなので、リセール価格のマイナス1%?港区?の小競り合いは不毛ですね

  • @user-gq1eq4cc4i
    @user-gq1eq4cc4i 2 ปีที่แล้ว +3

    7年前に買ったマンションの最近の売買価格が2千万円ほど上がっているので良しとしよう

  • @MonB-st9fs
    @MonB-st9fs 2 ปีที่แล้ว +3

    東京(もしくは“結構な都会”)に住むこと前提で、多くの田舎もんにはなかなか参考にしずらいところはありますね。

  • @user-cn7yu5zg4w
    @user-cn7yu5zg4w 2 ปีที่แล้ว +70

    沖さんってビジネスマンですよね〜
    ちゃんと資産になるからもっと買ってねっていうメッセージ性しか伝わってこない(笑)

    • @user-sl7op3df3c
      @user-sl7op3df3c ปีที่แล้ว +2

      本当にセールス上手い!😮

  • @user-gs9gu5yp2o
    @user-gs9gu5yp2o 2 ปีที่แล้ว +37

    額面40万位の人が子ども含めたの家族とそれなりに広いところで暮らしたいってなると、郊外で持ち家の35年ローンという選択肢に仕方ないけどベターって感じになってしまうと思う。

    • @user-qz6yn6mx8g
      @user-qz6yn6mx8g 2 ปีที่แล้ว

      仰る通り!

    • @user-lx9ns9hm6c
      @user-lx9ns9hm6c ปีที่แล้ว

      まじこれ。
      ほとんどの人はそもそも賃貸ですら選択肢限られる

    • @sissokom3900
      @sissokom3900 11 หลายเดือนก่อน +1

      そもそも家族向け間取りの賃貸はほぼないんだよね

  • @user-cd5dz8vj7d
    @user-cd5dz8vj7d 2 ปีที่แล้ว +2

    札幌の郊外に10年前に一軒や購入して売却価格調べたら購入価格時より金額が多かった。

  • @user-bg3iv3fr7s
    @user-bg3iv3fr7s 2 ปีที่แล้ว +1

    都心で立地の良いマンションは資産価値下がらないし、借り手もつきやすいので信用やキャッシュがある人が買ってしまっていて、ほとんど在庫がないですね。

  • @user-os8rw2tb3l
    @user-os8rw2tb3l 2 ปีที่แล้ว +5

    立地さえ間違えなければマンションは安全な資産みたいな説明をされているけど、首都直下型地震で被害を受けたマンションの資産価値はいくらになった? 武蔵小杉のうんこタワーマンションもあったよね。
    基本的に、大規模な自然災害による被害は全額は補償されません。残るのは住めない鉄の箱と借金だけ。

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน +1

      今の不動産評価は収益還元法なので利便性の高い立地であれば価格戻します。

  • @Hasaway_
    @Hasaway_ 2 ปีที่แล้ว +2

    めっちゃ早口うま

  • @user-yz3eh8ln6d
    @user-yz3eh8ln6d 2 ปีที่แล้ว +1

    損得で言った損でも住み続けられるならという考えが大半だけどね。単なる投資価値として見たらという話になると別次元

  • @user-gl5tu5sv7p
    @user-gl5tu5sv7p ปีที่แล้ว +1

    仲介手数料を無視した会話。
    またマンションはババ抜きだから、大規模修繕の積立金や建て替えリスクも考える必要が本来はある。
    私は賃貸派です

  • @a.sawabe
    @a.sawabe 2 ปีที่แล้ว +50

    マンションはエレベーター付きだと管理費がべらぼうに高くなる
    はじめは1.5万位だったのに25年経つと4万とかになってビビるよ

    • @user-it4uf3tz8x
      @user-it4uf3tz8x 2 ปีที่แล้ว +6

      それ、マンションの罠ですよね〜
      修繕費も結果的に足りなくなり、別途徴収されることも問題となってましたよね
      マンションを売りたいから、どうしても管理費や修繕費を最低で算出するケースが多く、結果的に足りないってパターンは本当にキツいんですよね
      住んでる人はローンを抱えながら、支出が固定されてるから安心しているが、その想定外の支出が来て困ってる人が多数います

  • @user-py5on1dy6p
    @user-py5on1dy6p 2 ปีที่แล้ว +24

    金は墓場まで持っていけないし
    おじいちゃんになってから自由にお金使って遊び出しても大した事できない。
    若い時にこそ金使って経験を買った方がいい。
    注文住宅も同じ。若いからこそ夢が盛り込めるし その感動も大きい。
    お金以上に大事にしなければならないのは
    「時間」だよ。そして最もリスクが大きいのは「老化による感受性の衰退」

    • @user-we4po8ko4v
      @user-we4po8ko4v ปีที่แล้ว +2

      凄い良い話

    • @sissokom3900
      @sissokom3900 11 หลายเดือนก่อน

      FIREとかにも同じこと言えますよね

    • @user-po2sw6nw6p
      @user-po2sw6nw6p 10 หลายเดือนก่อน +1

      ほんとこれ。
      シサンカチガーとか言っていつか得することだけ考えてると、歳とった時に金だけ手元にあって何も残らなそう

    • @YT-xi4xq
      @YT-xi4xq 5 หลายเดือนก่อน

      独身なら自分が良ければそれでもいいけどね。

  • @dakitaki3933
    @dakitaki3933 ปีที่แล้ว +22

    あと、投資として買うには業者が持ってくる物件は割高な可能性が高いのは忘れては行けないと思う

    • @jlgg651
      @jlgg651 ปีที่แล้ว +2

      そらそやろ
      割高じゃなかったら売らへんて

  • @kuro-hh5sv
    @kuro-hh5sv 2 ปีที่แล้ว +25

    本当に自分が住みたい地域で理想を現実化出来る注文住宅ならありだけどそれって実際に生活して初めて分かる事だから何千万払ってまでギャンブルしたくないよな

    • @user-gp9mr8ow7r
      @user-gp9mr8ow7r 2 ปีที่แล้ว +17

      自分は、生まれ育った場所に家建てたからギャンブル感0だったな 家に資産価値なんて考えても無いし 幸せに暮らしてます

    • @user-dn2sy1pp1j
      @user-dn2sy1pp1j ปีที่แล้ว +4

      @@user-gp9mr8ow7r 地元に家を建てて住み続ける人なら、戸建て注文住宅はなんも問題ないよ

    • @user-vx4kx5bc2h
      @user-vx4kx5bc2h 11 หลายเดือนก่อน

      住みたい場所なんて、ぶっちゃけ1年毎に変わるやろ。1年ぐらい済んだら飽きるわ

  • @user-fm2fi6cc2v
    @user-fm2fi6cc2v 2 ปีที่แล้ว +2

    生まれて来る時代は、選べない。
    今は、まだまだ家やマンションは
    高すぎる。しかし、子供が中学生と小学生2人いて、それぞれの子供部屋が欲しい、部屋が何部屋もあり、
    広めの住居に住みたい。賃貸だとローンよりも、毎月掛かるお金が高い。ならば将来貯金の無い苦しい状況が来るかも知れないが家を買おう、そのタイミングは今しかない。
    安くなるまで待っていられないと、
    この様な立場の人は大勢いると思う。良い立地の人以外は、金持ち以外は、将来イバラの道が待っている。まだ20歳代で、子供もまだ赤ちゃんで1人しかいない場合は、安くなるまで待った方が良い。後10年もすれば、大分安くなる。

  • @you8996
    @you8996 ปีที่แล้ว +2

    アルトもフェラーリも制限速度は同じ。そういう意味のない議論だ。欲しいから買うだけでなんでも合理的に考えたら物は買わない。

  • @materialconnect9765
    @materialconnect9765 2 ปีที่แล้ว +2

    なんで売る前提なの?
    皆さん理解のある家族と住んでていいですね。
    私の嫁は「金はあなたが出したけど、この家は私の物」と思ってる。離婚しても家は妻の物になる様に職場まで2時間の所(嫁の実家近く)に家買わされたし、国内転勤も付いてきてもらえず生活費は月3万円。
    お金なくなっても、家売る前に腎臓など売れる臓器売られるだろう。
    私のような一般人にはお三方の話は違う世界の話かなと思うよ。

  • @user-st8bo4nb2s
    @user-st8bo4nb2s ปีที่แล้ว +105

    司会すげえや…なんでこんなスムーズに回せるんだ
    話を遮るのがうまいのかな
    視聴者が気になるポイントを気になる前に話者に突っ込んで解説させるから聞く側が全く頭使わなくていい
    淀みがない

  • @netdedouga
    @netdedouga 2 ปีที่แล้ว +1

    ひろゆき論破される動画から来たけど、このチャンネルめっちゃ面白いな

  • @user-jv6fp1lu5w
    @user-jv6fp1lu5w 11 หลายเดือนก่อน +1

    中古物件なら土地の立地で買う。
    マンションはカースト制やら駐車場代 マンションローン以外の支払いが発生する。
    土地が自分のものではない。