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- เผยแพร่เมื่อ 15 พ.ค. 2024
- Respondo a los que defienden la idea de que “todo logo debe poder bordarse”. Si no lo viste, mira el primer video 👉 • ¿Marco Creativo metió ...
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Si no viste los videos anteriores sobre bordados, te dejo los links:
👉th-cam.com/video/PrLrPx2E4nY/w-d-xo.html
👉th-cam.com/users/shorts3qJ13n8aWxM
Se que no es el punto original, pero te disputo a muerte que los diseñadores gráficos no queremos debatir en la facultad sobre nuestra profesión, sus prejuicios, como mejorarla etc.... No sólo porque vos, con este canal demostrás que contradecís ese prejuicio, o la gente que participa debatiendo en los comentarios de foroalfa, o algunos pocos debates que he podido tener con compañeros y docentes en la UBA . En todo caso el problema es que la desigualdad de poder en un ámbito académico dificulta seriamente eso: no es fácil a un alumno contradecir a su docente por muy justificados que sean sus argumentos como también lo debe ser para un ayudante cuestionar al jefe de la cátedra. De por si la sociedad castiga fuertemente la ignorancia o el equivocarse (incluso en un ámbito como el educativo, que es el lugar donde más permitido debería ser estar errado) por lo que sin ambientes DISEÑADOS para evitar esas limitaciones y prejuicios, es natural que esas cosas se den ocasionalmente en vez de ser la norma.
Es cierto, pero a mí en la facultad ni siquiera me comentan nada. No pretendo que me discutan porque, como decís, probablemente pocos se animen. Me refiero a un mínimo comentario sobre algún tema polémico o no polémico. Nada. Ni una palabra. Como si no publicara nada, como si no existiera. Mi conclusión es que a la mayoría no le interesan los temas que trato, y los que sí les interesa se sienten en un nivel demasiado superior como para rebajarse a debatir con plebeyos.
@@foroalfa Es que la diferencia de jerarquía no es sólo una cuestión de poder (pensamiento reales o no sobre "si fastidio al profesor me desaprueba"), es también una de ego/estima ("no quiero señalar esto que me parece porque puede hacerme quedar en ridículo ante el docente y también los demás alumnos"), conocimiento ("todavía no entiendo del todo que es DG y voy a cuestionar a alguien que es un profesional?"), tiempos (como sabes muchas veces las clases se extienden fuera del horario y gente queda incluso sin corrección) e incluso desesperanza sobre que se pueden cambiar las cosas. Para que te des una idea de esto último hice en una de las materias una tesina sobre educación en DG, donde (simplificando mucho) proponía por ejemplo que los diseñadores podríamos tener en el tercer año de la cursada un TP que sea generar infografias para los alumnos de los primeros años sobre como utilizar herramientas, teorías y principios del diseño etc... más básicos que los docentes corregirían y podrían utilizar para educar y facilitarles a los alumnos de los años siguientes. Mi docente me aprobó con 10 pero cuando me entregó el texto me dijo "vos no crees que esto sea posible no?" y a mi en ese momento se me rompió todo por dentro y me fui sin contestarle. Si los docentes no creen que se pueden cambiar las cosas de formas tan pequeñas estando en """"situación de poder"""" (porque ojo, yo se que no la tienen fácil), que puede hacer un alumno? Hoy en día, con todo esto mucho mas reflexionado me arrepiento de no haberle dicho que si, que seguro implicaba complicaciones y cambios, pero que se pueden construir ámbitos mejores si logramos debatir estas cosas. El mayor problema es crear ese lugar de debate con reglas para que del "conflicto de ideas" surjan soluciones, y no quede en meramente cada uno dar su postura sin llegar a una conclusión o peor aún, el debate se resuelva por quien tiene el mayor "poder" (en sentido amplio) en vez de los argumentos. Creo que esas dos cosas: la falta de resultados y que estos no suelan ser producto de todos los participantes son la mayor causa de pérdida de voluntad y entusiasmo.
Profe. En Argentina fábrican el software Designer por la casa Sierra es muy bueno para ZSK(Alemania)Brother, Tajima, Barudan ,las marca coreanas y chinas también, el hilo estándar Marathon surcoreano y el mejor Madeira de origen alemán, hay 30 mil trucis y combinaciones entre estampsdo, bordado, electrofusión, es fantastico como la camiseta de Racing, la moda es ahora dtf que pars mi es la miwr.. pues tapa los cabezales de las impresoras adsptsdas
Por cierto hace años compré un software original WillflexEasy art para hacer separación de colores de custricromía o policromìa, Simulatrd Procesos en ingles para remeras oscuras
Siguen así, es indispensable el debate y que la gente piense un poco más y repita un poco menos. Gracias.
tal cual !!
Trabajé un año en un taller de bordado mientras me pagaba la carrera de diseño, y solo quiero decir que por favor piensen qué tan remotamente posible es que vaya a bordarse, porque el cliente por ahorrarse el costo de la versión para bordado manda a bordar la misma versión compleja de su logo, yo a veces casi lloraba con la complejidad de los diseños y la cantidad de complicaciones en logística que me generaba la necedad de los clientes.
Y con logística me refiero a que es más tardado y caro hacer un ponchado (diseño digital para la máquina de bordado) de un logo complejo, requiere más colores que a veces ni existen en hilo en ciertos talleres, capas de bordado que pueden maltratar o romper la tela y los muelles de la máquina, efectos que se pierden en bordado, etc.
Estoy totalmente de acuerdo con Luciano cuando dice que si no es una condicionante no es necesario que se piense para bordado, pero siempre es bueno preguntarle al cliente si lo bordará o no, ahorra problemas
De acuerdo contigo actualmente trabajo en un taller igual, donde cada diseñador manipula u opera una maquina y soy yo quien aprendi a operar la bordadora y a trabajar los diseños para bordar, y tiene razon Luciano no es condicionante a la hora de diseñar una un logo para que sea posible o no bordarlo tal cual se diseña, pero por la complejidad de determinar el tamaño de dicho bordado y de las telas en las cuales se requiere bordar pero lo que dices tu tambien es verdad se sufe mucho por todo lo anterior
~ Holii soy Lic Diseñadora Grafica e Ilistradora💛✏️
Solo dejarlo como Dato, El Logo oficial del SUPER BOWL 59 (Que sera este año), Fue Diseñado por una artista de Nuevo Orleans (Donde se jugara el Super Bowl), ese Logo que vemos fue Diseñado primero en bordado con artesanías y después lo pasaron a Vector o Digital tal cual lo Diseño la Artista. Esta interesante, y es la primera vez que hacen algo asi en la NFL🏈
Un saludo desde México!! Me gusta ver contenido tan a detallado🤗💛✨
Muy bien como siempre Luciano, no me arrepiento de seguir a ForoAlfa, El querer aplicar los mismo condicionantes para todas las marcas, es como si un doctor que para todas las enfermedades recetaria el mismo medicamento.
Cierto
Hola, veo tu canal desde que empecé como diseñador y ahora me dedico a tiempo completo al diseño y el marketing
¡Mucha suerte!
Tus planteos y argumentos Luciano generan reflexión y enriquecimiento de la profesión. Nos estás dejando un legado muy valioso. GRACIASSS!
Platón y Aristóteles; Miguel Angel y Leonardo; Mozart y Salieri; Tinelli y Pergolini; Marco y Luciano.
¡Nooooo! 😀. No es contra Marco, sino contra la corriente.
Historicamente Marco Polo fue un explorador y comerciante, mientras que en otra epoca Luciano Samósata fue un escritor, retórico y humorista.
Para mi es fascinante ver debatiendo a Papá y a Papá. Los amo a los dos y el debate me hace cambiar los enfoques y es súper sano y creativo. Me ayuda a que mi mente se refresque a encontrar y considerar posibles diferentes soluciones a un problema. Saludos a todos
@@foroalfa se entiende, pero es divertido. Sos como diógenes tirandole la gallina desplumada a Platón
@@foroalfa si, la información de marco es corriente, tienes razón. 😂
Toda esa gente que sostiene que todo logo debe bordarse me hace pensar que son 2 tipos de personas. O muy jóvenes y estudiantes con muy poca o nula experiencia profesional o gente muy grande que se quedó con las máximas de hace 20 años y nunca se actualizaron.
Hola Luciano, me sorpende este video, siento que esto ya se conversó varias veces antes.Pensé que era tema cerrado el del bordado jajajaja
Publiqué un recorte del primer video hace un mes en formato short en todas las redes, y parece que no estaba cerrado el tema. Además faltaba desarrollar los argumentos, porque en un minuto es imposible explicar todo
Dejalo en paz! hay que traer pan a la mesa ?)
El tema con los bordados es porque años atrás no era tan precisa como lo es ahora. Hace 10 años o más me tocaba pensar específicamente en bordados al momento de diseñar logos. Porque las empresas con las que usualmente trabajaba lo requerían. Pero aún hoy en día siempre busco hacer logos lo menos cargado de objetos posible.
a eso me refiero que un diseño...piensas en bordado lo vas a mejorar por que trataras de hacerlo lo menos complejo y mejor ..asi que para mi es imprtante.,..que se peinse como un parametro,,,aunque algunos no los tomen en cuenta pero por que no les ha tocado hacerlo para bordar...
@@luisgerardopp Exactamente, así pienso yo amigo.
Muy divertidos estos debates!!! 😅 He aqui la cuestión, bordar o no bordar 🫱💀 adaptar o no adaptar.
Serigrafía es lo que más se usa, el bordado es más costoso y durarero (De que sirve que dure tanto, si solo se va a usar un par de veces en la vida).
Bastante claro el mensaje Luciano!
ahora falta el debate con Paula Scher, Luciano como andas con el Ingles
Apoyo completamente los debates. Sin contrastes de opiniones, no podemos alcanzar una verdadera claridad en nuestras ideas y perspectivas. Los debates fomentan el intercambio de puntos de vista, nos permiten cuestionar nuestras propias creencias y enriquecen nuestra comprensión del mundo.
Discrepo en el minuto 08:36 cada pais tiene su legislación, aqui en Mexico el Instituto Mexicano de la Propiedad Industrial, los registros de marcas se dividen en 3: Nominativa (el puro nombre confirmado por letras y/o números sin algún diseño gráfico existente), Innominado (símbolos gráficos sin algun caracter nominativo: letras o números) y mixtas (que en su combinación cuenta con la nominativa e innominado). No es obligatorio que tenga un logotipo grafico, las marcas son mas complejas que solo lo gráfico tambien aplica en lo fonético.
Es lo que me contó el diseñador que finalmente hizo el logo de este aeropuerto. Me habrá mentido
@@foroalfa Pues, investiga antes de hablar.
No veo cuál sería la necesidad de investigar más. En este caso lo que se filtró fue justamente el formulario de registro de marca con el logo en cuestión. Que haya más opciones de registro en México no cambia en nada la información. Usaron la opción que usaron, que es la que comenté.
@@WilliamMontesdeoca-vj5po Para el objetivo del titulo del video da igual Willi.
Excelente video Luciano! Siempre se aprende mucho con tus videos, no me los pierdo. No hay gente que explique y discuta tanto los temas como vos y me parece re constructivo. Me mata que tenés que andar aclarando todo ja, todo bien con Marco pero se nota la diferencia, lo tuyo es académico. Te felicito y gracias por compartir tus conocimientos.
¡Muchas gracias!
Tal cual, lo veo a Marco como la parte popular, el que no lleva la profesión al debate. En lugar de plantear discusiones en el tema, siempre recae en la "palabra santa". Como que no hay análisis en varios temas y los seguidores no discuten de forma académica, el canal es bueno pero muy superficial. Por eso me gusta aprender con Luciano, que te discute y remarca detalles y no solo te dice "esto es lindo o feo", o "es tendencia o no".
Siempre tan fascinante, satisfactorio y nutrido en información el contenido de ForoAlfa!!!
Es una pena que en la universidad no se abran espacios de debate de ideas como el que planteás.
Decir que el bordado es un condicionante es como decir que todo logo debe ser facil de reproducir en señales de humo. Cómo vamos a resumir un proceso de diseño a un medio textil? Muchachos deberíamos dar textil como materia fundamental en todas la universidades entonces y sumemosle Fogata I también
Yo tengo más de 20 años trabajando en imprenta y a veces diseño algún logo simple para alguna tarjeta, todo desde mi ignorancia porque no estudié diseño en ningún momento. Lo que me gusta es que explicás desde la experiencia y la práctica, y algo que veo comunmente en los diseñadores, es que están casados con la técnica y la teoría, pero no tienen en cuenta que al imprimir, estampar o bordar, el diseño va a cambiar, así sea de forma o tonos de color, y no está mal, es lo que hay. Últimamente estoy recibiendo diseños de tarjetas para imprimir en cartulina obra con chorro de tinta, pero el diseño tiene tipografía en 7 o menos, muy fina y blanca sobre un fondo oscuro. Es obvio que eso nunca va a quedar bien, entonces en ese caso o se cambia la tipografía o se cambian los colores. La experiencia te enseña que los diseños no tienen que se completamente estructurados e inflexibles, porque en la vida siempre nos vamos a encontrar con distintos tipos de realidades y obstáculos que no nos van a dejar realizar lo que queremos, como lo queremos. Y a veces hay que dejar el ego de lado y aceptar que lo que diseñamos, puede cambiar. En todos los años que tengo en el rubro aprendí que uno puede guiar al cliente en lo que quiere, pero si el cliente quiere una porquería, y está feliz con esa porquería, hay que hacerle esa porquería.
Mas claro imposible Luciano! gracias!!
Excelente aporte Luciano eres un crack. Tu criterio siempre bien fundamentado e ilustrado.
Gracias. Saludos
Tremendo video, me encanta este canal! Saludos desde Mendoza.
muy de acuerdo con todo lo que dices, eres un capo!
coincido 100% lo que decis, no hay formulas universales en diseño de marca y siguiendo la linea de lo que decís ni siquiera haría falta que el logo esté bordado en la ropa, los empleados podrían tener un pin o un gafete y listo.
Obviamente, el bordado es una opción entre muchas
Que grande. Esta muy buena la argumentación.
Soy digitalizador para diseños de bordado y me gustaría apartarte en lo que se pueda respecto al tema, tengo el programa con licencia y podemos mostrar pautas importantes que enmarcas.
Por favor escríbeme un dm por Instagram a @foroalfa
@@foroalfa recién lo veo, claro!
Esta es la 1ra vez que me sale tu canal y hasta ahora solo veia a marco porque es el unico que conocía, me gustó mucho el video. Mientras marco se centra en informar/explicar algo en particular desde su conocimiento, vos fomentas al debate en este video con puntos fundamentados también, siendo 2 contenidos distintos y hay personas que parecen que no lo entieden y solo piensan que es un versus ajajja Yo recién estoy empezando con curso de diseño uxui básico, así que no tengo mucho que aportar pero me interesó mucho lo de cuestionarse lo de diseño de manual
Voy a seguir viendo tu canal y el de otros para poder formar una opinión propia
Saludos y éxitos !!
Todas las profesiones están llenas de dogmas que se van repitiendo como si fueran mantras, afortunadamente con la experiencia y el estudio es posible salirse de esas cajas. Buen video como siempre haces. Éxitos!
¡Pude ver una parte en vivo! Así que estoy contento, nunca puedo enganchar los videos en vivo. ¡Dejo el comentario como pediste en su momento! Siempre me gusta la practicidad y la cantidad de evidencia que traés en los videos. Excelente contenido.
¿Luciano que opina usted acerca del Sello Presidencial Argentino? 🤔
Me quiero beber unas cervezas con Luciano para debatir estos temas hahaha me divierto demasiado.
Gracias por la información que compartes
Es cierto lo que dices, a nadie le gusta debatir con un propósito sano. Y definitivamente pienso que es tan importante el debate para el crecimiento... Gracias!
Marco leyendo el título: Ahí vamos otra vez. 😂
Excelente video, conceptos claros y concisos.
Sin embargo ahora con la sublimación, la complejidad de los logos se pueden reproducir mucho mejor.
¡Saludos desde México!
Una de las cosas que me gusta de este canal, es que Luciano es muy objetivo al momento de generar una crítica respetando la opinión de otro, y ahí es donde entra su percepción y en oportunidades destruye ( si se puede decir así) unas teorías que al fin solo es una opinión propia y no es que debería ser así de manera universal, de verdad este canal es muy bueno así como el de marcos, pero en fin bueno sería un debate sobre logos de suscriptores
En este canal siempre aprendo! Muchas gracias!
Hola Luciano! Que interesante lo que planteas! Que cosa que tenemos con querer siempre universalizar y generalizar todo , debe ser para darnos más tranquilidad, en marca concuerdo contigo que se estudiará caso a caso cada condicionante y necesidad específica
Espectacular tu argumento sobre "UBA ... ámbito de debate... discusión ... etc" te re banco.
Siempre interesante, necesario, válido y acertado punto de vista
El problema no es el diseño, el problema son los diseñadores. Al 99% los han metido en un cubo y les han dejado cuadrado el cerebro. A éstas alturas de nuestra civilización no podemos seguir con dogmas o clichés. Nos etiquetamos de "creativos" pues a ser consecuentes. Grande Luciano, escucharte, leerte es siempre enriquecedor.
Todo caso es DIFERENTE y requiere un análisis profesional PARTICULAR sobre su rendimiento para saber qué requiere o no. No se puede generalizar absolutamente nada, menos que menos sobre su reproducibilidad. Basta de pensar el diseño de marcas gráficas así...
Puede haber una secuela de este video: las marcas al ser ploteadas. Ocurre exactamente lo mismo. Hay situaciones que la herramienta de reproduccion te impone un limite, alli el diseñador debe poder solucionarlo teniendo en cuenta las caracteristicas de reproducción. Da ahi a que sea un condicionante para la marca hay años luz.
Exacto, algunas tecnologías de reproducción obligan a hacer ajustes, que en general nadie nota ni implican problema alguno.
Lo que siempre respondo a una pregunta con tonos absolutistas: ¡Depende! ¿Todo logo debe ser bordable? [NO] ¡Depende!
Lo que estaba necesitando, un buen video sobre bordados
Sigo a Marco y me parece un muy copado su contenido pero es verdad que los debates y ver las ideas opuestas me parecen super enriquesedoras. asi que bravo por tu iniciativa.
🖖Creo que porque tiene mas información en este video, estoy de acuerdo con voz ahora y en tiendo tu punto. el video tiktok se queda corto. Por la corriente de Marco Creativo que es minimalismo el tiene razón si el objetivo es borda a un futuro logos con tantas cosas y que no aguante reducción 🤔
Si entendi bien, al momento de hacer el logo podemos hacer una version diferente para el bordado y es correcto?
No tiene sentido hacerlo al momento de diseñar el logo. Se resolverá cuando se necesite, si alguna vez se necesita. Siempre se podrá resolver.
La forma más fácil de salir de esta situación es que desde el principio se aclare con el cliente, que apliaciones tendra la marca. Ya los detalles de la impresión se tratan con el especialista.
Lo que decís de la diferenciación relevante de las marcas en el minuto 22:57, es lo que sucede con la marca gráfica de Meta. Todos ya sabemos cuál es la marca de Meta, y sin embargo si buscamos, hay muchas marcas casi iguales, y aún así funciona bien.
Hola Lucíano... Tenés q analizar el nuevo logo, signo o escudo patrio de Argentina...
Excelente video
Grande Luciano, lo has bordado !
muy buen aporte
Como siempre muy interesante. Te propongo para algun momento de este año que hagas un video o vivo con una revision de todos los cambios de marca gubernamental argentina que esta llevando la actual gestión . Me gastaría saber tu opinión sobre todos los cambios, el debate sobre si se esta "copiando" un estilo (del gobierno de USA) y demás implicancias (si se necesitaba o no, si son apropiados, etc). Saludos!
Tu y Marco son unos pilares espectaculares!!! Y amo los videos de cada uno, total apoyo a ambos
Ya ni me acordaba de la Marca del aeropuerto
para cuando otro debate con marco... necesitamos un buen beef!
Yo estoy siempre dispuesto. Mi invitación está abierta a todo profesional que tenga ideas interesantes para debatir
Excelente!! 👍
Un genio, ERES UN GENIO tu sigue respondiéndole. Que en todos los videos de Marco me vuelve loco, literalmente tampoco estoy de acuerdo con nada jeje pero es un tapizo tal cual. Lo demás pensaré que es un tema de HOOK y Marketing.
No creo que nadie haya comprado un Picasso o un Leonardo, por lo linda que fuera su firma... Pero de que se lea bien a que se lea mal, hay millones de dolares de diferencia... Tu Felipe y mi Carlos, hace 4Siglos ... Firmaban... Yo Felipe/Carlos Rey... Joder!!! Eso es Marca.
Estoy de acuerdo en que el bordado cambia los detalles de una marca, por ello sería bueno que en la sección de aplicaciones de un manual de marca debería ir también el bordado, para mostrar como queda sobre ese soporte, tela.
Esta bien este tipo de debates ya que tienes un punto de vista diferente y válido por el sustento que le das, creo que Marco Creativo se refiere a que uno debe tener la idea en donde irá el logotipo y en base a ello diseñarlo para que no se distorsione en un bordado. Ahora el ejemplo de Nike y Lacoste tienes que tener en cuenta el posicionamiento que tiene la marca y eso le permite realizarse diversas adaptaciones.
También sigo a Marco y claramente esa era su intención, pero cuando menciona que los logotipos deben poder bordarse sin problemas está condicionando a que el diseño tenga características "básicas". El problema está en cuando asignamos estas características a todo tipo de logo, es algo que damos por sentado y no se cuestiona si realmente la marca necesita dichas características, como lo explica en el video, habrán marcas a las que le vendrán de maravilla y a otras no.
Discrepo con respecto al posicionamiento, no hay relación en eso, bajo esa premisa imagina lo que hubiera tardado Nike, Lacoste u otras marcas para adaptar sus logotipos, cuando hablas de posicionamiento estás yendo más allá del aspecto gráfico, entran en juego otros factores como el público objetivo, la propuesta de valor, la categoría, etc. Todo este conjunto construye posicionamiento y teniendo esto en cuenta una adaptación en un bordado o en cualquier otro soporte no tiene por qué influirlo o afectarlo. Saludos.
Trabajo como bordador y muchas veces ocurre que los clientes no quieren pagar el costo de ese bordado :(.
Me agrada tu contenido, tengo una pregunta estoy planteando me volver con mi Lic. Anteriormente estudiaba Diseñó gráfico pero no continuado por temas económicos gracias a la carrera y mi auto enseñanza a base de Yt Domestika Platzi he podido alcanzar el nivel de Jr. Cómo diseñador o un poquito más pero ahora que estoy en rubro ya trabajando he visto varios fallos o topes laborales tanto como explotación etcétera yo soy de Nicaragua acá apenas está agarrando vuelo el diseño. Pero voy a seguir con mis estudios pero estaba vez me surge la duda debería continuar con diseño o estudiar marketing que a mí parecer tiene más aplicaciones en rubros varios y aborda el problema principal que es la falta de saber cómo comunicarse... Puedes ayudarme gracias
En marketing no te enseñarán casi nada de comunicación. Marketing es comercialización. Dicho esto, las oportunidades en marketing siempre serán mucho mejores que en diseño gráfico. Incluso el diseño gráfico tiene un techo muy bajo, que en general te expulsa de la profesión a partir de los 40.
@@foroalfaGracias por la aclaración sin duda el preguntar e informarme antes de continuar con mis estudios me ha ayudado a aclarar por dónde debería ir. En este caso Marketing es la que está ganando
Comencé en el diseño de manera empírica a mediados de los 90. Me apasioné tanto que terminé apuntándole a la profesionalización. Hace unos 9 años encontré la web de foro alfa y me encantaba los debates que generaba sus artículos, me nutría profesionalmente y crecía. Hace unos 4 años encontré el YT de Marco y me pareció refrescante, actual, directo, simple y apasionante e igual de edificante. Ambos están en lo correcto pero con puntos de vista diferente porque el diseño es así, evoluciona constantemente y yo lo identifico como el eterno enfrentamiento entre el querer ser y el deber ser, la practica profesional vs el academicismo.
Y si, ese "logo" es una porquería, pero aun así reproducible. El debate y la discusión es necesaria para generar criterio propio, no hay que temerle, no hay que satanizarlo y tampoco hay que volverlo un campo de batalla.
¿Qué marca de empresa digital como Instagram, Meta o Google necesita que su marca pueda ser bordada cuando nunca se van a dirigir al público como sí lo hacen los vendedores de un McDonalds o un concesionario de coches? Hay miles de marcas que no lo requieren.
desde que llegó el HD cagó la cabeza de la gente
Yo creo que estas situaciones son propias de su corriente de pensamiento, tiene un delirio místico para con la marca, la función del logo es firmar, bien o mal igual comunica, justo es un ejemplo muy práctico, no firmo igual con un lápiz o una lapicera, pero la firma sigue diciendo José colombres, no voy a idearla para que sea más legible con lápiz, eso no existe.
Hay que poner el ojo en cosas trascendentales, tener un buen grado de interiorización es importante, conocer las implicancias de cada proceso es muy necesario para evitar un enfoque errado.
en los aeropuertos la ropa no se borda algunos usan unos pines
En conclusión, pregunten si lo quieren bordar en un futuro, aún así en cuestión de responsive también puede estar sujeto más no ligado.
Gracias por sacar este tema ❤ decir que todos los logos deben ser bordados es tan drástico como decir que cada logo requiere papelería corporativa.
Exactamente. Y eso hasta hace muy poco lo decían todos.
Es más recomenteable una impresión en tela usando serigrafía , dtf, dtg, etc, que el bordado, además nobestan costoso como el bordado.
@@eliascastillo199 La cuestión aquí es que no todas las empresas necesitan uniformes con logo...así que no todos los logos deben crearse pensando en el bordado o en uniformes...!!!
Este video también se podría haber llamado "Clases de bordado con Luciano" jajaja! Faltó explorar el bordado en zapatillas como el logo de Le Coq Sportif 😝 y el bordado de la campera Patagonia que tenés puesta en el video es diferente a los que van directamente sobre la ropa!
¿A que te referís con la "interpretación" del bordador? (por ejemplo en 25:23). ¿Te referís a "traducción de una lengua a otra"? O sea la traducción que tiene que hacer de cómo se ve y se confecciona la marca en digital, a cómo confeccionarla en bordado.
Sí. x.com/foroalfa/status/1792323585161167116?s=46&t=Yyz0qlPEGSxdQlXwPlrnrg
Yo creo que es interesante el contraste y el debate. Yo también digo no concuerdo en todo lo que dice pero usted es un referente argentino y es bueno poder debatir, refutar o incluso cambiar de ideas por tener uno la capacidad de asimilar las dichas.
excelente
Marco es bien, pero definitivamente, desde Colombia, yo soy Team Cassisi y Team Foro Alfa. Adelante Luciano.
Obviamente no todo logo tiene que ser bordable, pero si bien existen más técnicas que pueden resolver un uso de logo en una prenda, los bordados a diferencia de los estampados ó inclusive las serigrafías, tienen mayor durabilidad y "calidad" por eso son usadas en prendas como Lacoste, que tiene una presencia de marca "sutil" y productos que prometen alta durabilidad. A diferencia de otras marcas que tienen una imagen menos exclusiva ó con una identidad más descontracturar (apuntando a un consumo masivo de sus productos)
Siempre he pensado en hacer símbolos marcarios “simples” pero funcionales. Así cómo piensa Marco. Pero también estoy de acuerdo en no inventar significados a formas o colores para romantizar los logos así como piensa Luciano.
Siempre simples también es un dogma. Starbucks, ING, Cambridge… y cientos de miles más lo demuestran.
@@foroalfa Pero Luciano, usando el ejemplo de Starbucks, ellos han venido simplificando el logo en cada versión. Porque mejora la legibilidad y simplifica la reproducción en casi todos los medios.
Estoy hablando del símbolo actual. ¿Te parece simple?
@@foroalfa Claro, no es simple. Pero piensa que partieron de algo tremendamente más complejo, solo han venido simplificándolo a través de los años. Al igual que muchas de las marcas más reconocidas. Se que no estás de acuerdo con que todas las marcas tengan logos simples. Habrán quienes piensen así y otros que prefiramos símbolos más simples. ¡Hay espacio para todos!
@andresavila9199 No te preocupes, no serás ni el primero ni el último. La mayoría de los diseñadores diseñan sin estrategia.
Buena reflexión
👀 OS LEO 👀
‼️ DEBATE/OPINIÓN‼️
Ya sabemos tod@s, que a día de hoy, llamar la atención, es crucial a la par que complicado con tanta competencia y oferta.
🔸Sabemos lo importante que es, por ejemplo, en redes sociales, los primeros 3/5 segundos para captar la atención de los ojos que ven tu anuncio, habiendo segmentado previamente usando las diferentes herramientas que te brindan para ello.
👉 Mi pregunta es la siguiente:
Tienes que crear un logotipo para un proyecto nuevo. Sabiendo lo importante de captar la atención que habíamos antes.
🔹¿Estarías dispuest@ a sacrificar un diseño que te gusta, poco llamativo por otro más simple pero que reúne las condiciones ideales para conseguir el impacto inmediato, captar la atención rápidamente por su diseño simple, pero con efecto "FLASH"❓
Diseñar con fórmulas es diseñar sin estrategia
@@foroalfa opino lo contrario precisamente.
Si lo haces con el fin de impactar y llamar la atención porque estás empezando, precisamente, es estrategia, no crees?
HolaHola colega, hay muchas cosas que admiro de ti, y muchas en las que tan separados en distancia, hemos sido tan coincidentes profesionalmente... Yo, tengo una cruzada personal y perdida sobre la diferencia entre identidad e identificación... El documento oficial de mi país DNI, dice que es el Documento Nacional de Identidad... Yo ( y es batalla perdida) sostengo que es el Documento de identificación en el Estado Español... Porque mi identidad es mía, ni nacional, ni regional... MIA... Curiosamente, nadie me entiende... Y he hecho cientos de logos, y a todos mis clientes, les he dado la vara con esto... La identidad, es vuestra. Yo, sólo, pinto monas. Pero monas inteligentes. Y además, ya me jubilo!!! . Un abrazo de colega amigo desde España... Y un beso para Felipe, Como mi Carlos, lo mejor de nuestras vidas. IdentidadGenetica... Y no es nuestra, es suya.
¡Muchas gracias!
☝️ En España, el aeropuerto está gestionando por una empresa subcontratada, Adif, su logotipo, inunda las instalaciones allá dónde mires, especialmente en la ropa de los empleados, que son miles.
probe marco y pero si es bueno debatir como dises todo sobre diseño grafico por que las teorias sobre diseño que se enseñan en cualquier pais no son iguales y es nesesario tener una teoria correcta a trave de un analisis sobre el diseño.
Yo trabajo con bordado y es otro mundo
Sin duda. Los diseñadores no entendemos nada de eso, porque además es poco frecuente que nos vinculemos con tu mundo. El bordado industrial es un problema que resuelve siempre producción, no diseño.
En el brief se pregunta si lo va a usar para bordados o en que aplicaciónes lo va usar
¿En serio preguntas en el brief si la marca se bordará?
@@uriberiv si, y siempre me han dicho que sí
Con la logica de que debe poder bordarse, también tendría que poderse grabarse en bajo relieve por si quiero que haya pines metalicos de mi empresa (para que lo usen los empleados sobre la ropa y no tener que bordarlo en cada prenda xD).
Yo conocí a Marco Creativo por este canal.
Bueno yo entiendo, de que en caso que fuera indispensable y si fuera muy necesario de que el diseño del logo sí o sí va a ser bordado, entonces ya de por sí trabajar desde su construcción para tal necesidad del tema para 🪡 bordado, así se evitan complejidad y cambios Antes De, o hacer una propuesta de una versión que se pueda usar, pero si no se quiere tener más versiones por temas de identidad y para no generar confusión de que aunque sea el mismo logo Pero en dos versiones y se vean o sean como dos logos diferentes, pues en éste caso recomiendo usar el mismo logo complejo para bordado, pero usar otro método como estampado, serigrafía, sublimación etcétera en caso de que se tenga que usar en material textil.
El bordado es una forma de expresión. Tenemos que dejar de hablar genéricamente de bordados porque hay muchas técnicas de bordado a máquina que dan resultados muy diferentes, todos útiles para materiales y estilos específicos. Si se necesita bordado se usa el que corresponda. El problema de que se reconozca el mismo logo es del bordador. Si no se reconoce tendrá que intentarlo nuevamente o el que contrata tendrá que buscar otro proveedor. Se puede hacer todo.
Luciano, creo que podrias debatir con cualquier diseñador que no tenga un canal de TH-cam, saludos!
Ya lo hice muchas veces. Y sigo abierto a debatir con todos los que se animen.
@@foroalfa podria hacerte una entrevista para mi canal?
Marco subió video
Otro gran video de FA
Felipe, Carlos, firmaban como firmasen, con su marca.... Y medio planeta, se ponía de rodillas... Bordados!?? En serio???
Excelente este tipo de espacios. que pena lo tardio de opinar. Estoy de acuerdo con la idea de que cualquier logo se puede bordar (auqnue depende también del proveedor de este servicio) y también con la necesidad de crear versiones especiales que consideren la aplicabilidad en función de las superficies, sustratos y demás. Sin embargo, no comparto la noción de que estas versiones deban ser tan diferentes del logo original.
La identidad visual debe mantenerse lo más uniforme posible para preservar la coherencia de la marca. Aunque puede parecer contradictorio, la adaptabilidad no debe confundirse con una reforma total del logo. La adaptación debe respetar los elementos fundamentales del diseño para que la identidad visual siga siendo reconocible y consistente.
En el caso del ejemplo del lagarto mencionado en el video, no estoy de acuerdo con la argumentación que das. La versión bordada del logo se ve completamente diferente y usted mismo lo dice, lo que a mi parecer va en contra del principio de mantener una identidad visual coherente. La adaptación no debe resultar en un diseño tan distinto que la esencia del logo original se pierda.
no es que tenga que ser, pero si se puede bordar es mejor, es una cualidad o una virtud del signo... a menos que ésta cualidad restrinja otra cualidad porque se descartan otras opciones con otras propiedades. Igual hoy en día las máquinas pueden bordar casi todo... un programa informático le dice a la máquina cómo lo tiene que hacer de la forma más óptima y lo hace masivamente. es costoso? más costoso es la mano de obra si se hiciera todo manual.
Todo se puede bordar
👉 Si es verdad, que los logos bordados, como el ejemplo del cocodrilo, al no ser exactamente igual que el no bordado y más usado fuera de las propias prendas de ropa, da mucho juego a la falsificación/imitación /replica, esquivando fácilmente temas legales de propiedad intelectual.
Estamos hablando de un ejemplo, Lacoste, histórico y reconocible a kilómetros.
Hoy en día, usar un logotipo que no se pueda bordar exactamente igual que el original propio de la marca, no creo que sea una gran idea para destacar y ser reconocible a primera vista y esquivar el tema de falsificaciones, sobre todo en ese sector.
Pero en mi opinión, elegiría que se pueda bordar exactamente igual que el principal, sin tener que diseñar una versión expresamente para ser cosida en hilo.
Gran video 👍
La gracia del bordado es que se note que es un bordado y no un impreso. En la etiqueta del cuello de mi suéter Lacoste hoy descubrí un bordado de 1,5 cm de ancho. Pero no es una versión especial del logo. Es exactamente el mismo que se ve en el sitio web y en el frente de los locales. Con puntitos blancos y todo. Se ve que hay máquinas de bordado que trabajan con hilos muy delgados y pespuntes milimétricos. Pero apenas se nota que es un bordado. No tiene gracia, y seguramente por eso no lo usan para el bordado que va el el exterior de la prenda.
La gracia del bordado es que parezca hecho a mano, y eso es lo que obliga a crear una versión diferente al logo impreso, sea como sea.
Lo de la falsificación no tiene nada que ver. Se puede falsificar cualquier cosa.
👏👏👏
desde mi punto de vista si es un problema, la marca debería ser considerada en el bordeado para que non hayan modificaciones, el problema es que como el bordado cualquiera lo podría hacer el plagiar la marca, el usuario no sabría si es un producto original o pirata ya que cualquiera puede hacer esa clase de bordados no existe exclusividad
No entiendo. ¿Y por qué el falsificador haría el logo distinto del que viene en el producto original?