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- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ค. 2024
- ¿Cómo detectar el estilo tipográfico más adecuado para la marca de una constructora internacional centenaria como Skanska? Si te interesa el tema del estilo, no dejes de ver este video 👉👉👉bit.ly/3NaZAUa
00:00 Intro
01:02 Qué es Skanska
03:00 Nuevo logotipo
04:43 Historia de la marca Skanska
07:45 Análisis de logotipos
11:59 Análisis tipográfico (interletraje)
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#análisisMARCAS
⚠Si te interesa el tema del estilo, no dejes de ver este video 👉👉👉bit.ly/3NaZAUa
Me gusta el nuevo cambio.
Muy buen video y el ejercicio de análisis, 10:45 creo que es la parte que más me cuesta, mejorar la comunicación con el cliente, ya que hay algunos que les da ansiedad ver su marca con una tipografía estándar a pesar de que hay un análisis. Es mucho más difícil (en algunos casos) crear una marca gráfica con una tipografía convencional que una totalmente singular👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
No cualquier marca necesita una tipografía convencional. Lo importante es s ponerse de acuerdo antes en eso
Siempre recuerdo el comentario de un libro de tipografía que resaba "toda buena tipografía es aquella que es invisible a los ojos" y de última lo que importa es comunicar. Si bien lo que hicieron también creo que fue un buen trabajo, lo que propone Luciano es lógicamente aceptable.
Deberías preparar por lo menos 1 ó 2 videos por semana. El contenido es muy bueno amigo Luciano. siempre me mantengo a la espera de nuevos videos. Muy interesante tambien los debates que haces con otros colegas y los análisis de otros canales enfocados al mismo contenido.
Buen análisis en este caso. Saludos.
Por más videos de este estilo Luciano!!!
Estuve esperando hace mucho tiempo un new video tuyo jaj
Me encanta tú contenido🙌
PD:
No soy diseñador, pero se aprende mucho, y es muy entretenido :^)
Excelente video, muy didáctico, me gustó la fórmula.
Por otro lado, me siento bastante satisfecho ya que elegí el estilo correcto desde el principio, y también noté a primera vista que era necesario un ajuste del interletraje en el logotipo actual de la marca.
Con Luciano siempre aprendo a ver las cosas desde una perspectiva más estratégica y técnica, y eso lo agradezco enormemente.
Me agrada ver videos donde eres más positivo o tomas casos de éxito.
Lo que intento es ser lo más objetivo posible, ni positivo ni negativo. ¿Casos de éxito? El éxito de una marca gráfica no se puede medir de antemano porque depende de muchas variables ajenas al diseñador. Lo único que se puede valorar es el rendimiento en función de las necesidades y condicionantes del caso
Excelente el video! muy claro todo como siempre!
excelente análisis! gracias!
Excelente! Hacen falta mas videos asi
Buenisimo el formato que le diste al video.
Me gusto la dinámica de este video.
Muy buen análisis.
muy buen análisis...
Excelente análisis Luciano, como siempre ! Al inicio del video también me llamó la atención el espacio entre la K y la A pero al ver el ejercicio al final del video me resultó sumamente esclarecedor. Gracias
Excelente. Muy buenos argumentos Luciano.
Me gusta tu contenido Luciano, cuando preguntaste que elija una de las tres opciones y dijiste que no estabas preguntando cuál me gusta, cuál se Lee bien o cuál es más creativo, sino que eligiera el más adecuado para la organización; pues me quedé congelado un momento y luego se me pasó cuando acerté, claro que los argumentos tuyos fueron más contundentes que los que pensé yo. Y como dices muchos clientes al ver su marca con una tipografía convencional...pues nos ven como si no hubo trabajo de diseño. Ah y el espacio entre la k y a por poco y no lo noto. Saludos Luciano, siempre aprendo con tus vídeos
Me encantó eso de "el cliente siente que si le utilizan una tipografía estándar no le diseñaron nada". Claramente hay una idea absurda respecto a esto, y es que por un lado se cree que a mayor cantidad de modificaciones tipográficas la marca es mejor, y por otro lado que todas las marcas siempre deben ser distintas, disruptivas y muy creativas. Una lucha constante entre diseñador y cliente. Saludos Luciano!
Esta muy bueno este formato de video, podría repetirse. Saludos.
concuerdo Luciano, estás mejorando muchas cosas. Sigue así.
está buenaza la idea de que podamos participar del análisis como audiencia. siempre aprendo algo en el canal
Muy buen análisis, por favor me gustaría que hagan un análisis de marcas marcas país usando los 6 parámetros mencionados por el Norberto Chaves. Muchas gracias
Toda la razón, desde que vi la S me incomodaba ya que parece que no es de esa tipografía. Y le faltaba un poco más de fuerza y peso. Uno de los mejores análisis a pesar de que sea corto.
Buen ejercicio y reflexión. Estoy contento porqué al principio de los ejemplos acerté logo adecuado y que habían usado y sin conocerla. El recurso de poner la marca, en este caso logotipo que está fuera d estilo rodeado de marcas en las que por su estilo encajaría es muy bueno, a mi me ha funcionado varías veces para hacerle ver al cliente que su amada marca no tiene el estilo que el perfil de su marca/empresa necesita. Y de los ajustes topograficos últimos que haces, creo que sí es adecuado usar esa S que tiene una forma característica y que es más continuista, que tiene cierto valor acumulado en la marca y vale la pena mantenerlo además de que la hace más genuina. Pero el ajuste del espacio entre letras en el que se pisan la K y la A lo encuentro más equilibrado a nivel visual solucionando como dices esos espacios.
Hola, Luciano
Muchas gracias por el video, muy interesante revisando el cuidado de las sutilezas que son la prueba de un buen trabajo gráfico y profesional. Me pregunto si sería posible, si es viable y provechoso, hacer un debate o una colaboración con algún profesional en tipografía que pudiera dar su punto de vista sobre algunos logotipos o algo parecido, para ahondar un poco en el tema tipográfico ligado al tema de la marca gráfica. Es evidente que tienes argumentos también en este campo para debatir cómodamente.
Quizá una desventaja de la Helvética sea que la forma de la S interrumpe las rectas superior e inferior del logotipo. Con la versión que quedó, en cambio, la caja de texto es más contundente.
Gracias por estos contenidos, he aprendido mucho.
Como ex obrero de industrias metalúrgicas y afines, considero que el símbolo es clave, en los ámbitos donde trabajan muchos obreros de diferentes empresas en un mismo sitio, esto se ve a diario en la industria, y llevar el símbolo de la marca/empresa ayuda a distinguir operarios, en muchos casos los colores de ropa no bastan, ya que las empresas con muchas divisiones internas utilizan ropa de diferentes colores, por esto es normal encontrar operarios de diferentes empresas pero con el mismo color de ropa.
Ya se extrañaba un vídeo de foro alfa
TAL CUAL
Estuvo bueno.. Yo me hubiera quedado con el Logotipo del final donde se pegan la K y la A.. sin embargo, me parecen muy separadas las S.. al final, veo el logo disperso en el Kerning.. tal vez juntando un poco más las S a su siguiente letra, que es la K, me habría parecido más equilibrado.. la del centro donde se separan letras, de plano me parece mal hecha.. preferiría la original. Sobre lo de que el cliente acepte un logo tipográfico, pues, siempre digo que es muy difícil de vender, sobre todo en tipos de letra como este, donde prácticamente te dicen que no hiciste nada, aunque, sabemos que si hay algo de trabajo de por medio. En lo personal.. me habría quedado con el icono, pero, concuerdo con lo que dice Luciano, que pasó tanto tiempo, que ya sería irreconocible y pues, costaría mucho $$$ reposicionarla.. Buen video, Luciano y Foro Alfa.. Saludos
Elegí la del medio
No se si es algo muy personal, pero las tipografías con este tipo de S con ese juego como "tubular" siempre las asocio a Star Wars, como ciencia ficción, más si tiene esas conexiones entre letras que una se une a la otra.
Muy buen video. Por poner un pero suelto "Foundation" (de la pagina de Skanka) no es fundación, sino más bien cimientos para construir arriba. En este caso se especializan en cimientos industriales.
Un abrazo desde España ;)
Cierto. 👍👍
Hola Luciano como siempre, tanto que aprenderte, excelente contenido. Tengo una duda entiendo que es según el caso pero ¿Qué es más importante equilibrar, el espacio entre las letras de la parte superior o inferior? Muchas gracias por tu aportación, un abrazo desde Querétaro, México Atte. Norma
No hay espacio superior e inferior, hay espacio entre letras. Las letras se leen enteras
En cuanto a el tono utilizado para la nueva marca de Skanska, hubiera regresado a ese especie de negro porcentuado o negro al 85% más o menos. El nuevo azul me llevó un poco a electrodomésticos o electrónicos :S. Culpa de SAMSUNG? puede ser. De acuerdo con el ligero ajuste en el espacio entre los caracteres, le da un poco más de solidez.
Tu ejercicio con la Helvética, si lo vi inevitablemente adecuado para una editorial o un cabezal de revista jeje, pero se entiende el argumento.
Gracias por estos videos siempre necesarios.
Skanska estuvo una década en Argentina haciendo obras y servicios para la actividad hidrocarburífera, hasta que la compró Pecom
Elegí la 2da propuesta, sin embargo también me percaté del desentono de la "S".
La Helvética, a priori era ganadora, porque es más neutral.
Mi criterio para usar la 2da fue basado en la conservación del estilo de la empresa.
Excelente vídeo, Luciano. Creo que este tipo de vídeos (ejercicios) mantiene al espectador hasta el final. Me refiero a los que no suelen ver la totalidad del vídeo.
Saludos!
Me encantaría saber que pensas de la marca de la lotería de la provincia, siempre que la veo me da mucha curiosidad. Saludos!
Me sentí bien cuando elegí el logotipo que elegiste vos lucho, ahora siento que no soy tan patético en estás cosas jajajajaja
Muy buen análisis, ¿¡La elección de si debe o no tener un símbolo se podría dar por la necesidad de separarse de su competencia!? Talvez la mayor parte de su competencia solo usaban logotipos, y el usar un logotipo con símbolo ¿les podría dar esa diferenciacion?
Los símbolos tienen varias utilidades y hay varios factores que ayudan a definir cuando conviene tenerlos. No es una fórmula, es complicado.. Esto lo tratamos en el seminario Tipología de Marcas
Luciano, respecto al logotipo lo que hicieron fue diseñarlo a partir de diversas referencias historicas dentro de la tradicion tipografica suiza (Max Bill, Emil Ruder, Karl Gerstner etc)es por eso que tiene esas particularidades, como la S.
@@jorgericomesa Esa es muy buena!, en general dynamo type foundry tiene muy buen catalogo, yo le sugiero que le de un vistazo a Optimo type foundry que tambien cuentan con un excelente trabajo.
¿Es está la ABC Maxi de la que hablan? abcdinamo.com/news/typeface-release-abc-maxi
@@foroalfa correcto, en concreto en su dia ese experimento buscaba debatir un poco sobre las leyes de legibilidad en torno a la tendencia del "estilo internacional" que se hizo bastante popular en los 60 y que tenia a Ernest Keller como uno de sus maximos exponentes.
Me parece una fuente de baja calidad. Absolutamente caprichosa. No sabría para qué utilizarla
@@foroalfa Por eso es un experimento, de la Helvetica tambien hay muchas otras versiones de mayor calidad.
A nivel de calidad gráfica, el reto fue determinar el correcto interlineado entre letras, en especial la K y la A. El estilo actual es, por supuesto más acorde, aunque me sigue chocando esos espacios entre letras que, aunque están perfectamente alineados, siento que chocan. Quizá esté delirando 😆Saludos.
Helvética 😍en todas sus variantes, es una fuente que en lo particular me gusta mucho y cuando puedo hago abuso de ella, siendo verdad que es antigua y sirve como sustituta a Arial, hay que entender que también es muy parecida y el cliente no sabe valorar su utilización, entonces para no entrar en argumentaciones dirigidas a una mente cerrada, usamos otras como Roboto, Bulo o Lalo entre otras tipografías duras y disponibles rápidamente, pero hay que reconocer que Helvética es la fuente que tiene mejor legibilidad (Es conectiva).
- En cuanto al asunto que una constructora no necesita interactuar con el público, no estaría muy de acuerdo, ya que ellas son las que están transformando el entorno y la vida de las personas, con sus camiones, máquinas viales, uniformes del personal, ect, siendo esta presencia corporativa una unión entre los habitantes de los lugares donde operan y la empresa. Sobre todo en esta "era de ofendidos", donde las acciones sociales adquieren peso en la comunidad y se necesita una comunicación amigable. (Dicho de otra forma: parece que no, pero el público se pregunta quien está a cargo de la construcción del nuevo proyecto del barrio). Porlo tanto, quizas hay que preguntarse que tan duras deben de ser, en definitiva, quien importa siempre, es el reseptor y no el emisor.
- Coincido plenamente con que esta marca, tenía una excelente gráfica usando la tipógrafa del 1998, es excelente, sin su símbolo. Pero lo importante aquí es ver como Luciano nos muestras el impacto y la importancia de un cambio minúsculo, que es casi invisible a los ojos de la mayoría. Este video habla de como y cuando usar: "Patina Juguetona" (termino que destaco, que me gusto mucho y el cual agrego a mi diccionario Cassisi).
💪😎👍
En identificación lo único que importa es el emisor. El público ya fue contemplado por el emisor al definir su perfil. No hace falta considerarlo
@@foroalfa Ahora que lo decís de esta forma, lo entiendo y es así: "desde una ingeniería social ya está definido a quien se quiere llegar". Claro, muy bien, es así.
Gracias por compartir el conocimiento.
Hola Luciano, ¿Analizarías la marca de autodesk?
Es que a esa marca la cambian todo el tiempo sin ton ni son
En el minuto 11:50 cuando mencionas que no le ves usos al símbolo, me surge la duda de ¿Porqué? Dejando de lado que ya no lo usan hace mas de 20 años.
Lo expliqué en muchos videos. No tiene ninguna situación para sacarle provecho a la ardua labor de instalar un símbolo. Esta empresa tiene poco contacto con el público y el contacto que tiene solo es para respaldar obras y emprendimientos. Con el logotipo le sobra
@@foroalfa ¿el símbolo conviene usarlo cuando hay mas contacto con las personas?
En qué videos lo explicas por cierto, así los veo :)
"Foundation" es cimentación.
Excelente análisis como siempre. Pero tomando tu misma reflexión (aunque puede ser una tontería), ese "matiz justo que evita que la mente se me dispare para otro lado" no lo logro al estar yéndome con la mirada constantemente a tu camiseta NIKE. Tal parece que ese logo es demasiado potente para estarlo usando junto a tus análisis, por lo que te recomendaría usar "ropa neutra" al aparecer en cámara. Seguro es una sutileza, pero me pasó... Muchos saludos!
El día que grabé tenía un partido de fútbol más tarde 🤷🏻♂️
Luciano! Quisiera plantear una duda que me surgió. Al hablar de que las letras parecen ser blandas o duras o que la marca posee una actitud de determinada manera que se pueda ver reflejada en la tipografía ¿no se estaría atribuyendo valores o adjetivos a la marca gráfica? Creo que la diferencia radica en lo que es valores y estilo... o no sé, es complicado. Te agradecería mucho tu respuesta. Excelente video!
Los valores son conceptos abstractos y no se pueden expresar gráficamente.
Lo que la forma puede expresar es un tono discursivo, no un listado de valores. Todo expresa algo, hasta una piedra.
@@foroalfa Hola Luciano, coincido en parte, pero al final del dia, siempre la duda es hasta que punto estamos siendo objetivo o subjetivo con la expresión de una marca, hay casos donde se pueden identificar claramente (su tono discursivo) y otros en los que no, incluso creo que la lista de tonos discursivo es acotada. Lo que trato de decir es (tomando tu ejemplo), una piedra puede expresar algo, pero no creo que exprese lo mismo para todos, y es en la relación con esa piedra donde se construye su representacíon, y mientras mas personas coincidan en que representan lo mismo, se puede puede validar como acertada. Agradeceria tu respuesta para clarificar esta duda. Excelente video!
¿Cuál sería la duda? Las marcas pueden expresar todos los tonos discursivos que las marcas pueden expresar (que no son pocos, al contrario, son tantos y tan variados que es imposible clasificarlos). Es lo qué hay y con eso hay que arreglárselas
@@foroalfa ¿Un tono discursivo se refiere a la comunicación básica de un elemento? Me refiero a: una piedra comunica dureza, una almohada suavidad. De ser así, como dice Marcelo, es muy acotada la comunicación a menos que dependa, por ejemplo de la cultura y la significación del elemento. En la marca gráfica ¿Debería tenerse en cuenta la sintaxis del sector al que pertenece la empresa? Reitero, si es así, es muy acotada las opciones de comunicación
Pregunta 1: no
El estilo gráfico es la forma de dibujar la marca. Cualquier signo gráfico se puede dibujar con infinidad de estilos. Hay que tener cultura gráfica para poder interpretar adecuadamente el estilo necesario en cada caso. Muchos diseñadores sólo manejan una paleta estilística limitada, al punto tal que algunos hasta tienen estilo propio y se sienten orgullosos de ello. Eso está bien para un artista, pero un diseñador necesita toda la versatilidad posible para resolver este aspecto de su trabajo
Prefiero el logotipo de 1999, no me parece que esas esquinas curvadas sean tan intrusivas, tal vez un sea un diseño no tan moderno, pero a mi parecer funcionaba
Todas las opciones que vimos son muy funcionales. El tema del video es la precisión en la selección de estilo
@@foroalfa si, entiendo tu punto de vista, pero también pienso que no todo tiene que ser helvética(se que pusiste la fuente de ejemplo).
Era solo un ejemplo. Hay infinidad de tipografías convencionales
Cuando dice la tipografía el presentador da por hecho que existe todo el alfabeto. Lo correcto es hablar del estilo de escritura del logotipo y de las relaciones entre esos caracteres y no otros.
Y cuando dice caprichosa la decisión de la S rectangular es por los valles que provocan las A, por lo que la decisión es correcta y técnicamente más pertinente que usar Helvética.
Y por último la proporción de la letra K desbalancea todo el conjunto. Por algo se tomó la licencia de corregir el interletrado pero que en el ejercicio termina no resuelto.
Párrafos 1 y 2, de acuerdo. Párrafo 3 no entendí
Es aquí donde la mayoría de los diseñadores critican de "flojos" a los que hacen logos como el de PANASONIC o SONY alegando que son "solo una tipografía y ya" pero es que en algunos casos simplemente eso es todo lo que se necesita y nada mas.
Me parece que, al separar la A y la K, el logotipo perdió mucho. Esa unión era parte de la historia del mismo y creo que deberían haberlo conservado como lo hicieron con la S que buscaron que modificaría sin perder la esencia
Dudo que alguien que no sea un diseñador note la diferencia. No veo valor acumulado ahí
@@foroalfa yo no soy diseñador ni estoy cerca de serlo. De todas maneras, eso me parece una característica muy relevante de la marca, al igual que la forma de la S.
Pero está marca cumple funciones diferentes que las marcas muy comerciales. No necesita ser reconocida en condiciones difíciles. Para Skanska no tiene valor que el público la reconozca viendo solo un par de letras, como si tuviera una cadena de locales minoristas. Lo que la distingue es su nombre, Skanska “no tiene apuro”
@@foroalfa trabajo en la industria y me ha tocado interactuar con Skanska. Aunque no sea de consumo masivo, la idéntificación de la marca en la obra y en la documentación que genera, hace una diferencia en el mercado en el que se mueve. Insisto, no opinión no es desde el punto de vista de un diseñador profesional, es solo una apreciación personal
Debería tener una cometa como símbolo.🤐
Excelente ejercicio Luciano, yo trabajo en una redacción donde tratamos con marcas de la industria TIC, me encantaría que pudieras analizar el rediseño de marca de LINKSYS, me pasaron su manual y me pareció muy interesante, si estás interesado te lo comparto por correo.
Saludos desde la Ciudad de México