Der Wahnsinn... was für eine Choreografie. Kupplung, Gas, Kupplung, Motorbremse, Geschwindigkeit, ups zu langsam, nächster Gang. Es kracht absolut nichts. Und das am Berg wo man nicht ewig Zeit hat. Sie haben meine Hochachtung für diese Routine. Wahnsinn..
unsynchronisiert macht viel mehr Spass, und mit etwas Übung schaltet man schneller als synchronisiert. Bergauf nimmt man am besten bei 49 schon den 5. Gang raus, damit bei 48 maximale Motordrehzahl erreicht ist.
Spass macht das natürlich bei einem kleinen Magirus ;-) Bei einem altmodischen 40 Tonner mit 280 PS sieht das schon ganz anders aus... Beim Hochschalten braucht man sämtliche 16 Gänge und muss dabei immer doppelt die Kupplung treten... Das dauert doppelt/dreifach so lange, als bei synchronisierten Getrieben. Im Stadtverkehr ein unendliches Doppelkuppeln und Zwischengas geben beim runterschalten, um bestmöglich Drehzahlmässig am rollen zu sein... Bei ein paar Ampeln immer wieder anfahren ist Schwerstarbeit und das alles ohne Klimaanlage ;-) Im steilen Gebirge berghoch fahrend kann man nicht mal eben einen Gang runterschalten-- das kuppeln und Zwischengas geben dauert zu lange. Also mitdenken und 2 oder 2,5 Gänge direkt nach unten überspringen.... In den Ardennen bei sinkenden 35-40 km/h berghoch hatte ich kurz das runterschalten verkackt, zuwenig Zwischengas und der Gang wollte nicht rein :-) Also schnell nochmal Zwischengas aber zu spät, da stand die Kiste schon am Berg...... Handbremse, Doppelkuppeln,1. Gang rein- das vertraute Spiel, Handbremse lösen und anfahren... Leider kam ich nicht in den 2. Gang, weil nach Doppelkuppeln die Kiste schon wieder stand ;-))) Hat einfach zu lange gedauert. Also im 1. Gang eine gefühlte Ewigkeit den Berg hochgekrochen.... Ein Hoch auf das Synchrongetriebe!
An alle, die sich beschweren wie primitiv das Leben damals war. Hier mal zwei Vorteile: Der Chef wusste garantiert nicht wo man zu welcher Zeit war. Der Weg in die Tankstelle sah so aus: Einmal die Säule 8, eine Cola, zwei Schachteln Zigarretten und für alles eine Quittung DIESEL bitte.
@@felixbeutin9530 Früher hat man die Mitarbeiter leben lassen. Du bist zu jung um das zu verstehen. Damit meine ich das man bis 65 arbeiten könnte. Zur Not hat man eben die letzten zwei Jahre auf dem Lager gearbeitet. Früher hatte man 10% Abgaben und nicht 70 wie heute.
Was heute alles möglich ist, ist eigentlich schon der Wahnsinn. Ich überlege gerade, wie das damals war, als der Busfahrer noch richtig mit ohne Servolenkung, Bremskraftverstärker und dafür mit Ganghebel arbeiten musste. Und ja, es ging auch. Damals waren die Sitze auch nicht so ergonomisch geformt und gefedert wie heute. Gerade in großen Städten in der DDR kann ich mir das sehr anstrengend vorstellen. Von Bushaltestelle zu Bushaltestelle, abends noch mit der Fettpresse eine kleine Wartung, ggf. ein großer Service und alle paar Jahre eine Generalreparatur.
@@ominösersüddeutscher gefedert nicht aber die alten sind deutlich angenehmer und schwanken nicht so extrem. Gut ich kann jetzt nicht von langen Fahrten reden ,da habe ich keine Erfahrung ,aber zumindest kurzstrecke sind die alten deutlich angenehmer und bequemer
LKW-Fahrer war damals auch schon ein harter Beruf: sicher weniger Terminstreß und nicht so dichter Verkehr, aber die körperlichen Anforderungen waren nicht ohne. Keine Servolenkung (da hat der Beifahrer beim Rangieren mithelfen müssen), höllisch laut, heiß im Sommer, kalt im Winter, unergonomischer Sitz, ... Das haben sicher nur wenige bis in Rentenalter durchgehalten.
Mein Opa war damals im Iran. Er kannte einen LKW Fahrer, der durch die Berge fahren musste. Wenn man am Hang stand musste der Beifahrer aussteigen und zum schalten einen Keil Unters Hinterrad legen. Einmal kam der Beifahrer nicht mehr in die Kabine. Es stellte sich heraus dass nicht der Keil sondern der Beifahrer den Laster gehalten hatte.
Deswegen hieß oder heißt es Beifahrer! Die hatten auch Arbeit. Heutzutage gibt es zum einen immer weniger, die haben aber kaum mehr körperlich herausfordernde Tätigkeiten mehr
@@loewenstark2969 Nun ja, ich meine halt so analog zum allbekannten Jägerlatein oder Anglerlatein. So gibt es in anderen Sparten womöglich ähnliche Geschichten, die nicht immer so ganz stimmen. Also wenn der Beifahrer unter dem LKW so zu Tode gekommen sein soll, wäre schon schlimm. Klar, kann so passiert sein.
Der gute alte Staubsauger. :-) Den fuhr ich bei der Bundeswehr als Raketenwerfer. Dadurch das ich unsynchronisierte Getriebe gewohnt war bekam ich später in einer Spedition einen MAN 24.361 mit Fuller-Getriebe den niemand in der Firma fahren wollte. Dieses Fuller-Getriebe war absolut genial weil der Kraftschluß in jedem Gang einfach passte.
Ich hab in meiner Zeit beim Katastrophenschutz noch einen Hanomag mit Zwischengas gefahren ( Ende der 70er Jahre). Das hat viel Spaß gemacht und war im Winter im Allgäu auch sehr spannend.
Magirus Deutz crash box and double clutch. Nice video, thanks. Old school trucks, tuff as nails. Good technique. Those air cooled engines were one of a kind. Good trucks for the gravel pit.
Das waren Zeiten!!! Ich war Fahrlehrer beim Bund. Man hatte damals eine Gruppe von 8 Mann denen man in 14 Tagen den LKW Führerschein beizubringen hatte. Das schalten mit diesen Getrieben beherrschte dann jeder.
So kenn ich es auch noch. Kupplung nur zum Anfahrn oder Bremsen benutzt. Mit Ladung weicht es etwas ab. Selbst heute wenn ich in meinem Alter mal nen Schaltpkw fahre kommt immer wieder Zwischengas dazu. Krieg ich beim Runterschalten nicht mehr raus.
Absolut genial wie der Kollege im Video das beherrscht. Ja, das war noch Lkw-Technik die begeistert. Mich auf jeden Fall. Obendrein noch der geile Motorsound des Luftgekuehlten KHD Motor. Ich jedenfalls wuerde das auch gerne mal ausprobieren. Aber leider gibt's die Magirus Jupiter nicht mehr so oft. Schade.
Ich hatte einen Fahrer auf dem magirus der hat ihn mit dem Fuß geschaltet weil er Einrichtungen fliegengewicht war und es ihm an der Kraft fehlte zum dauerndem schalten. Ja schade der war unverwüstlich
Boa super erklärt. Eben meinen LKW Schein mit Hänger und allen drum und dran) gemacht, leider nur auf Schaltautomatik. (MAN 26.460 als 4x2/2). Mal sehen ob ich bei ner Firma nen alten Kracher bekomme (wäre cool) würde gerne das LKW-Schalten lernen. Sichere fahrt o/
Was für ein "Geiler" Sound. Das "Rauf" und "Runter" der Drehzahlen.... Das ist Musik für Vater Sohn Aber sein Enkel der Turbostar hat noch einen besseren Sound (.=9 th-cam.com/video/z4WBxZfp2ts/w-d-xo.html
Herrlich! Das waren Zeiten. Wer das kann, kann fahren! Diese elende Raserei heutzutage hat nichts mit fahrerischem Können zu tun, im Gegenteil! In den Semesterferien bin ich damals einen Traktor aus sowjetischer Produktion gefahren (50er Russe, der mit dem Stoffdach und runder Motorhaube), mit 2 überbreiten Strohanhängern dran. Dieser Zug war zudem irre lang. Ohne Zwischengas und Zwischenkuppeln ging gar nichts. Man bekam dann keinen Gang rein und schwitzte Blut und Wasser, weil man die Straße blockierte. Zur Probe durfte ich zu Beginn am 1. Tag ein paar Runden auf einem abgeernteten Feld drehen, dann ging es sofort los. Und mit dieser Technik sind wir dann vollgepackt mit Stroh, also ohne Sicht nach hinten in die engsten Bauernhöfe zum Entladen gezirkelt. Da hat man das Fahren gelernt. Ich träume heute noch davon. Das ist nun über 40 Jahre her. Seitdem ist mir völlig wurscht, mit was für einem Fahrzeug oder Hänger (9-Meter-Wohnwagen z.B.) ich fahren muss. Gerade mit einem schweren Anhänger fahre ich noch heute unter bestimmten Verkehrs- und Straßenbedingungen mit Zwischengas und Zwischenkuppeln. Das steckt bei mir drinnen und tut auch einem vollsynchronisierten Getriebe gut.
Hab ich das richtig beobachtet bei 9:40 etwa. Kuppeln, Leerlauf, Motorbremse, Kuppeln, 5. Gang rein ? Das zugucken ist ja schon schwierig. Aber ich würde gerne mal so nen Magirus fahren :D
Ja, richtig beobachtet. Man würde sonst besonders in den kleinen Gängen und in beladenem Zustand zu viel Geschwindigkeit verlieren, im schlimmsten Fall steht das Fahrzeug schon, bevor man hinaufschalten kann.
Bei dem Sound kommen Erinnerungen an alte Magirus Deutz Omnibusse auf, die in der zweiten Hälfte der 70er - schon leicht angejahrt - im Schulbusverkehr liefen. Wenn man auf der Rückbank im Heck saß, und hinter sich die beiden Auspuffrohre an der Rückwand, war das so eine ähnliche Geräuschkulisse, zusammen mit dem starken Abgas- und Dieselgeruch.
Super beschrieben! Genau so war es. Und dann haben die jungen Bueroarbeiter auf dem Weg zur Arbeit im Bus geraucht und Wege einer machte das kleine seitliche Kippfenster auf und die kalte Luft blies den Hinteren ins Gesicht.
Falls die Sehnsucht zu stark wird: Bei den Verkehrsbetrieben Bamberg wird ein Spätheimkehrer Omnibus Deutz Saturn (Wagen NR. 72) restauriert, wenn der wieder einsatzbereit ist, werden die bestimmt Oldtimer-Mitfahrten anbieten. Einfach mal Internet-Suchmaschine bemühen und nach Deutz Bus Oldtimer Bamberg suchen.
ich, als kind der 90er würd ich gern mal so einen alten lkw fahren... das fasziniert mich wirklich! genauso wie videos von heutigen langhauber (usa) truckern die ihre 18 gang getriebe erklären finde ich dieses video super lehrreich! ich bin kein lkw fahrer aber das bringt einen der technik unheimlich näher
Den gleichen Magirus Mercur 120A habe ich auch als Pritschenwagen mit Plane, aber etwas über 100.000 km auf der Uhr, das Schalten bringt so richtig Spaß, wenn man es geräuschlos hinbekommt.
Bei einem Tatra 111 hast du die Kupplung nur zum Anfahren gebraucht. Bei richtiger Drehzahl nur ein Stoß in der Schalthebel und drin war er. Und das sowohl rauf wie runter..
Danke, ich hab viel gelernt. Unsynchronisiertes Getriebe: Beim Runterschalten: Zwischengas geben, wenn ausgekuppelt ist, entsprechend der Drehzahl des kleineren Gangs, Max-Geschwindigkeit beachten. Beim Hochschalten: Mit der Motorbremse auf Motor-Drehzahl des höheren Gangs bringen. Schaltet man früh, reicht Gaswegnehmen wenn ausgekuppelt ist, schaltet man schnell und spät = bei hoher Drehzahl, Motorstaubremse mit der Hacke wenn ausgekuppelt ist bedienen. Bei 4:30 erklärt der Fahrer, dass man beim Hochschalten ohne Kupplung auskuppeln kann, wenn man vor dem Schalten kurz das Gas wegnimmt (er sagt: wenn man den Flankendruck von den Zahnrädern nimmt). So geht das Schalten schneller, nur beim Schalten in den höheren Gang tritt man die Kupplung. Bei 6:57 wendet er das an, man sieht, wie der Fahrer beim Hochschalten ohne Kupplung zu treten aus dem kleineren 4. Gang auskuppelt, seine Hacke, die vorher schon über der Motorbremse und nicht auf dem Kupplungspedal ist, tritt dann auf die Motorstaubremse. Beim Einkuppeln in den 5. Gang tritt er hingegen die Kupplung.
kommt mal nach Kanada, da sind viele auch neue Lkw mit unsinchronisiertem 13-Gang-Getriebe auf der Strasse und die Profis schalten immer ohne zu kuppeln. MS
Ein absoluter Spitzenbeitrag! Fühle mich wärmstens an meine Bundeswehrzeit erinnert. Die MAN “Schnauzer“ 5 Tonner mit Funkkofferaufbau und die Mat LKW mit Ladefläche aus meiner ehemaligen Fahrbereitschaft. Genau der selbe Circus, wenn man die bewegen wollte. Da war jede Einsatzfahrt meine.
Nichts leichter als das ... Da braucht man noch einen echten Popometer ... 😉💪🏽 als ich das gelernt habe, habe ich am ersten Tag nur das Anfahren geübt ... am darauf folgenden Tag hatte ich Muskelkater im linken Bein ... 😂😂😂 ... und die Lenkräder so groß wie ein Wagenrad ... es hat echt Spaß gemacht die alten Dinger zu fahren ...
Super Video. Das sollten sich auch die ganzen tollen Hechte ansehen, die der Meinung sind, man müsste man beim Hochschalten Zwischengas geben, was ja völlig widersinnig ist.
Da liegst Du ein wenig falsch. Es machte schon in bestimmten Fällen Sinn. Die Maschine kann auch beim Hochschalten stauchen, wobei dann wiederum Kupplung und Antriebsstrang drunter leiden. Das Zwischengas kam natürlich erst nach dem schalten. Für den Schaltvorgang selber ist es nicht nötig.
@@helmuthorn9229 dann ist das aber kein ZWISCHENgas sondern ein gefühlvolles "vorgas" beim einkuppeln. Weitere variante der drehzahlerhöhung ergab sich dann, wenn das schalten nicht klappte und der wagen zwar fährt, der motor aber im leerlauf auf standgas abgefallen ist. Dann entweder ähnlich wie beim zurücksschalten, die drehzahl derart erhöhen, wie sie im gewünschten gang bei der "gerollten" geschwindigkeit vorhanden wäre.(hoffe verständlich). Bergab aber muss ggf. abgebremst werden, weil.......nehmen wir an, bei vmax 70 Km/h ist die max drehzahl 2500 u/min. Jetzt rollt man aber schon mit 75 km/h. Diese dann erforderliche drehzahl kann der motor aber techn. nicht. Schlag ich jetzt den gang rein und lass die kupplung los, wird der motor von der mit 75 km/h rollenden masse in der drehzahl derart hochgerissen dass er sichschlimmstfalls zerlegt. Also bis 65 abbremsen, vollgas für ein erreichen der höchstdrehzahl (die der motor ja bei 70 braucht) und dann gefühlvoll den gang anlegen, dann geht der bei 70 auch rein.
@@77babs14 Du hast es verstanden. Damit die Kiste beim Runterschalten bergab nicht schneller wurde, rechte Fusspitze auf die Bremse und mit dem Hacken Zwischengas .
Genau so fahre ich mein Auto auch, immer schön passend die Drehzahlen exakt abstimmen. Nur weil man die Hilfe hat, muss man sie ja nicht nutzen und dort verschleiß entstehen lassen.
Ich hab's vom Papa gelernt, MANs und vorher Büssings mit Unterflur. Schalte heute beim Runterschalten unbewußt immer noch mit Zwischengas und Zwischenkupplung, egal bei welchem Auto. Allerdings nicht nach Tacho sondern mit den Ohren. Macht bei 'nem S2 schon Spaß. Ja, geht auch ohne Kupplung ohne Zähneputzen.
Ich finde die Schalt- und Kupplungsvorgänge sind sehr gut erklärt Auch die Drehzahlsenkung mit der Motorbremse. Die anderen Hebel wären noch interessant. Super Video!
Es handelt sich bei den kleineren Hebeln um eine Untersetzungsmöglichkeit sowie eine Sperre im Verteilergetriebe. Ein weiterer Hebel dient der Zuschaltung des Nebenantriebes in unserem Fall der Frontwinde. Gaston Ritter
Sehr gut erklärt und vorallem gezeigt.... ich wuste das noch garnicht obwohl ich in meiner Kindheit H 3A.....H6......S4000 gefahren bin..... ich kann nur eins sagen, Respekt und mach weiter so denn daß hier kann keiner mehr.
Hatte bei der Bundeswehr "meinen MAN" auch mit Zwischengas schalten müssen! Hatte damals auch einen Magirus leihweise mit "Wichserschaltung". Für mich ein Horror, denn es waren 2 Gänge, wo man noch hochziehen mußte!
Kleiner Irrtum: die sog. "Wichserschaltung" gab es nur bei MAN? Warum? Da war das Getriebe bei den frühen Haubenwagen um 90 Grad gedreht eingebaut und so waren die Gang-Gassen eben nicht von links nach rechts sondern oben-unten. Statt links-rechts rauf und runter, daher der Name "Wichserschaltung". Gabs garantiert nur bei MAN und NIEMALS bei Magirus! und sonst? Na ja, das Video zeigt ganz schön, warum dieser Beruf früher "Kraft" Fahrer hiess. Rangieren am Speditionshof erspart die Muckibude. Kupplung treten ststt Beindrückmaschine...
MAN mit "Wichserschaltung" ok, aber Magirus? Stufenschaltung: 2 Gänge runterdrücken, 2 Gänge Mittelstellung und 2 Gänge hochziehen, weil das Getriebe nicht von oben, sondern von der Seite geschaltet wurde. www.veteranenhalle.de/man/63-man-8156-hka
Hab bei der BW auf Man mit Zwischengas gelernt. Anfangs ein Horror, aber mit ein wenig Übung hat es dann geklappt. Eine Erfahrung fürs Leben. Den Trick mit der Motorbremse kannte ich nicht. Diese Senkrechtschaltung hat man uns so erklärt : Wenn du in den 5. schaltest dann ist das so als wenn du den Schirm auf die Garderobe hängst... Tolles Video, super erklärt und gezeigt.
@@walterschubert8391 Genauso war es. Hatte bei der BW die Pappe gemacht und fuhr den alten 5-Tonner MAN fast täglich. Und ohne Servo dazu! Einmal gelernt und nie vergessen. Irgendwann hast es drin mit dem hoch- und runterschalten. Man denkt nicht mehr nach und alles geht nur noch nach Gefühl und Gehör. Auf den Tacho schaut niemand mehr. Die Erklärung ist verwirrend und nicht lernbar vom zuschauen.
Richtig schönes Video zu einem Thema, das mich schon immer interessiert hat. Vielleicht schaffe ich es damit, bei meinem Auto vom zweiten in den ersten Gang zu schalten. Letzterer ist nämlich nicht synchronisiert. Alles Gute für den Autor und seine LKWs.
Die Erklärung ist sehr gut, da kann ich mich nicht beklagen. Es wirkt wahrscheinlich auf viele Jüngere alles etwas abstrakt, aber ich fahre selber auch Magirus, hat man das einmal gut beobachtet, bzw. selber ausprobiert, so wird es oft gleich viel einfacher, so meine Erfahrung. Es ist alles lernbar, ein sehr guter Beitrag. Vielen Dank
Viele dank für das Video! Endlich sehe ich mal, wie konzentriert man früher sein musste um das Getriebe wieder ohne Zahnausfall zur Spedition zurück zu kehren! Toller LKW übrigens,ein Traum!
Ich habe den Jupiter jahrelang gefahren, Kupplung nur beim anfahren, sonst nicht, weder beim Rauf- oder Rückschalten, mach ich auch bei meinem alten Jeep Bj. 52. Ich kanns noch. Aber wenn ich hier im Land die Kaffer sehe und höre die beim Raufschalten noch Zwischengas geben dann schwillt mir den Kamm an. Viele Grüße aus DSWA
und wie mache ich das bei einem Steyr T80/ 84? keine motorbremse und schwung vom motor so groß dass man nachm abstellen mim restschwung bis nach tschibutti tuckern könnte..xD ?
Ich habe ein Eaton-Fuller (unsynchronisiert) auch schon öfters ohne Kupplung geschaltet - egal ob rauf oder runter - geht eigentlich ganz leicht, wenn man weiß, wie es geht. Ist nur eine Frage des Timings (Gefühl). ... Und kaputt geht dadurch auch nix, die Dinger sind stabiler als der Rest des Bocks. Die Kupplung habe ich nur zum Anfahren genutzt (an der Ampel oder eben beim losfahren vom Hof)! Unkaputtbar!! Das war noch deutsche Wertarbeit! Ein Getriebe hat meistens 3 Maschinen überlebt ...
Stimmt ja auch ... aber Sie waren ebenso in MAGIRUS-Fahrzeugen wie auch in alten M.A.N. verbaut! - Auch weiß ich, daß sogar DAF und VOLVO eine Zeit lang diese Getriebe nutzten ... Die waren damals weltweit ein absoluter Hit! - Und sind es Heute noch. Denn soviel ich weiß, bauen die Amis die Dinger noch Heute in so manchen Truck ein! Warum wohl? - Weil die Dinger einfach so gut wie unzerstörbar sind ... und mit ein wenig Wartung ein Leben lang halten .... so einfach ist das. Eaton stellt ja auch moderne Getriebearten her - wobei da auch die Firmen SKF in Schweinfurt (Hersteller für Lager aller Art - wie Kurbelwellen, Pleuel, Getriebe ect.) bzw. ZF in Friedrichshafen (Hersteller von Getrieben für LKW und Sondermaschinen) am Bodensee mit eine Rolle spielen! Trotz allem ... ich lade des öfteren mit meinem 18-Meter Zug in Baden-Baden bei Eaton. Dort stellen Sie noch die Hydraulikschläuche wie auch die einzelnen Komponenten für Diese Getriebe her ... aber auch Hydraulikteile für LINDE-Gabelstapler! Und die Teile bringe ich dann manchmal zu ZF oder zur SKF! Aber auch Borg-Warner stellt Getriebe her - vornehmlich Automatikgetriebe bzw. Teile für PKW!
Ich 78/79 beim Bund (während der Schneekatastrophe im Norden!) auf dem MAN. Der MAN war zu der Zeit älter als ich. 😄 Mit unsynchronisiertem Getriebe, sehr schwer zu betätigender Kupplung und Lenkung ohne Servo war das im Hamburger Stadtverkehr echte Maloche.
Richtige LKW Fahrer fuhren auch privat einen Diesel, abzwacken für den eigenen Tank (PKW) war normal. Mit dem eigenen PKW fuhr man nur an eine Tankstelle während des Urlaubes (Italienreise usw.)
noch wichtig: Damit die drehzahl beim hochschalten schnell fallen kann, sollte das handgas so eingestellt sein, das die ladestrom kontrollleuchte so gerade ausgeht. Ist das standgas zu hoch, dauert das abfallen zu lange und der wagen verliert an steigungen zuviel tempo und man muss dann ich den kleineren gang wieder zurück. Fällt mir noch was zu ein: zum hochschalten in der ebene bzw bergauf - die gänge ausdrehen; runterschalten-das gaspedal "stehen lassen", beim auskuppeln "schnellt" die drehzahl hoch.....
Auch wenn ein Trabi ein Synchrongetriebe hat, gerade in den Gängen zwei und eins habe ich mir damals Zwischengas angewöhnt, weil es damit doch deutlich einfacher zu schalten geht, und man mit dem kleinen Finger schalten kann XD.
Ich hab 1982 auf einem ähnlichen Teil, dem MAN 630 mit Stockschaltung (dort liegen die Gänge in 3 Ebenen übereinander) meinen LKW-Führerschein .gemacht. Wenn ich Lust drauf hab, schalte ich auch heute noch meinen PKW ohne zu kuppeln.
Klasse erklärt, ich werde mir das als Schulungsvideo aufs Handy ziehen um meinen Magirus ohne Zähneputzen zu Schalten. Habe einen Magirus S3500 mit Hahnenkamm.
Da hatte man noch alle Hände voll zu tun! Schön erklärt, vielen Dank! Hoffe er fährt immernoch. Habe in den 90ern mal einen Iveco Fiat mit Fullergetriebe gefahren, hat auch Spaß gemacht (naja ein paar Tage hatte es erst gedauert bis zum Spaß).
So schwer ist das garnicht, ich habe mit 14 angefangen einen Traktor mit unsynchronisiertem Getriebe zu fahren, nach ein wenig Hilfe meines Vaters, diesem Vide und viel Übung geht‘s eigentlich recht gut. Kann ich nur weiter empfehlen so ein Fahrzeug zu fahren, etwa doppelt so viel Spass beim Schalten ;)
@@michbam3947 So war's bei uns auch: Eicher Einzylinder Schlepper (BJ ca '53) mit 16 PS und Deutz Traktor mit 35 PS (BJ ca '60). Da war nichts mit Synchronisation. Am Anfang hat's natürlich fürchterlich "gerätscht", aber mit der Zeit hatte man den Bogen raus.
unsynchronisiert herunterschalten MIT Kupplung ist die Pflicht, dasselbe OHNE Kupplung ist die Kür. Hatte ich vor etwa 40 Jahren erstmals ausprobiert mit einer abwrackreifen Citroen Dyane mit defektem Ausrücklager, perfektioniert bei der Bundeswehr mit dem guten alten MAN Eckhauber und davon profitiert, als ich mal einen Vorkriegs-Oldtimer hatte.
Wen man das kann ist das fahren Kinder leicht. Und zu der Zeit waren es noch Kraftfahrer. Ich habe das alles Kind auf einem tracktor geübt mit dem groß Vater.
Hab mich immer schon gefragt, wie das geht. Jetzt weiß ich es! Vielen Dank, sehr lehrreich! Problem: Wo bekomme ich jetzt so einen tollen Magirus her? :)
Ich habe 1994 binnen Sekunden gezwungenermaßen das unsynchronisierte Schalten lernen müssen, als bei meinem Peugeot 505 der Kupplungsausrückhebel gebrochen war, mitten auf der A3, knapp 200 Kilometer von zu Hause entfernt. Es ging ganz gut; problematisch wurde es, als ich die Autobahn verließ und innerorts an roten Ampeln halten musste: Im Leerlauf an die Ampel rollen, Motor aus, Gang einegen, und bei grün hieß es: Anlassen = Anfahren bzw. Anhoppeln ;-)
Ha,noch so einer:-) Na klar Peter,das haben wir bestimmt noch drauf.Mein Chef wollte mir einen 363 geben als ich 'n Jahr da war.Ich wollte das Ding doch nicht gegen meinen Unterflur tauschen.In die Presse nach einem Unterflur? Ne, wollte ich nicht.Schön ebenerdig, ein Bett mit Federkernmatratze und Holzrahmen.Ou Kacke ich glaub ich krieg gerade einen Steifen ;-) Aber der verschwindet sogleich wenn ich daran denke das er nichtmal einen Tempomat hatte und Schaltwege.........Aber mit vollen 40 Tonnen am Frejus an einem 440PS Sattel von Mercedes mit locker 10-15KM mehr überholt!!!Gäbe es IHN noch würde ich wieder in den Fernverkehr gehen.
Verlernt man nicht. Nachdem die Vorbesitzer von den Synchronringen im VW T3 meines Vaters nicht viel übrig gelassen haben und mein Vater (war mal Kraftfahrer beim Bund) der Meinung war, synchronisierte Gänge seien überbewertet, musste ich das ganz ohne LKW-Schein (okay, alte Klasse 3 enthält wenigstens C1E) mit 18 auch lernen, wollte ich mit mehr Kumpels zu einem Konzert als in meinen Ford Escort passten. Habe es dann kürzlich mal wieder im PKW probiert und bis aufs Finden der idealen Geschwindigkeiten bei einem diesbezüglich unbekannten Fahrzeug bei den ersten Schaltvorgängen sitzt das schnell wieder.
@mirco c ich hab auch einen t3 mit beschädigtem synchronring. Weißt du zufällig die Geschwindigkeiten zum schalten noch? Oder wie finde ich die ohne groß Schaden anzurichten? Danke schonmal
Habe ich als Fahrschulwagen gefahren um dann mit 16 Gang Fullergetriebe im Fernverkehr unterwegs zu sein.... wenn man es hören kann geht es ohne Kupplung.....
Bitte wieder einführen , dann hat keiner mehr Zeit fürs Handy nebenher
Seeeehr gute Idee!
Endlich mal ein Kommentar nach meinem geschmack😂
Einfach immer flott die Gänge reißen dann desyncronisiert sich das Getriebe von alleine sobald die syncronkörper verbraucht sind 🤣
klar, kann doch mein Handy benutzen wenn ich nicht schalte
Nein, dann lieber eine Art Störung, das man nicht mehr mit dem Handy spielen kann!
Der Wahnsinn... was für eine Choreografie. Kupplung, Gas, Kupplung, Motorbremse, Geschwindigkeit, ups zu langsam, nächster Gang. Es kracht absolut nichts. Und das am Berg wo man nicht ewig Zeit hat.
Sie haben meine Hochachtung für diese Routine. Wahnsinn..
Timo K ... ist wie Fahradfahren ... einmal beherrscht verlernt man es nie mehr ... 😉
Und heutzutage Doppelkupplungsgetriebe.
unsynchronisiert macht viel mehr Spass, und mit etwas Übung schaltet man schneller als synchronisiert. Bergauf nimmt man am besten bei 49 schon den 5. Gang raus, damit bei 48 maximale Motordrehzahl erreicht ist.
@@RaXibo1 nein, unsynchronisiert schaltet nicht schneller. Synchronisierte Getriebe können immer wie unsynchronisierte gefahren werden
Spass macht das natürlich bei einem kleinen Magirus ;-) Bei einem altmodischen 40 Tonner mit 280 PS sieht das schon ganz anders aus... Beim Hochschalten braucht man sämtliche 16 Gänge und muss dabei immer doppelt die Kupplung treten... Das dauert doppelt/dreifach so lange, als bei synchronisierten Getrieben. Im Stadtverkehr ein unendliches Doppelkuppeln und Zwischengas geben beim runterschalten, um bestmöglich Drehzahlmässig am rollen zu sein... Bei ein paar Ampeln immer wieder anfahren ist Schwerstarbeit und das alles ohne Klimaanlage ;-) Im steilen Gebirge berghoch fahrend kann man nicht mal eben einen Gang runterschalten-- das kuppeln und Zwischengas geben dauert zu lange. Also mitdenken und 2 oder 2,5 Gänge direkt nach unten überspringen.... In den Ardennen bei sinkenden 35-40 km/h berghoch hatte ich kurz das runterschalten verkackt, zuwenig Zwischengas und der Gang wollte nicht rein :-) Also schnell nochmal Zwischengas aber zu spät, da stand die Kiste schon am Berg...... Handbremse, Doppelkuppeln,1. Gang rein- das vertraute Spiel, Handbremse lösen und anfahren... Leider kam ich nicht in den 2. Gang, weil nach Doppelkuppeln die Kiste schon wieder stand ;-))) Hat einfach zu lange gedauert. Also im 1. Gang eine gefühlte Ewigkeit den Berg hochgekrochen.... Ein Hoch auf das Synchrongetriebe!
An alle, die sich beschweren wie primitiv das Leben damals war. Hier mal zwei Vorteile: Der Chef wusste garantiert nicht wo man zu welcher Zeit war. Der Weg in die Tankstelle sah so aus: Einmal die Säule 8, eine Cola, zwei Schachteln Zigarretten und für alles eine Quittung DIESEL bitte.
Macht dann umgerechnet 4 €
@@linusbosse285 ist halt ehrlich so
iwie schwaches argument ... ungefähr so die technik war scheisse und man konnte seinen chef bescheissen yayy
Haben viele gemacht und die Chefs wussten das!
@@felixbeutin9530 Früher hat man die Mitarbeiter leben lassen. Du bist zu jung um das zu verstehen. Damit meine ich das man bis 65 arbeiten könnte. Zur Not hat man eben die letzten zwei Jahre auf dem Lager gearbeitet. Früher hatte man 10% Abgaben und nicht 70 wie heute.
WER das beehrst schläft in den heutigen LKWS ein :D
Was heute alles möglich ist, ist eigentlich schon der Wahnsinn. Ich überlege gerade, wie das damals war, als der Busfahrer noch richtig mit ohne Servolenkung, Bremskraftverstärker und dafür mit Ganghebel arbeiten musste. Und ja, es ging auch. Damals waren die Sitze auch nicht so ergonomisch geformt und gefedert wie heute. Gerade in großen Städten in der DDR kann ich mir das sehr anstrengend vorstellen. Von Bushaltestelle zu Bushaltestelle, abends noch mit der Fettpresse eine kleine Wartung, ggf. ein großer Service und alle paar Jahre eine Generalreparatur.
Der heutige Fahrer braucht dafür viel mehr Energie, auf die lebensmüden Idioten im Verkehr zu achten!
@@D091281 naja ich finde die alten sitze aus den alten böcken waren besser gefedert als dieser dynamische sportsitz kram von heute.
@@ominösersüddeutscher gefedert nicht aber die alten sind deutlich angenehmer und schwanken nicht so extrem. Gut ich kann jetzt nicht von langen Fahrten reden ,da habe ich keine Erfahrung ,aber zumindest kurzstrecke sind die alten deutlich angenehmer und bequemer
Danke für´s zeigen! Sehr schön verständlich erklärt. Ich halte den LKW für recht diebstahlsicher:-))
Zumindest heute kann ihn kaum jemand mehr so einfach wegfahren
Ich nicht habe auf einem unsyncronisierten getriebe fahren gelernt
In Amerika halten schon Fahrer von Autos mit normalem manuellen Getriebe für diebstahlsicher weil die fast alle nur Automatik fahren können.
@@alldriver5612 Ich habe auf einem LKW fahren gelernt. hehe.
Wie in USA wo einer einen Schalter stehlen wollte.
😆😆😆😆
Es gibt den Spruch: der kann fahren, oder der kann nicht fahren. Der Film zeigt, wer oder was damit gemeint ist. Danke für dieses Supervideo.
Hast du nicht auch etwas dem Video mit dem US-Kampfhubschrauber, der eine Stromleitung abgerissen hat, gepostet?
Das ist ja eine Wissenschaft für sich. Hut ab an die "Altmeister". Das konnte man noch fahren nennen.
Kommt alles aufs timing an aber bei den alten Trecker war es auch so man muss aber ein gutes Gefühl haben sonst geht da gar nichts
LKW-Fahrer war damals auch schon ein harter Beruf: sicher weniger Terminstreß und nicht so dichter Verkehr, aber die körperlichen Anforderungen waren nicht ohne. Keine Servolenkung (da hat der Beifahrer beim Rangieren mithelfen müssen), höllisch laut, heiß im Sommer, kalt im Winter, unergonomischer Sitz, ... Das haben sicher nur wenige bis in Rentenalter durchgehalten.
Mein Opa war damals im Iran. Er kannte einen LKW Fahrer, der durch die Berge fahren musste. Wenn man am Hang stand musste der Beifahrer aussteigen und zum schalten einen Keil Unters Hinterrad legen. Einmal kam der Beifahrer nicht mehr in die Kabine. Es stellte sich heraus dass nicht der Keil sondern der Beifahrer den Laster gehalten hatte.
Deswegen hieß oder heißt es Beifahrer! Die hatten auch Arbeit. Heutzutage gibt es zum einen immer weniger, die haben aber kaum mehr körperlich herausfordernde Tätigkeiten mehr
@@loewenstark2969
Heißt das, dass der Beifahrer unter dem LKW zerquetscht wurde? Hoffentlich ist das dann mal kein LKW-Fahrer-Latein
@@APiesc was meinst du mit Lkw Fahrer Latein , ich glaube durchaus dass es so passiert ist.
@@loewenstark2969
Nun ja, ich meine halt so analog zum allbekannten Jägerlatein oder Anglerlatein. So gibt es in anderen Sparten womöglich ähnliche Geschichten, die nicht immer so ganz stimmen. Also wenn der Beifahrer unter dem LKW so zu Tode gekommen sein soll, wäre schon schlimm. Klar, kann so passiert sein.
Warum guck ich mir das an?! Ich muss für die Uni ne Hausarbeit schreiben!
Schreib doch eine Hausarbeit über das Schaltverhalten von unsynchronisierte Getriebe :) :D
Ich sitze auf Arbeit und sollte eigentlich Listen prüfen :D
Mit diesem Getriebe ,würde heute kein Paket von Amazon mehr ausgeliefert...........
der war echt gut haha und leider wahr
Kann kein Mensch mehr fahren
Die kämen damit nicht vom Hof😃
Der gute alte Staubsauger. :-) Den fuhr ich bei der Bundeswehr als Raketenwerfer. Dadurch das ich unsynchronisierte Getriebe gewohnt war bekam ich später in einer Spedition einen MAN 24.361 mit Fuller-Getriebe den niemand in der Firma fahren wollte. Dieses Fuller-Getriebe war absolut genial weil der Kraftschluß in jedem Gang einfach passte.
Also der "Trick" mit der Motorbremse Beim Schaltvorgang bei der Bergauffahrt war mir neu (y)
Das nenn ich noch Lkw fahren.
Hat mein Vater mir mit 14 beigebracht solche alten Böcke zu fahren :D
😍
@@selfmade7624 😊
@@carlavonbroich2276 sehe dich überall. Bei Aspekt, Roller Rolf und sonst wo
@@thiess.378 ja hatte eine Zeitlang viel mit den Dingern zu tun aber aktuell nicht mehr
Beschter Vadda ;)
Tja, das war noch Fahren. Heute hat man Unfälle wegen dem Smartphone......
Danke für das tolle Erklärvideo. Und ja, damals hatte das Wort „Kraftfahrer“ noch Sinn und Bedeutung.
Sehr gut erklärt. So habe ich das auch gelernt.
Bei meinen Treckern geht das Mangels Motorbremse nur mit noch mehr Gefühl.
Und ich habe bei einem Berger einen MAN 361 Unterflur gefahren ;-)
@@MrNickelbrille Mit Fuller Getriebe?
Einfach erklärt, beim Hinaufschalten zwischenkuppeln, beim Runterschalten Zwischengas.
Deswegen gibt es heute nur noch "Lenker" und keine "Fahrer" mehr!!!!!
Mittlerweile nichtmal mehr Lenker bei den Fahrzeugen mit Autopilot..😂
Ein sehr interessantes Video! Schön das mal zu sehen wie man mit so einem unsynchronisierten Getriebe richtig schaltet (mit den Kniffs und Tricks) :D
Astrein. Toller Fahrer, der dein Handwerk versteht und vor allem sein Lkw kennt.... Toll gemacht, das mit der Motor bremse war mir neu.. 👍💪
endlich mal kompetentes Lehrpersonal, sehr gutes Video
Ludwig Pflug
Waren das noch Zeiten da könnte noch nicht jeder Vollhorst Schlepper, Bagger oder LKW fahren
Da war die Bezahlung auch noch gut
Ich hab in meiner Zeit beim Katastrophenschutz noch einen Hanomag mit Zwischengas gefahren ( Ende der 70er Jahre). Das hat viel Spaß gemacht und war im Winter im Allgäu auch sehr spannend.
Magirus Deutz crash box and double clutch. Nice video, thanks. Old school trucks, tuff as nails. Good technique. Those air cooled engines were one of a kind. Good trucks for the gravel pit.
Das waren Zeiten!!! Ich war Fahrlehrer beim Bund. Man hatte damals eine Gruppe von 8 Mann denen man in 14 Tagen den LKW Führerschein beizubringen hatte. Das schalten mit diesen Getrieben beherrschte dann jeder.
Schade das ich nicht bei dir lernen durfte/konnte. Das ist der absolute Wahnsinn für mich und respektiere jeden der so fahren kann...
So kenn ich es auch noch. Kupplung nur zum Anfahrn oder Bremsen benutzt. Mit Ladung weicht es etwas ab.
Selbst heute wenn ich in meinem Alter mal nen Schaltpkw fahre kommt immer wieder Zwischengas dazu. Krieg ich beim Runterschalten nicht mehr raus.
Absolut genial wie der Kollege im Video das beherrscht. Ja, das war noch Lkw-Technik die begeistert. Mich auf jeden Fall. Obendrein noch der geile Motorsound des Luftgekuehlten KHD Motor. Ich jedenfalls wuerde das auch gerne mal ausprobieren. Aber leider gibt's die Magirus Jupiter nicht mehr so oft. Schade.
Du mußt mal den 8 Zylinder vom Jupiter hören. Dagegen ist jeder Ford Mustang ein kastrierter Hahn...
Ich hatte einen Fahrer auf dem magirus der hat ihn mit dem Fuß geschaltet weil er Einrichtungen fliegengewicht war und es ihm an der Kraft fehlte zum dauerndem schalten.
Ja schade der war unverwüstlich
von mir gibt ein Daumen hoch...!
Sehr schön! DAS ist Zwischengas und nicht das prollige Gasgeben bei getretener Kupplung.
Boa super erklärt.
Eben meinen LKW Schein mit Hänger und allen drum und dran) gemacht, leider nur auf Schaltautomatik. (MAN 26.460 als 4x2/2).
Mal sehen ob ich bei ner Firma nen alten Kracher bekomme (wäre cool) würde gerne das LKW-Schalten lernen.
Sichere fahrt o/
Was für ein "Geiler" Sound.
Das "Rauf" und "Runter" der Drehzahlen....
Das ist Musik für Vater Sohn
Aber sein Enkel der Turbostar hat noch einen besseren Sound (.=9 th-cam.com/video/z4WBxZfp2ts/w-d-xo.html
Habe das mal auf einer Fahrt in einem 77er 310 mit TE-Hütte versucht, keine Chance ohne Übung :-) Hut ab, aber Erfahrung ist halt alles.
Da schläft kein Fahrer mehr ein!!!!
Herrlich! Das waren Zeiten. Wer das kann, kann fahren! Diese elende Raserei heutzutage hat nichts mit fahrerischem Können zu tun, im Gegenteil!
In den Semesterferien bin ich damals einen Traktor aus sowjetischer Produktion gefahren (50er Russe, der mit dem Stoffdach und runder Motorhaube), mit 2 überbreiten Strohanhängern dran. Dieser Zug war zudem irre lang. Ohne Zwischengas und Zwischenkuppeln ging gar nichts. Man bekam dann keinen Gang rein und schwitzte Blut und Wasser, weil man die Straße blockierte. Zur Probe durfte ich zu Beginn am 1. Tag ein paar Runden auf einem abgeernteten Feld drehen, dann ging es sofort los. Und mit dieser Technik sind wir dann vollgepackt mit Stroh, also ohne Sicht nach hinten in die engsten Bauernhöfe zum Entladen gezirkelt. Da hat man das Fahren gelernt. Ich träume heute noch davon. Das ist nun über 40 Jahre her. Seitdem ist mir völlig wurscht, mit was für einem Fahrzeug oder Hänger (9-Meter-Wohnwagen z.B.) ich fahren muss. Gerade mit einem schweren Anhänger fahre ich noch heute unter bestimmten Verkehrs- und Straßenbedingungen mit Zwischengas und Zwischenkuppeln. Das steckt bei mir drinnen und tut auch einem vollsynchronisierten Getriebe gut.
Immer schön mit "Zwischen-Gas" schalten,und das zügig!
genauso haben wir als Kinder beim Spielen den Schaltvorgang nachgeahmt, also mit dem "pffft" dazwischen. Jetzt weiß ich woher das kommt. Top.
Ich liebe alte Technik. Heute ist alles so durchoptimiert, da ist das Autofahren ja langweilig.
Hab ich das richtig beobachtet bei 9:40 etwa. Kuppeln, Leerlauf, Motorbremse, Kuppeln, 5. Gang rein ?
Das zugucken ist ja schon schwierig. Aber ich würde gerne mal so nen Magirus fahren :D
Ja, richtig beobachtet. Man würde sonst besonders in den kleinen Gängen und in beladenem Zustand zu viel Geschwindigkeit verlieren, im schlimmsten Fall steht das Fahrzeug schon, bevor man hinaufschalten kann.
Sehr interessant und sehr schön erklärt vielen Dank für's Video :)
Bei dem Sound kommen Erinnerungen an alte Magirus Deutz Omnibusse auf, die in der zweiten Hälfte der 70er - schon leicht angejahrt - im Schulbusverkehr liefen. Wenn man auf der Rückbank im Heck saß, und hinter sich die beiden Auspuffrohre an der Rückwand, war das so eine ähnliche Geräuschkulisse, zusammen mit dem starken Abgas- und Dieselgeruch.
Super beschrieben! Genau so war es. Und dann haben die jungen Bueroarbeiter auf dem Weg zur Arbeit im Bus geraucht und Wege einer machte das kleine seitliche Kippfenster auf und die kalte Luft blies den Hinteren ins Gesicht.
Falls die Sehnsucht zu stark wird: Bei den Verkehrsbetrieben Bamberg wird ein Spätheimkehrer Omnibus Deutz Saturn (Wagen NR. 72) restauriert, wenn der wieder einsatzbereit ist, werden die bestimmt Oldtimer-Mitfahrten anbieten. Einfach mal Internet-Suchmaschine bemühen und nach Deutz Bus Oldtimer Bamberg suchen.
ich, als kind der 90er würd ich gern mal so einen alten lkw fahren... das fasziniert mich wirklich! genauso wie videos von heutigen langhauber (usa) truckern die ihre 18 gang getriebe erklären finde ich dieses video super lehrreich! ich bin kein lkw fahrer aber das bringt einen der technik unheimlich näher
Den gleichen Magirus Mercur 120A habe ich auch als Pritschenwagen mit Plane, aber etwas über 100.000 km auf der Uhr, das Schalten bringt so richtig Spaß, wenn man es geräuschlos hinbekommt.
Bei einem Tatra 111 hast du die Kupplung nur zum Anfahren gebraucht. Bei richtiger Drehzahl nur ein Stoß in der Schalthebel und drin war er. Und das sowohl rauf wie runter..
Danke, ich hab viel gelernt. Unsynchronisiertes Getriebe: Beim Runterschalten: Zwischengas geben, wenn ausgekuppelt ist, entsprechend der Drehzahl des kleineren Gangs, Max-Geschwindigkeit beachten. Beim Hochschalten: Mit der Motorbremse auf Motor-Drehzahl des höheren Gangs bringen. Schaltet man früh, reicht Gaswegnehmen wenn ausgekuppelt ist, schaltet man schnell und spät = bei hoher Drehzahl, Motorstaubremse mit der Hacke wenn ausgekuppelt ist bedienen.
Bei 4:30 erklärt der Fahrer, dass man beim Hochschalten ohne Kupplung auskuppeln kann, wenn man vor dem Schalten kurz das Gas wegnimmt (er sagt: wenn man den Flankendruck von den Zahnrädern nimmt). So geht das Schalten schneller, nur beim Schalten in den höheren Gang tritt man die Kupplung. Bei 6:57 wendet er das an, man sieht, wie der Fahrer beim Hochschalten ohne Kupplung zu treten aus dem kleineren 4. Gang auskuppelt, seine Hacke, die vorher schon über der Motorbremse und nicht auf dem Kupplungspedal ist, tritt dann auf die Motorstaubremse. Beim Einkuppeln in den 5. Gang tritt er hingegen die Kupplung.
kommt mal nach Kanada, da sind viele auch neue Lkw mit unsinchronisiertem 13-Gang-Getriebe auf der Strasse und die Profis schalten immer ohne zu kuppeln. MS
Habe ich, Baujahr 1963, noch gelernt. Mercedes Benz LKW 323, brauchte das auch so 😁
Ein absoluter Spitzenbeitrag!
Fühle mich wärmstens an meine Bundeswehrzeit erinnert.
Die MAN “Schnauzer“ 5 Tonner mit Funkkofferaufbau und die Mat LKW mit Ladefläche aus meiner ehemaligen Fahrbereitschaft.
Genau der selbe Circus, wenn man die bewegen wollte.
Da war jede Einsatzfahrt meine.
Ich habe nie die Motorbremse benutzt um in ein grösseren Gang zu Schalten. Es geht gut ohne.
Richtig gut erklärt!!!!
Bin gerade selber mit 14 Jahren am zwischen Gas üben beim runter schalten im Hanomag al 28
Nichts leichter als das ... Da braucht man noch einen echten Popometer ... 😉💪🏽 als ich das gelernt habe, habe ich am ersten Tag nur das Anfahren geübt ... am darauf folgenden Tag hatte ich Muskelkater im linken Bein ... 😂😂😂 ... und die Lenkräder so groß wie ein Wagenrad ... es hat echt Spaß gemacht die alten Dinger zu fahren ...
Mit synchronisiertem Getriebe liegt die Durchfallrate bei der Prüfung 20%
.......ohne 95% 😁
Xray du sagst es Kumpel 😜
Wie schön :D damals musste man noch beim fahrzeug mit denken, heute verlässt man sich aufs digitale zeitalter.
Super erklärt sehr schöner lkw wo man als fahrer noch zeigen muss was drauf hat 👍
Alles mechanische Technik robust
Grosses Kompliment - superklasse gemacht!
Super Video. Das sollten sich auch die ganzen tollen Hechte ansehen, die der Meinung sind, man müsste man beim Hochschalten Zwischengas geben, was ja völlig widersinnig ist.
Da liegst Du ein wenig falsch. Es machte schon in bestimmten Fällen Sinn. Die Maschine kann auch beim Hochschalten stauchen, wobei dann wiederum Kupplung und Antriebsstrang drunter leiden. Das Zwischengas kam natürlich erst nach dem schalten. Für den Schaltvorgang selber ist es nicht nötig.
@@helmuthorn9229 dann ist das aber kein ZWISCHENgas sondern ein gefühlvolles "vorgas" beim einkuppeln.
Weitere variante der drehzahlerhöhung ergab sich dann, wenn das schalten nicht klappte und der wagen zwar fährt, der motor aber im leerlauf auf standgas abgefallen ist. Dann entweder ähnlich wie beim zurücksschalten, die drehzahl derart erhöhen, wie sie im gewünschten gang bei der "gerollten" geschwindigkeit vorhanden wäre.(hoffe verständlich). Bergab aber muss ggf. abgebremst werden, weil.......nehmen wir an, bei vmax 70 Km/h ist die max drehzahl 2500 u/min. Jetzt rollt man aber schon mit 75 km/h. Diese dann erforderliche drehzahl kann der motor aber techn. nicht. Schlag ich jetzt den gang rein und lass die kupplung los, wird der motor von der mit 75 km/h rollenden masse in der drehzahl derart hochgerissen dass er sichschlimmstfalls zerlegt. Also bis 65 abbremsen, vollgas für ein erreichen der höchstdrehzahl (die der motor ja bei 70 braucht) und dann gefühlvoll den gang anlegen, dann geht der bei 70 auch rein.
@@77babs14 Du hast es verstanden. Damit die Kiste beim Runterschalten bergab nicht schneller wurde, rechte Fusspitze auf die Bremse und mit dem Hacken Zwischengas .
@@helmuthorn9229 ääaäää..~
Fantastisch, Kapitän der Landstrasse... wunderbar!!!
Ich weiss gar nicht was ich sagen soll, ausser das ich froh wäre so fahren gelernt zu haben. Absolut geil. Das neue Zeug kann halt jeder fahren.
das ist äusserst konpliziert, aber lieber so als diese heutigen automatikgetriebe
Der Spund des alten Luftkühlers ist mal so richtig geil 😍😍😍😍😍😍😍
Tolle Erklärung! Jetzt weiß ich auch, was mein Opa immer mit Zwischengas meinte.
Unser Fendt(33 Jahre) hat auch so ein Getriebe. Es macht unglaublich Spaß😍
Spitze! Ein echter Könner, Respekt!
Genau so fahre ich mein Auto auch, immer schön passend die Drehzahlen exakt abstimmen. Nur weil man die Hilfe hat, muss man sie ja nicht nutzen und dort verschleiß entstehen lassen.
kenn ich. hatte da mal ein problem, als ich einen neuen bmw als ersatzfahrzeug gefahren bin. da haben wir "beide" zwischengas gegeben😅🤣
Ich hab's vom Papa gelernt, MANs und vorher Büssings mit Unterflur. Schalte heute beim Runterschalten unbewußt immer noch mit Zwischengas und Zwischenkupplung, egal bei welchem Auto. Allerdings nicht nach Tacho sondern mit den Ohren. Macht bei 'nem S2 schon Spaß. Ja, geht auch ohne Kupplung ohne Zähneputzen.
Ich finde die Schalt- und Kupplungsvorgänge sind sehr gut erklärt
Auch die Drehzahlsenkung mit der Motorbremse.
Die anderen Hebel wären noch interessant.
Super Video!
Es handelt sich bei den kleineren Hebeln um eine Untersetzungsmöglichkeit sowie eine Sperre im Verteilergetriebe. Ein weiterer Hebel dient der Zuschaltung des Nebenantriebes in unserem Fall der Frontwinde.
Gaston Ritter
Sehr gut erklärt und vorallem gezeigt.... ich wuste das noch garnicht obwohl ich in meiner Kindheit H 3A.....H6......S4000 gefahren bin..... ich kann nur eins sagen, Respekt und mach weiter so denn daß hier kann keiner mehr.
Das würde ich auch gerne können
Hatte bei der Bundeswehr "meinen MAN" auch mit Zwischengas schalten müssen! Hatte damals auch einen Magirus leihweise mit "Wichserschaltung". Für mich ein Horror, denn es waren 2 Gänge, wo man noch hochziehen mußte!
Kleiner Irrtum: die sog. "Wichserschaltung" gab es nur bei MAN? Warum? Da war das Getriebe bei den frühen Haubenwagen um 90 Grad gedreht eingebaut und so waren die Gang-Gassen eben nicht von links nach rechts sondern oben-unten. Statt links-rechts rauf und runter, daher der Name "Wichserschaltung". Gabs garantiert nur bei MAN und NIEMALS bei Magirus! und sonst? Na ja, das Video zeigt ganz schön, warum dieser Beruf früher "Kraft" Fahrer hiess. Rangieren am Speditionshof erspart die Muckibude. Kupplung treten ststt Beindrückmaschine...
MAN mit "Wichserschaltung" ok, aber Magirus? Stufenschaltung: 2 Gänge runterdrücken, 2 Gänge Mittelstellung und 2 Gänge hochziehen, weil das Getriebe nicht von oben, sondern von der Seite geschaltet wurde.
www.veteranenhalle.de/man/63-man-8156-hka
Hab bei der BW auf Man mit Zwischengas gelernt. Anfangs ein Horror, aber mit ein wenig Übung hat es dann geklappt. Eine Erfahrung fürs Leben. Den Trick mit der Motorbremse kannte ich nicht. Diese Senkrechtschaltung hat man uns so erklärt : Wenn du in den 5. schaltest dann ist das so als wenn du den Schirm auf die Garderobe hängst... Tolles Video, super erklärt und gezeigt.
@@walterschubert8391 Genauso war es. Hatte bei der BW die Pappe gemacht und fuhr den alten 5-Tonner MAN fast täglich. Und ohne Servo dazu! Einmal gelernt und nie vergessen. Irgendwann hast es drin mit dem hoch- und runterschalten. Man denkt nicht mehr nach und alles geht nur noch nach Gefühl und Gehör. Auf den Tacho schaut niemand mehr. Die Erklärung ist verwirrend und nicht lernbar vom zuschauen.
Richtig schönes Video zu einem Thema, das mich schon immer interessiert hat. Vielleicht schaffe ich es damit, bei meinem Auto vom zweiten in den ersten Gang zu schalten. Letzterer ist nämlich nicht synchronisiert. Alles Gute für den Autor und seine LKWs.
Die Erklärung ist sehr gut, da kann ich mich nicht beklagen. Es wirkt wahrscheinlich auf viele Jüngere alles etwas abstrakt, aber ich fahre selber auch Magirus, hat man das einmal gut beobachtet, bzw. selber ausprobiert, so wird es oft gleich viel einfacher, so meine Erfahrung. Es ist alles lernbar, ein sehr guter Beitrag. Vielen Dank
Hab ich so gut gezeigt noch nicht gesehen. Super 🙂
Ich habe diesen 1980 in der jugoslawischen Armee gefahren, er hat einwandfrei funktioniert, man konnte ohne Kupplung schalten
Viele dank für das Video! Endlich sehe ich mal, wie konzentriert man früher sein musste um das Getriebe wieder ohne Zahnausfall zur Spedition zurück zu kehren! Toller LKW übrigens,ein Traum!
Ich habe den Jupiter jahrelang gefahren, Kupplung nur beim anfahren, sonst nicht, weder beim Rauf- oder Rückschalten, mach ich auch bei meinem alten Jeep Bj. 52. Ich kanns noch. Aber wenn ich hier im Land die Kaffer sehe und höre die beim Raufschalten noch Zwischengas geben dann schwillt mir den Kamm an. Viele Grüße aus DSWA
Damals war der LKW-Fahrer ja ein regelrechter Lehrberuf :D
und wie mache ich das bei einem Steyr T80/ 84? keine motorbremse und schwung vom motor so groß dass man nachm abstellen mim restschwung bis nach tschibutti tuckern könnte..xD ?
Ich habe ein Eaton-Fuller (unsynchronisiert) auch schon öfters ohne Kupplung geschaltet - egal ob rauf oder runter - geht eigentlich ganz leicht, wenn man weiß, wie es geht. Ist nur eine Frage des Timings (Gefühl). ... Und kaputt geht dadurch auch nix, die Dinger sind stabiler als der Rest des Bocks. Die Kupplung habe ich nur zum Anfahren genutzt (an der Ampel oder eben beim losfahren vom Hof)! Unkaputtbar!! Das war noch deutsche Wertarbeit! Ein Getriebe hat meistens 3 Maschinen überlebt ...
Siggi Utrecht Sehr schön geschrieben, nur das Eaton ein amerikanischer Hersteller ist. ;)
Stimmt ja auch ... aber Sie waren ebenso in MAGIRUS-Fahrzeugen wie auch in alten M.A.N. verbaut! - Auch weiß ich, daß sogar DAF und VOLVO eine Zeit lang diese Getriebe nutzten ... Die waren damals weltweit ein absoluter Hit! - Und sind es Heute noch. Denn soviel ich weiß, bauen die Amis die Dinger noch Heute in so manchen Truck ein! Warum wohl? - Weil die Dinger einfach so gut wie unzerstörbar sind ... und mit ein wenig Wartung ein Leben lang halten .... so einfach ist das. Eaton stellt ja auch moderne Getriebearten her - wobei da auch die Firmen SKF in Schweinfurt (Hersteller für Lager aller Art - wie Kurbelwellen, Pleuel, Getriebe ect.) bzw. ZF in Friedrichshafen (Hersteller von Getrieben für LKW und Sondermaschinen) am Bodensee mit eine Rolle spielen! Trotz allem ... ich lade des öfteren mit meinem 18-Meter Zug in Baden-Baden bei Eaton. Dort stellen Sie noch die Hydraulikschläuche wie auch die einzelnen Komponenten für Diese Getriebe her ... aber auch Hydraulikteile für LINDE-Gabelstapler! Und die Teile bringe ich dann manchmal zu ZF oder zur SKF! Aber auch Borg-Warner stellt Getriebe her - vornehmlich Automatikgetriebe bzw. Teile für PKW!
Hab ich 72 beim Bund gelernt
Wie alt sind sie ?
@@uk2414 66
Ich 78/79 beim Bund (während der Schneekatastrophe im Norden!) auf dem MAN. Der MAN war zu der Zeit älter als ich. 😄 Mit unsynchronisiertem Getriebe, sehr schwer zu betätigender Kupplung und Lenkung ohne Servo war das im Hamburger Stadtverkehr echte Maloche.
@@Juno58 Das ist wohl wahr, aber ich möchte diese Zeit beim Bund nicht missen.
@@sagenspezl612 Ich auch nicht! 👍
Ich liebe Eaton fuller und Getriebe mit wandlerschaltkupplung.
Richtige LKW Fahrer fuhren auch privat einen Diesel, abzwacken für den eigenen Tank (PKW) war normal. Mit dem eigenen PKW fuhr man nur an eine Tankstelle während des Urlaubes (Italienreise usw.)
Da schlafen dann weniger beim fahren ein, also gerne wieder fuller!!
Mein Stiefvater hatte den Magirus als Schaustellerzugmaschine. Ich musste weinen, als ich den Sound eben hörte
noch wichtig: Damit die drehzahl beim hochschalten schnell fallen kann, sollte das handgas so eingestellt sein, das die ladestrom kontrollleuchte so gerade ausgeht. Ist das standgas zu hoch, dauert das abfallen zu lange und der wagen verliert an steigungen zuviel tempo und man muss dann ich den kleineren gang wieder zurück.
Fällt mir noch was zu ein: zum hochschalten in der ebene bzw bergauf - die gänge ausdrehen; runterschalten-das gaspedal "stehen lassen", beim auskuppeln "schnellt" die drehzahl hoch.....
Auch wenn ein Trabi ein Synchrongetriebe hat, gerade in den Gängen zwei und eins habe ich mir damals Zwischengas angewöhnt, weil es damit doch deutlich einfacher zu schalten geht, und man mit dem kleinen Finger schalten kann XD.
Ich hab 1982 auf einem ähnlichen Teil, dem MAN 630 mit Stockschaltung (dort liegen die Gänge in 3 Ebenen übereinander) meinen LKW-Führerschein .gemacht. Wenn ich Lust drauf hab, schalte ich auch heute noch meinen PKW ohne zu kuppeln.
Klasse erklärt, ich werde mir das als Schulungsvideo aufs Handy ziehen um meinen Magirus ohne Zähneputzen zu Schalten. Habe einen Magirus S3500 mit Hahnenkamm.
Da hatte man noch alle Hände voll zu tun! Schön erklärt, vielen Dank! Hoffe er fährt immernoch.
Habe in den 90ern mal einen Iveco Fiat mit Fullergetriebe gefahren, hat auch Spaß gemacht (naja ein paar Tage hatte es erst gedauert bis zum Spaß).
Wer sowas fahren kann, kann alles fahren! Respekt! Ich wünschte ich könnt das auch!
So schwer ist das garnicht, ich habe mit 14 angefangen einen Traktor mit unsynchronisiertem Getriebe zu fahren, nach ein wenig Hilfe meines Vaters, diesem Vide und viel Übung geht‘s eigentlich recht gut. Kann ich nur weiter empfehlen so ein Fahrzeug zu fahren, etwa doppelt so viel Spass beim Schalten ;)
@@michbam3947 So war's bei uns auch: Eicher Einzylinder Schlepper (BJ ca '53) mit 16 PS und Deutz Traktor mit 35 PS (BJ ca '60). Da war nichts mit Synchronisation. Am Anfang hat's natürlich fürchterlich "gerätscht", aber mit der Zeit hatte man den Bogen raus.
super und logisch erklärt👍👍👍
unsynchronisiert herunterschalten MIT Kupplung ist die Pflicht, dasselbe OHNE Kupplung ist die Kür. Hatte ich vor etwa 40 Jahren erstmals ausprobiert mit einer abwrackreifen Citroen Dyane mit defektem Ausrücklager, perfektioniert bei der Bundeswehr mit dem guten alten MAN Eckhauber und davon profitiert, als ich mal einen Vorkriegs-Oldtimer hatte.
Habe das den Magirus als Autokran 1974 beim Bund gefahren. Das Schalten ging in Fleisch und Blut über - ohne Blick auf den Tacho. Gutes Video.
Wen man das kann ist das fahren Kinder leicht. Und zu der Zeit waren es noch Kraftfahrer. Ich habe das alles Kind auf einem tracktor geübt mit dem groß Vater.
Hab mich immer schon gefragt, wie das geht. Jetzt weiß ich es! Vielen Dank, sehr lehrreich! Problem: Wo bekomme ich jetzt so einen tollen Magirus her? :)
Ich habe 1994 binnen Sekunden gezwungenermaßen das unsynchronisierte Schalten lernen müssen, als bei meinem Peugeot 505 der Kupplungsausrückhebel gebrochen war, mitten auf der A3, knapp 200 Kilometer von zu Hause entfernt.
Es ging ganz gut; problematisch wurde es, als ich die Autobahn verließ und innerorts an roten Ampeln halten musste: Im Leerlauf an die Ampel rollen, Motor aus, Gang einegen, und bei grün hieß es: Anlassen = Anfahren bzw. Anhoppeln ;-)
Hab das auf nem 361er Unterflur gelernt, müßte ich noch immer können.
Ha,noch so einer:-) Na klar Peter,das haben wir bestimmt noch drauf.Mein Chef wollte mir einen 363 geben als ich 'n Jahr da war.Ich wollte das Ding doch nicht gegen meinen Unterflur tauschen.In die Presse nach einem Unterflur? Ne, wollte ich nicht.Schön ebenerdig, ein Bett mit Federkernmatratze und Holzrahmen.Ou Kacke ich glaub ich krieg gerade einen Steifen ;-) Aber der verschwindet sogleich wenn ich daran denke das er nichtmal einen Tempomat hatte und Schaltwege.........Aber mit vollen 40 Tonnen am Frejus an einem 440PS Sattel von Mercedes mit locker 10-15KM mehr überholt!!!Gäbe es IHN noch würde ich wieder in den Fernverkehr gehen.
Verlernt man nicht. Nachdem die Vorbesitzer von den Synchronringen im VW T3 meines Vaters nicht viel übrig gelassen haben und mein Vater (war mal Kraftfahrer beim Bund) der Meinung war, synchronisierte Gänge seien überbewertet, musste ich das ganz ohne LKW-Schein (okay, alte Klasse 3 enthält wenigstens C1E) mit 18 auch lernen, wollte ich mit mehr Kumpels zu einem Konzert als in meinen Ford Escort passten. Habe es dann kürzlich mal wieder im PKW probiert und bis aufs Finden der idealen Geschwindigkeiten bei einem diesbezüglich unbekannten Fahrzeug bei den ersten Schaltvorgängen sitzt das schnell wieder.
@mirco c ich hab auch einen t3 mit beschädigtem synchronring. Weißt du zufällig die Geschwindigkeiten zum schalten noch? Oder wie finde ich die ohne groß Schaden anzurichten? Danke schonmal
@@jonash1669 Nee, leider nicht. Mein Vater hat den Hobel vor 21 Jahren verkauft.
Ich mache das manchmal bei meinem Golf auch. Aber nur hochschalten..
Mein Schrauber sagt, es schadet den Synkronringen.. ???
Habe ich als Fahrschulwagen gefahren um dann mit 16 Gang Fullergetriebe im Fernverkehr unterwegs zu sein.... wenn man es hören kann geht es ohne Kupplung.....
Magirus damals im Volksmund " Deutscher Bulle "