Gracias querido Roberto, aventurarse en el universo "del Borges" es entrar en un bosque desconocido que nos inquieta con sus sombras y rincones y tu has sido un guía lúcido para descubrir e interpretar las maravillosa "falsificaciones".
También pensé mucho sobre el cuento El Espejo y la Mascara cuando estaba leyendo Undr. Gracias por increíble análisis, la verdad este cuento si se me hizo difícil entenderlo, mucho mas complicado que cualquiera del Libro de Arena, pero indudablemente vale la pena leerlo. Un saludo desde Colombia.
Siempre que se nos presenta un texto oscuro, tenemos que empezar por los pocos elementos que nos parezcan conocidos, saber algo más de ellos y ponernos a profundizar (hoy con Google se hace bastante rápido) para poder establecer relaciones. Y tratar de ver en qué otro texto el autor dice algo parecido o que se relacione. Gracias por tu comentario. Saludos desde Argentina.
@@RobertoLangella Está en "historia de la eternidad" una compilación de ensayos donde Borges muestra un poco su lado filosófico, en un ensayo cuestiona varios conceptos de eternidad, como el de platon y el de platino; en otro el concepto del eterno retorno de Nietzsche. Un librito desafiante.
Me gustó mucho tu análisis, creo tener algo que agregar o sugerir. La primera vez que se le revela la Palabra al poeta, fue luego de recibir el anillo de plata, cuando dice "Un guardia me empujó hacia el fondo. Un hombre tomó mi lugar, y lo hizo de pie. Pulsó las cuerdas como templándolas y repitió en voz baja la palabra que yo hubiera querido penetrar y no penetré". Esta última frase la recordé cuando hablaste de la alusión que podría estar haciendo el cuento cuando habla del agua y la espada, siendo el agua algo impenetrable, y la espada el intento de petetrarla, que se vuelve imposible. Esto le sucedió al poeta, dice "la palabra que yo hubiera querido penetrar y no penetré". Luego sigue el relato y finaliza diciendo "Alguien dijo con reverencia: 'Ahora no quiere decir nada'." A lo que yo entiendo que significa que en ese momento reveló la palabra, y creo que lo que sudece después es por eso, porque la palabra fue revelada a todos en el acto del otro poeta. Luego aparece el poeta que lo salva.
Agrego una última cosita, y es que el poeta no pudo oír la palabra porque quien la dijo (el poeta que le siguió a él) la susurró, la dijo en voz baja. Por eso después le dice al poeta que lo salva "No pude oírla. Te pido que me digas cuál es".
Excelente análisis. Lo que vos estás observando ahí es como una especie de desdoblamiento o un reflejo, o algo como una mezcla de ambos. Muy aguda tu lectura. Gracias por el aporte.
@@RobertoLangella Gracias! No sabía que ibas a responder jajaj. Estoy leyendo bastante o lo que puedo, el año entrante voy a ingresar en la Escuela de Letras de la UNR en Rosario.
@@liamgurrea383 A lo mejor un día este canal se vuelva tan multitudinario y la gente deje tantos comentarios a diario, que se me haga imposible responder, al menos a todos, jajaja! Mientras tanto, a veces me tardo, a veces solo doy un like, pero cómo no voy a responder en la medida de lo posible, si ustedes se toman el tiempo de dejar sus comentarios. Bueno, te auguro mucho éxito en tu carrera en la Escuela de Letras, tenés mucha agudeza para el análisis.
El espejo representa la obra escrita tal cual ocurren los sucesos, poesía épica. Luego la máscara dorada representa la tragedia, allí el rey siente estar en la guerra. La daga representa la muerte,cuando el poeta alcanza la línea suprema,el verso prohibido. pierde el sentido de su vida. Cómo los inmortales cuando se asemejan a los dioses por su inmortalidad,por el máximo verbo. Les deja locos,por qué el el sentido da la felicidad y la ignorancia de lo supremo da nacimiento a la tragedia por querer lo sublime. Así vive el hombre,que una vez hallado su más alto propósito,ya sea la inmortalidad,o la palabra divina. Pierde el sentido su ser. Porfirio dijo una vez qué el humano abusa de los animales por su falta de razón,pero que ellos no son menos despreciables,ya que el hombre cuando no escribía sus leyes,no era más infeliz que en el mundo del conocimiento y la "verdad". Al menos esto es lo que interpreto yo.
Es una buena interpretación, cierra en sí misma. Lo que me llama la atención es que en Undr se repite la situación; es cierto que el poeta escapa de la muerte, pero sobrevive.
@@RobertoLangella si Roberto,estoy leyendo los teólogos ahora mismo,cuento qué pertenece al aleph. Sería dichoso si usted hace un análisis del cuento. Saludos Roberto,abrazo.
Creo que borges era un hombre sabio que intenta qué sus ideas sean lo más claras posibles, se lo encubre en un halo de sólido misterio, pero si se sabe leer entre líneas, borges es un escritor muy interesante y sabio,totalmente disfrutable.
No hay misterio Busque la palabra y mi destino por todos los mundos Fui tantos hombres Para finalmente descubrir Qué la palabra era maravilla,undr. La primera mujer,la vida me dio todo. Para mi eso quiere decir borges Soy joaquin labate Te mando un abrazo roberto
@@RobertoLangella dentro de la etimología de wonder se encuentra la palabra "undr" y la mencionan como antiguo nórdico con el significado que marca en el cuento, pero es derivado (según esto) de proto indo europeo wenh (to love) que podría ser en gran parte el porque Borges la considera una palabra fundamental.
Jajaja me dio risa su pronunciación de mi apellido labate quizá originariamente así se pronuncia,pero desde que tengo uso de razón mi familia lo pronuncia como se pronuncia lávate las manos O lávate tus platos, así mi familia siempre dijo el apellido,jajajaak. Dato del todo vano pero lo aclaro Mi apellido no es muy común y entiendo su traspié, besos roberto
Hola, Paula. ¡Vayamos por parte! Precisamente, en el video yo pronuncio "Lávate" (entiendo ahora que se pronuncia como lavate, más criollo). Toda una duda cómo se pronuncia este apellido. En segundo lugar, yo leo que tu apellido es Viveros, pero me decís que tu apellido es Labate; ¿sos pariente de Joaquín? Bueno, ya me dirás. Gracias por tu comentario!
Gracias querido Roberto, aventurarse en el universo "del Borges" es entrar en un bosque desconocido que nos inquieta con sus sombras y rincones y tu has sido un guía lúcido para descubrir e interpretar las maravillosa "falsificaciones".
¡Muchas gracias, Fernando!
Excelentes analisis, gran ayuda para comprender la profundidad de las narraciones de un genio. Gracias por tan útil contenido.
Gracias a vos por tu comentario!
Muy bueno , gracias por la interpretaciòn de la obra total !!
Muchas gracias a vos!
Muchísimas gracias.
Siempre veo tus vídeos.
Lo sé, sos de los suscriptores que más comentan también; gracias, me alegra mucho que te guste el canal.
También pensé mucho sobre el cuento El Espejo y la Mascara cuando estaba leyendo Undr. Gracias por increíble análisis, la verdad este cuento si se me hizo difícil entenderlo, mucho mas complicado que cualquiera del Libro de Arena, pero indudablemente vale la pena leerlo. Un saludo desde Colombia.
Siempre que se nos presenta un texto oscuro, tenemos que empezar por los pocos elementos que nos parezcan conocidos, saber algo más de ellos y ponernos a profundizar (hoy con Google se hace bastante rápido) para poder establecer relaciones. Y tratar de ver en qué otro texto el autor dice algo parecido o que se relacione.
Gracias por tu comentario. Saludos desde Argentina.
Alma gemela
EXCELENTE MÁSTER, NO ME GUSTABA BORGES, HASTA QUE LEÍ EL ESPEJO Y LA MÁSCARA Y LA ROSA DE PARACELSO. CAMBIARON MI VIDA. SLDOS DESDE LIMA
Gracias por tu comentario! Saludos desde Buenos Aires!
Lo que valoro en borges es la capacidad de entregar símbolos para el conocimiento de nuestra propia alma.
Roberto
Aquí ya he cumplido los 20 años y vuelvo a tu canal
No cambie mucho estos 4 meses
Me divierte volver a ver tu rostro
Saludos.
¡Feliz cumpleaños, querido Joaquín! Sí, ya extrañaba tus comentarios. Bueno, espero nos encontremos ahora más seguido por aquí.
Hola muy buena la explicación. Sugiero leer Las Kenningar en donde Borges explica los significados de las metáforas usadas en ese cuento. Saludos
Ah, qué interesante, ¿recordás en qué libro está?
@@RobertoLangella Está en "historia de la eternidad" una compilación de ensayos donde Borges muestra un poco su lado filosófico, en un ensayo cuestiona varios conceptos de eternidad, como el de platon y el de platino; en otro el concepto del eterno retorno de Nietzsche. Un librito desafiante.
Ok. A pedido del público. Vamos a darle bola a ese tema. Gracias por proponerlo!
Me gustó mucho tu análisis, creo tener algo que agregar o sugerir. La primera vez que se le revela la Palabra al poeta, fue luego de recibir el anillo de plata, cuando dice "Un guardia me empujó hacia el fondo. Un hombre tomó mi lugar, y lo hizo de pie. Pulsó las cuerdas como templándolas y repitió en voz baja la palabra que yo hubiera querido penetrar y no penetré". Esta última frase la recordé cuando hablaste de la alusión que podría estar haciendo el cuento cuando habla del agua y la espada, siendo el agua algo impenetrable, y la espada el intento de petetrarla, que se vuelve imposible. Esto le sucedió al poeta, dice "la palabra que yo hubiera querido penetrar y no penetré".
Luego sigue el relato y finaliza diciendo "Alguien dijo con reverencia: 'Ahora no quiere decir nada'." A lo que yo entiendo que significa que en ese momento reveló la palabra, y creo que lo que sudece después es por eso, porque la palabra fue revelada a todos en el acto del otro poeta.
Luego aparece el poeta que lo salva.
Agrego una última cosita, y es que el poeta no pudo oír la palabra porque quien la dijo (el poeta que le siguió a él) la susurró, la dijo en voz baja. Por eso después le dice al poeta que lo salva "No pude oírla. Te pido que me digas cuál es".
Excelente análisis. Lo que vos estás observando ahí es como una especie de desdoblamiento o un reflejo, o algo como una mezcla de ambos. Muy aguda tu lectura. Gracias por el aporte.
@@RobertoLangella Gracias! No sabía que ibas a responder jajaj. Estoy leyendo bastante o lo que puedo, el año entrante voy a ingresar en la Escuela de Letras de la UNR en Rosario.
@@RobertoLangella Fue posible por tu video, así que gracias a vos.
Me gustaría verte hablar del cuento del mismo libro, llamado "El Congreso".
@@liamgurrea383 A lo mejor un día este canal se vuelva tan multitudinario y la gente deje tantos comentarios a diario, que se me haga imposible responder, al menos a todos, jajaja!
Mientras tanto, a veces me tardo, a veces solo doy un like, pero cómo no voy a responder en la medida de lo posible, si ustedes se toman el tiempo de dejar sus comentarios.
Bueno, te auguro mucho éxito en tu carrera en la Escuela de Letras, tenés mucha agudeza para el análisis.
que cabeza que tenia Borges la descontrucion de la historia es fantastica ,
Enorme Borges! Gracias por tu comentario.
El espejo representa la obra escrita tal cual ocurren los sucesos, poesía épica.
Luego la máscara dorada representa la tragedia, allí el rey siente estar en la guerra.
La daga representa la muerte,cuando el poeta alcanza la línea suprema,el verso prohibido. pierde el sentido de su vida.
Cómo los inmortales cuando se asemejan a los dioses por su inmortalidad,por el máximo verbo.
Les deja locos,por qué el el sentido da la felicidad y la ignorancia de lo supremo da nacimiento a la tragedia por querer lo sublime.
Así vive el hombre,que una vez hallado su más alto propósito,ya sea la inmortalidad,o la palabra divina.
Pierde el sentido su ser.
Porfirio dijo una vez qué el humano abusa de los animales por su falta de razón,pero que ellos no son menos despreciables,ya que el hombre cuando no escribía sus leyes,no era más infeliz que en el mundo del conocimiento y la "verdad".
Al menos esto es lo que interpreto yo.
Es una buena interpretación, cierra en sí misma.
Lo que me llama la atención es que en Undr se repite la situación; es cierto que el poeta escapa de la muerte, pero sobrevive.
@@RobertoLangella pero sobrevive de manera muy terrible
@@joaquinlabate6724 Bueno, crecer, madurar, siempre duele. Pero se aprovecha el beneficio.
@@RobertoLangella si Roberto,estoy leyendo los teólogos ahora mismo,cuento qué pertenece al aleph.
Sería dichoso si usted hace un análisis del cuento.
Saludos Roberto,abrazo.
@@joaquinlabate6724 ¡Todo un desafío el que me proponés! Es un cuento difícil de explicar en detalle. Pero dale, me va a encantar hacerlo.
La clave era la cancion de cuna que le cantaba a su hija?
Hola, ¿en qué lugar del cuento habla de una hija y de que le cantaba una canción?
Creo que borges era un hombre sabio que intenta qué sus ideas sean lo más claras posibles, se lo encubre en un halo de sólido misterio, pero si se sabe leer entre líneas, borges es un escritor muy interesante y sabio,totalmente disfrutable.
Para mi Borges era lo universo.
Roberto entré a tu perfil de facebook y Vi qué SOS escritor
Dónde se encuentran tus poesías?
Aquí está mi blog de poesía.
langellapoesia.blogspot.com/
Hace mucho tiempo que no subo nada ahí. Ahora más que nada escribo cuentos.
Borges es calidad
Es así, te leés un Borges y quedás pipón.
No hay misterio
Busque la palabra y mi destino por todos los mundos
Fui tantos hombres
Para finalmente descubrir
Qué la palabra era maravilla,undr.
La primera mujer,la vida me dio todo.
Para mi eso quiere decir borges
Soy joaquin labate
Te mando un abrazo roberto
Ah, arranqué por tu último comentario y creí que Paula era una pariente tuya, ¿le estás usando la cuenta a alguien?
@@RobertoLangella mí mamá
Mí celular estaba sin batería y mí cargador no tiene la misma ficha,pero son nimiedades.
Me gustó mucho el video
El espejo y la máscara es mejor qué undr a mi gusto
Lo leeremos.
La sangre es el agua de la espada
Quiere decir qué con la sangre el filo de la espada sacia su sed
La espada sacio su sed y la sangre fue su agua
La espada saciada
¿Entonces en definitiva la Palabra es Undr, osea "maravilla"?
En mi interpretación, sí, me parece que es a lo que alude. Maravilla o poesía, o arte, aquello que maravilla, que está destinado a hacerlo.
@@RobertoLangella dentro de la etimología de wonder se encuentra la palabra "undr" y la mencionan como antiguo nórdico con el significado que marca en el cuento, pero es derivado (según esto) de proto indo europeo wenh (to love) que podría ser en gran parte el porque Borges la considera una palabra fundamental.
Muchas gracias por compartir tu hallazgo!
Jajaja me dio risa su pronunciación de mi apellido labate quizá originariamente así se pronuncia,pero desde que tengo uso de razón mi familia lo pronuncia como se pronuncia lávate las manos
O lávate tus platos, así mi familia siempre dijo el apellido,jajajaak.
Dato del todo vano pero lo aclaro
Mi apellido no es muy común y entiendo su traspié, besos roberto
Hola, Paula. ¡Vayamos por parte!
Precisamente, en el video yo pronuncio "Lávate" (entiendo ahora que se pronuncia como lavate, más criollo). Toda una duda cómo se pronuncia este apellido.
En segundo lugar, yo leo que tu apellido es Viveros, pero me decís que tu apellido es Labate; ¿sos pariente de Joaquín? Bueno, ya me dirás. Gracias por tu comentario!
Era el teléfono de mí madre por eso cambia el nombre
Borges, el interminable.
Gracias por esto.
Gracias a vos por comentar.