А почему вы выбрали режим отображения SWR? Это же коэффициент стоячей волны. Мне кажется, было бы логичнее выбрать Logmag или Linear. И вот для этой операции NanoVNA не очень подходит. У него на выходе очень большой сигнал (раз в 100 больше необходимого), на транзисторах сильная перегрузка, фильтры могут быть настроены не совсем верно. Поэтому нужно подключать через аттенюатор 20 или 30 дб. Конкретно настройку УПЧ лучше производить с помощью NWT - у него есть встроенный аттенюатор. Или покупать на Али аттенюаторы под SMA разъём. Можно и на Озоне, но там они в несколько раз дороже. Кстати, если хотите, посмотрите на Озоне кабель RG316. А то у меня сердце кровью обливается, когда вижу, какими проводами вы подсоединяетесь к УПЧ. Прямо вижу, как помехи, о которых вы в каждом видео говорите, лезут через них в УПЧ.
При Logmag или Linear график не хочет строится. Пробовал много раз. Не знаю почему. А УПЧ я настраиdаю с помощью NWT-150. Вот поэтому использовал для соединения проводочки а не кабель. В этом видео я лишь показал, что имеется такая возможность. По поводу ослабления выходного сигнала NanoVNA. Есть у меня такие аттенюаторы о которых вы говорите. Самый минимальный у меня на 20 дБ. При подключении его в схему, картинка на NanoVNA вообще рисоваться не хочет.
Сан Саныч отличное познавательное видео! Здесь надо всегда искать компромисс между усилением и полосой пропускания. При узкой полосе будет некачественное звучание. Очень полезная информация по подключению vna. Но видел , что его приёмник подключают перед диодным детектором! Попробуйте как это будет выглядеть! Удачи Вам и здоровья!
Давно искал подобное видео. Находил только по настройке УПЧ с помощью NWT или мультиметра и генератора сигналов. Потом методом тыка и по аналогии с NWT разобрался, как настраивать УПЧ с помощью NanoVNA. Я, правда, подключал прибор к выходу тракта УПЧ с помощью высокоомного щупа от осциллографа. Но мне "заводской" метод настройки (генератор сигнала+мультиметр) больше нравится. Так намного легче настраивать и усиление максимальное получается. Единственный минус - сужение полосы пропускания. Но для меня это не критично - качество звука более-менее нормальное. Данное видео еще раз подтверждает универсальность прибора NanoVNA.
Настраивать методом генератор-мультиметр намного проще и быстрее. Я им тоже пользуюсь. Он быстрее и проще. А NanoVNA я использовал первый раз для такой настройки. Муторно строить правильную АЧХ.
Здравствуйте, Сан Саныч! Очень бы полезно для сравнения "прогнать" этого черного чертёнка прибором NWT и сравнить шляпы в обоих случаях, если не трудно, снимите пожалуйста видео. Всё познаётся в сравнении...
Вообще настройка должна быть покаскадной, продвигаясь от последнего каскада к началу, ФС\\С это вещь в себе, его отднльно надо настраивать. И лишь на заключительном этапе делается общая настройка в небольших пределах. Я бы зашунтировал контур частотного детектора резистором 100-500 ом и с него бы снимал сигнал. Собственно, в конце видео об этом и говорится, но трогать что-то в ЧД не надо, просто зашу6тировать его контур, лучше малогабаритным подстроечным резистором, подбирая величину сопротивления таким образом, чтобы подавить влияние контура ЧД на АЧХ, но при хтом с6имаемый сигнал был бы достаточным для наблюдения. Влияние этого контура обусловлено, как мне кажется, тем, что на нем амплитуда напряжения саиая большая, и сигнал от него ловится теми вспомогательными проводами, которыми подсоединен прибор. Так что достоверность АЧХ в данном ролике у менятвыщывает сомнение. Критерий правильной настройки ФСС - горбов должно быть столько же, сколько контуров в ФСС.
Мне думается, было бы удобнее строить "шляпу", если на vna добавить ещё два маркера на +/- 100 кГц (ну или если по заводу +/- 75 кГц🤷♂). Настраивать график получится гораздо нагляднее, и по маркерам проще выставить падение в 3дБ на +/-100 кГц относительно частоты в 10.7 МГц (я могу ошибаться конечно, но оно такое должно быть🤔).
Добрый день! В данном случае я с вами согласен. Но тут есть одно НО. В данном случае NanoVNA не может измерять падение в 3дБ. Чтобы увидеть кривую пришлось очень сильно поставить усиление. Наверное обратили внимание, что я ставил усиление 0,001. На шкале в этом случае измерить дБ не возможно, только визуально.
@@Papa_Men Доброго дня! Да, я обратил внимание, что вы использовали режим измерения swr, но я не совсем понял почему вы использовали этот режим, разве этот режим не измерение ксв антенн?🤔 Просто на моём NanoVNA версии H, я, к примеру, не могу включить его в паре с режимом S21, устройство переключается автоматом в режим S11. Сразу извиняюсь, я просто недавно приобрёл себе этот прибор и ещё изучаю его функционал, многого могу не знать о нём))). Хотя я уже пробовал, с его помощью строить ПЧ ЧМ на своём 214 океане с режимом LOGMAG. В моём случае график наоборот получился большой, даже смещение пришлось ставить на -20дБ, тк график перевалил через 0 дБ и упирался в край экрана. На третий раз вроде получилось построить график так как описал в комментарии выше. И результат по звуку мне понравился больше, чем когда строил просто по генератору с вольтметром. Хотя до сих пор сомневаюсь в правильности своих действий в проведении измерений, опыта мало😕.
Задумка хорошая, но Вы внесли сумятицу на 8:00 минуте, попутав что и куда идет фразой "входной-выходной", разрешение видео низкое, провода с неудачным цветом черный + коричневый плохо видны... Больше приходится не слушать, а следить за Вашими ручками, чтобы понять, что и куда Вы подпаяли...
Ну на счет разрешения это вы зря. Качество 1080. Может быть надо посмотреть настройки видео и выставить нужное разрешение. Иногда сам ютуб в зависимости от скорости интернет соединения выставляет качество видео. По поводу входа и выходя я поправился не знаю почему у вас вызвало затруднение в восприятии.
Здравствуй! У вас есть подпискик "васла" Спросите у него почему блок до перестройки принимает две станции при любых включеных импусных источниках минимум помех. Это РБ. Остальные при не перестроеноем блоке при импульсных слабо. Это РБ. Спасибо. Извините что вмешиваюсь в вашу аудиторию.
Добрый день! Честно сказать не понял вообще о чем идет речь. Почему одни блоки до перестройки принимаю две станции а другие нет? Так что ли? И что такое РБ. Если можете поясните.
@@Papa_Menможет для точности "эсперемента" изготовить короткие щупы с крокодильчиками из 50 омного кабеля чтобы избавиться от паразитных ёмкостей проводов?
А почему вы выбрали режим отображения SWR? Это же коэффициент стоячей волны. Мне кажется, было бы логичнее выбрать Logmag или Linear.
И вот для этой операции NanoVNA не очень подходит. У него на выходе очень большой сигнал (раз в 100 больше необходимого), на транзисторах сильная перегрузка, фильтры могут быть настроены не совсем верно. Поэтому нужно подключать через аттенюатор 20 или 30 дб. Конкретно настройку УПЧ лучше производить с помощью NWT - у него есть встроенный аттенюатор. Или покупать на Али аттенюаторы под SMA разъём. Можно и на Озоне, но там они в несколько раз дороже.
Кстати, если хотите, посмотрите на Озоне кабель RG316. А то у меня сердце кровью обливается, когда вижу, какими проводами вы подсоединяетесь к УПЧ. Прямо вижу, как помехи, о которых вы в каждом видео говорите, лезут через них в УПЧ.
При Logmag или Linear график не хочет строится. Пробовал много раз. Не знаю почему. А УПЧ я настраиdаю с помощью NWT-150. Вот поэтому использовал для соединения проводочки а не кабель. В этом видео я лишь показал, что имеется такая возможность. По поводу ослабления выходного сигнала NanoVNA. Есть у меня такие аттенюаторы о которых вы говорите. Самый минимальный у меня на 20 дБ. При подключении его в схему, картинка на NanoVNA вообще рисоваться не хочет.
Главное - результат. А каким образом он достигнут, то это уже дело техники и навыков.
@@archibaltic4031 если не понимать, что ты делаешь, то и результата можно не достичь
бездумное кручение контуров мало к чему приводит.нужно соблюдать определенную последовательность.терминология у автора своя.повеселила"шляпа".😂
Еще лучше проводить настройку старым добрым Х1-7
Как0то доверия к нему больше
Сан Саныч отличное познавательное видео! Здесь надо всегда искать компромисс между усилением и полосой пропускания. При узкой полосе будет некачественное звучание. Очень полезная информация по подключению vna. Но видел , что его приёмник подключают перед диодным детектором! Попробуйте как это будет выглядеть! Удачи Вам и здоровья!
Добрый день! "Но видел , что его приёмник подключают перед диодным детектором!" Это вы имеете в виду вход NanoVNA, от куда снимать измерения?
@@Papa_Men Да, Герцен это показывал на своем самодельном приёмнике. Не помню точно только перед АМ детектором или ЧМ тоже.
Давно искал подобное видео. Находил только по настройке УПЧ с помощью NWT или мультиметра и генератора сигналов. Потом методом тыка и по аналогии с NWT разобрался, как настраивать УПЧ с помощью NanoVNA. Я, правда, подключал прибор к выходу тракта УПЧ с помощью высокоомного щупа от осциллографа. Но мне "заводской" метод настройки (генератор сигнала+мультиметр) больше нравится. Так намного легче настраивать и усиление максимальное получается. Единственный минус - сужение полосы пропускания. Но для меня это не критично - качество звука более-менее нормальное. Данное видео еще раз подтверждает универсальность прибора NanoVNA.
Настраивать методом генератор-мультиметр намного проще и быстрее. Я им тоже пользуюсь. Он быстрее и проще. А NanoVNA я использовал первый раз для такой настройки. Муторно строить правильную АЧХ.
@@Papa_Men и, я так понимаю, полосы пропускания при таком методе настройки хватает для неискаженного звука?
Длина вспомогательных проводов сравнима с самими кабелями, так что калибровка мне н5 совсем понятна
Здравствуйте, Сан Саныч! Очень бы полезно для сравнения "прогнать" этого черного чертёнка прибором NWT и сравнить шляпы в обоих случаях, если не трудно, снимите пожалуйста видео. Всё познаётся в сравнении...
Не хочу обещать, но может быть сниму.
Вообще настройка должна быть покаскадной, продвигаясь от последнего каскада к началу, ФС\\С это вещь в себе, его отднльно надо настраивать. И лишь на заключительном этапе делается общая настройка в небольших пределах. Я бы зашунтировал контур частотного детектора резистором 100-500 ом и с него бы снимал сигнал. Собственно, в конце видео об этом и говорится, но трогать что-то в ЧД не надо, просто зашу6тировать его контур, лучше малогабаритным подстроечным резистором, подбирая величину сопротивления таким образом, чтобы подавить влияние контура ЧД на АЧХ, но при хтом с6имаемый сигнал был бы достаточным для наблюдения.
Влияние этого контура обусловлено, как мне кажется, тем, что на нем амплитуда напряжения саиая большая, и сигнал от него ловится теми вспомогательными проводами, которыми подсоединен прибор. Так что достоверность АЧХ в данном ролике у менятвыщывает сомнение.
Критерий правильной настройки ФСС - горбов должно быть столько же, сколько контуров в ФСС.
Мне думается, было бы удобнее строить "шляпу", если на vna добавить ещё два маркера на +/- 100 кГц (ну или если по заводу +/- 75 кГц🤷♂). Настраивать график получится гораздо нагляднее, и по маркерам проще выставить падение в 3дБ на +/-100 кГц относительно частоты в 10.7 МГц (я могу ошибаться конечно, но оно такое должно быть🤔).
Добрый день! В данном случае я с вами согласен. Но тут есть одно НО. В данном случае NanoVNA не может измерять падение в 3дБ. Чтобы увидеть кривую пришлось очень сильно поставить усиление. Наверное обратили внимание, что я ставил усиление 0,001. На шкале в этом случае измерить дБ не возможно, только визуально.
@@Papa_Men Доброго дня! Да, я обратил внимание, что вы использовали режим измерения swr, но я не совсем понял почему вы использовали этот режим, разве этот режим не измерение ксв антенн?🤔 Просто на моём NanoVNA версии H, я, к примеру, не могу включить его в паре с режимом S21, устройство переключается автоматом в режим S11. Сразу извиняюсь, я просто недавно приобрёл себе этот прибор и ещё изучаю его функционал, многого могу не знать о нём))). Хотя я уже пробовал, с его помощью строить ПЧ ЧМ на своём 214 океане с режимом LOGMAG. В моём случае график наоборот получился большой, даже смещение пришлось ставить на -20дБ, тк график перевалил через 0 дБ и упирался в край экрана. На третий раз вроде получилось построить график так как описал в комментарии выше. И результат по звуку мне понравился больше, чем когда строил просто по генератору с вольтметром. Хотя до сих пор сомневаюсь в правильности своих действий в проведении измерений, опыта мало😕.
Я настраиваю по инструкции по ремонту на максимум сигнала с генератора, проблем нет
И я так же настраиваю. Но это другой вариант настройки.
Не подскажите, генератор г4-102 можно использовать для настройки?
@@Igorok13 для АМ тракта, то да полностью годится, но частотная модуляция увы, отсутствует в нем.
@@cherbet модуляция на нем есть от 0 до 90% или это не та модуляция?
@@Igorok13 это глубина амплитудной модуляции, частотная модуляция это ФМ, так что увы, океан полностью им не настроить, только АМ часть.
Качество или разрешение видео не очень, не видно надписей.
А так спасибо, интересный опыт.
Видать камера не тянет.
🖐👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍✊
Добрый день! Подскажите, плоская вершина делается для того, чтобы не было искажений звука?.
Добрый день! Да, чтобы звук был без искажений.
Задумка хорошая, но Вы внесли сумятицу на 8:00 минуте, попутав что и куда идет фразой "входной-выходной", разрешение видео низкое, провода с неудачным цветом черный + коричневый плохо видны...
Больше приходится не слушать, а следить за Вашими ручками, чтобы понять, что и куда Вы подпаяли...
Ну на счет разрешения это вы зря. Качество 1080. Может быть надо посмотреть настройки видео и выставить нужное разрешение. Иногда сам ютуб в зависимости от скорости интернет соединения выставляет качество видео. По поводу входа и выходя я поправился не знаю почему у вас вызвало затруднение в восприятии.
Главное - не шляпа, а полоса пропускания на уровне 0,7.
Правильно.
Имеется в виду 0,7 МГц суммарно в обе стороны от 10,7 МГц?
@@DerRitter90 Нет. Имеется ввиду полоса пропускания контура, которая измеряется на уровне 0,7 от пикового значения, которое принимается за 1,0.
Здравствуй! У вас есть подпискик "васла" Спросите у него почему блок до перестройки принимает две станции при любых включеных импусных источниках минимум помех. Это РБ. Остальные при не перестроеноем блоке при импульсных слабо. Это РБ. Спасибо. Извините что вмешиваюсь в вашу аудиторию.
Добрый день! Честно сказать не понял вообще о чем идет речь. Почему одни блоки до перестройки принимаю две станции а другие нет? Так что ли? И что такое РБ. Если можете поясните.
РБ Беларусь. Как минимум две станции принимаются очень хорошо при любых импульсных помехах до перестройки
Давайте чтонибудь покрутим! А все что видим, все и крутим! Главное - шляпа!
Кручу, верчу, обмануть всех хочу! (Чуфы, уфы!) :))
САН САНЫЧ И ДЕЛО В ШЛЯПЕ
А шляпы нет.
@@Papa_Menможет для точности "эсперемента" изготовить короткие щупы с крокодильчиками из 50 омного кабеля чтобы избавиться от паразитных ёмкостей проводов?