Здравствуйте, подскажите как в hysys определить высоту насадки, если это сложная смесь, или нефть например? К примеру имеется 16 теоретических тарелок, при изменение высоты насадки концентрация ключевых компонентов не меняется. Я так понимаю можно к примеру в ручную посчитать, определить ВЭТТ по зависимостям? или методом подбора как то подобрать? В работе КПД тарелки принимаем 1.
До ноута добрался, именно в hysys определить нельзя. Для разгонки нефтепродуктов сейчас в основном применяют регулярные насадки, количество слоев определяет непосредственно поставщик насадки, либо лицензиар технологии на основе эксперимента. Для нерегулярных насадок через ЧЕП и ВЕП определяют, расчет руками проводят, по крайней мере я так делаю
@@АлександрКащеев-е9у Спасибо за ответ. Я только знаю что ЧЕП определяется графическим или численным интегрированием, методом Симпсона, для этого надо строить линию равновесия и рабочии линии, а для ВЕП надо еще знать коэффициенты диффузии в паре и в жидкости, коэффициент распределения, различные коэффициенты для различных типов насадок, как бы для бинарной смеси мне это понятно, а как это все определить для сложных смесей или нефти? может есть какие то эмпирические уравнения? или книгу подскажите где есть пример таких расчетов.
@@Epicguitar Если нужна именно насадочная колонна , еще вариант рассчитать количество теоретических тарелок и умножают на высоту слоя насадки, который соответствует одной теоретической тарелки. Как я писал выше, сейчас применяют регулярные насадки, а вот их характеристики в свободном доступе я не нашел. Но я поиском такой литературы занимался лет 6-7 назад, может уже что-то появилось. А так только у лицензиара или поставщика.
Спасибо за видео! А как определяется требуемая высота насадки? Ведь высота теор. тарелки расчетная величина (зависит от коэф. массопередачи...). Hysys ее не расчитывает?? и если менять высоту насадки расчет колонны не меняется (напр. содержание извлекаемогот компонента на выходе из абсорбера).
Когда меняю ЧЕП концентрация на выходе из абсорбера меняется, а когда меняю высоту слоя насадки (или ВЕПхЧЕП), то концентрация не реагирует. Не понимаю как определить, что высота слоя подобрана правильно и ее хватит для массообмена?
@@ВладимирФ-к7ы нужно задаться минимальным количеством теоретических тарелок (2-3) и постепенно увеличивать их количество пока составы выходных потоков не стабилизируются при заданных расходах - таким образом найти количество теоретических тарелок. Если дальше начинать искать высоту слоя насадки, то я руками считаю, программе я такое не доверяю. Hysys - это хороший калькулятор. Если Вы хотите использовать именно гидравлический анализ для определения высоты нового оборудования, то я этого делать не рекомендую. Этот модуль хорошо подходит для определения количества насадки при замене контактных устройств (для действующей ректификационной установки погрешность составила чуть меньше 1 процента)
@@ВладимирФ-к7ы hysys считает массопередачу и в меню колонны можно посмотреть состав на каждой теоретической тарелке, если хотите приблизиться к реальности, то можно задаться КПД тарелки. А Вы у меня спрашивали о реальности расчета высоты слоя насадки. При моделировании колонны реальную высоту слоя насадки задать нельзя, но можно задать количество теоретических тарелок, которому эта высота слоя насадки соответствует.
Подскажите пожалуйста, каким образом можно задать расстояние между слоями насадки и участки верха и низа колонны без неё?
@@DupekT0p в программе этого задать нельзя, можно определить только общий слой
Здравствуйте, подскажите как в hysys определить высоту насадки, если это сложная смесь, или нефть например? К примеру имеется 16 теоретических тарелок, при изменение высоты насадки концентрация ключевых компонентов не меняется. Я так понимаю можно к примеру в ручную посчитать, определить ВЭТТ по зависимостям? или методом подбора как то подобрать? В работе КПД тарелки принимаем 1.
Здравствуйте, вылезу с подвала, если живой останусь, доберусь до ноута, и может тогда отвечу
До ноута добрался, именно в hysys определить нельзя. Для разгонки нефтепродуктов сейчас в основном применяют регулярные насадки, количество слоев определяет непосредственно поставщик насадки, либо лицензиар технологии на основе эксперимента. Для нерегулярных насадок через ЧЕП и ВЕП определяют, расчет руками проводят, по крайней мере я так делаю
@@АлександрКащеев-е9у Спасибо за ответ. Я только знаю что ЧЕП определяется графическим или численным интегрированием, методом Симпсона, для этого надо строить линию равновесия и рабочии линии, а для ВЕП надо еще знать коэффициенты диффузии в паре и в жидкости, коэффициент распределения, различные коэффициенты для различных типов насадок, как бы для бинарной смеси мне это понятно, а как это все определить для сложных смесей или нефти? может есть какие то эмпирические уравнения? или книгу подскажите где есть пример таких расчетов.
@@Epicguitar Если нужна именно насадочная колонна , еще вариант рассчитать количество теоретических тарелок и умножают на высоту слоя насадки, который соответствует одной теоретической тарелки. Как я писал выше, сейчас применяют регулярные насадки, а вот их характеристики в свободном доступе я не нашел. Но я поиском такой литературы занимался лет 6-7 назад, может уже что-то появилось. А так только у лицензиара или поставщика.
Спасибо за видео! А как определяется требуемая высота насадки? Ведь высота теор. тарелки расчетная величина (зависит от коэф. массопередачи...). Hysys ее не расчитывает?? и если менять высоту насадки расчет колонны не меняется (напр. содержание извлекаемогот компонента на выходе из абсорбера).
В hysys методом подбора можно определить количество теоретических тарелок, но лучше руками через ЧЕП и ВЕП
Когда меняю ЧЕП концентрация на выходе из абсорбера меняется, а когда меняю высоту слоя насадки (или ВЕПхЧЕП), то концентрация не реагирует. Не понимаю как определить, что высота слоя подобрана правильно и ее хватит для массообмена?
@@ВладимирФ-к7ы нужно задаться минимальным количеством теоретических тарелок (2-3) и постепенно увеличивать их количество пока составы выходных потоков не стабилизируются при заданных расходах - таким образом найти количество теоретических тарелок. Если дальше начинать искать высоту слоя насадки, то я руками считаю, программе я такое не доверяю. Hysys - это хороший калькулятор. Если Вы хотите использовать именно гидравлический анализ для определения высоты нового оборудования, то я этого делать не рекомендую. Этот модуль хорошо подходит для определения количества насадки при замене контактных устройств (для действующей ректификационной установки погрешность составила чуть меньше 1 процента)
@@АлександрКащеев-е9у Александр, спасибо за разъяснение неочевидных вещей. Я почему-то думал, что хайсис считает массопередачу, а оказалось, что нет
@@ВладимирФ-к7ы hysys считает массопередачу и в меню колонны можно посмотреть состав на каждой теоретической тарелке, если хотите приблизиться к реальности, то можно задаться КПД тарелки. А Вы у меня спрашивали о реальности расчета высоты слоя насадки. При моделировании колонны реальную высоту слоя насадки задать нельзя, но можно задать количество теоретических тарелок, которому эта высота слоя насадки соответствует.
Здравствуйте.
Практическое применение получилось?насколько с расчетным совпало?
Здравствуйте, я реальные модели не предоставляю в данных видео, но те кто пользовались данным модулем пишут, что погрешность низкая