Miért értelmetlen a magyar oktatás?

Sziasztok! A mai videóban arról fogok beszélni, hogy miért teljesen értelmetlen és haszontalan a közoktatásban eltöltött 12 évünk.
✅33%-os Akció! Tanulom Magam Érzelmi Intelligencia, Önbizalom és Időmenedzsment Tanfolyamok: www.tanulommagamtanfolyam.hu/
✅Attis VR-ozik TH-cam csatorna: / @attisvr-ozik
✅Tanulom Magam Reddit: reddit.com/r/tanulommagam
✅Attis Instagram:
/ attis_ae_tm
✅Tanulom Magam Tréningek Weboldal: www.tanulommagamtreningek.hu/
✅Tanulom Magam Tréningek Facebook: / tanulom-magam-tr%c3%a9...
✅Tanulom Magam Tanulók csoport:
/ 357558988087676
✅Tanulom Magam Instagram:
/ tanulom_magam
✅Email: [e-mail]

[@abigelchannel8891]

“Leülök már tanulni, menjen közben Attis” Attis:

[@tanulommagam]

Neeeee sorryy 😂😂

[@mkprofessionalism]

Lol,pont így vagyok Én is 😅

[@Barni9604]

Same

[@vadermc_the_deer4581]

Ez egy jel =D Ha már rossz a magyar oktatás, akkor ki se tanuljunk!

[@kecskemester2000]

Same

[@mate.5915]

"Mi nem embereket nevelünk, hanem a tudálékosság mázával megkent féltudósokat, akik a közéletre alkalmatlanok s a tudományhoz nem értenek."
Szent-Györgyi Albert

[@Steel9k]

@@sandors.5526
Mármint nem lehet majd beállni rabszolgának és a nagytőkések profitját gyarapítani?
Jó kérdés, nagy dilemmát okozna ha az oltási kísérletekhez használt laborpatkányok, modernkori rabszolgák hirtelen elkezdenék embernek érezni magukat. Még a végén megborulna az oltásfasiszták világrendje, vagy a fene tudja milyen borzalmak történhetnének :P

[@gvagear]

@@sandors.5526 fakarddal. 😒nem fog kivonulni egyik gyár se, hoznak máshonnan mérnököket, lehetőleg nem analfabétákat. szuperjó mérnök lehetsz, hogy egy ennyire egyszerű absztrakt példát se tudsz értelmezni. mondhatta volna azt is, hogy gamifikáció, élményalapú oktatás, technic lego auto építés az órán. nem kellene ennyire lenézni másokat.

[@gvagear]

@@sandors.5526 máshonnan. máshonnan. hoznak indiából.

[@gvagear]

@@sandors.5526 indiait, pakisztánit.

[@keleszilvi]

@@sandors.5526 hülyeséget bezsélsz, tőlem baromira nem várták el, hogy agyontanuljam magam, mégis gépészetre mentem, a lányom is annak tanul, mert ez érdekli, és támogatjuk benne!! most meg a matekot is magolással tanitják sok suliban, ami tényleg kinyirja a leendő mérnöknek való emberek érdeklődését

[@kiss_bogi42]

Én: *érettségire készülnék*
Oké csak egy gyors yt tanulás előtt.
Attis:

[@tanulommagam]

Elnézést! 😂😂

[@viraghorvathnebiro5342]

Alsós tanítóként annyit azért hozzátennék, hogy elsőben és másodikban talán tanulnak olyasmit a gyerekek, amit egy életen át használnak: olvasás, írás, helyesírás számolás, szövegértés. Amennyiben valaki nem tanul meg olvasni, helyesen írni, összeadni, kivonni, szorozni, osztani, az egy életre hátrányba kerül. Az olvasás megszerettetése is részben az iskola feladata (szerintem).

[@keleszilvi]

ezt mond el azoknak az alsos tanitoknak, akik magoltatnak 10 es bontást, olvasni zugy osztályoznsak, hogy bemagolják a gyerekek a kis mesét, stb... a rendszerből minimum a fele ember funkcionális analfabétaként kerül ki, szóval nem, nem tanulnak alsóban se sok helyen hasznosat

[@laszlohajnal2687]

Na igen. Teljesen jogos a kritika. Amúgy én az alsós tanítókat/tanárokat fizetném meg a legjobban és őket válogatnám meg a legjobban. Amennyiben ők jó munkát végeznek, utánuk minden tanár hálás lesz, mert meg fogja könnyíteni az ő feladatukat is. Szóval én nagyra tartom a lelkiismeretes tanítókat.

[@gyongyiszeverenyi7980]

Valamikor azt gondolom igaz amit mondasz de ha az én gyerekemet megfigyelem,akkor magától vagyis tőlem tanulja meg ezeket amiket mondasz.Nem tudom mitől függ hogy egy gyerek mennyire érdeklődő de szerintem alapból azok.
Minden úgy tanulnak kíváncsiságból.

[@belakis3392]

"Az olvasás megszerettetése is részben az iskola feladata" - a Jókai Mór: Kőszívű ember fiai megtanitott hogy inkább be kéne vállalnom az egyest minthogy egy ilyen szellemi hulladékkal pazaroljam az értékes időmet. Felnőtt koromig utáltam az olvasást, pont addig, amig az ilyen unalmas erőltetett depressziós kismagyar könyveket olvastuk. Jött a világirodalom gimiben, a Bűn és Bűnhődés, hurrá. Az irodalomoktatás a halálán van...

[@laszlohajnal2687]

@@belakis3392 Yesss. Minden betűvel egyetértek. 👌

[@eszterkiss9791]

Nem a lexikális tudást kéne tolni,hanem a logikus gondolkodást

[@arpadnyilas1980]

De az veszélyes ....

[@julietfriend]

Igen! Nehogymar ne uralkodjanak rajtad. Hogy kepzeled?

[@islakakiraly]

Ha logikusan szeretnél gondolkodni, akkor tégy úgy és ne sírjon a szád, mert "Azt nem tanítják"

[@user-xr4pv7on7m]

Teljesen igaz! Halakkal tömik meg a tanulók zsebeit, ahelyett hogy halászni tanítanák meg őket.

[@arpadnyilas1980]

@@islakakiraly A szám azért sír, mert elvesznek az ember életéből 2-6 évet amit értelmesen is tölthetne, ehelyet agyon streszelik minden marhasággal, és mivel az ember fiatal el is hiszi hogy ennek van értelme. A tanárok is csodálkoznak hogy mért nem áll ki mellettük senki, azért mert nagyrészük cinkos ebben. (És legnagyobb tiszteletem a kivételnek, aki ilyen körülmények mellett is szembe megy az árral, hogy tanulók életét terelgesse a helyes irányba)

[@david9503ify]

Huszonnyolc éves vagyok, történelmet és magyart tanultam egyetemen. Szerintem a fő gond az oktatással az, hogy a lexikális tudás a készségek rovására megy. Például a szövegértés és a jó fogalmazási készség ma is hasznos. Viszont alsó tagozatban a gyerekek jelentős része nem jut el odáig ezekben, hogy tudjon magától tanulni. Úgy gondolom, a készségfejlesztésre épülő oktatás hasznosabb lenne.

[@keleszilvi]

múszaki emberként ugyanezt vallom, amit írsz. Egy sokkal jobb világ lenne így, plusz megtanulná jobban becsülni így mindenki a másikat. 100% ban egyetértek veled

[@dorakosztolanczi1434]

Annyira értelmetlen a magyar oktatás,hogy a múlt hónapban jelentették be,hogy a saját szakmámból nem érettségizhetek,mint érettségi tantárgy.💀 most vagyok harmadikas pedagógia szakon. És nem csak az én évfolyamomat érinti ez ország szerte,hanem az idei érettségizőket is….

[@vikcsuni]

Menj pedagógia szakra, jó lesz! -mondták..:') (Én 3 éve érettségiztem belőle, már akkor is volt vele mizéria, hogy van pedagógia ismeretek és pedagógiai ismeretek is. Mostmár egyikből sem lehet érettségizni??)

[@mateleacloverae]

Ezt is úgy bírom az országunkban, hogy százezreket érintő kérdésekben kb. egyik napról másikra változtatnak. Jobb helyeken az ilyesmit legalább egy évvel előre jelentik be, hogy legyen idejük az embereknek felkészülni rá.
Idei érettségizőknek komolyan tanév közben tesznek így keresztbe?!

[@letti6454]

nekem is ismerős ez sajnos más szakkal és 10 évvel ezelőtt . rohadjanak meg😠

[@dorakosztolanczi1434]

@@mateleacloverae a törvény szerint 2 évvel előtte kell erről szólniuk🥹

[@istvanmeszaros6176]

A törvény itt olyasmi mint a kalóztörvény. Inkább afféle útmutató.

[@veronikajoo9546]

Őszintén, az iskolában tanultakból felnőtt életemben és a munkámban haszosítottam: írás, olvasás-szövegértés (ez utóbbi sajnos sokaknak nem megy át), alap matematikai műveletek (inkább a képletek, mert az excel mindent kiszámol). Ellenben az empátia, kommunikáció, önismeret nagyon kellene, nem beszélve a pénzügyi ismeretekről…

[@islakakiraly]

Empátiát nem lehet tanítani, a kommunikációs készségek pedig megint a gyermeken múlnak, ha nem akar beszélni, nem fog.

[@danieltarnoc4728]

@@islakakiralyEmpátiát igen is lehet tanulni :)!

[@viktorgombos4975]

Ezek remek skillek, de a tanításuk szerintem több lenne, mint időpazarlás. El nem tudom képzelni, hogy egy középiskolai osztálynak empátiát és önismeretet tanítunk és egy diák is komolyan veszi a dolgot

[@keleszilvi]

a pénzügyi ismeretek egy része matek, egy része jog... és igen kéne. nagyon nagyon

[@djstevy4]

40 leszek hamarosan.
Teljesen igazad van!
4 éve Finnországba költöztünk a megélhetés miatt. Azonban látva azt az oktatást ami itt van, eskü visszaülnék az iskola padba.
Főző óra, zene óra, ahol szinte minden hangszer a rendelkezésre áll. Olyan technika óra, ahol komoly gépek is vannak (eszterga, festék fújás, heggesztés stb.)
E-sport óra, dron reptetés, programozás, stb.
Még annyi, hogy 12 évig tanultam a Német nyelvet, és semmire nem emlékszem belőle. E helyett a tv-ből, és játékokból úgy megtanultam angolul, hogy simán el tudok intézni bármit itt kint.
Fantasztikus videó Atis. 👌

[@ginawhatever973]

12.-es vagyok és még 3 hónapom van az érettségiig. Még most is heti 2 óra művészetek órám van gimnáziumban, holott angol speces lennék. És az utolsó hajrában nagyon frusztráló egyhelyben ülni és pazarolni az értékes időmet, de tehetetlen vagyok és nem tehetek mást. Persze persze, kikapcsolódás a célja az órának? Akkor nem kellene a tanárnak tanterv szerint kötelezően (a kikapcsoló kreatív önmeghatározó alkotás helyett) Picasso festményt egy az egyben lemásoltatni, majd mocskolódva értékelni körbemutatással az osztály előtt. Engem ez csak jobban feszélyez . És akkor még nem beszéltünk olyanokról, hogy életvitel óra, etika óra, dráma óra...

[@nimcsek]

S az a legszomorúbb soha egy szó sem esett az adó bevallásrólnvagy arról ha gyereket szeretnél milyen skilleket tudást kell felszedned…

[@almoshalasz3884]

Senki sem mondta, hogy menny gimnáziumba basszus, aki így döntött az így járt. Ezért kell céltudatosnak lenni. Mentél volna szakgiminbe, vagy technikumba, legalább lett volna mellé egy szakmád.
Ezt nevezem igazán elszúrt útnak.

[@davidhun7669]

@@almoshalasz3884 Informatika szakra járok és engem tulajdonképpen csak becsalogattak azzal, hogy magas fizetés meg home office stb. Amikor beléptem az iskolába és elkezdtem informatikát tanulni akkor az első pár órán rájöttem, hogy egyáltalán nem nekem való. 10.-es vagyok és meg kell próbálnom túlélni. Az általános iskola egyáltalán nem tanított meg a tantárgyak szeretetére vagy önismeretet vagy azt, hogy mi lenne álmaim munkája, de legalább van egy csomó fölösleges tantárgy és nekem még heti 9 óra amit tiszta szívemből gyűlölök. És még a szüleim is helyeseltek azzal, hogy: "Igen ebből majd meg fogsz élni". Hát biztos, hogy nem fogok mert semennyit sem tudok memorizálni abból a 200 sor kódból amit tanultunk. Pedig elvárás. Elszomorító és én szerintem nem én vagyok a hibás.

[@islakakiraly]

Báttya én egy percet nem tanultam érettségire és valahogy mindenből átmentem... 93% matek csum-csum, ugyanúgy gimnáziumban tanultam

[@dh6hb7ub94]

@@almoshalasz3884 Ha legközelebb orvoshoz mész, akkor mondjad neki, hogy mennyire elszúrta az életét, hogy 16 évesen nem tanulta ki Sejhajripityombaszházán a burkoló szakmát. Legyen már egy jó napja.

[@poczelaszlo]

Csöves szakmunkás vagyok. Pl a szakmai oktatásból nagyon sok mindent használok amit tanultam,mármint elméletet anyagismeretet. Matekból azon kívül hogy brutál jól fejszámolok mert mikor tanultuk az írásbeli szorzást osztást 2 hétig nem voltam suliba és utána szégyenltem hogy nem tudom. Ezen kívül csak a pitagorasz tételt és a térfogatszámításokat használom napi szinten. Semmi mást és semmi mást egyik tantárgyból sem.😊

[@nagyeszter92]

A munkádhoz lehet, hogy nem kell más, de az életben bőven.
Elég csak a covid idejére visszagondolni. Mennyi fotelhuszár biológus volt az országban, aki a saját testét érintő fogalmakkal sincs tisztában. De rengeteg nő megy úgy szülni vagy menstruálja végig az életét, hogy gőze sincs róla, hogy hogy néz ki alul és mi hogy működik.
A környezetvédelmet érintő kérdéseket sem kellene annyit magyarázni, eleve nem ütnék le a felvetéseket faék egyszerű érveléssel, ha tudnának rendszerben gondolkodni és mennének a biosz alapok. És ez még csak a biológia néhány kiragadott példája a mindennapokban.

[@airenekstudio9842]

Végre üdítő egy "csöves szakmunkás" kommentjét elolvasni helyes, értelmezhető nyelvtannal, és minden mondatjelző tagolással.
(Ezt abszolút 0 szarkazmusszal, és őszinte pozitívumként írtam, mert ilyen teljesítményre pár mérnök sem képes.)

[@rap1df1r3]

Érthető, mivel nem az a célja a közoktatásnak, hogy hasznos dolgokat tanuljunk, hanem hogy elcsessze a legszebb 12 évünket.

[@nna7yk]

Személyes véleményem: a térfogatszámításhoz a fél gimnáziumi matematika fegyvertátára szükség lehet, a probléma fokától-mértékétől függően, nem véletlenül az szerepel a szakközepes tematika végén...

[@rap1df1r3]

@@nna7yk Vagy beütöd gugliba amit ki akarsz számolni, és 2 mp alatt megvagy. De végül is 12 év 2 mp között nem nagy a különbség...

[@juliuscreed1985]

39 éves vagyok. Szakmunkásként dolgozom egy multinál. Idén beíratkozom egy felnőtt képzésre mert le szeretnék érettségizni hogy tovább képezem magam utána. Pont ezektől a dolgoktól félek amit felsoroltál hogy már nem leszek ezekre képes.
És igen. Attis oktatási miniszternek!

[@angienelkul]

én is pont erre gondoltam és arra, hogy milyen jó lenne, ha a politika az emberekről és a világ/ország javításáról szólna és nem az öncélú haszonszerzésről

[@rap1df1r3]

@@angienelkulNem haszonszerzésről van szó, hanem néphülyítésről és a gyerekkor elrablásáról.

[@erdazin]

30+os felnőttként hol lehet jelentkezni a fakarddal csatajelenet eljátszós töriórára?

[@sepsiroland1990]

Komolyabb hagyományőrző egyesületeknél érdemes jelezni az érdeklődésed:
hu.wikipedia.org/wiki/Történelmi_újrajátszás#Történelmi_újrajátszással_és_hagyományőrzéssel_foglalkozó_szervezetek_Magyarországon

[@bpilot]

Baranta ⚔️

[@erdazin]

@@sepsiroland1990Sajnos eddig csak félszektás komolytalan hagyományőrzőkkel volt szerencsém találkozni :(

[@pityiszka]

Gyere HEMA-zni

[@hoestermeloe]

Nálam a kertben a két gyereknél...🗡

[@kristofiszaly4588]

Ezt a videót be kéne küldeni az Oktatási Hivatalba. 😅

[@barboracle]

Az Oktatási Hivatal nem dönthet arról, hogy mi folyik az iskolában, az az Oktatási Minisztérium. Ja, de az meg nincs😂 És oktatási koncepció se nagyon🥲

[@rap1df1r3]

Tudnak róla, szándékosan csinálják, amit csinálnak. A hatalom célja, hogy ne legyen gyerekkorod és ne tanulj semmi hasznosat, mert így nem jelentesz veszélyt rájuk.

[@attilameszaros8877]

Szia Attis.
12.-es vagyok 3 hónapra az érettségitől és igen, pontosan olyan rossz a magyar oktatás, mint amilyennek elmondtad.
Én még mondjuk kiemeltem volna a nevetséges mennyiségű házi feladatot és a rengeteg időhúzó eventet (pl. külön szalagavató, bál és ezekre a próbák, amikkel csak úgy kidobunk az ablakon egy hónapot)
De itt vannak még a felesleges órák, mint például a technika, etika, ének, rajz és média 12.-ben.
Ugyanígy értelmetlennek találom versek és képletek bemagolását is, elvégre a képleteket bárki, akinek nem muszáj a szakmája miatt tudni, bármikor megtalálja interneten, arra pedig, hogy el tudjak mondani egy verset fejből biztos vagyok benne, hogy iskolán és specifikus munkahelyeken kívül sehol nem lesz szükség. (Fun fact: az ebben az évben érettségizőknek még több verset kell megtanulni, mint az eddigieknek, mert az oktatásügyi minisztérium modernizálta a tanterveket.)
Mellesleg avval kapcsolatban, amit mondtál nem teljesen értek egyet.
Szerintem előbb egy társadalmi szintű változás kellene, hogy kevesebb (bármilyen) toxikus kapcsolatot és szellemileg kiégett, érzelmileg összetört embert neveljen ki magából a társadalom.
Mármint most csak arra reagálva, amit 21:00 körül mondtál; én mint egy alapból introvertált, mindemellett toxikus családban élő, néha saját létezését nem kívánó személy, valószínűleg szörnyen érezném magam, ha hirtelen mégjobban közösséget kellene vállalnom és a gondolataim, akár vers formában meg kellene osztanom egy rakás emberrel, úgy hogy maximum a remény maradna, hogy hátha nem kötnek belém azért, mert másképpen gondolkodom, mint ők.
Összességében úgy vélem, hogy a probléma, amiről beszéltél teljesen valid és a megoldási javaslatok egy része jóeséllyel már most is működne, viszont előtte a társadalmunknak jobb életminőséget és magasabb szellemi színvonalat kellene elérnie.
UI: Sok sikert a VR csatornához, mert annak ellenére, hogy nem igazán érdekelt a téma, sokkal hamarabb megszerettetted velem a VR játékokat, mint az iskola a tanulást.

[@kevingal8967]

Sajnálom, ez rohadt nehéz lehet, de nyugi nem vagy egyedül. Addig amíg nem adod fel van remény, s ha mindig felállsz mindig van remény. Engem sokat basztattak, s otthoni környezet is nagyon nagyon rossz volt. Viszont ha lenne egy skill amit elsajátítanék, az az, hogy elfogadjam mások cselekedetei nem szakaszthatnak el a saját magamtól, s az Isten szeretetétől sem. Aláírom a hitben találtam meg a kiutat belőle, de kérlek had írjak le tapasztalatot.
Kb 20 évesen ébredtem rá, hogy ha most megoldom a 20 évesek problémáját, akkor 30 évesen nem kell. Voltak durván vérző sebek, s kértem segítséget, mert van ilyen, kellett. S jobb lett. Ha lenne egy tanács amit a 20 éves magamnak adhatnék, akkor az az lenne, hogy amíg küzdök, addig van remény, s nincs vége, s mindig van új esély amíg az ember feláll. A baj csak akkor van, ha ott marad a földön.
Utána valahogy, elkezdett tisztázódni, hogy tudok tök sok mindentől függetlenedni, s elkezdtem a kicsikkel foglalkozni, mert 2 technikusit lenyomtam érettségi után, s így volt időm. Valahogy szeretetben begyógyul minden. Csak úgy van és gyógyul. Szóval hát én is szeretek mást, szeretlek téged.
Ha Kevin tanár Úr lennék akkor az önszeretet órát tartanám. Valahogy ez adta meg, hogy 2-e bukdácsolás után egyetemen legyek egy nagyon szép hajnalon.

[@gvagear]

Szerintem is az a helyzet, hogy ahhoz, hogy te mit gondolsz vagy mit érzel senkinek semmi köze alapból, a te védelmi vonalad mögé tartozik, és főleg nem egy hozzád képest hatalmi pozicióban lévő személyre tartozik. Viszont sok esetben az, hogy mit gondolsz az a legjobb feedback arról, hogy jól értesz-e egy komplex szituációt, értesz-e egy művet, érted-e a közlés nyelvezetét és szándékát, és nem kell annyira komolyan venni ezt a kérdést, igazából nem akar ez annyira mélyre menni.

[@balazsnagy1061]

Szerintem nincs igazad amikor azt mondod, hogy az ének, a rajz, a technika és a média felesleges órák. Neked lehet, hogy azok, vagy pedig a jelenlegi formájukban lehet, hogy azok, de alapvetően nagyon szép tárgyak mind. A versek bemagolása így önmagában értelmetlen, de szerintem ha olyan verset kéne megtanulnod, amit szeretsz, ami kifejezi az érzéseidet, amivel azonosulni tudsz és szívvel, lélekkel tudod elmondani, máris sokkal jobban szeretnéd az egész feladatot.
A másik dolog, amire reagálni szerettem volna, az pedig az, hogy nem tudjuk megváltoztatni a társadalmunkat, ha nem az oktatással kezdjük. Ez az első tizenkét év az, amikor önszerető, önbecsüléssel és magabiztossággal rendelkező, intelligens és problémamegoldó embereket nevelünk a társadalomba. A te szüleid és az én szüleim is okosabbak, lelkileg és testileg is egészségesebbek lennének ha megfelelő táptalajban érnek felnőttekké. És amennyire ők egészségesek és intelligensek, olyan egészségesen és intelligensen tudnak majd elvezetni egy házasságot, egy családot.
Legbelül remélem, ha lehetőséged adódott volna, hogy egy ilyen rendszerben először olvasd fel a saját versed, annyi részletet belefoglalva amennyit te szeretnél és olyan mély érzésekkel megtömve, amit nem sajnálsz megosztani , akkor emelt fővel és büszkén tetted volna meg, részt vállalva ezzel hogy a te gyermekednek, amennyiben szeretnél, már ne kelljen félnie megosztani az érzéseit az osztálya előtt, ha azok kikívánkoznak belőle.

[@markkalocsa7201]

A tanítás is szar, de a hópehely hiszti még szarabb és nem célravezető. Imagine kivenni az eventeket, nehogy legyen valami jó szociális dolog, ahol megtanulj emberekkel kötetlenül viselkedni 😌

[@dominika4178]

Én is csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy ha egy ilyen rendszerbe lennél, ahol foglalkoznátok az önismerettel és szorongádkezeléssel, bármilyen családból jösz, ki tudnál állni úgy a verseddel, hogy ne félj a kommentektől, mert már magabiztos lennél annyira h hiába jön valakitől egy olyan szólás, hogy "nem értek egyet" vagy megállnátok a saját vélemyényetek mellett, de nem maradna a lelkedben bizonytalanság vagy rossz érzés, vagy belátod h igen ezt vagy ezt lehet h jól látja, lehet ezen mostmár én is változtatnék (és fejlődnél) vagy "értem mit mondasz de én jobban szeretem így mert.... "és kiállnál az eredeti ötlet mellett.
A lényeg az, ha ezeket a készségeket elsajátítod, már nem fogsz félni annyira kiállni a saját versed mellett. Nem beszélve h valszinuleg egy elfogadóbb közösségben lennél mert mindenki tudná már, hogy azért bántják a masikat mert magukat nem érzik elégnek, de ha elfogadják magukat nem lesz szükség a másikat maguk alá söpörni, tehát a gúnyolódó kommentek is szepen moderálodnának. És lehet h nem értenétek egyet dolgokban de megtanulnátok elfogadni egymás világát és nézőpontját. Mert rájösz h nem kell meggyőznöd másokat a saját nézőpontodról és világodról, csak hogy a visszacsatolásuk által validáld saját magad. Mert bízni fogsz saját magadban annyira h erre ne legyen szükséged.
És ezt nem csak hasra ütésre mondom. Egy olyan ember voltam csak pár éve (22 évesen) aki semmiben nem volt biztos, beszédhibás volt, állandóan meghazuttolták ha kiállt valami mellett, vagy lekicsinyelték, önbizalomhianyos döntésképtelen voltam, mindig megmondtak, hogy mit csináljak, ha írtam valamit képtelen voltam megmutatni bárkinek a szégyenérzettől. Az utóbbi pár évben önfejlesztést tudtam csinálni és elmondhatom,
.....hogy még mindig beszédhibás vagyok XD de már ki tudok állni a véleményem mellett, elfogadtam magam minden hibámmal együtt, és el tudom fogadni mások véleményét, anélkül, hogy bármi kéztetést éreznék rá hogy meg kellene győznöm őket. De még mindig van mit fejlődni, én örültem volna ha a fent említett oktatásban nőttem volna fel.
Szerintem is, a társadalom bármennyire toxikus es "képtelen a változtatásra" akkor is a fejlődést és a változást én az oktatás megváltoztatásában/jobbításában látom, függetlenül milyen családi háttérből érkezik egy gyerek.
Köszönöm, hogy végigolvastátok! 😊

[@Arisineko]

Attis, ezzel most nem értek egyet, legalábbis ahogy fogalmazol, hogy "semmi" értelme nincs. Legyünk őszinték, az egyetem, a választott szakmád elsajátítása is kiba* sok meló. Orvosi diplomával azt kell mondjam, az oktatási rendszer felkészített a módszeres tanulásra. Nem az számít, hogy hány verset, meg hány évszámot kellett megegyezni amit elfelejtettem azóta, hanem az hogy az évek alatt kidolgoztam magamnak, hogy hogy tudok úgy jegyzetelni, könyvet forgatni, hogy aztán az elém vágott gigászi könyv már egyetemen sokkal kevésbé jelentsen gondot. Megtanultuk hogy türelem és kitartás kell hozzá.
Legyünk őszinték: kíváncsi a gyerek igen, nade ki tanult volna elvárások, határidők nélkül ahelyett hogy kimegy játszani? Én nagyon sajnálom a mai gyerekeket, hogy első-másodikban nem kapnak jegyet, mert azt az örömöt, és azt a motivációt, mint egy jó jegy, nem kapják meg.
Az iskola az alapokról szól, és nagyon széles körű alapokat ad. Csak az a baj hogy nem lehet kisiskolás korban megmondani, hogy neked mi az ami kelleni fog, és mi az ami nem. Mert 8 évesen még egy osztályba jár a későbbi mérnök, bölcsész, jogász, kukás, fizikus meg vízvezetékszerelő. Mindenkinek másfajta alapokra van szüksége, amit mind lefed az iskola. Szóval szerintem felesleges azon parázni hogy majd el fogod felejteni a legjavát - nem is azért tanulod hogy minden a fejedben maradjon - hanem hogy megadja azokat a széleskörű alapokat, hogy ha 8adikban még asztronauta akarsz lenni, gimi másodikban már munkajogi szakértő, akkor is meg legyenek az alapjaid. Lehet, hogy egy-egy dolgot később is elsajátítunk, amikor már egyetem, munka mellett kell továbbképezzük magunkat, de a lehetőségek már idő híján korlátozottabbak, mint kisiskolás korban amikor csak erre kell időt szánni - akkor viszont még nem tudod hogy mi lesz hasznos.
Szintén úgy gondolom, hogy a széleskörű alapokkal nincs semmi baj - nekem a matek-fizika-kémia-biosz tudás bizonyos részei kellettek, kellenek a mindennapokban, de azért ettől még nem vagyok elveszve egy múzeumban, galériában sem (töri), és Csokonai verset éneklek a gyereknek elalváshoz. :D
Azt mondom-e, hogy a mai oktatási rendszer szuper? NEM. Nagyon nem. Sok reformot elbírna, legfőképpen tanári oldalról, hogy levegyünk a felesleges terheiket és hogy a szakma megtarthassa a tényleg lelkes fiatal tanárokat.
Igen, lehetne megengedőbb az osztályzás jóval a készségtantárgyak esetében. Igen, taníthatna többet a való életről. Stb.
De azért kerek perec kimondani, hogy a mai oktatás semmit nem ér, szerintem erős túlzás.

[@k.itt.i.]

❤❤❤

[@gvagear]

Ja, pont itt a lényeg, MAGADNAK dolgoztad ki. Nem tanít meg senki önállóan tanulni. Pedig egyrészt vannak olyanok, akik nem tudnak maguk kidolgozni tanulási módszereket, helyes időbeosztást, és vannak azok is, akik azért nem tanulnak meg tanulni, mert pont hogy nagyon jó képességűek, jó a memóriájuk, és nagyon sokáig tudnak egy ilyen oktatási rendszerben úgy túlélni, hogy valós időben oldanak meg problémákat, plusz energia befektetés nélkül, amikor meg elérik az üvegplafont, ahol már ez nem megy, akkor meg ott állnak úgy, hogy nem tanultak meg tanulni, és hirtelen nagyot romlik az eredményük.
Lehet, hogy felnőttként visszagondolva könnyű olyan absztrakt pedagógiai fogalmakkal dobálózni, hogy széleskörű alapok, de gyerekként ez egy nagy összefüggéstelen káosz, és nagyrészt random összefüggéstelen dolgok maradnak meg abból a tudásból, a legtöbb dolgot újra kell tanulni nulláról.
Általában olyanok mesélnek arról, hogy mennyire hasznosak voltak utólag az iskolai órák, akik már eleve korán elkezdenek érdeklődni valami iránt, és észre se veszik és maguktól több időt szánnak egyes tárgyakra, és rajonganak egyes tanáraikért, elmesélik, hogy mennyire jók voltak azok az előadások, miközben mások meg nem így emlékeznek, mert ugyanezek a tanárok semmit nem tudnak azokkal a gyerekekkel kezdeni, akiknek az adott tárgyhoz kevesebb az affinitásuk. Márpedig nem azokat kellene tanítani, akiknek eleve jól megy és eleve motiváltak és ráadásul önálló tanulásra képesek.
Én csak arra emlékszem, hogy minden miatt különórákra kellett járnom. Ha valami kevésbé ment, ha valami jobban érdekelt, akkor is. Az iskola egy olyan hely volt, mint a libatömő, ahol elszenvedtem a tanulást, nem tudtam semmit feldolgozni se megrágni, otthon tanulás közben állandóan elaludtam, annyira fárasztó és kurva unalmas volt a tananyag.
Az egész pedagógia koncepciója az, hogy instant dolgokat lenyomnak a gyerek torkán, mert az majd egyszer hasznos lesz. Ezért eleve nem is érdekel senkit, hogy egy gyerek számára befogadható legyen a tananyag, mert a tankönyvek a tanároknak szólnak. Digitális tananyag fejlesztés közben azért kellett az összes érdekes és színes új funkciót kiszedni a tananyagokból, mert a tankönyvek a tanároknak készülnek (!), és a nyugdíjból visszafoglalkoztatott tanárok nem fogják ezeket érteni. Ki volt mondva, hogy a tankönyv nem a gyereknek készül.

[@agnesv2516]

Komment támogató komment

[@andrealow5459]

Én is ezzel a hozzászólással értek egyet. Nem szabad, sőt veszélyes ennyire lehúzni az oktatást, mégha rengeteg igazság van a videóban. De amíg nincs más, addig is valahogy a mai fiatalokat inkább búzdítani kellene a tanulásra, a tudás megszerzésére, mert az a magukba fektetett tőkéjük. Ezzel csak megerősítjük bennük, hogy ebben a "szar" iskolarendszerbe kár is járni....de akkor mit csináljanak? Hagyják abba 16 évesen? Érettségi nélkül? Úgy őszintén? Ezt akarjuk?! Amíg nincs más alternatíva, addig ne szidjuk ennyire a meglévőt. Minden szereplő szenved benne, tanár, szülő, diák....de azért mégis jobb, mint abbahagyni. Vagy ez a cél??!! Minél szélesebb körben lebutítani az embereket?! Attis, Te is végigjártad ezt, egyetemet végeztél...miért is? Azért így kijelenteni, hogy erre nincs is szükség, elég fura...ez egy kicsit olyan, mint aki vizet prédikál, és bort iszik....mégha rengeteg igazság van abban amit mondasz, de ez egy generációs folyamat lesz, hogy ebben az oktatási rendszerben változás álljon be. De addig se vegyük el mégjobban a fiataljaink kedvét a tanulástól. Nekem is van egy 16 éves....pont ezzel kűzdünk...😞

[@airenekstudio9842]

@@gvagear azzal nem értek egyet, hogy az eleve lelkesebb diákokkal nem kellene annyit foglalkozni. Igenis fejleszteni kell őket, és megerősíteni azokban a tárgyakban, amikben eleve van érdeklődésük, erősségük, és bőven elég a többiből a közepes vagy jó tudás. Az a gond, hogy sokan azt várják el (szülők, vagy tanárok), hogy tökéletes biziket villantsanak év végén a diákok. Nem kell. Mert így sosem derül ki mi az igazi érdeklődés, mi az, amivel szívesen foglalkoznának a mai diákok egy egész életen keresztül felnőttként.
A mai munkaerőpiacra specialisták kellenek, nem olyan figurák akik generálisan átlátnak egy rendszert úgy-ahogy, de semmihez sem értenek igazán.
A te esetedben itt lett elrontva a dolog: halál felesleges volt azokból a tárgyakból külön órákra járnod, amikből eleve gyengébben teljesítettél, mert nagy-nagy kínlódások árán egy épphogy jó, vagy netán egy kitűnőnek tűnő eredményt értél el.
Ami meg eleve az erősséged, abban igenis tovább kell lelkesíteni, mert amivel szívesen foglalkozol gyerekként, azért felnőttként is rajongani fogsz, és nem égsz ki egy olyan munkahelyen, ahová beszuszakoltad magad olyan tudásanyaggal, ami egyébként is pattanás volt a s*gglyukadon.

[@fanniszili2774]

A videó első felében először teljesen magamba zuhantam, hogy tényleg elvesztegettem az életem a sulival viszont mikor elkezdted kifejteni, hogy hogyan lehetne megreformálni az oktatás az a részteljesen meginspirált. Óvodapedagógus vagyok és magamra ismertem, az idősebb kollegámtól teljesen átvettem ezt a tipikus oktatás mentalitást, magoljunk tudja a verset, éneket kívűlről, holott a gyereknek az élmény alapú oktatásra van a legnagyobb szüksége ebbe a korban. Köszönöm, hogy ez a videód kicsit felrázott, felébresztett engem! Nagyon jól összeszedett videó lett!😊

[@molnibalage83]

JAH... Végtelen eroforrassal és minden tanár meg superman/woman kéne hozzá legyen...

[@keleszilvi]

@@molnibalage83 ahhoz nem erőforrűás kell, hogy történetket játszanak el oviban a ygerekeke, és ne magioljanak. egy csomó minden nem erőforrás, hanem csak hozzáállás kérdése

[@katalinszepnefarkas6273]

Amikor kisiskolás gyerek voltam a magolás sokat segített a memória és a szókincs terén fejlődni. Magabiztosságot adott ami később segített választékosan kifejezni magam.

[@emberho3426]

@@katalinszepnefarkas6273 Igaz, pontosan ez a celja a vers tanulasnak is. Tovabba, az se valik karunkra, hogy szepirodalmat is olvasunk, mar aki. Ad egy alap muveltseget. Es igenis, kell, hogy a fejunkben is legyen valami nem lehet mindent az interneten megneznui. Ha nincs magabiztos alap tudas, hogyan dontom el, hogy hulyeseget olvasok-e eppen?

[@csabamolnar9988]

@@keleszilvi Az a baj, hogy önmagában nem elég a tanár ehhez, mert akkor a központi elvárásokat is ehhez kéne igazítani, mert taníthatsz teljesen más felfogással bármilyen tantárgyat, ha majd az érettségin teljesen mást kérdeznek, így hiába érzik magukat jól a diákok az órán, ha aztán nem tudnak ezzel semmit kezdeni. Ezt rendszerszinten kellene megváltoztatni, nem tanáronként.

[@HunorImreHacknauer-Sillo-yf6wn]

Oktatás:Feladata készségek kiépítése,kifejlesztése és a test és elme fejlesztése lenne.
Szerintem az oktatást úgy kell megszervezni, hogy a gyakorlati életben hasznos készségeket fejlesztse.
Szerintem a természettudományokat egyben, összefüggő rendszerként kell kezelni.
A fizika a kémia a biosz és a föci csak együtt ér valamit.
A matematika pedig legyen ezek alapja, illetve a pénzügyi ismeretek alapja.
A nyelvek tanulásához a nyelvtant kell tudni, illetve a nyelvet használók gondolkodását kell érteni.

[@Anonimus-rz8rx]

Hát...nem tudom... én néha az oktatásra úgy gondolok vissza, mintha egy ismerősömmel vennénk egy nagy, bonyolult Ikeás szekrényt. Odaadnám ismerősömnek az összeszerelesi útmutatót, hogy van 1órája átnézni. Majd elveszem tőle, és azt mondom neki. "Mivan, mire vársz? Szereld össze..." tehát ja.

[@HypatiaStudy]

Ahogy mondod: 12 elvesztegetett év. Ha ezt az időt értelmes dolgokkal tölthettem volna… 😢

[@islakakiraly]

A 12 év alapján gimnázium, tán nem volt lehetőség egyetemre menni? Ha nem volt, az sem érdekel, mert aki gimnáziumba jelentkezik, az tudja, hogy onnan vagy tovább vagy mekibe...

[@therealpeter2267]

@@islakakiraly 16 elvesztegetett év jobb? 😂 (élő példa vagyok hogy nem)

[@islakakiraly]

@@therealpeter2267 akkor valamit nagyon szarul csináltál XDDD

[@tamasj.1089]

Akkor 12 évig tiktokoztál volna, annak tényleg több értelme lett volna 😂

[@therealpeter2267]

@@islakakiraly ikszdé

[@Bookshelfhangoskonyvtar]

Ezek az oktatási példák nagyon jól hangzanak. Bár így működne.

[@liliradnoti4646]

Szia Atis 😁
Nem tudom hallottál e már a waldorf oktatásról de szerintem tetszene neked ...akár még egy videót is eltudnék képzelni rólla ezen a csatornán mint ,,alternatíva,, az okatatásban....
Amúgy nagyon jó lett a vidi mint mindíg 😁♥️

[@funnyfive8505]

Engem érdekelne egy ilyen témájú videó😃

[@davidh.7027]

Vicces. Általános első 4 osztály szól kb. az alapszintű tudás, készségek megszerzéséről (helyesírás, szövegértés, alapszintű nyelvtan [ami idegennyelv tanulásánál is elengedhetetlen, pl. nem kis problémát jelent a nyelvtanároknak, amikor a nebulók azt sem tudják, mi az, hogy ige, főnév és úgy kéne elmagyaráznia pl. a kötött szórendet], matematikai, absztrakt gondolkodás, a minket körülvevő világ alapszintű ismerete, finommotorika, stb.). Ezután jönnek pluszban a természettudományos tárgyak, valamint a történelem. A középiskola/gimnázium tulajdonképpen arról szól csupán, hogy az általános utolsó 4 évének anyagát kissé kibővítve újraveszik, meg bejön plusszba valami szakirányú tárgy. Ezután jön az érettségi. Mi értelme volt eddig a 12 évnek? Tulajdonképpen annyi, hogy felruházott a legalapvetőbb készségekkel, majd "hozzáférést" biztosított a főbb tudományágak tudásanyagának valójában csak egy kis százalékához, ezzel lehetőséget teremtve, hogy az érettségiző ember szinte bármilyen irányba továbbmehessen. Az meg számomra kimondottan agyfasz, amikor elvileg diplomás, egyetemet végzett emberek keseregnek, szitkozódnak azon, hogy milyen sok dolgot kell megtanulni a közoktatás első 12 évében, amikor egyetemen 1 szemeszter alatt kell annyi anyagot megtanulni/bemagolni, mint a középiskola 2 éve alatt, az iskolaihoz képest sokkal kevesebb oktatói segítséggel...
Az alap- és középszintű oktatással szemben én inkább azt fogalmaznám meg egyfajta kritikaként, hogy a különböző tárgyak között rengeteg átfedés van, ugyanakkor ezeket nem használják ki az oktatás javára. Például az irodalmat mi alapján tanítják? Korszakok alapján. Ehhez mit lehet hozzárendelni? A történelmet. De ha már történelem és irodalom, akkor már rögtön hozzá lehet csapni a "rajz és vizuális kultúra" második elemét (kb. művészettörténet), és már ott lesz egy kép a gyerek előtt, hogy hogy nézett ki az adott korszak, az adott korszak eseményei hogyan hatottak a kor embereire/gondolkodóira, stb. Ekkor már egy egymáshoz köthető, egymást kiegészítő komplex tudásanyagot lehetne elsajátítani, és nem össze-vissza cikázna az ember, hogy irodalomból az Isteni színjátékot vesszük, de történelemből még az ókori rómánál járunk, "rajzból" meg a reneszánszt tanuljuk...

[@XATAGE0779]

Engem csak az szomorít el ebben, hogy nekünk már mindegy, ezen át kellett vergődni, és itt vagyunk. Amit talán önerőből sikerült megtanulni a világról, azzal rendelkezünk. Érdekes eljátszani a fantáziával, hogy milyen társadalmunk lenne, ha az iskolából érett, felelősségtudatos, életvidám emberek jönnének ki... Nem kiégett zombik, ahogy azt éreztem én is, főleg egyetemen, hogy ültem és " hát ez engem kurvara nem érdekel, de muszáj", annyira száraz és követhetetlen volt minden óra, előadás, borzalom volt😂

[@BiroAbel]

Itt a Waldorf iskolában szerencsére sok minden igaz azok közül, amiket célnak felhoztál. Nem minden, de a nagy része. Persze a tanároktól függ, de kevéssé kötik meg a kezüket
A tanulás nem csak a megmaradt tudásról szól. Pl. a matek rengeteget segít az összefüggések átlátásán, a töri szintén. Persze feleslegesen sokat kell magolni, ez az iskolarendszer láthatóan nem fenntartható, legalábbis így kevesebben kerülnek ki mint lelkesítő, vállalkozó stb. emberek, akik segítik az ország-világ fejlődését.

[@cyanoure]

Törihez hozzáfőzném, hogy a töri tanárom is szidta már az oktatást, mindig előző évi anyagból tanultunk, mert annyi mindent kell tanulni, hogy lehetetlen ennyi mindent annyi idő alatt, így sem marad meg semmi.

[@rap1df1r3]

Akkor elérte a célját a közoktatás.

[@bencenagy7866]

a hatalomnak soha nem lesz az érdeke, hogy önismerettel rendelkező, gondolkodó embereket neveljen

[@leventefarkas4964]

Ott a pont. Manipulálható, csak tárgyi tudással rendelkező, de buta embereket akarnak belőlünk nevelni

[@HajasEva]

Csak az első mondat hangzott el, ment a lájk. Biztos vagyok benne, hogy számos készség elsajátításában segített ez az úgynevezett oktatási rendszer, de a több, mint 15 éves munkaerőpiaci tapasztalatom az, hogy vajmi kevéssel járult hozzá, hogy ezeket érdemben használjam is a nagybetűs életben. Amik igazán fontosak lennének, azokra nem tanít meg az iskola, legjobb esetben ezeket hozza otthonról egy fiatal, jobb esetben olyan emberek, mentorok veszik körül, akiktől tanulhat, a legkevésbé jó esetben pedig senki nincs a környezetében, akitől tanulhat. Az iskolában tanult lexikális tudásomnak szerintem max a 10%-ra emlékszem. Ezért megérte 12 évig magolni.

[@viktorgombos4975]

Sounds like a skill issue. Ezért nem kell magolni, elég ha átmész 2essel xd

[@rap1df1r3]

@@viktorgombos4975 Nekem konkrétan volt olyan tanárom, akinél a ketteshez is napokon át kellett tanulni egy pár perces dolgozatra, annyira szigorú volt. Amúgy általánosságban az egész rendszerről elmondható, hogy fölöslegesen erőltet rengeteg haszontalan, sőt, sok esetben hibás tudást a diákokba. Bár az is egyértelmű, hogy ez mind szándékosan történik.

[@teglarolteglara1111]

Matekot az alapműveleteken kívül nem használtam semmire, jól el van az ember nélküle. (50 éves vagyok 2 diplomás)

[@arpadnyilas1980]

Tehát életededben soha sem számoltad ki a jegyeid átlagát? Hisz nem használtad az átlag definíióját és képletét.

[@denesgw2498]

​@@arpadnyilas1980 Az is csak összeadás és osztás. Végül is az integrálás is csak sok sok összeadás. Sőt kb bármi visszavezethető az alapműveletekre, kivéve talán a gráf elméletek.

[@teglarolteglara1111]

Azok alapműveletek, kiscsillag.@@arpadnyilas1980

[@therealpeter2267]

@@arpadnyilas1980 ah igen jött a büszke diplomás osztani az észt hergelni az embereket jelentéktelen irreleváns definíciókon, csináld még édesem

[@arpadnyilas1980]

@@therealpeter2267 Miből gondlod, hogy van diplomám. Tudtommal az átlag számításhoz nem kell diploma.

[@Brddvd]

Videó nem beszél arról hogy mindenki azt mondja “ nem azért tanulsz iskolába hogy azokat használd,pl matek függvény
azt tanítja meg az iskola hogyan tanulj , gondolkodj és vegyél fel nagy mennyiségű tudást ami kell majd életben bármikor pl egy munkahelyen “

[@user-bd3ud5km8x]

ilyen jelentektelen tudasra nincsen szuksege senkinek mivel senkit nem erdekel hogy Petofinek hany anyja volt, vagy Jozsef Attila mennyit krekkezett. Ha munkahelyre mesz akkor valoszinuleg olyan munkahelyet celzol meg ami erdekel es az informaciot amit ott elvarnak hogy tudj azt sokkal tobb erdekeltseggel fogod megtanulni
edit: ne erts felre, ezt azoknak mondom akik ezzel dobaloznak

[@devidszabo6680]

Oké vegyük ezt az aspektusát akkor. És segít benne? Működik? Mert ahogy elnézem a legtöbb embert nem éppen. A nagy mennyiségű tudás felvétele alatt mit értesz pontosan? Mert ha azt hogy bemagolod a doga erejéig aztán elfelejtetted, arra végülis többé-kevésbé működik. Tartós tudásra viszont egyáltalán nem.

[@islakakiraly]

@@devidszabo6680 embere válogatja azt, hogy kiben mennyi marad meg, illetve ha a gyermek minden órán néz ki a fejéből vagy nyomja a telefonját ne várjuk el az oktatási rendszertől azt, hogy belehuppanjon a gyerek fejébe a tudás...

[@airenekstudio9842]

Ezzel az a probléma, hogy a munkaerőpiacra végül mégis rigid agyú emberek kerülnek ki, akiknek állati nehezen lehet beleszuszakolni a fejükbe a cég rendszerét, működését, és rugalmatlan a gondolkodásmódjuk.
Miért? Mert sikerült kiölni ezzel az oktatási rendszerrel minden érdeklődést a világ felé, és amikor tétje van a dolognak, akkor sem sikerül visszahozni a kíváncsiságot, tudásszomjat.
Biztos van, akinél működik ez a rendszer, de én azt látom, hogy napról-napra egyre kevesebben vannak, és egyre kilátástalanabbak. Érdekes, hogy nem arra épít az iskola, hogy belső motivációval erősítsük meg a sikerélményt, hanem folyamatosan azt tudatosítsuk, ami nem megy, ami elégtelen.
Így csak megnyomorított önértékelésű embereket köp ki a rendszer - ami a munkaerőpiacnak ugyanúgy hátrány. Ezeknek az illetőknek az energiájuk 70%-a a pszichés defektjeikre megy el, és praktikusan nem használhatóak az adott munkakörre.

[@rap1df1r3]

Ez nettó faxság, soha nincs rá szükség az életben, hogy 8 tárgyból felkészülj másnapra. Ha nálad ilyen van, akkor nagyon rossz döntéseket hoztál az életedben...

[@justateachergaming]

Most kezdem a tanári pályát az egyetem végénél járok, és rengeteg szempontból egyet értek a videóval! Az elején kicsit féltem, mikor elkezdtem a videót, hogy fel fog bosszantani és valóban elég későn hangzott el, hogy erről nem a tanárok tehetnek, persze van jobb-rosszabb, de a nagy többség akikkel beszélgetek nem szeretik ezt a lexikális tudásra alapuló rendszert, se az új NAT-os változtatásokat ami ezt fokozta.
De azért szeretnék megemlíteni 2 apró lépést, amiket én, mint matematika infó (digitális kultúra) tanár jónak élek meg most.
Egyfelől a matekból sok mindent visszább vettek, visszább nyesték az anyagot, hogy barátibb legyen a középszint, és képlet magolást én sem tartom helyesnek, sokkal inkább, hogy értse a gyerek, mit csinál és hogy tud akár nehezebb problémákat apró lépésekre bontva megoldani.
A másik, ami sok szempontból jó irányba változott, - de még nem elget - az a digitális kultúra, ahol nagyobb hangsúlyt kap az internet használat, a biztonság és a kommunikáció.
Ezektől függetlenül (sajnos) egyet kell értenem a videóval, remélem majd jobb lesz, szerintem a mai fiatal tanárok akár alternatív iskolákkal elfogják vinni ebbe az irányba az oktatást (remélem)🥺

[@lakatoserik6173]

Nálunk SK-ban 9 osztály van aztán el végeztem a közép sulit- érettségit, és bazki nem tudtam hogyan kell át íratni egy kocsit🤯🤯 nem tudtam ki tölteni papírokat, nem tudtam mit kell nézni egy biztositásnál. Nem tudtam hogyan kell adózni 🤯. A suliban mindent tanítanak csak a hétköznapi dolgokat nem! Egy k*rva levelet nem tudtam el küldeni a postán nem értettem rövidítéseket 😵. Szerintem is az oktatási rendszer nagyon elavult..

[@vargaviktor3095]

Bírom a csatornád, de ez masszívan egy problémás epizód (és azt is sajnálom, hogy a kommentek ennyire egyetértenek). Szerencsére azzal kezdted, hogy saját gondolat.
1. Az az általános érv, hogy azt nincs értelme megtanulni ami aztán elfelejtődik egy nagyon téves kiindulási alap. Messzire visszamenve a csecsemővel sem azért foglalkozunk aktívan mert azt gondolnánk, hogy ő erre emlékezni fog, hanem mert a gondolkodás, világkép, a világnak magának az interpretációja az struktúrális, egymásra épülő elemekből van összerakva. A csecsemőnél azért fontos, mert meghatározhatja egy életre a személyiségét, traumáit, érdeklődési körté, ezernyi mindent. Ugyanez az iskolarendszerrel is. Nem azért tanulod meg a matematikát, hogy te egész életedben használd, hanem mert ad egy olyan gondolkodási alapot, amelyet aztán ha nem is tudatosan de kamatoztatsz (absztrakt gondolkodás, logika :) ). Az irodalmat nem azért tanulod, hogy mindent megjegyezz Adyról, hanem egyrészt legyen egy közös tudáshalmazunk (legalább körülbelül), másrészt meg az irodalom szeretete az építőjellegű millió meg egy módon (értem hogy általában megutáltatják az olvasást, de az módszertanbeli probléma, és nem évekhez köthető.). Ugyanígy végig a többi tárggyal. Azért mész ezeken végig apránként az iskolapadban, hogy rájöjj, hogy neked tetszik e vagy sem. Nem azért tanulsz kovalens kötést általánosban mert a többség azt használni fogja, hanem azért, hogy kiderüljön ha van érzéked a kémiához, és akkor úgy tanulsz tovább, úgy orientálódsz, az oktatási rendszer olyan irányba terel, ahol ezt tovább tudod kamatoztatni. A maradék 99%-nak nem lesz belőle sok hozadéka, (de azért a kémikusok fejfájáscsillapítóit (akikkel az iskola megszerettette a kémiát) ők is meg fogják venni :) ).
2. Szerintem az egyik leglátványosabb torzítás a videóban a százalékszámítás példa: őszintén azt állítod, hogy te szedted magadra, és nem az iskolapadból jött. Pedig csak elfelejted, hogy mennyire alapszinten ismertette meg veled az iskola ezeket a definíciókat. Képzeld el, ha akkor hallottál volna először a százalékszámításról, amikor neked a kriptovalutákhoz az kellett volna 25-30 évesen. Mennyi logikus következtetéstől estél volna el az életed során, milyen téves konzekvenciákat vontál volna le a százalékszámítás legalapvetőbb fogalmi rendszere nélkül? Ezért gondolom, hogy az a kijelentésed, hogy "mindaz a tudás amit nem használsz, elvesznek" nagyon könnyen tud kártékonnyá válni. Ez a videó túl szélsőséges (épp mint ez a százalékszámításos példám :) ).
Félre ne érts, az oktatás tele van problémás elemekkel, de én inkább módszertanbeli problémákat látok (ahogyan azt te is kifejezted a videó második felében), mintsem anyagbelit. (természetesen kell a reform, az anyaggal is vannak azért gondok bőven, és kell is erről beszélni, csak az oktatási rendszerre vonatkozó RADIKÁLIS kijelentéseid SZERINTEM ártalmasabbak annál mintsem azt szeretted volna) (a címből neked kimaradt a "szerintem" :) ).

[@martongabor4791]

Nagyon egyetértek. Például az általad felsorolt (ma nem oktatott) témakörök mennyivel jobban ragadnának meg a fejekben.

[@Pi-zr3fk]

A te álláspontod tökéletesen lefedi azt, ami az én véleményem erről a témáról.

[@vargaviktor3095]

@@martongabor4791 iiigen pontosan ez lett volna a 3. pontom, de mivel ez is a "torzítás" körében van, ezért kitöröltem. Ez számomra nem több egy rage videónál (nyilván kicsit intellektuálisabb, de akkor is). És sajnos nagyon jól rezonálnak Attis szélsőséges kijelentései arra a kritikusságra, ami ma Magyarországon az oktatási rendszerrel szemben megjelenik. És az a része tök király, hogy a témát életben tartja valaki (mert ez kell, igenis kritizáljuk azt amit kritizálni kell!!!), de ha ezt ilyen emocionális töltetű totál szubjektív formába önti, akkor az könnyen átcsaphat ész nélküli dühöngésbe (ezalatt azt értem, hogy vagy 8-szor lett a videóban elmondva hogy "semmi értelme", "felesleges", "értelmetlen", stb, már a szavak is amiket használ árulkodnak, hogy itt túl sok az érzelmi töltelék, köze sincs a megszokott racinális megközelítéshez).
Mert akkor most jöhetne egy igazi videó az oktatási rendszer előnyeiről, hátrányairól, történetéről, hogy működik, milyen változásokon esett át az évek (évszázadok) során, milyen kihívások rejlenek egy-egy tárgy tanításában, stb... egy objektívebb kép ami árnyalja az efféle szélsőséges kijelentéseket. Mert egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy Attis ezeket a nézőpontokat tényleg ütköztette (értelmes emberekkel, értelmes vitákban), és akkora meggyőződés maradt benne, hogy nem bírta tovább, és videót kellett belőle csinálnia. És annak is nagyon örülnék ha reagálna (legalább erre a kommentszekcióra itt).

[@egyiptomi9659]

Programtervező informatikusként végeztem, persze, hogy használom a matekot :D
Azt viszont annyiban megvédeném, hogy segít pl. abban, hogy ne basszák át az embert bizonyos szakemberek, vagy, hogy miért kerül a 1,414x nagyobb átmérőjű pizza 2x annyiba (kör területe átmérővel négyzetesen arányos) stb.
A fizikának is van értelme.
Elég csak a hőtágulásra gondolni, hogy miért ne fújtasd kicsit túl a biciklit este vagy miért esik szét az úttest vagy miért szorul rá a hűtőben a fedő az üvegre stb.
A másik, hogy jó, hogy mutassanak kísérleteket kémiából, fizikából, játsszanak különböző hangszereken énekórán. De ezeket az eszközöket meg kell venni, tárolni, karban tartani stb, ami nem két forintba kerül.

[@enikoszogi6724]

Kell matekot tanulni! De milyen jó lenne, ha azt gyakorolnák a gyerekek , amit a való életben is használnak!!!! ( pl. az említett pizzás példa)

[@szacsoka]

Úgy szeretem, amikor a matekot fikázzák sokszor. De, amikor arról van szó, hogy 2000 forintos kedvezmény vagy 20%-os kupon a jobb, akkor persze előveszik a számológépet. Vagy, amikor a közösségi oldalakon terjedő alap matematikai feladatok alatt szedik szét egymást az emberek, mert elfelejtették a műveleti sorrendet és szimplán balról jobbra haladnak.

[@szacsoka]

​@@enikoszogi6724de abba is gondoljunk bele, hogy a gondolkodás fejleszteni kell. Ha a gyerek nem találkozik általános iskolában mondjuk a kombinatórikával, akkor lehet középiskolában hátrébb lesz. Persze, ha mindenki hátrébb lesz, akkor ugyanott tartanak a nebulók. De akkor lesz egyetemes lemaradottság. Hisz verseny van. Ez viszi előre az emberiséget. Szerintem, ha a videóban vázolt tantárgyak lennének, akkor max egészségileg lesz jobb állapot, de nem lesznek okosabbak az emberek.

[@Steel9k]

@@szacsoka
Viszont egyik sem határozza meg az életet. Nem attól leszel boldog és egészséges, hogy fejben megy a százalékszámítás vagy hogy tisztában vagy a műveleti sorrendiséggel.
Ugye.

[@szacsoka]

@@Steel9k De az EQ-tól se leszel garantáltan boldog. Vagy az önvédelemtől, ami a videóban van. Nincs a boldogságnak pontos definíciója, tananyaga. Szóval egy olyan dologba kapaszkodsz, ami nem tanítható. A matematika az életet teheti könnyebbé, gyorsabbá. A logika, ami a matematika része, számos területen jelen van és hasznos skill. És mielőtt azt mondanám, hogy de hát az alap...hidd el, sokaknak az ÉS és a VAGY közti különbség egy Excelben hatalmas kihívás. És mielőtt azt mondod, hogy az Excel sem alapműveltség, de mégis sokmindent szeretünk rendszerezni. Pénzügyi dolgok, utazástervezés, babatervezés, .... Ezek mind rendezett listák jobb esetben.

[@nagyzoli]

@Tanulom Magam @13:00 Te alapjaraton felre ertettel valamit. Iskolaban tanulsz mindenre kiterjedo tudast. Pont azert mert az allam nem tudja mi leszel ha nagy leszel. Ezert mindenbol tanit alapossan es ez igy perfekt. Nem gondolja senki (es nincs ugy betervezve) hogy mindenre emlekszel. Emlekszel arra ami a szakmad lessz es par olyan tantargyra amit kedveltel. Nincs olyan elvaras hogy tudj mindent iskola vegen. De iskola KOZBEN igen. Mert joval nagyobb a tanulasi ereje egy fiatal tini agynak mint a 30 eves felnotnek. Es mivel Jancsi gepesz lessz es Juliska meg atomfizikus, mindkettonek tanitanak mehanikat es matek analizist is.

[@achilleszmorvai9110]

Alapvetőleg a magyar oktatás magában tényleg rettenetes állapotban van és messze nem a hosszútávú fejlődést szolgálja, viszont a 12 éves minden tantárggyal foglalkozó oktatás nem teljesen hülyeség, hiszen az irányultságtól függően valamelyik tárgy tudására szükség lesz a későbbiekben, azt pedig 12. osztályig (vagy sokszor még azután) sem tudja az egyén melyik is lesz az. Úgyhogy maga azzal, hogy a csak lexikai oktatás nem jó egyet értek, viszont nem teljesen kihagyható eleme. Igazából az oktatást mindenképp formálni kellene ugyanakkor sokkal nagyobb hangsúlyt kellene fektetni a kompetens és mentálisan alkalmas tanárokra, mert ha nem utálsz valamit/valakit zsigerből sokat javít a dolgokon.

[@ilonamarsai17]

🙏🏻

[@__Adrienn]

Nyolcadikos diák vagyok egy művészeti suliban. Számomra elképesztő a művészet minden területe. Az emberi test és lélek harmóniája, vagy az egyensúly felborulása hihetetlen, hogy mire képes. Egy ember, aki a művészettel kifejezheti saját magát, a saját személyiségét, azt, ami szimplán csak megérinti őt.
Őszintén úgy érzem most, hogy nyolcadikos vagyok, hogy igen is ezen a pályán szeretnék haladni tovább, és valószínűleg ugyanabban az iskolában maradok. Tudom magamról, hogy úgyis elérném a célomat, ha máshol tanulnék, ahelyett, hogy majd gipsz szobrok portréját rajzolgatom ott…Ehelyett egy másik iskolában más területeken gyarapíthatnám a tudásomat, amely területek szintén érdekelnek.
Elképesztő, hogy a szaktanárok is mennyire be vannak skatulyázva, tele elvárásokkal, de kérdem én, hogyan teljesíts megfelelően egy ketrecbe zárva, ahonnan csak bámulsz kifelé megszomorodottan? S mi diákok is, pedig a művészet nem erről szól. Nem a határokról szól, hanem rólunk, egy értelmes lényről, aki jó esetben gondolkodik és a megszületett érzéseket és gondolatokat hallható, akár látható formában közli.
Én annyira szépnek tálalom az ember egyediségét…az eltérő ecsetkezelést, arányokat, színeket, vagy én is másképp nyúlok a gitáromhoz és egy másik ember megint másképp. Játszhatjuk ugyanazt a zenét, és mind különbözik, de nem a szintkülönbség miatt, hanem mert egyediek vagyunk. Vagy írhatunk egy verset a tavaszról, de mindannyian másképp közelítjük meg. Nem kellene több embert szűk ketrecbe zárni pontosan azért, mert mások vagyunk, ÉS EZ FANTASZTIKUS.
Úgy érzem, hogy ami gondolkodó, érző embert kéne hogy neveljen, egy robotoló tuskót nevel, és ez nem feltétlen a tanárok hibája, mert őket is korlátozzák, akik korlátozzák meg szintén korlátozva vannak…S én szintén ennek a mocsoknak a része vagyok. Annyira szürreális..

[@juditb.6715]

Gyönyörű írás egy művész lelkű, lelkiekben gazdag diáktól, aki sosem fogja felróni az elődeinek, hogy miért nem tanították meg a boldogság megtalálására. Ezt tudja a művészet pl., amit sokan lealacsonyítanak és feleslegesnek gondolnak az alapképzésben. Természetesen ehhez kell a egy ilyen befogadó, művészeti beállítottságú lélek is, hasonló társakkal/ osztálytársakkal. A KÖZoktatásban mindenféle családból származó: jól nevelt és neveletlen, figyelemzavaros és antiszociálisan viselkedő, visszahúzódó és szorongó (stb...) is együtt jár. Nem azonos a közösség egy fizetős Waldorf, vagy nyelvtagozatos, esetleg művészetis iskolában és egy olyan állami iskolában, ahová minden körzetest kötelező felvenni. A felszereltségről már ne is beszéljünk. A KÖZoktatás soha nem tud az egyéni oktatással versenybe szállni- itt a hangszeres oktatásra gondolok pl.
Attis videójában elhangzottakkal sok mindennel nem értek egyet, mint ahogy előttem már leírta itt egy orvos is a lényeget. Nem gondolom, hogy a diákokat ilyen szélsőségesen kellene az oktatás ellen hangolni, mert ezzel csak ártunk nekik.
Köszönöm a felemelő írásodat kedves Adrienn!
Üdvözlettel:
Egy művész- tanár

[@user-gh2jo1zg3y]

Szia
38 éves vagyok. Az általános iskola szerintem jó volt. Úgy megtanítottak mindent, hogy gimiben simán leérettségiztem, jó eredménnyel, minimális tanulással. Sok dolgot tanítottak, amit a mindennapi életben is használunk. Fizika, kémia, biológia, rengeteget kísérleteztünk, ezáltal érdekes volt és sok dolog megmaradt.
Nem tudom mi változott, de most jönnek a melóhelyre új munkavállalók, 20-25 évesek, összeadni nem tudnak, helyesírás nulla.... az életkedvük is nulla....
Van ennél nagyobb baj is. Rengeteg iskolakerülő 16-18 éves van. (ugye ők már nem tankötelesek) Miről is szól az ő életük? Energiaital, telefon, fű, csavargás, apuci anyuci eltart, pia, kocsma, buli.
Igaz hogy meg kellene változtatni ezt az oktatási rendszert, de ezeket a zombikat is változásra kéne bírni.

[@zsofiaszabo5383]

Felsőben újra oktatják, amit leadtak alsóban (mert senki nem emlékszik rá). Középsuliban azt, amit leadtak felsőben (mert senki nem emlékszik rá). Egyetemen azt, amit leadtak középsuliban (mert senki nem emlékszik rá). 3x-4x próbálják megtanítani ugyanazt, csak akkor nem értem, hogy miért nem ért ez rá egyetem első félévében és tölthettem volna sokkal szabadabban és érdekesebben a gyerekkoromat...?
Ráadásul idősebben jobban meg is értem az olyanokat mint fizika, kémia, matek. Gyerekként meg csak az örökös kudarc élmény kötődik hozzájuk (úgy, hogy én jó tanulónak számítottam). Több mint 8 évig tanították nekünk a szlovákot, semmire nem emlékszem belőle. Két embernek lett meg a kb. 30 emberből a nyelvvizsga, egyik sem beszéli. Negyediktől tanították az angolt, azt kell, hogy mondjam, hogy egyetemen tanultam meg igazán érteni (mert szükség volt rá), és doktori képzés alatt rendesen beszélni (mert rákényszerültem). Tesi órán 2 dolgot tanulsz meg: egy darab sz..r vagy, és hogyan hajtsd túl magad és kockáztass ezzel sérülést. Ének, zenén, rajzon ugyanúgy azt tanulod meg, hogy egy darab sz..r vagy. Ha az irodalom tanárnak megmutatod a versed, novellád, húzza a száját, ehhez is tehetségtelen vagy - bár igaz, nyersz pályázaton, akkor már gratulál. Senkinek nem tűnik fel, ha tanulási nehézséged van, nem baj, ha vért hánysz már a megfeszített próbálkozástól, az a megfejtés, hogy h..lye vagy.
Közben az iskola elérte, hogy az ember agyon legyen traumatizálva a toxikus, bántalmazó környezetben, az önértékelése és önbizalma pedig a béka s..gge alá kerüljön.
De még van pár évem meggyőzni a férjem, hogy a gyereket valami alternatív suliba rakjuk, nem adom fel.

[@rap1df1r3]

"nem értem, hogy miért nem ért ez rá egyetem első félévében és tölthettem volna sokkal szabadabban és érdekesebben a gyerekkoromat...?" - Érted te... Pont az a hatalom célja, hogy ne legyen gyerekkorod és ne tanulj semmi hasznosat, mert így nem jelentesz veszélyt rájuk.

[@oregisten]

A közoktatást Mária Terézia vezette be, hogy engedelmes alattvalókat neveljen a birodalom számára.

[@viktorgombos4975]

Ohmm nem? Talán azért vezette be, mert belátta, hogy az oktatás fontos egy ország fejlődésében? El tudom képzelni, hogy ilyen célja is volt egykor, de azóta eltelt párszáz év

[@hoestermeloe]

Mária Terézia katonái elöltöltős puskákkal harcoltak...a puskák fejlődtek azóta, az oktatás nem...

[@LeventeBaba]

Persze ebben az is szerepet játszik, hogy még nem egész egy éve érettségiztem, de szerintem még egész jól emlékszem azokra az információkra, amit megtanultam. Habár ettől függetlenül úgy tapasztaltam, hogy körülbelül 80%-át annak a tudásnak sehol sem veszem hasznát. Habár olyan szakra mentem egyetemre, ami érdekel és olyan munkakörben is szeretnék később dolgozni, viszont ez még mindig folytatódik, hogy teljesen felesleges információkat kell megtanulni. Ezennel is szeretném üzenni a sok híres matematikusnak, hogy nagyon köszönöm a munkájukat, tényleg nagyon sok minden hasznos dolgot alkottak, és hogy megnehezítik az életemet a neveikkel, amit valami okból meg kell tanulni. A szakon, amin vagyok nagyon fontos a matematika, és használni is fogom a későbbiekben, viszont néha olyan érzésem van, hogy itt egyenesen valamilyen matematikust szeretnének belőlem csinálni. Ha mást nem is, azt a kifejezést már mindenféleképpen megtanultam, és nem is fogom elfelejteni, hogy "triviális", mivel annyiszor használják a felsőoktatásban, hogy ez már végtelenhez divergál. Habár ez egy nagyon TRIVIÁLIS dolog, de kérem az összes oktatót, aki látja ezt, hogy csak akkor használja ezt a kifejezést, ha tényleg szükséges.

[@martongabor4791]

Köszi a témafelvetést, nagyon fontos dolog!
Alapvető észrevételem az elmondottakkal, hogy:
Valamennyire mindent meg kell mutatni, hogy ki tudd választani, mi érdekel majd később. Az kérdéses, hogy milyen szinten, és milyen módszerrel.
A gyerekek fejlődése nagyon változatos. Nem lehet meghatározni azt az életkort, amikor már eleget tud és biztosan tud választani. Pl. az én fiam 4. koráig utálta a reál tárgyakat. Most vegyész Phd-zik. Mi lett volna jó neki 4. koráig, és mi utána? Még utólag is nehéz megmondani, nem hogy előre.

[@rap1df1r3]

Egyértelműen nem úgy kell "megmutatni" valamit, hogy éveken át heti több órán át erőlteted.

[@tobir3826]

Ez zseniális volt,magamból beszélt😊

[@lolla0707]

Köszönöm a videót! A szakdolgozatomat pont abból írtam, amit az ének-zene órákkal kapcsolatban felhoztál. Nem kaptam rá szép értékelést az államvizsgán...

[@feltuzok]

Szia Attis! Nagyon elgondolkodtató a téma. Én szeretnék pár gondolatot hozzá kapcsolni.
Igaz hogy sok az info, sok dolog elveszik, de a világban sok helyen még ennyi információt sem tudnak tanulni mások.
Gondolj bele abba, hogy mennyi különböző ember van és mennyi felé egyedi gondolkodásmód. Nem ez a legjobb módszer hogy mindenkinek a saját gondolkodásmódja szerint tanuljon, de legalább megpróbálkozik mindenkinek ugyanazt az információt átadni.
Most még gondolj bele, hogy mennyi különböző ember van az ők saját érdeklődési körükkel. Neked is tetszettek dolgok az iskolából, de mi van ha a feje tetejére fordított és nézed azokat akiknek más volt az érdekes az oktatás alatt? Megint, nem fókuszált a tudás, hanem egyenlő esélyt ad mindenkinek, hogy megtalálják saját tudásukat, tehetségüket, azokat a dolgokat amik megmozgatják az agysejteket.
Van egy olyan mondás, hogy"you can't have the good without the bad" és ez oda vissza van.
Én nekem az tetszik az egészben, hogy mindenki úgy mondva egyenlő lehetőséget kap.. vagy legalábbis a rendszer próbálkozik mindenkinek egyenlő lehetőséget adni egy egyenlőtlen világban.
Az a helyzet hogy van egy bonyolult infrastruktúra a társadalom mélyén és szükség van mindenféle tudású emberre.
A másik dolog, hogy a tudás, technológia gyorsan fejlődik és még a megfelelő módszerekket nem találtuk meg az optimális oktatási napirend és környezet megértéséhez, úgyhogy egy kis teret a fejlődésre lehetne adni..

[@viktoriafarsang5350]

Ez egy igen átgondolt válasz a videóra, és teljesen értem, amit mondasz. Az egyetlen problémám ezzel az (persze erről itt senki sem tehet), de hiába akarják kiegyenlíteni az esélyeket és az információk átadásának mennyiségét, ha egyszerűen ez a generáció egyre csak lejjebb megy, egyre kevesebb az erőfeszítés is benne, ezt a saját környezetemben is tapasztalom, meg én magamon is egyre jobban tapasztalom, hogy egyre kevesebbet akarok belefektetni ebbe. Hát még később mi lesz... Ráadásul most az érettségin is nehezítettek, egy rakat új anyag van amiről eddig a tanárok nem is hallottak mert nekik nem kellett tudni, de nekünk kell. De kérdem én, ha ez a generáció egyre inkább kimerül, nem akar ezekkel foglalkozni, így is le vannak terhelve mindennel, miért kell ezt erőltetni? Szerintem az oktatásnak egyébként is szinthez mérten kellene működnie, mindenkit eredménye szerint más osztályba soroljanak be, vagy érdeklődési köre szerint. Az osztályok is sokkal jobb összhangban tudnának ezáltal dolgozni én úgy gondolom

[@osgyanielvira7117]

Csatlakozom.. Átlag amerikai polgár: Európáról azt hiszi,egy város a keleti parton :) Pl.

[@annaszocs-qq8np]

​Nahát, 20 éve sem változott semmi? Anyukám 20 éve volt Amerikában és mikor elmondta a munkatársainak, hogy ő Európából jött, megérdezték:
-Ön busszal jött?​@@osgyanielvira7117

[@peterbiro2128]

Szia Attis!
Én Norvégiában élek, és itt fejeztem be a tanulmányaimat. A magyar BSc-t otthon, Pesten végeztem, és elképesztően különböztek az itteni tapasztalataim. Nem éreztem ugyanazt a nyomást vagy stresszt, és sokkal több valós életbeli projektben vettem részt csoportos munkával. Ha valamit nem értettem, nem kritizáltak, hanem más szemszögből kérdeztek és segítettek. Itt sokkal pragmatikusabb, kreatívabb gondolkodásmódot sajátítottam el. Fogalmam sincs, mikor jön el az az idő, amikor otthon hasonló tapasztalatok legyenek😅

[@passionforflying11]

Mindig is utáltam a magyar oktatást, kolis szobatársammal reggelente gyakran elmondtuk, hogy: Na, a mai napnak sem lesz semmi értelme!

[@csongorkerekes9096]

szakadjon rád az ég , a kopasz vakond lelkét kiteszi te meg ilyet mondasz , inkább mentél volna le biblia órákra akkor szorult volna beléd annyi erkölcs hogy nem hagysz itt ilyen undorító kommentet. -A szobatárs

[@MrLibush]

Kegyetlen ez a rendszer, nekem 10 év kellett, hogy kiheverjem a 12 év gyötrelmét és úgy menjek egyetemre, hogy tudom mit akarok tanulni és élvezem is 😢

[@mazsolt21]

Egy tanárom volt, aki azt mondta, "ha valamit nem tudsz, tudni kell megkeresni".
Szerintem azóta agyon is ütötték ezért 😅 (ez 16 évvel ezelőtt volt. 34 vagyok)

[@postasoma7675]

Szia Attis! Nem készítenél kérlek egy videót, amiben megint a nyelvtanulás a téma? Hogy hogyan érdemes nyelvet tanulni, milyen technikákkal, kutatások mit mondanak, mik a leginkább effektív metódusok? Engem nagyon érdekelne ez is. ❤

[@haynaru]

Művészeti gimnazista vagyok. Alapjáraton az itt lévő diákok nem a matematika/fizika/kémia miatt jöttek ide. Ennek ellenére a matekot olyan szinten tanítják nekünk,amivel nem tudjuk tartani a lépést. A csoportunkban 13 ember van , ebből 7 ember bukott félévkor csak a matek miatt. Ahogy én is.
Előttünk van az érettségi, már csak pár hónap választ el minket, és még mindig ott tartunk hogy hogy javítsuk ki a matek átlagunkat. Mikor ennek az időszaknak sokkal nyugodtabb és megértőbbnek kellene lennie. De sajnos nálunk itt a tanár is rátesz egy lapáttal,hogy ne tudjunk normális időben felfogni az anyagot.
Plusz dolog : január elején nekünk tartottak egy próba érettségit amin a matek nyilvánvalóan írásbeli volt. Az évfolyamomban 62 ember van. Ebből max 5-6 fő lett négyes vagy ötös. A többi meg egyre lejjebb, többségében kettesek, de inkább egyesek születtek. Ennek ellenére azóta se tesz az iskola semmit, hiába tudják hogy nagy a baj.

[@Shambala04]

Szuper video lett!

[@hopparezimi4155]

WALDORF! Kegyetlen, de ez az egyetlen szó a megoldás. Hiper szerencsésnek érzem magam, hogy Laár Andráséktól, akikkel nagyon jóban voltunk, mikor első fiunk óvodás volt, hallottunk a Waldorf-módszerről. Annyira meggyőzően beszéltek róla, hogy azonnal óvodát váltottunk 1998 körül, pedig az állami ovi közel volt, ingyenes volt, a Waldorf ovi meg messze volt és fizetős, de az első pillanattól kezdve egy CSODÁT éltünk át! Nem részletezem, pedig tudnám.
Pesten akkor még csak egy Waldorf iskola volt, Pesthidegkúton, ami ráadáSCHUL Budán van, a Jászaitól, ahol laktunk, jó messze. Minden nap egy hétévessel, miközben a másik fiamat vittük a Waldorf oviba, nem volt könnyű, de százszorosan MEGÉRTE minden szempontból. Nem csak a gyerek számára volt élmény, hanem a szülők számára is! Szintén nem részletezem, pedig örömmel tenném, és aki szeretne egy gyerekközpontú, kreativitásra ösztönző, életre nevelő klassz sulit a gyerekének, az nézzen utána, nem fog csalódni.
Egész más rendszer, nincs osztályzás, nincs bukás, nincsenek tankönyvek, hanem mindenki saját kezűleg rajzolja, írja a sajátját. Erdőjárás óra, kézimunka óra fiúknak is, fafaragás óra lányoknak is, formarajz óra, stb, stb. Töri, föci helyett korszakokat vesznek, minden szempontból, 45 perces váltakozó tárgyak helyett epochális rendszerben egy hónapig egy témakört vesznek, de közben évente ismétlődő ünnepkörök, színdarabok, kirándulások (sok!), pl. minden évben szeptember 29-én az egész iskola minden tanulója, szülője, tanára napfelkeltét néz a fóti Somlyóról. Minden waldorfos gyerek furulyázik, de harmadiktól mindenki hangszert választ, amit az iskolán belül tanul.
Sokáig folytathatnám a Waldorf méltatását (egyáltalán nem biztos, hogy én vagyok a legméltóbb méltató!), de sokat elmond, hogy az utóbbi 20 évben szinte gombamód nyíltak fővárosunkban, sőt országszerte is Waldorf óvodák, iskolák, gimnáziumok, s hazánkban kiemelkedően népszerű oktatási intézmény. Az is jelentős érvként szól a Waldorf mellett, hogy az egykor volt kultuszminiszter is oda járatta a fiát, pedig ha valakinek, neki biztos volt rálátása a teljes kínálatra.
Sajnos a kisfiamat egy félreértés miatt nem vették fel Hidegkútra, így kénytelenek voltunk megtapasztalni az állami általános és középiskola borzalmait is. Ezek után egyértelmű volt, hogy kislányomat Waldorf iskolába adjuk, egyébként 2019-ben, amikor éppen 100 éve nyílt mega első Waldorf iskola Németországban Rudolf Steiner filozófus, író kezdeményezésére. Azóta pedig a világ minden részén jóval több, mint 1000 Waldorf oktatási intézmény létezik.
Egy időben sok kritizálója akadt, szinte kizárólag olyanok szájából, akik csak hallottak róla valamit, vagy csak gondolnak róla valamit, mert aki twisztességesen utánanéz, az lehidal.

[@annakorbely8591]

Köszönöm, hogy írtad. Én 13-os vagyok, eslő osztályos koromtól Waldorfba jártam, nem tapasztaltam meg az állami oktatást, de hallva a videóban elhangzottakat és a barátaim/ismerőseim által megtapasztaltakat talán jobb is..
Hihetetlen, de amikor Attis el kezdte mondani, hogy hogyan és mit kellene tanítani, egyre jobban ráismertem a sulimra.
Persze a Waldorfban sem tanítanak párkapcsolatról vagy időmenedzsmentről, viszont a tantárgyakat olyan kreatív módon adják át, hogy mi azt otthon igenis elmeséltük mindig. Számtalan élményem és tapasztalatom köthetem az iskolámhoz, ahogyan számos skillemet is, mint például az érvelés, a magamért való kiállás, kritikus gondolkodás, problémamegoldás, előadás stb. Nekünk volt vállalkozástan epochánk 12-ben, ahol beleláthattunk az alap marketing, szervezetfejlesztés és pénzügy világába. Írtunk évesmunkát, ami lényegében egy diploma munka kicsiben, amit megírsz, készítesz hozzá művészi munkát, majd előadod a suli, rokonok, ismerősök előtt. 8-ban és 12-ben egy szabadon, általunk választott témáról írhattunk egy egész éven át, 8-ban kézzel írva 30 oldalt, 12-ben pedig gépen írva 30 oldalt.
13-osnak lenni pedig azt jelenti, hogy az 5. gimis évemben kizárólag az érettségire készülünk fel, mindenki csak azokat az órákat hallgatja, amiből majd vizsgát tesz. Így tudok teljes mértékben ezekre a tárgyakra koncentrálni, nincs teletömve a fejem rengeteg plusz és felesleges információval.
Ez tényleg egy olyan alternatív oktatási rendszer, ahol a gyerekek ömmaguk lehetnek. Én is kíváncsi lennék Attis, milyen információkat találnál és mi lenne a véleményed a Waldorf oktatási rendszerről.

[@Oni0324]

Középsuliban is feljött a téma: Előre hajol a matek tanár: Gyerekek. Évtizedek óta nem tanítunk semmi hasznosat.
Majd folytatta az órát.

[@keleszilvi]

ez a durva, pedig senki se tiltja, hogy elmondja mit mire használhatsz az életben. Senki!! sőt van mostani natos könyv is matekból ami egész használhatró. Csak ténylegesen tanitani, és nem anyagot leadni nagyon fárasztó

[@rap1df1r3]

Nekem az angol (pont az a tantárgy, aminek van értelme) tanár mondta egyszer, hogy ő úgy látja, hogy valaki minél jobban ellenáll a közoktatásnak és minél kevesebbet tanul, annál értelmesebb felnőtt lesz belőle.

[@norazsuzsannaszeifert6784]

sztem alapvetően nagyon jó amit gondolsz, remélem, hogy egyszer majd az elgondolásaid megvalósulnak.

[@lastofushungary]

Wow! VR tartalom is lesz. Nice!!🎉

[@gergo1573]

Nagy vonalakban egyet lehet érteni azzal amit mondtál. Amit túlzásnak találok az a 12 elvesztegetett év hangsúlyozása. Őszintén az 1. 2. osztályt nem lehet épp elvesztegetettnek nevezni. Írni, olvasni, alap számításokat elvégezni meg kell tanulni valahol. Felsőbb osztályokba viszont tényleg sok a felesleges tantárgy és információ. Azzal a rendszerrel amit bemutattál annyi probléma lehet hogyha valaki eldönti hogy pl orvosira, mérnökire vagy fizika szakra akar menni egyetemre akkor nem lesz elég 1-2 év, hogy minden szükséges tudnivalóval felkészüljön az egyetemre ahhoz hogy ott bármit is megértsen. A másik dolog, hogy ha túl kevés konkrét tudása lesz az embereknek, könnyebben lesznek átverhetők. Persze egy ideális társadalomba ez nem probléma, de gondoljunk bele hogy semmi biológiát(anatomiát) nem tanulunk , akkor az orvos szinte bármit mondhat ha nem értjük és könnyen átverhet.
Én Erdélybe jártam iskolába, itt picit másképp van az iskolai rendszer de nagyvonalakba hasonló, a problémák hasonlóak. Aminek végképp nem láttam értelmét, hogy én például matek-into szakon voltam líceumba(9.-12.) és így is kötelező módon kellett érettségizzek magyarból és románból, míg az info csak választható volt. Szerintem sokkal logikusabb lenne azokra a tantárgyakra fektetni a hangsúlyt amilyen szakra mentél és mellőzni a nem témával kapcsolatos dolgolat. Mondjuk egy-egy magyar, román óra megmaradhat olyan céllal hogy az emberek tudjanak kommunikálni de ne legyen már érettségi tantárgy. Arról nem beszélve hogy még olyan töltelékek is voltak mint pszihológia, filizófia, logika, ének, rajz(ismétlem matek-info szakon).

[@danieldobsa5363]

Végig néztem a videót és nem mindenben értek egyet amik elhangzottak benne (természetesen a hír szent a vélemény szabad):
1. Lexikális tudásra szükség van. Abban igazad van, rengeteg információt feleslegesen tanítottak meg (Pl.: költők életrajza), viszont egy alap tudásra mindenkinek szüksége van. Aki alapvető dolgokat nem tud, az bizony műveletlen (itt nem világmegváltó információkra gondolok, szimplán alapadatokra, és valljuk be elég kellemetlen, ha arról sincs fogalmad hogy Moldova melyik kontinensen található).
2. Matematika: (én ezt tanulom, nyilván minden szentnek maga felé hajlik a keze) Sokan lebecsülik, meg "nem használom a hétköznapokban", de ez szerintem hülyeség. Nem azt mondom hogy deriválás és az integrálás olyan fontos dolog lenne, viszont azért 10-ből minimum 3 embernek fogalma sem lenne ha azt kérdezném, hogy számolja ki 17500 Ft-nak a 83%-át (direkt olyan példát írtam, ami bármikor előjöhet). És szerintem nem csak én látok olyan embereket akik hitelt vesznek fel azért, hogy új tévét, új telefont vegyenek "mer' nekem kell az új Iphone" néven (és nem itt nem azokra gondolok akik megengedhetik maguknak), és bele sem gondolnak mekkora financiális válságba ássák bele magukat. (Itt feltétlen meg kell említenem, hogy tudomásom szerint nem mindegyik középiskolában tanítanak meg alap dolgokat a hitelről (egyszerű gimibe jártam én is, szerencsére nekünk tanítottak ilyet)).
Összegezve:(véleményem szerint) Egy alap lexikális tudás minden embernek KELL, viszont az általad felvázolt oktatási struktúra se lenne rossz az oktatásnak.
Ha valaki belekötne, az én véleményembe szívesem elolvasom, ha ír egy kultúráltan megfogalmazott kommentet.
További szép napot mindenkinek:)

[@Vickyshoka]

Szerintem is fontos a lexikális tudás viszont én művészetisként matekból max geometriára lesz szükségem meg mikor keverek gipszet akkor ahhoz meg jegyezni hogy hogy kell kiszámolni mennyi víz kell hozzá. De ezekhez alap tudáson több nem kell, nekem mindig nehézséget okozott a matek már 3.ban írtam egyest Tz-ét , szerencsére végül kaptam rá papírt így médiából fogok matek helyett érettségizni de az osztály fele tudna ilyen papírt kapni vagy idő hosszabbítást mert nem vagyunk reálosok., és lehet nem fog tetszeni de szerintem életrajz fontosabb mint egy vers elemzése szerintem főként mert BÁRMIT lehet bemagyarázni egy versre így sok lényege nincs, mi van ha Petőfi csak unalomból írta amit írta nem vlmi pontos szabályok szerint vagy valami mély háttér gondolatokkal. Biztos van olyan de a vers írás spontán jön. De az életrajz egy pontos történelmi tény és össze fonja a művészet törit, sima törit és irodalmat egy helyre. De ez persze személyes véleményem is.

[@akosfazekas9872]

​@@Vickyshokaazt mondod nem kell a matek az életedben. Mi történik, ha pályát akarsz váltani? Olyan területen dolgoznál 35 évesen amihez kell matek? Gyakorlatilag előre elvetted magadtól a lehetőséget. Én is rossz voltam matekból, de újra érettségiztem csak matekból 28 évesen, felvételi és most villamosmérnöki diplomát szereztem, pályát tudok változtatni, ha akarok.

[@Vickyshoka]

@@akosfazekas9872 ??? Művész vagyok és az hogy nem érettségizek matekból nem jelenti hogy mindent elfelejtettem nem fogok pályát váltani egyetemre is művészetire megyek és tudom mi akarok lenni és ez már nem nagyon fog változni, a művészet a mindenem

[@imrenegyesi4075]

Kicsit másféle hangvételű videó, de az egyik legjobb videód! Király vagy Attis!

[@lilianahorvath2561]

Egész életemben kitűnő tanuló voltam, most jöttem rá, hogy semmi értelme nem volt, csak annyi, hogy kaptam pár jó könyvet év végén meg megtapsoltak az évzárón.😢 😢😢

[@SabyG]

Fogalmam sincs még miről szól a videó de igazad van Atis

[@m.leventenagy4937]

Istenem..😂😂

[@SabyG]

@@m.leventenagy4937viccnek is jó, de sajnos tényleg egy rakás szar az egész úgy ahogy van.

[@Brddvd]

Tökéletes példája a magyar oktatásnak ? 😅

[@jozsefkolompar8847]

A tanulas nem inkabb a tanarokon mulik, mintinkabb a tanulokon. Egy tanar kiteheti a lelket is ha tanulo lusta. Majd jon az ilyen okoska hogy lusta volt tanulni es a tanar a hibas. Az okoska a
Tanulom Magam csatorna szerkesztojere ertem.

[@jozsefkolompar8847]

@@Brddvd Sajnos igen. A
Tanulom Magam szerkesztoje is lusta volt tanulni, de masokat konnyebb hibaztatni.

[@zoltantoth7059]

Kedves Attis, ha jól figyeltem rád, akkor szerinted a tanító videóid is értelmetlenek, mert egy év múlva senki sem fog emlékezni rájuk (nem jellemző az újra nézés). Érdekes dilemma, hogy akkor a te oktatásoddal miért törődjünk, tanuljunk-e tőled, vagy sem? Te csak szórakoztatsz, vagy többet akarsz? Te nem adatokat hadarsz rendszeresen? Mi a valódi cél? Pár fontos kérdés: biztosan nem fejlődik a közoktatás, biztosan értelmetlenek a módszerek? Nem lehetséges, hogy fejlődik lassan, de népszerű mindenben csak a negatívumokat hajtogatni. Szerintem, ha "klikkbéjt" szavakat használunk és mellé tesszük, hogy mi felkészültünk valamiből, mert tanultunk róla pl. a közoktatásban (értelmetlen), akkor az állításaink nem lesznek feltétlenül igazak. A közoktatás, közügy, ami minden embert érint sok értelemben, csak egy aspektusával foglalkozni nem elég. Példák: a közoktatás pénzügyi része, a társadalomra vetített nevelő hatása, a diákok felügyeleti része, a partneri (munkáltatók, szülők, stb.) kapcsolatokkal kapcsolatos rész, az emócionális rész (pl. hely az ismerkedéshez), stb. Szerintem az közoktatás nem szétválasztható ezektől és így önmagában nincs értelme kezelni és beszélni róla, mert a hasznosságát befolyásolják. Azt állítom, hogy a módszerek lassan, de változnak, fejlődnek, mert igény van rá a fiatalok részéről. A tanárok is cserélődnek ilyen fiatalokra és a szabályok sincsenek kőbe vésve.

[@amaliaguoth1380]

Köszi Attis ! Számomra nagyon aktuális a téma mert idén érettségizek és kéttanosként ez már az 5. évem a gimiben . Pont ezért kb minden nap egy világfájdalom amúgy is bemenni mert már érezzük hogy nagyon mennénk és nem itt van a helyünk ennyi idősen. Másrészt pedig konkrétan 0 amit az érettségihez tanulok jelenleg az órákon. Megakadályoz az iskola abban basszus hogy haladjak az érettségire tanulással és a saját tempómban a nekem fontos dolgokkal ( pl tovabbtanulás kérdése stb)

[@zsuzsannahiczko]

Öveges professzor órài nagyon jók voltak!:) Rengeteg videót lehet róla talàlni online. :) Egyèbkènt teljesen osztom az ötleteidet, ha újra kezdhetnèm mèg a fôsulit sem biztos,hogy megcsinàlnàm,viszont mègegy nyelvet megtanulnèk. Soha nem kèrtèk a diplomàmat a munkàmhoz,de kèt nyelvet hasznàlok hozzà napi szinten. Jàtèkosan tanulni mindig könnyebb,mint magolni. Ràadàsul a jó èlmèny miatt sokkal èrdeklôdôbb vagy az adott tèma irànt,ahogy te magad is említed a videódban. Remekül összeszedted ezt a tèmàt,gratulàlok! :)

[@zmaktamastibor]

Érdekes, nagyon fontos a téma.
Sokáig hasonló meglátásaim voltak, majd vagy A téridőn is túl vagy pedig a Fantasztikus világok című könyvben (- fenti videó sorozatos példájához hasonlatosan valóban nem emlékszem már, melyik volt, pedig mindkét tanulmánykötetet rajongva imádtam-) olvastam azt a nézetet, hogy az általunk ismert oktatási rendszernek és az ahhoz kapcsolódó metodikának elsősorban nem az a feladata, hogy a tudásodat magasabb szintre fejlessze.
Az oktatásunk legfőbb feladata ugyanis az, hogy 12 év alatt megmutassa neked, hogy hol van a helyed a társadalmunkban. Ebben a kijelentésben semmi degradálás, arrogancia vagy irónia nincsen. És ezen szerintem érdemes elgondolkodni, hiszen ahhoz, hogy én például most történelemtudományi doktori tanulmányokat folytatok, bizony kellett, hogy 12 éven át kapjam a visszajelzéseket a saját bőrömön megtapasztalva a többi tantárgytól/tudományterülettől, hogy velük nem lesz dolgom, nincs kapcsolódásom.
Amiket később megfogalmazol, mi lenne a körülbelüli helyes irány, a következőket veti fel bennem:
- "...az iskola egy gyakorló tér kellene legyen a valódi élet előtt." Rendben. Milyen életre? A mostani, őrületesen gyorsan fejlődő, de leginkább viharosan változó világban egy éppen most iskolapadba ülő gyereket milyen 2036-os világra készítsünk fel, amiről nekünk sincsenek fogalmaink, miképpen fog kinézni. Eszembe jut ugyanakkor a kijelentésed gondolatiságáról az alábbi cikk:
www.valaszonline.hu/2023/08/01/oktatas-szaktanarok-termeszettudomany-halmschlager-andrea-publi/
És valóban megfogalmazódik a kérdés a linkelt cikk alapján: az általad felvázolt tanári feladatkörökhöz igazán kellenének egyetemen képzett szaktanárok? Mert tulajdonképpen a fakardos csatát a Rome Total War-on belelkesült iskolai portás is le tudná "vezényelni", hogy konkrét példánál maradjunk.
- "...tudsz tanulni, készülni az életre." Egy 6-18 éves kompetens a maga tanrendjét, de legalábbis igényeit felelősségteljesen meghatározni? De még inkább az merül fel szerintem, hogy vajon mik lennének ilyen esetben a közös kulturális alapjaink, melyek ebben az atomizálódó, elmagányosodó világban, szociokulturális közegben még súgy-ahogy, de összetarthatnak bennünket. Byung-Chul Han A rítus eltűnése c. könyve, illetve az alábbi, az említett könyvet feldolgozó podcast járja ezt körül, legalábbis részben:
th-cam.com/video/EXq-R0IPu3o/w-d-xo.html
- Kitérsz rá több példán keresztül, mennyi rugalmasságot kell becsempészni az órákba. Azt a szempontot is idehoznám viszont, ha már az életre készítjük őket: a valóéletben sem azt csináljuk állandóan, amihez éppen kedvünk van. Jellemzően nem a világ igazodik hozzánk, hanem mi igazodunk a világhoz. Valahol muszáj az oktatásügynek egy fékberendezésnek lennie: nem szolgálhatja ki folyton a fiatalok felfokozott ingervágyát, mint a TikTok. Éppen a figyelem és a közös elmélyedés, lelassulás kultúráját kellene megőriznie egy bizonyos szintig.
Több mint valószínű, hogy nem vagyok képzettebb az oktatásügy témájában, mint Te. Sőt. Csak szerettem volna a videó alapvelvetését árnyalni a fenti gondolatokkal.

[@andrasbognar6210]

Tanfolyamok kapcsán megvárjuk még 100 éves leszel Atis😂🎉

[@FogarasiBalint]

Jók a vágáseffektek!

[@Trashpanda3718]

Szia Attis! Ismét egy kifejezetten remek videó. Minden szavaddal egyetértek.😕 Nagyon érdekelne a véleményed arról,hogy hogyan bánnak a tanulási zavarral rendelkezdő/SNI-s gyerekekkel a magyar rendszerben. Vagy úgy általánosságban a tanulási zavarról. Én személyesen sok rossz tapasztalatot tudok felsorolni mint olyan aki ezzel szenved..

[@angienelkul]

függvényektől hideg futkos a hátamon és kérdem én, mikor veszem bármi hasznát az éretségi után?

[@jozsefkolompar8847]

Nem fugvenyekkel van a problema. Meg kell anulni "olvasni" az egyenletett. Es ha :olvasni" tudod akkor mar nem lesz az olyan nehez.

[@nimcsek]

Egy tudás akkor hasznos ha tudod mire használd. Fv -k alap vetően adathalmazok kezelésére s értelmezése végett lettek kifejlesztve. Természetesen itt is igaz minéltöbb tulajdonságot tudsz kiszámolni olvasni annál jobban érted a hasznosíthatóságát. Pl elmezned kell vissza menöleg 10 év leltarozas adatait. Ha minden tételnek szemre össze hasonlitod függvény alakjait egyből kiszúrható mely tételekkel lehet Valami gubanc. Csak azt tudom javasolni hogy kezd el matematika történelmi szempontból vizsgálni magát a matematikát s mindjárt emészthetőbb s izgalmasabb lesz. Könnyedén ellehet sajátitani integrálást s deriválást is.

[@jozsefkolompar8847]

@@nimcsek Nem fogveny, de mikor egyszerubb kepletett sem latnak at, az erdekes. Volt ahoz szerencsem, mamint olyan szemely mit pl., a video szerkesztoje. Aki azt hiszi, hogy az oktatassal van problema, pedig mikor kapott egy feladatott azt nem hajtotta vegig, mert minek. Sokan nem tudjak kiszamolni egy ilyent: 4+6:2= es tevesen hajtjak vegig a kalkulaciot. Ha meg elmagyarazom akkor meg azt alitja nem anyi de hat ez van. A
Tanulom Magam szerkesztoje elsonek probaljon oktatni valamit uttana monja, hogy milyen a rendszer.

[@arpadnyilas1980]

Pl szögfüggvényt, ha szeretnél egy három szög polcot mert az asszonyt ezzel akarod levenni a lábáról és ki kell számítani, hogy mennyi élfóliát vegyél a praktikerben.

[@nimcsek]

@@jozsefkolompar8847pedig az oktatással van probléma. Beleragadt a múltba. Az alt iskola adjon alap készségeket. Mivel minden tudás sokkal könnyebben elérhető így az iskola nem tudást kellene ossza hanem loktorálnia kéne azt!

[@bogdanistvan6190]

Ugyanezt mondta Géczy Gábor, sőt, még azt is hogy dolgozni sem érdemes mert kihasználnak és értelmetlen pont úgy mint a sok tanulás az iskolában.. létre hozott egy tanyát Magfalva néven ahol önálló egyszerű életet élnek az ott élők és bárkit befogadott oda. Sajnos már meghalt, de hatalmas értékekről beszélt! Nézzetek utána youtubeon Géczy Gábor! Azt mondta hogy az államnak nem célja hogy sikeres embereket neveljen, és hogy a legtöbb ember értelmetlen munkát végez, meg hogy a városok maga a vírust jelenti és hogy nem szabad ott élni, meg hogy azóta van magas vérnyomás amióta feltalálták a vérnyomásmérőt.. és még rengeteg más.. GÉCZY GÁBOR. 🎉

[@Csikszentmihalyi-NagyIstvan]

Minden szavaddal egyetértek, sem dolgozni sem tanulni nem érdemes, a suliban a tanárok, a munkahelyen a főnökök az orkok. Vissza a természetbe! A vérnyomásmérővel kapcsolatban abszolút igazad van, de sokkal nagyobb fenyegetések vannak ma már, egyet említek, például a rákdiganosztika, ami maga az ördögtől való. Apósomnál valami műszerrel kimutatták és ki is múlt pár hónapra rá, szegény.

[@csabafarago1673]

Nagyon jók a meglátások, és külön örülök annak, hogy megoldási javaslat is van benne, nemcsak panaszkodás.
Viszont itt is elhangzik a klasszikus "hányszor használtad az életben a Pitagorasz-tételt?" kérdés. Ez a kérdés szerintem alapvetően rossz. Ugyanis fel lehetne tenni azt a kérdést is, hogy hányszor használtad az életben azt, hogy 1222-ben adták ki az Aranybullát. Viszont ez alapján tulajdonképpen meg kellene szüntetni a történelmet, ugyanis a történelemben minden egyes információtöredékre igaz, hogy az életben nem használjuk.

[@user-ss7bu7oo9f]

Szia Atis! Köszönöm ezt a csodálatos videót!
Teljesen megnyugodtam,hogy ezeket a dolgokat nem csak én gondolom így! Azt hittem csak én vagyok ilyen hülye, hogy ennyi mindent elfelejtettem a suliból 😅
Minden szavaddal egyetértek!

[@ArpadDinka]

Szent-Györgyi Albert véleménye(i) a magyar "oktatás"ról:
th-cam.com/video/Wqv-KjbEbmc/w-d-xo.html
és:
th-cam.com/video/rtqhA4TtBrI/w-d-xo.html

[@szgoti79]

Szerintem nem baj, hogy sokmindent tanulnak...tanultunk. Teljesen igazad van, a töredéke nem maradt meg. A túl magas elvárások, szorongást okozó számonkérésekkel van probléma. Én pl nem szeretem az irodalmat(lehet pont a '80-as évek hajcsár oktatása miatt), de azért örülök, hogy ismerem a magyar irodalomat...mégha felszínesen is. De pl kaptam szaktanárit, mert hiába akartam énekelni, de úgy izgultam, hogy egyszerűen nem ment. Ezekkel volt, van és lesz baj. Meg a "nem fogsz tudni leérettségizni"..."nem lesz belőled semmi" blabla. És sokszor szülőktől is. De nem az ő hibájuk. Túl nagy a társadalmi nyomás. Szóval szerintem itt nagyon fel kellene fordítani fenekestül mindent.

[@noemilorincz2926]

Ez tökre így van!

[@Vid.186]

Remek ötletek! 👍

[@krisztinajurak2403]

Ez egy zseniàlis videó! 34 évesen kb az aranybullán kívûl meg a nagy kötelezőkõn kívûl semmire sem emlékszem! Az oktatás az eléggé elavult, és nekem ez a folyamatos nyomàs sem tetszik ami a tanárokon, szûlõkön, diàkokon van! Mi kint élûnk Skóciába a gyerekem 5 évesen kezdte az általànos iskolát amit ùgy kell elképzelni mint otthon a nagycsoportot. Kicsit tanulnak kicsit jàtszanak teljesen balance-ba van. Maga rendszert azt nem látom, hogy mi szerint tanìtanak de a gyerekem imádja, várja, és szívesen beszél róla. Most skót hetek voltak ìgy volt bent egy skót dudàs aki a saját történetèt mesèlte el a gyerekek táncoltak énekeltek és mindezt a tanóràn belûl. Ehhez képest otthon szerintem nincs a gyereknek gyerek kora és 7 évesen már kötelessége a házi faladat, a csendben fegyelmezetten ûlni 45 percet 8-16 óráig! Hol a gyerekkor?!? És nem beszélve arról , hogy valóban nem tanítanak az életre!

[@islakakiraly]

Nincs egy olyan iskola se ahol a gyereknek kötelezően kéne végigülnie több mint 10 tanórát (10x45 perc), ha igen, akkor a sok szutyok szakkör miatt van amit a szülő erőltet a gyerekre...

[@vilmosjanospapp3436]

ST 22 (Dajka László) azt mondta hogy azokat nem tanítják az általános és a középsuliban ami gyakorlati és a való életben is használni tudod. Pl.: Meg kell tanulni az évszámokat és a verseket, vegyjeleket, egyenleteket, dalokat stb, de azt hogy hogyan kell befektetni vagy ha drogosok közé keveredsz akkor hogyan tisztázd magad azt nem tanítja meg az iskola.

[@evenanoxen8344]

Szia Attis! A középkori hagyományőrzés épp erről a "kimegyünk a mezőre fakarddal" élményről szól. Remélem egyszer az oktatás szerves része lesz. 😊

[@mikemanh]

Szuper és nagyon érdekes a videód. Terveztem egy hosszabb kommentet, de szeretném előbb megkérdezni, hogy neked mennyi volt a tanulmányi átlagod gimiben?
Ha tudod írd meg légyszíves humán és reál tantárgyakra lebontva. Persze csak ha nem túl privát kérdés

[@MySmash2]

Nagyrészt egyetértek veled Atis, abban igazad van, hogy a jelen oktatási rendszer rendkívül elavult, viszont szerintem a tehetség alapú tanításra kéne fektetni a hangsúlyt, felsoroltad a tantárgyakat, általánosítva hogyan kéne a gyerekeknek tanulni, vegyük a történelmi példád.. fa kardokkal csatázni, igen a srácoknak, és a csendes visszahúzódó 20 kilós kislány is rohan majd a mezőn egy karddal mint egy vadállat? :D vagy ott az ének óra, valakinek van hangja és tehetsége a zenéhez, valakinek semmi, se hallása, se hangja stb., ők miért írjanak pl dalszöveget és énekeljenek mind a ketten? ez csak 2 példa volt, szerintem a tanárok dolga az lenne, hogy felismerjék , hogy az adott diák miben jó, miben tehetséges, milyen irány érdekli, és amiben jó, azt tökéletesre fejleszteni... és egy gondolat a végére: a matekot azért tanulod, hogy fejlessze a logikus gondolkodást, régi jó matek tanárom válasza a kérdésre.. :D

[@FritzvonJunker]

Lehet megint nem fognak szeretni sokan, de nem értek egyet. Lehet, hogy az oktatásunk a jótól messze áll de nem értelmetlen.
Igen, az iskola arról szól, hogy jobb esetben leadják az anyagot és a diák megtanulja és egy jó részét később elfelejti.
De ehhez egyébként az egyetemet is nyugodtan hozzátehetetted volna. Mert ott is ugyanez zajlik. ZH-ra/vizsgára megtanultuk, aztán jobbik esetben miután átmentünk elfelejtjük.
Viszont attól függetlenül, hogy jelentős részét a tanultaknak elfelejtjük az nem jelenti azt, hogy értelmetlen volt.
Bizonyos részletek megmaradnak, illetve jobb esetben rájössz, hogy mi érdekel és azt tudod utána fejleszteni.
Tudsz olyan specifikus tudást szerezni utána amivel tudsz dolgozni, ezt alapok nélkül nem lehet.
Ha valamiről hallottál, akkor legalább utána tudsz keresni a neten ha érdekel, vagy szükséged van rá. Ellenben ha nem, akkor azt sem tudod mire keress rá. Ezen felül alakította és formálta az érdeklődésedet és kaptál legalább egy alapműveltséget.
Sokan még 18 évesen sem tudják mit akarnak majd később csinálni. Ezért a korai szelektálás a tárgyak között nem lenne szerencsés továbbtanulás szempontjából.
Én sem szerettem a verseket, vagy különösebben az irodalmat, de azért némi kultúra nem ártott meg nekem sem és másnak sem ártana... Egy kis szelete az adott kor emberének és történetének egy másik szempontból.
A nyelvtant különösen rühelltem, de azért egyes emberek kommentjeit megnézve nekik sem ártott volna jobban odafigyelni nyelvtan órán... Mennyire kiábrándító amikor valaki két értelmes és koherens mondatot sem tud leírni.
Történelemből azért elég sok mindent tudok, de itt azért hozzátenném, hogy mindig is érdekelt, és hobbiztam is vele elég sokat. (Meg kb 3 évig napi szinten írtam is cikkeket ebben a témában.)
Jah és teszem hozzá, hogy az érdeklődésem az iskolai történelem találmányaimnak is köszönhető, plusz középsuliban egy jó tanárom is volt hozzá.
Matek, értelemtelen és sosem használtad? Most komolyan... Összeadás, kivonás, szorzás, osztás, százalékszámítás, térfogat, területszámítás ezeket én mind használtam.
(Mindennapi dolgok pl. rezsi, vagy banki ügyek, hitelfelvétel kapcsán kalkuláció, befektetéshez megtérülésszámítás. De csak pl. mennyi laminált padló kell a szobámba.
De még olyan dolgokat is mint a komolyabb számítások mint a megoszló terhelés fizikából vagy a szilárdsági számítások. Igen a kerti sufnihoz számoltam, hogy apám milyen zárt szelvényt vegyen a tetőhöz.
A szögfüggvényeket is használtam, és teljesen önszorgalomból számolgattam vele hobbiból különféle dolgokat játékok kapcsán.
De másik játékok kapcsán is komoly megtérülési és haszonnal kapcsolatos számításokat vittem be táblázatokba, hogy automatizáljam számolást a változó árak és árfolyamok függvényében. Ez ugye a képletek és az elmélet nélkül nem lett volna lehetséges mert a logikájára is nekem kellett rájönni, hogy mikor mit is számoljak milyen képletekkel.)
Itt újra mondom, ha nincsenek alapok akkor a későbbiekben is nehéz bármit megtanulni, vagy akárcsak rákeresni is.
Az autóvezetés kiváló példa. Mielőtt elmehetnél a forgalomba az oktatód mellett ülve meg kell tanulnod hogyan kezeld az autót.
Hogyan ellenőrizd az alapvető működését, és ezen felül a közlekedés szabályait is el kell sajátítanod. Szóval lehet a Kresz-ből és a műszakiból nem tanulsz meg vezetni de ezek nélkül az úton elveszett leszel és nem boldogulsz. Ugyanez az oktatás is, az alapvető dolgok átadása nélkül nincs specifikus tudás vagy nagyobb kép.
A tárgyak megszerettetése pedig a tanárokon múlik. Rajtuk áll hogyan állnak hozzá a diákokhoz, beleteszik-e az energiát az adott órába vagy sem. Ez nem a rendszeren múlik. Ha rossz a könyv diktáljon vázlatot a diákjainak. Mondja el órán ami fontos, esetleg írassa le velük. Állítson össze feladatokat ha kell.
A mai világban akár online is kiadhatja a diákoknak mit olvassanak el, még kinyomtatnia sem feltétlenül kell.
De nem tudom nektek hány olyan órátok volt amin a tanár felolvasta a könyvet vagy felolvastatta a diákokkal és aztán kiadta a feladatokat házinak a munkafüzetből...
Nem az oktatási rendszer öli ki az érdeklődést, hanem az ilyen előbb említett tanórák és tanárok... Plusz azok akik kvázi terrorizálják a diákot és úgy beszélnek vele mint a kutyával.
Az én időmben a 11. és 12. évben a fakultációk pont arra valók voltak, hogy magasabb szinte és több órában tanuljuk azokat a tárgyakat amiből tovább akartunk menni.
Egyébként ha 12 év nem volt elég arra, hogy egyetem előtt megtanuljuk azokat amik oda kellenek, akkor egy év alatt sem fogjuk...
Az önismeret és a többi pedig szép dolgok és hasznosak is. De a tudást nem helyettesítik.

[@erik-981]

Nagyon hasonló gondolataim voltak a videó megnézése közben. Én el is kezdtem jegyzetelni. Szerintem sem lehet elhagyni az alapokat és azzal a bizonyos utolsó éves dologgal ugyanúgy nem értek egyet én sem. Abszolút azt gondolom, hogy a tanóra és tanár "milyensége" rengeteget számít. Én pont az az ember vagyok, akinek rengeteg olyan alap rögzült a közoktatásban, amire ma is építeni tud. Az egyetem után olyan munkahelyen helyezkedtem el, ahol persze a kutatás, a szakmai munka nagyon jelentős részét képezi a tevékenységünknek, de közben van egy jogos elvárás is felénk, hogy számoljunk be mindarról, amivel foglalkozunk, így az ismeretterjesztés is feladatunkká vált. Vannak, akik iskolákba is járnak tőlünk. Azért is tartom fontosnak, mert a tudomány és a nem szakmai közönség között is érezhető egy bizonyos fokú távolodás. Ennek számtalan aspektusa van. Ami szerintem nagyon fontos lenne, hogy az emberek szűrni tudják az egyes témák pontosabb megismeréséhez szükséges forrásokat. Ahogyan az álhíreket sokan nehezen szűrik, úgy más témákban is könnyű a kisiklás, pedig jó alapok mellett ezeknek nagy részét gyorsan felismerihetnénk. Szóval a lényeg, hogy az alapokra szükség van, fontos azt is megtanítani, hogy a rengeteg információból hogyan szűrjük ki azt, ami hiteles, hogy tudjuk mihez kell nyúlni, ha valamire kíváncsiak vagyunk.
Valószínűleg nem olyan nagy baj, ha földrajzilag valamennyire vannak alapjaink, ahogyan az sem, ha néhány alapvető dolgot mi magunk is képesek vagyunk kiszámolni vagy az, ha legalább a videóban említett IV. Béláról egy pár mondatot tudunk mondani magunktól. Vannak olyan a múltból vagy a jelenből minket is érintő információk, amik egy kollektív tudást adnak, amit nem zárhatunk vitrinekbe, amikbe félő, hogy magától sokan soha sem néznének bele.

[@sudo_-569]

Abban egyetértek veled, hogy nem teljesen felesleges. Jó példa, hogy tudni kell mire, hogyan kell rákeresni és ehhez elengedhetetlen az, hogy azelőtt valakitől, valahonnan hallj róla.
Viszont az, hogy te miket használtál fel a matekból azokhoz amiket felsoroltál, szerintem nem feltétlen releváns. Vagyis nem mind. Pénzügyi dolgokhoz mint a hitelfelvételnél százalék, vagy a boltban az összeadás, kivonás stb. oké. De barkácsoláshoz szögfüggvény, vagy területszámítás a lapozáshoz. Ezek jó esetben külön szakmákon alapulnak. Egy szobafelújításnál ott a festő/burkoló. Egy tetőnél ott az ács, egy bútorhoz ott az asztalos stb. Persze nem állítom, hogy felesleges és legyünk teljesen életképtelenek, de ennyi erővel tanulhatnánk például autószerelést is, hisz jó esetben mindenkinek van autója is otthon, meg garázsa ahol szétpakolhatja az utolsó hengerfejig. Amúgy az egyenlőtlenség, vagy egyenletrendszerek megoldásának is lehetne venni hasznát otthon, csak nem mondják el, hogy mire. Nekünk legalábbis éppen nem tértek ki rá egy gyakorlati példával sem. Persze egyetemen azért sok minden kiderül, ahol egy szemléletmód is átkerül az emberbe, nem csak az, hogy tessék ha tudod átmentél, ha nem akkor egyes.
A gond ott van, hogy sok az olyan anyag ami nem feltétele annak, hogy normálisan élni tudjunk és ezeket jócskán el tudják húzni. Sokat példálóznak az adóbevallással (persze arra is ott a könyvelő) meg a csekkek kitöltésével. Persze nem atomfizika, de az például egy feltétel ezek ismerete ahhoz, hogy ne kerüljünk az utcára étlenül. De kötelező hittan, vagy ének óra helyett tanulhatnánk kötelezően KRESZ-t, mert azt azért nem árt ismernie az embernek, hogy életben maradjon egy forgalmasabb városban, hisz a gyalogosra is érvényes.
Vagy miért kell 12 évet szentelni a történelemtanulásnak? Nekem egy nagy vesszőparipám volt a töri, lehet azért is vagyok kicsit elfogult, de onnan például kétlem hogy időszámításunk kezdete előttől egészen a jelenkorig kellene tudnom mindent ahhoz, hogy meg tudjak élni. Nem tartom 100%-ban feleslegesnek persze.
De az irodalom? Na annak mi értelme? Az gyakorlatilag egy szórakozatási forma, mint például egy youtube, mégis 12 évig tanulja az ember. Mi hasznom lesz nekem abból, hogy tudom melyik költő mit írt, mikor és hol? Persze erre jön az, hogy "mŰvElŐdSz", de ez amúgy mit is jelent? Mármint konkrétan. Kisarkított példa, de itt a youtube. Egy költő megfelelhetne egy tartalomgyártónak. Vannak szlengek, kialakulnak miatta diskurzusok (mint a jelen kommentszekció), szórakoztat és nem utolsó sorban lehet belőlük tanulni? Akkor miért egy verset olvassak el, ahelyett, hogy megnéznék egy Atis videót? 🤔
Éneket csak 8.-ig tanul az ember (gimiben nem tudom van-e, szakgimiben nekünk nem volt), az elején van is értelme. Maxmimum az, hogy tudjad, hogy ilyen is van és kipróbálhasd magad benne. Legfeljebb 2 év és utána ha nem érdekel, akkor totál időpocsékolás. Főleg, hogy készségtantárgy mint a rajz, szóval nem feltétlen releváns az sem, ha 1-est kapsz belőle.
Apropó rajz és rajztörténelem. Minek? Szintén készségtantárgy, de több értelmét látom mint az előbbinek. Egészen addig, amíg élvezed csinálni. Utána ugyanolyan felesleges, ha nem leszel művész, vagy mérnök.
Van még jópár de nem írnám le mindet, mert akkor soha nem végeznék. Például a nyelvtant nem tartom feleslegesnek (főleg mint írtad is, nem sok emberre ragadt sok minden még ezek után sem), de abban is sok a sallang. Több értelme van egy fogalmazás órának mint, hogy megtanuljak mondatot elemezni professzionális szinten, ami megint csak nem baj ha tudok, de a kelleténél több időt pazarolnak el rá mint például arra meg nem, hogy mikor kell egy hosszú, összetett mondatban vesszőt használni. Valszeg én is többnyire rosszul használom. Vagy hogy informatikából miért paintezni tanulok meg általánosban, meg logomotiont használni de a keresőmotort az emberek többsége nem tud normálisan.
Ha csak azokat veszem számításba amiket leírtam, akkor a tanulmányaim legalább fele (ha a szakmait és az egyetemet nem számítom bele) egy nagy, büdös időpocsékolás volt.
Így a végére hozzátenném, nyilván amit írtam lehet szubjektív. Mármint nem csak vélemény tekintetében hanem, hogy más iskolában, más tanárokkal tanultam, de ettől eltekintve én nyugodt szívvel kimerem jelenteni, hogy az általános iskolában az írás/olvasás és az alapvető aritmetikai műveletek elsajátítása kellene, hogy legyen a fő cél és ezek után inkább a készségeit fejleszteni (fontos, hogy ez legyen opcionális és ne kötelező!), valamint "kóstolókat" adni az embernek, hogy rájöjjön mi is érdekli igazán és nem bemagoltatni vele mindent, aminek a 90%-át pont nem fogja az élet semilyen alapvető területén igénybevenni.

[@FritzvonJunker]

@@sudo_-569
A matekot azért hoztam fel, mert a videóban az hangzott el, hogy semmit nem használt fel belőle. Nekem nem az a tapasztalatom, hogy haszontalan lenne. Egyébként a matek sok szakmához is kell, akár egy gyárban egy gépbeállítónak vagy gépkezelőnek is szüksége lehet rá.
Az, hogy én nem hívtam festőt a festéshez, vagy akár a laminált padlót az apámmal raktam le szakember nélkül az egy dolog. Aki szeret barkácsolni az sok dolgot meg tud oldani. De még ha hívsz is szakembert nem hülyeség ha tudod mi lesz az anyagköltség amivel számolhatsz.
Az apám sem hívott a kerti sufnihoz ácsot, tetőfedőt, szóval pont jól jött hogy ki tudtuk matekozni miféle és mennyi anyag kellett. De ettől nem lettünk ácsok, festők vagy tetőfedők, de komoly pénzeket spóroltunk. Ehhez kellett egy kis matek és némi fizikai munka.
Szóval már nem volt haszontalan amit tanultam az iskolában. De kinek mihez van affinitása aszerint tudja használni a megszerzett tudását a későbbiekben.
Nem mondom, hogy minden hasznos volt, de azt próbáltam mondani, hogy sosem tudhatjuk minek vesszük később hasznát akár a hétköznapokban, akár munkahelyen.
Természetesen van egy rakás dolog ami specializált, főleg egyetemen amit csak akkor használsz ha azon a speciális területen fogsz dolgozni.
Egy másik rakás dolog van ami biztosan nem kell a hétköznapi életben mint a mátrixok, a komplex számok vagy az integrálás, deriválás. De azért szerintem egy egyetemen nem hinném, hogy ez gáz lenne ha tanulunk ezekről. (Az megint más kérdés, hogy az egyetemek elmentek az ület irányába a jó képzések helyett...)
A hittan kapcsán azt tudom mondani, hogy annak ellenére, hogy nem tartom hasznosnak, mert még csak vallásos sem vagyok, nem árt ha hall az ember valamit a vallásokról. Engem nem érdekel, de vannak spirituális emberek, őket igen. Emellett látókör szélesítésnek sem rossz.
A rajz sem érdekelt soha, nem is voltam benne jó. De általánosban elfért szerintem.
Az ének, no ez is egy olyan dolog amiben se jó nem voltam, se a hangszerek nem érdekeltek. Szerintem általánosban, főleg alsóban nem volt az probléma, hogy hallottunk ezt azt zeneszerzőkről, hangszerekről, vagy esetleg találkoztunk népdalokkal.
A történelem nem feleslegességében nem fogok engedni, de nekem ez afféle szívügyem. Az identitásunk fontos része, hogy megismerjük gyökereinket és történelmünket.
Mellesleg nagyon nem az a lényege, hogy az évszámokat, vagy a különféle uralkodók hadvezérek életrajzát bevágjuk. Sokkal fontosabba a folyamatok, és az ok okozati összefüggések. Láthatjuk hogyan is működik a világ, tanulságos...
Az, hogy nem megfelelően oktatják az nekem is szívfájdalmam, de ez van. A megoldás nem az hogy ne oktassák, inkább a módszertant kellene újra gondolni.
Az irodalom részben ugyanazon okból fontos mint a történelem, az identitásunk és a néplélek része. Nem kell itt feltétlen nagyon régi dolgokra gondolni, lehetne kortárs művekkel is foglalkozni, vagy kevésbé régebbi költőkkel és írókkal. Ezen felül szókincs, helyesírás, szövegértés szempontból sem feltétlen rossz.
Nyilván millió felesleges dolog van, életrajzok, vagy versek megtanulása. Viszont gyerekként nehezen lehetett rávenni az olvasásra, de egy-egy jó könyv ezen változtatott. Lehetne itt is a közelmúltból is meríteni akár.
De egyébként ha már ezen a csatornán vagyunk egy-egy jó regényből némi empátiát is fel lehet szedni.
Egyébként kvázi elkerülhetetlen, hogy felesleges dolgokat tanuljunk. Kisgyerek korban nem igazán lehet tudni mivel fog az illető foglalkozni és mi fogja érdekelni. Sokszor még a felnőttkorhoz közelítve is nehéz ügy.
Az meg a másik, hogy rengeteg ember van aki pályaelhagyó, és így ha azért van némi fogalma más dolgokról is sokkal több esélye van egy másik szakmában vagy másabb jellegű munkahelyen is szerencsét próbálni ha rendelkezik némi alapismerettel több területen.
Lényeg a lényeg, sosem tudhatjuk később minek vesszük hasznát.
Vagy ahogy a nagymamám mondogatta régen, amit megtanulsz az a tiéd, soha senki nem tudja majd elvenni tőled.

[@devidszabo6680]

Az egyetemen már szakirányú oktatást tanulsz, ha onnan tovább az ott megtanultakat is elfelejted az valószínűleg azért, mert nem azt a pályát folytattad tovább, ami csak a te döntésedet minősíti.
Na ja, a legtöbbekben csak halványan marad meg valami sokszor az is tévesen, aztán arra tudásra hivatkozva alakulnak a laposföld hívők, oltásellenesek és társaik. Most hogy mondod nem csak hogy értelmetlen még káros is.
Hát ez az hogy a specifikus tudásra való lehetőséget a megismerés után kellene megadni, és nem egyből annak is a legszárazabb, önmagában csak a levegőben logó adatokat.
Ha valami érdekel arra előzetes tudás nélkül is rá keresnél. Én most 25 évesen az elmúlt években rengeteg olyan témára kerestem rá amiről sulis éveim alatt nem is hallottam. Az internetet nem csak keresésre lehet használni, hanem az is javasolja a különböző tartalmakat amik érdekelhetnek.
"Ezen felül alakította és formálta az érdeklődésedet."
Az biztos, csak nem éppen a jó irányba.
Jaj, hagyjuk már ezt az alapműveltséges dumát. Mi számít alapműveltségnek? Az amit az emberek hasznosítanak is életük során? Mert akkor ez leszűkíti a kört arra az 5-10% tudásra, köztük kizárva komplett tantárgyakat mint az irodalom, ének, rajz, és egyesek számára bizonyos természettudományi tantárgyak. Vagy azt amit megtanítanak a suliban? Ami azt jelentené hogy azért érdemes az oktatás mert legalább szert teszel arra tudásra amit az oktatás nyújt. Tehát röviden, azért jó amit ad, mert ő adja. Ez rohadtul körkörös érvelés, és akkor még nem is említettem hogy milyen alapműveltségről beszélhetünk ha (ezek szerint totál elfelejtve vagy telibe szarva azt a tényt ami a videó főérve is), hogy a legnagyobb részét elfelejtjük.
"Sokan még 18 évesen se tudják mit akarnak majd csinálni."
És ez nem a jelenlegi oktatás hibája? Hogy nem ad kellő belátást a bizonyos szakterületekre? Hogy csak nyers adatokkal dobál mindenféle szakmához köthető kapcsolat nélkül, és csak sejtheted egyes munkakörök milyen tudást igényelhetnek? Hogy hogy működik a világ? Ez hogy korhoz van kötve mikor számítasz felnőttnek és ezzel együtt jár az elvárás is, hogy éretten is gondolkodj a legnagyobb faszság amit valaha kitaláltunk. Ez tapasztalat és hasznosítható tudás alapján változik, amivel legtöbbünk 18 éves korunkra még lófasznyival sem rendelkezünk.
Te megnézted a videót, most őszintén? Mert a senki nem beszélt korai szelektálásról. Az interaktívitásról és a téma felfedezésének lehetősége, a száraz tények leadása helyett és valós szituációk beli alkalmazásának a megmutatása volt az alternatív megoldás.
Hát ha azt nézed hogy mennyi időt basztunk el arra hogy "megismerjük" ( dolgozatok, és kemény osztályozások keretein belül) más korok embereit, kultúráját, de eléggé értelmetlen miközben azt az időt hasznosabbra is fordíthattuk volna. Mondjuk olyanra ami ténylegesen érdekel is és talán még meg is lehetne élni belőle.
A nyelvtan az egyetlen amivel én is egyetértek és jogosnak tartok és nem hiszem hogy tudnák vele bármit is kezdeni hiszen az nem több, mint egy hatalmas szabályrendszer.
Amiket felsoroltál matekból mind általános iskolás tananyag. Habár több mint az alapműveletek, koránt sem fedi le az egész tantárgyat.
Habár én imádtam a reál tantárgyakat, a matekból az általad említetteken kívül még az egyenletek megoldását és a valószínűség számítást szoktam használni bár azokat is csak legtöbbször hobbiból, de minden mást nem és igazából amiket matek fakton tanultam bár még mindig érdekel, de teljesen elfelejtettem és néha amikor belegondolok hogy pl. egy deriválást meg tudnék-e oldani, sokszor félelemmel töltve el, a válasz az hogy nem. Fizikával szintúgy, imádom de leginkább hobbiból használom random faszságokra azt a részét amelyikre még emlékszem.
De szerintem a hobbi szintű felhasználás nem validálja a hasznoságukat.
Megismétlem, nem az alapok átadásának eltörléséről van szó, hanem a megismertetésének egy érdekesebb, maradandóbb módjáról.
Az autóvezetés egy kiváló példa pont erre, hogy olyan szinten interaktív amennyire csak lehet.
A józan ész valóban azt diktálná hogy aki nem tudja a Kresz-t az elveszne, de a valóság mást mutat. Rengetegen basznak kitenni az indexet, körülnézni és vannak olyanok is akik a Kresz-t se tudják csak az alapokat és csak követik a nyilakat meg megállnak a pirosnál. A valóság az hogy sajnos a többiek szívják meg és nem az aki nem ismeri a szabályokat.
Nyilván a tanárokon is múlik, de a diktálás pont egy olyan módszer, amit függetlenül hogy szar a tankönyv vagy sem, alkalmaznak, és tökéletes példája a száraz tananyag robotikus leadására. Látom nem érted a problémát. Azzal nem segítesz, hogy a fizikai könyv helyett online-t javasolsz. Ami kicsit valóság közelebbivé teheti a tanulást az mondjuk amit az én fizikai tanárom is csinált, hogy youtube videókat nézetett velünk. Mondjuk inkább volt csak pofázás mint valódi kísérletek, de a szándék megvolt a jobb irány felé.
Meg akik pofára osztályoznak. Volt olyan osztálytársam aki bioszból a 3.75-ös átlagra nem kapta meg a 4-est év végén. Nekem mondjuk 10. évfolyamtól kellett egy faktot választani, majd 11.-ben még egyet ami összesen 3 év ha jól számolom, de való igaz még így se jutott mindenre időnk.
Az utolsó mondatoddal vitatkoznék nem csak az önismeretre hivatkozva ha nem minden más készségre amit Attis említett. Leginkább a szociális készségre és kommunikációt emelném ki. Ha ezeket 'kimaxolod" a legfontosabb dolgot el tudod már érni az életben ami nem más mint a kapcsolatok. Ha jó a szociális és kommunikációs készséged könnyen szerezhetsz barátokat, találhatsz párkapcsolatot, könnyebben találsz munkát, könnyebben tudsz magasabb pozíciót elérni stb. Sokszor úgy érzem a nagyobb tudás nem csak hogy haszontalan, de még átok is mert így még el kell viselni a sok idiótának a véleményét, és olyan gondolatokkal, elméletekkel, tényekkel kell megküzdeni ami legtöbbször egzisztenciális válsághoz vezet. Nyilván a bekövetkező bajt is hamarabb látod már, viszont épp ezért annak megoldása is a te felelősséged lesz.

[@Marko.01.2]

Angol nyelvű könyvek engem is érdekelnének, van esetleg olyan amit ajánlasz ?

[@augustinusczegledi5673]

Egyetértek veled Attis. Ismerek olyan lányt aki a tatabányai egyetemre járt tanlni, de online egy mozijegyet képtelen volt online megvenni, mert nem tanították meg rá. Vagy ismerek egy másik fiút, aki meg asperger színdrómás, sikeresen leéretségizett, most tanulja hivatalnoki állást, de még mindig képtelen egyedül vásárolni, max csak valakivel együtt. Későn is derült ki az auti-asperger diagnózisa amikor már nem volt olyan egyszerű mit tenni, meg nem járt fejlesztésekre. Meg ott vannak azok a felnőttek, akik nem tudnak egyedül közlekedni, mivel a gimnáziumba is a szüleik vitték, meg úgy unblock mindenhova, ugyanis neki úgy kényelmsebb. Viszont ismerek egy 17 Erik nevű éves srácot. Még lehet, hogy nem tudja, hogy mi szeretne lenni, meg nem ő legműveltebb, legokosabb az osztályából, de: megvigasztal ha szomorú vagy, megosztja a dolgait a másikkal, megkínálja a többieket a kajájából, érdeklődik a másik iránt hogy mi van vele, segítőkész, bárkivel tud beszélegtni, őszinte a másikkal stb... Igaz, valószínűleg nem az egyetemre fog tovább menni, meg nem ő lesz a legműveltebb, legokosabb, viszont nem az lesz a válasza, ha elvesztenéd a sapkádat, hogy nem érek, készülnöm kell a konferenciára, keresd meg te!

[@zoltanujfalusi8626]

Szia, én már gondolkodtam régen azon, hogy hogyan lehetne megváltoztatni az oktatást, nekem se tetszik a jelenlegi rendszer, és szeretnék veled beszélni valahogy, ha ez megoldható, kérlek like-oljátok sokan ezt a kommentet, hogy Attis láthatja❤❤

[@hamaradam19101]

én azt vettem észre hogy a tanárokon nagyon nagy nyomás van. Nálunk a legtöbb tanárnak 2 munkája van,a diákok nagyon durván beszélnek velük és sajnos volt már olyan,hogy egy tanár elvette az életét saját magától mivel már nem birta a nagy terhelést.Szerintem a kollektiván is lehetne javitani a diákok és a tanárok között pl. iskola psichologussal.

[@sandorpongor426]

Fogalmad sincs mekkora nyomás van egy melóson a szalag mellett. És még a műszakvezető is baszogatja.
És ő nem tud magánórát adni 5-10 000 Forintért /45 perc. Természetesen számla nélkül.

[@hamaradam19101]

@@sandorpongor426 Képzeld van fogalmam mivel anyám tanár nagyapám melós volt.Én is egy darabig csináltam. Amúgy meg nem is erröl volt szó💀

[@gezahomoki7008]

Járműfényezőnek tanultam anno.
Mai napig nem értem autószerelő műszaki oktatású jellegű középiskolában, miért kellett heti többször ének órát tartani?
Semmi értelme nem volt, és még sorolhatnám.
Néha úgy érzem csak azért kellettek ilyen betöltő órákat tartani, hogy az arra szakos tanárok ne maradjanak munka nélkül.

[@user-xr4pv7on7m]

Nagyon jó lett a videó! Köszi Attis!
A jelenlegi iskolarendszer egyik legnagyobb bűne, hogy elüldözte a tanári székekből azokat a hiteles, jól tanító, nem ritkán példakép értékű tanárokat, akiket a tanulók és szülők is egyaránt szerettek. Az ilyen karakterek könnyen meg tudnak állni a lábukon sokkal több keresettel az oktatáson kívül is. Hogy kik maradtak az oktatásban? Az inkább nem részletezem, mindenki tudja.....

[@Davishun1995]

Ha bárki olvassa ezt és még suliba jár én azt tudom javasolni hogy válaszatok ki 1-2 tárgyat ami nagyon érdekel, összes többit meg 2-re be toljátok és kész, ki szelektáljátok ami nektek fontos és jól fog menni a suli. Ha tanár ha panaszkodik szard le, 2 meg van többi nem számít, én ezt csináltam sokan utáltak ez miatt, rajz szakon vagyok és én a műv tőrit használnom kell, szakdoga iráshoz elégé szóval ja menyetek rá 1-2 tárgyra ami jó a többi görbüljön és akkor kevesebb lesz stressz is.

[@erdzso7036]

Nagyon sajnaltam/sajnalom azokat akiket megbuktattak barmelyik evfolyamban.
Az a stressz ami azokat a gyerekeket/tiniket eri, nagyon nincs jo hatassal rajuk.
Bar lusta voltam, meg a human targyaktol felallt a szor a hatamon, de szerencsere soha sem buktam meg egyik tantargybol sem.
A real targyakert viszont oda voltam, szoval nem tekintek ugy arra a 12 evre, hogy teljesen haszontalan volt (inkabb csak nagy reszben).
A tanarok is azert hozzatesznek, hogy nagyon sok diak gyomorideggel kel fel reggelente, de leginkabb az oktatasi rendszer var el tul sokat.
Relativen minden targy fontos lehet (kinek melyik), de az elvarasokbol engedni kene, nem kicsit.
Meg az sem normalis, hogy sokszor napi 8 orat bent kell lenni a suliban.
Inkabb tanuljanak kevesebbet, de annak legyen haszna is.
Napi 4 ora is boven eleg lenne.
Tul sok stressz er mindenkit, mindegy hogy jo tanulo-e az adott szemely vagy sem.

[@messziroljott1516]

jó lett :)

[@iloveitwhenwemakeup]

Ez volt talán a legjobb videó amit láttam tőled. Angliában tanulok már fél éve, de 7 évig Magyarországon tanultam. Az angol rendszer sem a legjobb, azon is lehetne mit csiszolni. Arról is talán csinálhatnál egy videót 😊

[@dobolaci]

Üdvözöljük az új munkatársakat az akkumulátor gyárban. (akik a matekot és a fizikát kihagyták)
A szakmunkát valamint a kutatást és a fejlesztést, majd nyugaton megcsinálják, itt elég a szalag mellett állni.
Most már értem, hogy egy burkoló miért nem tudja kiszámolni az anyagmennyiséget.

[@boylerYT]

Nem tudja valaki a Pintér Sanyi e-mail címét? Küldjük már el🤣

[@norbertaronvarga5361]

Fölösleges, buta nép a céljuk

[@kristofiszaly4588]

Teljesen egyetértek veled Attis!

[@no.theciloobest9868]

Annyira igazad van, majd elmész a szakmádba amit letettél mert valamit muszáj volt, és nem szereted, vagy már nem szereted, pár év múlva otthagyod, és szinte esélyed sincs elkezdi valamit amit szeretsz mert nincsenek meg a feltételei, mert se tudásod se időd se pénzed... Gratulálok Magyarország!

[@sandorpongor426]

Ez csakis a saját balfaszságod.
Sehol a világon nem lesz pénztárosból másnap reggelre idegsebész.
A lehetőség előtted van. Ha van eszed, szorgalmad és tehetséged munka mellett is nyugodtan lehet tanulni.
Ismerek olyat, aki 8 általánost végzett takarítóból 2 gyerek és munka mellett diplomás ápoló lett. És megcsinálta.

[@hrznn]

Érettségiig grind-oltam a programozást, az iskolát háttérbe szorítva (néha a tanárokat is tanítottam a végén), épp 2-es átlag, és lett is munkám, haverok pedig egyetemen tengodnek már évek óta, vagy meki/kút/stb. A céltalan bolcsészkarosoknak, gazdinfósoknak uzenem, hogy nojenek fel. Hamarabb vennénk fel technikumos embert a céghez mint egyetemistát.
Amúgy az oktatás másik oldala, az "oktatás segíto" alkalmazottakat kérdezzétek meg. Régebben rendszergazdaként beleláttunk a belso dokumentumokba. Szánalmas. Az igazgató nyaralni van végig, a helyettesek meg mindent a minimálbéres titkárra/portásra/rendszergazdára/konyvtárosra húznak. Fizetésemelés X% nagyon ritkán, de a nagyja a vezetoségnek/zsebbe csúszik, 10% emelésért harcolni kell. Demotivált mindenki, naplopás, hatalom fitogtatás, korrupció, semmire nincs pénz, végtelen elvárások. És ez Szegeden volt. Addig is képeztem magam tovább, és mostmár szoftverfejleszto céget viszunk.
TLDR: lehet nem tudom felmondani a Petofi osszest, de egy 2-3 milliós szoftvert lefejlesztek pár hét alatt.

[@Vickyshoka]

Juuuuj Szegedi, melyik gimi ha kérdezzhetem? Én Tömörkényes szakosként kíváncsi vagyok hogy melyik suliról beszélsz mivel a Ságvári meg a Radnóti mindig annyira fel van hypeolva hogy azok a legjobbak és azon kívül mintha nincs is más xd .

[@zsolts.414]

Igen, létezik sok olyan program amit mezei innen onnan összeszedhető tudással meg lehet írni. Meg van még egy tonna amit nem. Legtöbb cégnél meg min egytemi jogviszony nélkül el sem olvassák a cv maradékát. Erről ennyit.

[@hrznn]

​@@zsolts.414 a mezei innen-onnan osszeszedhetos tudás sokkal erosebb mint az SZTE proginfó, ahol C-ben sorbarendezel az egyik félévben, majd ph-ban adatbázis nélkul, vagyis txt mint adatbázis tárolj plaintext jelszavakat, aztán a reszponzív CSS ellentétjét leadják, és kész a diploma. A beadandók kozul a kedvencem a "legyen 9 commit és 2 pull request". Való életben Laravel, ASP.NET, spring boot, fastapi, stb-hez semmi kozuk, nem is tudnak hozzá szagulni, ezért ugyanonnan indulnak mint a mezei innen-onnan osszekapart tudás. :) A legjobb tanár a dokumentáció. Errol ennyit.
Gondolom a wordpress felhuzigálásra gondoltál, de azt hatalmas szégyen csinálni, jobb egy saját ecommerce platformot fejleszteni LunarPHP-val és Laravel-el, +Billingo, és akkor nem kell fizetni egy multilingual pluginért. Ez se nagy dolog, és a specializált/internal szoftverek se, utóbbi viszont még élvezheto is.
És nem állami pályázatokból megélo cégeknél a diplomás minimálbér állásokat kell keresni, hanem fiatalabb cégeket, hozzáérto CEO-kkal, ahol lehet hova fejlodni. Ezek meg sincsenek sokszor hirdetve, és baráti ajánlással lehet bejutni.
És még a végére sidenote, nem kellene mentorprogram meg diákmunka a diploma mellé ha tényleg érne valamit az oktatás, ami 320 ezer félévente, vagy ledolgozod ha állami, ha nem hagyod ott az elso félév után. Viszont a bootcamp-ek sokkal rosszabbak, azt elismerem, na az a CV repul rogton a kukába.

[@hrznn]

​@@Vickyshoka Én a Krúdyban voltam (nem egy jó hely, 90% cigány, káosz az egész), de folyamatosan beszéltunk az SZSZC rendszergazdákkal, egy hajóban evez mindenki.
De nem csak az iskolákban, minden állami munka ilyen, foleg az IT részen. Ugyanazok a sablon on premise AD rendszerek, néha VMWare, néha Proxmox, néha bare metal-on, ugyanolyan insecure az osszes, évtizedek óta változatlan jelszavakkal. Ugye a "nem fizetnek ehhez eleget" hozzáállás. De nem úsztam meg az állami szektort így se, mert a második állásom keretein belul az algyoi hivatal biztonsági réseit kell foltozzuk épp, miután sikeresen feltorték oket. Csak áll a folyamat, mert nem akarnak az oltonyos emberek pénzt kolteni rá. Bezzeg az év végi nagy bónuszok csúsznak a zsebbe gond nélkul. :)

[@Vickyshoka]

@@hrznn ezt szomorúan hallom igen a Krúdy nem túl jó, őszinte véleményem hogy Ságvári, Radnóti, Tömörkény, Deák és Vedres meg talán piarista után már nagyon lemegy a szint így a szegedi gimiken át nézve viszont a másik végén a Ságvári és Radnóti meg nagyon sznob úgy hogy szerintem az arany közép út a legjobb itt Szegeden belül legalábbis

[@Csia_mag]

Én most 12 éves vagyok, vagyis lassan 6. évemet töltöm a közoktatásban. Szerintem úgy lehetne viszonylag jól megoldani ezt, hogy az első 3-4 évben megtanítják a gyerekeket azokra a dolgokra amikre tényleg mindenképp szükségük van (pl.:olvasásra, írásra, matematikai alapműveletek elvégzésére...stb), utána adnának egy évet nekik amikor segítenek a ház körüli munkák elvégzésében, ténylegesen megismerik magukat, kipróbálnak egy pár dolgot, utánaolvasnak annak ami érdekli őket így valós tapasztalatokat szereznek és rájönnek, hogy mi érdekli őket és a továbbiakban kiválaszthatnák, hogy miről szeretnének tanulni.

[@dorottyaszaboneantal3098]

Ez mind nagyon jó, dolog amit leírtál. Saját magamból kiindulva, Én a te korodban egy hosszabb nyári szünetnek éltem volna meg az az egy év szünetet. Sajnos szerintem kevesen vagyunk akik olyan fiatalon el tudjuk dönteni mit szeretnénk majd kezdeni az életünkkel. Én a te korodban kb 6 féle szakma között gondolkodtam és most felnőttként nem ezekből választva kezdtem el a munka világát.😀 De mindenképpen sokkal hasznosabban is el lehetne tölteni az időt a suliban pl a házkörüli dolgok megtanításával is. Hiszen ez nektek is jó ha kikerültök egyedül az életbe magabiztosabb legyél.

[@waycro4220]

Köszi a feltöltést! Sajnos hasonlóan negatív tapasztalataim vannak az oktatásról.
Ponyvaregényes bejátszásnál meg kellett állni letörölni a kicsordult könnyeimet. ;D

[@user-xr4pv7on7m]

A témához kapcsolódóan javaslom nézzétek meg itt Youtubon: Zeitgeist: Addendum (magyar szinkronnal)
Kicsit hosszú, de nagyon megéri.