Большая благодарность, что не порождаете бесполезного и вредного. Вы транслируете только полезную информацию. Редкое явление в публичном пространстве для обывателей.
Глеб, спасибо за умную информацию! Очень много ангажированной производителями материалов информации в которой сложно разобраться. Участвовал в строительстве 2-х огромных офисных зданий ( объем болше 60000м3) в Риге в должности руководителя проекта начиная с разработки техзадания на проектирование здания, выдаваемого архитектору и кончая сдачи здания Заказчику под ключ. Это была ещё та война с подрезанием амбициозным архитектурным " курицам" крыльев, чтобы высоко не летали в своих фантазиях и следили за стоимостью проекта. Сразу же столкнулся с отсутствием нормативной базы для комплексного проектирования, монтажа и настройки систем HVAC и низким качеством проектов. Ни в одном из них не было раздела, определяющего порядок автономных испытаний и сезонных настроек и комплексных испытаний и сезонных настроек инженерных систем под управлением системы ВМS здания. Пришлось самому на основе американского стандарта ACHRAE разрабатывать требования к проекту, требований к процедурам настроек в автономном и комплексном режимах работы систем HVAC выстраивать все тендеры с анализом способности персонала подрядчика выполнить эти работы. Вторая проблема была в том, что существующие в отрасли строители( прорабы в возрасте 40 лет и старше) вообще не понимали о чем я говорю. Пришлось взять людей только что окончивших ВУЗ и с нуля обучать этой работе. В результате здания получили дипломы лучших энергоэффективный зданий Латвии. Потребление общей энергии в них было меньше чем в жилых домах на удельную площадь. Эти проекты отняли несколько лет моей жизни.... Я это к тому, что надо развивать нормативную базу проектирования и строительства в России и улучшать подготовку студентов.... Но где взять грамотных преподавателей?????? Поэтому наверное будем жить как жили и делать ЕВРОРЕМОНТЫ... Удачи и здоровья Вам!!!
Евроремонт по цене квартиры, это наше все. Чтобы потом снять ролик и получить лайки и крики, типа " красавчех ! ". но остаться с голой жопой и мрамором под унитазом.
Добрый день. Можно уточнить о каких зданиях конкретно идет информация , которые получили дипломы лучших энергоэффективный зданий Латвии и в каком году?
Большие здания ВСЕГДА будут энергоэффективнее маленьких. Промышленные - эффективнее жилых. При прочих равных. Ваш Капитан Очевидность. Достаточно сравнить объёмы и площади и "проходимость". ВУЗы тут заканчивать не обязательно - достаточно арифметики.
В России сейчас тренд на ИЖС. И люди сами нащупывают середину. Я проектирую по ИЖС, и в целом адекватные технологии сами собой уже нарисовались. (Благодаря таким как Глеб в первую очередь)
Только диалектика тут ни при чём. Обычное эволюционное развитие технологии вплоть до предела окупаемости. потом - придумывают следующую технологию, которая опять какое-то время эволюционирует...
Спасибо за материал- очень наглядно и понятно. Лет 10 назад так же собирал информацию, касательно экономической эффективности применения европейских энергосберегающих технологий в наших условиях. Конечно не с таким охватом обстоятельностью и наглядным результатом, как вы.) Выводы-те же, как бы не пытались их опровергнуть "проталкиватели" новых, весьма недешевых технологий...
Интересные рассуждения разумного человека. Хорошо поставленная речь. Если бы читал лекции в техническом вузе - цены бы не было. Но в любом случае должен отметить несомненную пользу для общества при просвещении.
В России утепляют часто не из экономических побуждений. А чтобы уютно было. Чтобы холодом от стены не веяло. Экономическая мотивация в России всегда работала хуже чем на Западе.
@@sergniko это не в чистом виде затраты. Например, выстроена коробка дома и стоимость работ по утеплению будет одинаковая и за слой 50 мм, и за слой 150 мм. Разница только в стоимости материалов. Допустим, ращницы материалов с фасада дома на 200 тысяч. При продаже дома можно поднять ценник выше и ваш дом станет на пол ляма более привлекательным на фоне остальных предложений.
@@kirill__kirill это понятно, дом будет стоить столько, сколько за него заплатят, а тут больше речь о себестоимости как таковой - о законе сохранения энергии, скажем так.
Всегда при проектировании стоит вопрос экономической составляющей. А теперь ещё и энергоэффективности затрат. Если главные потребители энергии это ГВС и отопление, то вопрос можно поставить а частном доме о солнечной энергетики. Если регион позволяет. Думаю что больше для юга подойдёт. А если северный регион, то нужно считать если смысл.
постоянно вижу как во дворах многоквартирных домов проталины на земле, это трубы горячей воды без изоляции отапливают землю., сосули на крышах -это тепло уходит из домов.
В Sankey-диаграммах складываются электрическая и тепловая энергия. Просто так они складываться не могут, т.е. должен быть пересчет или перевод в первичную энергию. Соответственно появятся разные коэффициенты пересчета с конечной в первичную энергию. Простым языком 1 кВт*ч электрической энергии нельзя складывать с 1 кВт*ч тепловой. Так например подведения к дому 1 м3 газа надо взять на источнике примерно на 10% больше (учет затрат на добычу, транспортировку), поэтому по газу коэффициент пересчета будет 1,1. При длинных маршрутах поставки, например, из РФ в Европу по магистаральным газопроводам цифра может быть больше, а при существующих поставках сжиженного газа по первичной энергии видимо коэффициент будет больше 2-2,5. Если подвести к дому 1 кВт*ч эл энергии (без когенерации), то на источнике надо взять примерно в 3 раза больше при сжигании газа, соляры и т.п. Т.е. Евросоюз из-за поставках энергоресурсов из других стран по первичной энергии всегда будет в менее выгодном положении. Вторая проблема - практически отсутствие гидроэнергетики, а там коэффициенты пересчета с первичной в конечную энергию максимально выгодные. Третья проблема - небольшая доля когенерации, за исключением, например, Дании. Четвертая проблема - большое электропотребление как в быту, так и в промышленности. Есть еще и 5 и 6 и 7... проблемы. Суть в том, что они в менее выгодном положении. поэтому вынуждены внедрять использование ВИЭ, утеплять здания, увеличивать КПД генераторов тепловой и эл энергии и т.д. Утепление зданий в Европе - мероприятие рентабельное и самое малозатратное, все зависит от конкретного проекта. Особенно - это рентабельно при существующих тарифах на энергоресурсы. Окупаемость ВИЭ - более сложный вопрос, в основном находится на дотациях со стороны государства. В РФ разрыв с Евросоюзом отстутствует по ПЕРВИЧНОЙ ЭНЕРГИИ, т.к. ничего из энергоресурсов не импортируем, есть мощная гидроэнергетика, атомная энергетика, когенерация, но зато КПД генерации ниже, климат холоднее и потребление эл энергии в домохозяйствах, на транспорте, в промышленности ниже, чем в Евросоюзе. В общем и целом не совсем корректно сравнивать в лоб, т.к. страны находятся в разных исходных условиях. И финальные выводы: по первичной энергии мы не отличаемся, а вот по конечной энергии будем отличаться... а по отоплению в несколько раз...
Можно ещё добавить ох*енную логистику в ЕС и США - в пику нашим несвязанным просторам, плохим дорогам и вообще раздел страны на внтуримкадье и замкадье
@@ШколаПенобетона, КПД у классических "шведок" и созданных на их основе моделей печей невысокий, но в цифрах не назову. А вот КПД твердотопливных котлов и печей длительного горения может достигать вполне больших величин под 90%. Не знаю, есть ли дровяные конденсатники, тогда цифра может подниматься еще выше.
И кстати, вы, по-моему, шестой [украинец], упоминающий дрова в качестве важного фактора энергобаланса России (по-видимому, это должно свидетельствовать о дикости страны). В какой форме ваша пропагандистская машина преподносит вам эту "дровяную зависимость" России? Мне любопытно. И, тоже кстати, вы в курсе, что доля дров в энергобалансе ряда стран ЕС существенно выше, чем в российском? Вы в курсе, сколько лесов в последние годы изведено на пеллеты? В т.ч. в Карпатах.
@@glebgrin моя логика: вы говорите , что в Европе КПД ниже. В Европе нет домов вынужденно сидящих (как вся сельская, местность малых и окраин крупных городов Рф) на дровяном отоплении. Что касается энергоэффективности деревянного сруба постройки 40-х годов, то она граничит с шатром. Маловероятно, что это вошло в статистику и учёт общего коэффициента КПД. Что касается печей длительного горения, то я Вам настоятельно рекомендую изучить этот вопрос. Печи длительного горения абсолютно неэффективны ( с точки зрения и технологии горения биомассы, и безопасности горения). Например, количества угарного несгорающего газа. Куда более эффективны системы эффективного горения с аккумулированием тепла , наличием водяного аккумулятора и последующего распределения накопленного тепла.
Тут недавно видел замечательную статейку о электромобилях и помешанной на экологии Швеции. Так вот: они там наконец-то посчитали, и оказалось, что электромобили наносят больше вреда экологии, чем современные бензиновые автомобили. Не только потому, что аккумуляторы - крайне вредны и энергозатратны при производстве и, особенно, утилизации (производят-то всё равно не в Европе, а в Китае, а "утилизируют" в страны третьего мира типа Гондурасов там всяких, а на проблемы косоглазых и гондурасцев им, понятное дело, плевать). Заряжаются-то эти электромобили от того же сетевого электричества, вырабатываемого всё теми же неэкологичными станциями, со всеми потерями от нескольких преобразований энергии. И выработка этой энергии оказалась более вредной, чем выхлоп от современных малообъёмных турбодвигателей (а всякие Додж-Рамы и Шевроле-Тахи с расходами под тридцак на сотню там не в почёте, это удел наших любителей померяться пипирками).
К чему это я... А, ну да. Про рекуператоры хотел написать. Вроде получается, что они буквально все до одного по деньгам (покупка, установка, обслуживание, собственное потребление) обходятся дороже, чем стоимость энергоносителей, которые они могут сэкономить за весь свой срок эксплуатации? И выгодней тогда уж просто кондей с обогревом поставить: летом - прохлада, весной/осенью (а иногда и зимой) - отопление?
Какая-нибудь небольшая европейская "Шведия" может даже сама не вырабатывать электроэнергию, а импортировать ее от соседей. И пересадив население на электромобили с гордостью заявлять что она самая экологичная страна, а все выбросы это соседи грязные. Если только они там не от ветряка или солнечной панели заряжаются, что сомнительно.
Доброго утра! Скажите пожалуйста, не нашёл в нормативах где была бы указана максимальная высота газобетонных перегородок, и если есть ограничения по высоте но нужно поднять перегородку до 5 метров, способ фиксирование в сопряжении перегородка потолок скользящем способом!? Если есть такие нормативы подскажите пожалуйста где искать?
Интересно, почему у нас в квартирах ГВС стоит сильно дешевле отопления, хотя из расчётов должно быть совсем наоборот? А в новостройках разница бывает еще больше.
Глеб, на тему энергетической безопасности вопрос. Допустим дом из Д300 с легким чердачным перекрытием, с перегородками из ГБ и какой нибудь полусухой стяжечкой 5 см. Как быстро он до ноля остынет при отключении отопления и морозе -20? И затем заказчики начнут считать потери: котел итальянский 1 штука, трубы нержавеющие пол тонны, смесители немецкие 3 штуки. и т.д. Верно ли я мыслю что весьма полезно в таком доме придать теплоемкость ну хотя бы теплым полам сделав их из бетона сантиметров 15 а то и 20?
Полезно если твердотопливный котел или ночной тариф эл-тва, но тоже самое можно с жидкостным теплоаккумулятором сделать, даже лучше там что при смене погоды можно легко отрегулировать поток запасенной энергии в отличии от запасенной в камне
я думаю теплоемкость не спасет, а как жить без воды, света, туалета, вентиляции, с отключенным холодильником, интернетом и т.д. Резервный генератор нужен. Нормы для аварийных бригад по организации работ персонала управляющих и обслуживающих организаций при нарушении теплоснабжения многоквартирных домов в период низких температур наружного воздуха Санкт-Петербург 2015 год. Для здания средней массивности (кирпичные, толщиной 510мм), минимальная допустимая 5 градусов температура воздуха в помещение, при температуре наружного воздуха -20° С . Дается 17 часов, для еще более массивных 26 часов. Графики есть в интернете по теме: 7. Снижение температуры воздуха в отапливаемых зданиях при отключении системы отопления (при температуре наружного воздуха -20° С
Это же все легко считается. Конечно не все будет учтено, но точный ответ вообще может быть только после опыта на конкретном доме. И конечно если вам надо теплоемкость, то внутренние стены из кирпича, тяжелые перекытия будут полезны. Мой дом по рассчетам (без вентиляции) остынет с 22С до 5С за 9 дней при морозе в -20С. Но там ~116т. бетона и кирпича внутри теплого контура. На практике пока частично проверял. При нуле на улице за неделю остыл с 22 до 12. Чуть хуже чем рассчет, но он еще не достроен.
Супер. Как бы только застройщиков частных домов заставить вникнуть в Ваш ролик. В основном, что бы им не объяснять в итоге выливается в вопрос: "Скока ваты снаружи, 200 150 100"? У меня руки опускаются потом с ними разговаривать))). Может я объясняю плохо конечно)
Юра, за 15 лет в ЕС выросла доля ВИЭ в выработке электроэнергии, сократилась доля атома, и не произошло больше никаких изменений, достойных упоминания в диаграммах. Вот 2022 г. внес существенные изменения - сокращение потребления энергии промышленностью.
Везде полно жилых домов старше 100 лет. Не понял, что вы хотели сказать. Во всех странах жилой фонд состоит из разновозрастных зданий. В Российской империи толщину каменных стен стали нормировать по соображениям теплового комфорта в первой половине XIX века, в Западной Европе с 1970-х. Дикари-с))
По информации статьи с данными по ноябрю месяцу пик индустриального производства в Германии был в ноябре 2017 года. Сейчас индустриальное производство по сравнению с ним 89.44%. В сравнении с последним месяцем 2021 года 103.57% за 6 месяцев среднее 100.26% 2019 95.41% 2007 97.31% 2000 115.97%
По идее любое тепло защедшее в здание кроме гвс, тратится через ограждаюшие конструкции и вентиляцию. И любая энергия затраченная в помещение остаётся в нем. Какие теплопотери у здания столько и надо затратить на теплоэнергию.
Подскажите пж, живу в мо, строю дом (из того что было на тот момент) первый этаж строил из газика д500 толщина 200 (покупался по 2400-2сорт), 2эт из д 300 толщиной 300 (покупался по остаткам у людей тк на тот момент газик взлетел до 12000) хочу утеплить стену псб 25ф толщиной 100мм, если д500 , по смарт.кальку, чувствует себя хорошо, то в д300 идёт большое влагонакопление… Если утепляем 50мм то д 300 нормально себя чувствует а вот в д500 идёт влагонакопление.. подскажите как быть? Утеплитель д200: сказали его нет и скорей всего не будет. Заранее спасибо
@@glebgrin скажите это Смарт кальк чудит? Ставлю д500+ Эппс 50мм и получается никакого влагонакопления… хотя эппс же пар не выводит… А д300+50мм ппс25 тоже без влагонакопления и получается вообще дикая экономия …
Здравстивуйте, Глеб. Очень нуждаюсь в вашем мнении. Строю дом из пеноблоков D400, толщиной 375 мм. 7900х12750 мм внешний периметр дома, одноэтажный. Армирую кладку (только пролеты длиной 6 метров и более) после первого, четвертого, восьмого и одинадцатого ряда (всего 12 рядов) композитной арматурой 8 мм в две линии. Крышу планирую возводить из готовых, покупных, стропильных ферм, чердачное помещение будет холодным, не эксплуатируемым, крыша двускатная. Кровля - металлочерепица, угол наклона крыши 25 градусов (в общем крыша выходит довольно лёгкая). Проживаю в центральном регионе. Вопрос следующий, нужен ли армопояс перед кровлей, обязателен ли он в моем случае? Я планирую фронтон выложить из блоков толщиной 250 мм, а под фермы мауэрлат - доску 150х50 метровыми шпильками закрепить к третьему (сверху) ряду блоков. Можно ли не делать армопояс и поступить так? Заранее спасибо за ответ.
По-моему в демонстрационных европейских "пассивных" домах такое делали. Для выставки. А для жизни - не каждый захочет пить воду, прошедшую через "незримый контакт" с фекалиями.
@@ДмитрийКарпов-б9ь Ну тут ещё посчитать надо - что лучше - брать корокую трубу из нержавейки или длинную пластиковую. Металл-то имеет значительно лучшую теплопроводность.
Много новых домов строятся с крышными котельными или с индивидуальными котлами. Будем жить как в Европе, с КПД 37.7%, но зато в тепле когда надо, а не когда удобно ТЭЦ.
Я чето не понял. Почему КПД дома с газовым котлом 37.7% а не 90? 90% вполне себе достигают современные газовые котлы. И в итоге дом тратит газа и денег меньше чем получая тепло от ТЭЦ откуда энергия половина потеряется в земле да еще пару концов накрутят воровские УК и прочие в цепочке.
@@sprunsky фишка не в газовом котле, а утилизации тепла при генерации электричества. В Европе оно сбрасывается в атмосферу, у нас, при наличии ТЭЦ, по трубам идет и топит дома. Это тепло дармовое, оно все равно будет, вопрос только куда его деть. Проблема ТЭЦ в не эффективности управления.
Если 50квтч/м2 в год это затраты невозобновляемых источников, то в этой цифре нет ничего сверхестественного на данный момент. Современный дом с утеплением (без особых перезакладов) + тепловой насос и 50квт/чм2 более чем реальная цифра. Стоимость ТН сопоставима (а часто даже ниже) стоимости газового котла + подвод газа + остальная мелочь и уж тем более дешевле остальных видов. Для примера дом в широтах Беларуси площадью более 400кв.м с круглогодичным бассейном и ГВС с отоплением и охлаждением тепловым насосом воздух-вода (средней ценовой категории доступный практически любому застройщику) потребляет менее 35квтч/м2 в год. SCOP ТН в отопительный сезон выше 3, в остальное время около 5-6 (за исключением ГВС, где COP 2-3). При этом на данный момент появились еще более энергоэффективные модели практически за такую же стоимость, которые дают еще 10-20% прироста COP. И да доля ГВС ощутимая, наверное сопоставима с круглогодичным бассейном крытым))
Пассаж про "климат в России более суров, отопительный период в 2 раза дольше..." не верен. А в Испании без кондея полгода жить нельзя - жарко. Нужно всё учитывать.
Не в два раза дольше, а в два раза интенсивней (считают по количеству ГСОП, а не только СОП). Но в целом замечание верное. В ролике не стал эту тему раскрывать (нельзя объять необъятное), но смею утверждать, что поправка не очень существенна. Испании с Италией не так уж и много на фоне всего Евросоюза, а потребление энергии в зданиях посчитано для всего EU-27.
@@МаргаритаДорохина-к3в, если вам есть что сказать, сделайте это внятно. Какой тезис вы хотите оспорить? Сформулируйте и оспариваемый тезис, и свою контртезу.
@@glebgrin № 1.Тема видео ,, ...Иерархия...", где? - в ЕС и РФ усреднённо, а не по отдельным районам. № 2.Ответ: Vladyas про климат и Испанию(Испанию северо-западной атлантики или..какой?),как и в РФ.№ 3.Причём тут Испания или Огненная земля в данном контексте.№4.Ваш ответ про Италию с Испанией читала,с чем и согласна, как и про кондеи в Африки или Антарктике - отдельная тема.№ 5. ... оспорить тезис... - какой климат суровей,России или Испании ? Сегодня всем в мире известно, суровей климат в Испании, - вот только не все с этим согласны, особливо у коих шишки вместо пальм.
@@dzmitrykuzmiankou6418 это полезно очень. У меня кормящая супруга и ей свитера стягивать, что бы покормить тупо не удобно. Маленького ребенка укутать постоянно тоже хлопотно для смены памперса. В последующем тоже наверное будем переходить на снижение температуры для уже моего комфорта. Я предпочел бы 20-23 градуса.
Спасибо! Было бы интересно узнать зависимость стоимости инженерных решений по отоплению от теплосопротивление конструкций здания. Например, два домам приблизительно равной площади могут отличаться по потреблению ресурсов на отопление в 4 и и более раз , поскольку в холодном доме многие современные инженерные решения просто неприменимы, или их применение приводит к неокупаемым, даже в отдаленной перспектиае, тратам.
Досмотрел до середины. Вы не учли расходы электроэнергии у европейцев на кондиционирование зданий! Если бы у нас столько же домов было с кондиционерами, то цифры по расходу энергии были бы в два раза не в нашу пользу.
В жарких странах помимо понятия "градусо-сутки отопительного периода" вводится и "градусо-сутки охладительного". По сумме периодов средеевропейский климат в 2 (два) раза мягче среднероссийского.
Спасибо за информацию! Глеб, очень хочется увидеть обзор вашего дома от Вас особенно как работают инженерные системы. Помнится вентиляцию вы достаточно продвинутую устанавливали.
Кроме климата, основное отличие, в том что европейцы пытаются экономить на отоплении. Если в России , при температуре в квартире ниже 22 градусов начинаются жалобы с диким воем, то в Европе 18 и ниже сознательно регулируется самими жителями.
Добрый день Глеб , вы вернули мне веру в газосиликат, поработав самостройщиком с ним всего раз, я решил для себя не иметь с ним дело. Но теперь мнение изменилось. Спасибо. Но вопрос мой совсем иной: существуют ли варианты реконструкции дома из кирпича, постройки 50х годов, он жилой прочный хороший но маленький, а земля дорогая и сносить не рентабельно. Я вот всю сеть перерыл а именно решения как сделать такой дом и по периметру побольше и второй этаж и плоскую крышу, при этом ключевым вижу для себя чтобы дом стал не только прочным тёплым , но и выглядел целостно красиво. Все варианты в интернете это надстройка хибарок на крыше или мансардный этаж, мне это кажется неликвидным на будущее и в настоящем не красивым. Если вы в одном из видео решите ответить на такой вопрос, как то дайте знать мне комментарием на мой комментарий. Спасибо.
Глеб,добрый вечер,много смотрю ваши уроки большое спасибо, подскажите пожалуйста застройщика по газобетону в Лен.обл.,в планах построить дом на даче,спасибо
Глеб, приветствую! Посмотрел Ваше видео. Информация интересная и полезная. Есть ряд правок и замечаний. Размерности у сопротивления теплопередаче R (м2*ГрадЦ)/Вт (11:40). Разница по расходу тепловой энергии на отопление для коттеджа и квартиры в МКД видимо принята максимальная. Вопрос расположения квартиры - в центре фасада или в торце здания? Лучше сравнивать удельный расход на 1 м2 отапливаемой площади. Удельный расход тепловой энергии на отопление не будет скорее всего отличаться в 5 раз. Если отличие в 5 раз, то скорее всего в вашем частном доме большие площади светопрозрачных конструкций, неутепленные полы первого этажа и проблемы с компактностью (например, дом в один этаж). Если Вы берете 100 м2, то видимо рассматриваете дом в 1 этаж? Только площадь непрозрачных наружных ограждений сравнивать не совсем правильно, надо учитывать окна, теплопоступления от солнечной радиации, теплопоступления от внутренних источников тепла (они зависят в том числе от заселенности) и конечно вентиляционные потери. В многоквартирных домах не надо забывать стены, которые граничат с лестнично-лифтовым узлом (ЛЛУ). В ЛЛУ расчетная температура не +20, а +16 градусов и туда через неутепленные стены квартир тоже уходит тепло. ЛЛУ - это очень частое открывание входных дверей, т.е. дополнительные теплопотери от инфильтрации. Также во многих многоквартирных домах огромное количество тепловых мостов от примыкания балконов/лоджий, окон, парапетов, примыканий с подвалом.
Александр, спасибо. 1) По размерности сопротивления - да, конечно, опечатался. 2) По расходу на квартиру и коттедж: исходные данные для выводов я написал в правом столбце таблицы - в квартире принял 50 кв.м ограждений с R=2, в коттедже уже 350 кв.м с R=3. Получается 50/2*5000*24 = 3 МВт-ч и 350/3*5000*24 = 14 МВт-ч. Удельный расход 3000/75 = 40 кВт-ч/кв.м в МКД и около 14000/100 = 140 кВт-ч/кв.м в ИЖС (при принятых исходных, в реальности среднее R в массовом ИЖС обычно выше 3, поэтому расход ниже). 3) Здесь цель сравнительной оценки не в точном вычислении, а в информировании о сравниваемых масштабах. При более подробном рассказе надо конечно пройтись просто по платежке за квартиру и сделать аналогичный расклад для ИЖС. В энергии ИЖС остается затратней, а вот в рублях *сюрприз")) -- далеко не всегда.
@@glebgrin с платёжками - тоже не всё так просто. На поверку нередко управляйки и прочие из цепочки посредников там накручивают в разы больше, чем стоит удельно чистая энергия.
Вентмашина с рекуператором и тепловым насосом: СДАР - sundue.ru/catalog/pvu-sdar-c-vstroennym-invertornym-tn-es-kulery-protivotochnye-pto-vstroennyj-avtodogrev
про чисто батарейки - забудьте. Не окупает. Это решение для общественного транспорта, транспорта в труднодоступных охраняемых зонах и пр. Для средств личной мобильности. В плане грузового и личного транспорта будущее за водородом, то есть водородными ячейками и небольшим аккумулятором на литии.
@@ВикторГреб-ц4м Откуда такое утверждение? ;) Все, кроме полимерной протонной мембраны - перерабатываемо и может использоваться вторично, почти все их металлов. Мембрана тоже, в принципе, утилизируема не затратно. Узко мыслите. Водорода можно произвести сколько угодно, вопрос ввода мощностей в течение 10-15 (ну или 20-30 лет, как пойдет мировая история) лет. И многие ТЭК-компании этим уже занимаются, в том числе и в РФ. И зеленее (в данном случае - голубее) некуда, энергия на производство водорода может быть как от ГРЭС, атомных станций актуальных и новых поколений и пр. А вот литиевых батарей для замены всех автомобилей на электрокары только на акках - в принципе не произвести. Плюс вопрос утилизации. То же по фотовольтаике. А в водородной электроустановке нет ничего редкого и сложно или мало добываемого, требующего сложной и энергетически затратной утилизации. Там чисто технологические проблемы, сложность с хранением и дороговизной арматуры для такого текучего и коварного вещества, как водород под большим давлением. Водоробус уже испытывают в Подмосковье, нужно придумать по суди всю инфраструктуру под это, нормативную базу и пр. А стоимость и дефицит акков на литии будет только расти.
@@i.Vladimir ".. Все, кроме полимерной протонной мембраны.." - вы цену этой мембраны видели? А ресурс? Рассказы про "10-15 лет и станет дешевле", очень интересны. Но подозрительно похожи на такие-же, про "новый тип аккумуляторов", который мы слышим уже лет 20, а воз - и ныне там. Доступные натриевые(вместо дорогущего, редкоземельного лития) батареи, то-же разрабатывают во всем мире(в том числе и в РФ). Что из них увидит свет первым, и увидит-ли вообще - не известно. Но пока что, топливные ячейки - всего-лишь, безумно дорогая игрушка. Притом, ещё более дорогая, чем батарейки.
@@ВикторГреб-ц4м цены видел. Более того в РФ ячейки собирают, пока на импортной. Опять вы дальше носа не хотите глядеть. А литий титанат это что? Вполне себе существует в электротранспорте ждут литий воздушных, но не 20 лет ;) Акки с электролитом на натрии имеют те же недостатки - нужно заряжать. Натрий - едкий активный металл. Ну и помимо зарядки есть самый проблемный вопрос - вес. Отношение запасенной энергии к весу топлива или акка. Помимо колёсного транспорта есть ещё воздушный. БПЛА в виде планета с мотором на водороде, способный летать десятки часов - реальность. То же с колёсными дронами, которые заменят цветных кожаных зомбарей на велосипедах и пр ;)
Здравствуйте. Спасибо за интересную информацию по структуре энергопотребления в мире. Если верить графикам возникает вопрос: почему в частном доме потери через ограждающие конструкции больше 50%, а в многоэтажных домах всего 20%?
В квартире многоквартирного дома на 75 кв.м пола приходится условно пусть 50 кв.м наружных ограждений, а в частном доме около 300 кв.м. Отсюда и разница.
Стройте из газобетона (это я вам как построивший небольшой каркасник говорю) если есть газ или его подведение недорого - то тут, как бы - без вариантов... При ЛЮБОЙ другой ситуации - купите в каждую комнату обогреватели nobo, а все, что вы планировали вложить в утепление стен (пола и крыши не касается, там все должно быть хорошо с утеплением), в теплые полы, системы котлов и батарей, системы вентиляции и рекуперации и прочее, что подсказывает вам ваша энергоэффективно-сберегающая фантазия, просто положите в любой банк, даже под 5% годовых... У вас и деньги останутся ВАШИМИ, и отопление станет БЕСПЛАТНЫМ.... Всем Бобра...
А расскажите, пожалуйста, о субъективно заметных минусах каркасника? Вроде, по отзывам у них всё неплохо с теплоизоляцией, но главный минус для проживания -- малая жёсткость конструкции и плохая шумоизоляция, это так? В смысле, правда ли все эти ужасы, что рассказывают, например: "попрыгаешь на втором эаже -- на первом круги по воде в стаканах от вибрации", "в санузле смоешь -- по всему дому слышно" и прочее. Или может есть ещё какие значимые минусы?
@@JohnDoe-kg7gn Добрый вечер. Я строил сам, поэтому могу ответить только с этой точки зрения... До начала стройки это выглядело как: а чо такого, доски сколочу ровненько, ветрозащиту пристрелю, утеплитель уложу, пароизоляция и вагоночка - делов то... В реальности по трудоемкости это совсем другая история... Уматался... С теплопроводностью нет проблем - дом теплый... Но это наверное единственный плюс на сегодняшний день (раньше была еще более низкая стоимость - но это давно в прошлом). Теперь минусы... Первое, как уже говорил, никакого выигрыша по стоимости и трудозатратам по сравнению с газобетоном, при этом ощущение, что построил сарай, а не дом... Шумка никакая (мне не мешает, домик в глуши, для всех остальных будет критично), постоянные мысли, правильно ли уложил сетку от грызунов и не сгниет ли она через год... Это так, навскидку... А в целом, ну ни одного плюса перед газиком, который хоть выглядит как ДОМ, и домом же ощущается... Поэтому следующий основной дом - только газобетон...
@@JohnDoe-kg7gn шумки нет и ничего вы с этим не сделаете... Ну если только не примените современные нанотехнологии шумоизоляции (по деньгам будет космос) и сразу встанет вопрос, а зачем все эти танцы с бубном, если можно было бы все тоже самое сделать, только из газобетона или кирпича, с тем же самым результатом...
Очень интересные цифры. А засекречены по понятным причинам. ))) если все их зелёные энергосистемы представить на этих графиках, то волосы на заднице зашевелятся. О какой адекватной энергетике речь, если они греются электрическими каминами? Они тратят чудовищно много энергии на то, чтобы построить ветряки, на то чтобы компенсировать рваную генерацию, потом с потерями эту энергию передать, а в итоге пожечь её на электрической батарее в дырявом доме. Это очень противоречит зелёной повестке. И очень не красиво говорит об углеродном следе)))
Какая вы мило наивная) Конечно ведь зелёная энергетика так благоприятно влияет на энергосистему, принося только стабильность и уверенность в каждом погодном дне)
утепление дома по работе считают с квадрата, а не куба, на круг сверхутепление не так дорого как кажется. Энергия дорожает. С доходами непонятно. Для многих удивлением будет снижение доходов в предпенсионном возрасте. Мое мнение. В Утеплитель вкладываться. В общей стоимости дома копейки. PS езжу на газу.
200 литров в месяц откуда такие конские цифры. Это в каких пробках надо стоять чтобы на малолитражке был средний 8 на 100. Может стоит начать тогда с нормальных дорог без пробок? P.S. живу за городом, машина не малолитражка, больше 100л в месяц ну никак. Кстати как переехал за город, пробеги упали с 35000 до 20-25000.
Глеб, спасибо за труд. Интересно было бы услышать Ваше мнение о разумной достаточности утепления дома ИЖС с . Из чего он должен быть. Например, стены газосиликатные 30 см. плотность 400, пол. плита + XPS пенопалсит 100-120 мм., кровля ...
Да, не будет универсального ответа. В целом самый эффективный в отношении цена/сопротивление - фасадный пенопласт. Можно для большинства регионов 15-20 см использовать.
@@glebgrin Спасибо тоже мучает этот вопрос газик 300мм D500 пенопласт или штукатурка типа спадар Южный-Урал, по соотношению цены и уменьшении теплопроводности пенопласт 50мм + обычная фасадная штукатурка.
Средняя температура января в Хельсинки -5,8 градуса, средняя температура января в Екатеринбурге - 18 гардусов. Разница в три раза. Финляндия просто сильно теплей, чем большая часть России, даже Мск средняя температура января -7,7 градусов.
@@КотоСлон без разницы какая средняя температура. В данном случае руководствуются теплоотдачей отопительного прибора и нормой максимально допустимой температуры поверхности отопительного прибора.
@@nikitaplaksin2110 Это вы так хорошо половину физики в "без разницы" записали. Одно дело прогреть помещение, когда снаружи -5, другое, когда -20. От этого меняется температура теплоносителя, и как следствие самого прибора.
Ну тут Америки нам никто не открыл. Теплосопротивление стены больше чем 2R уже дорого обходится за каждые дополнительные 10% и лучше эти средства тратить на окна, кровлю, вентиляцию или даже... на отопление)))
Презентация конечно интересная, но хотелось бы видеть данные хотя-бы за 2021 год, все таки 16 лет это очень большой срок, некоторые страны за 16 лет вообще не узнать.
Здравствуйте. Давно не было выпуска про зарубежные шокирующие решения в ижс, которые кажутся удивительными для нас. Например, стены 100мм силикат+ эппс100мм + 120 мм облицовочного кирпича в таунхаусах Бельгии, или примеры финского, литовского утепления чердачных перекрытий по 400 мм. Было бы интересно послушать насколько оправданы те решения с учётом стоимости ресурсов в той стране, или же это только дань моде и пропаганда производителей утеплителя. Второй вопрос: Глеб, скажите пожалуйста, по статистике вашего бюро какой процент отопления свежепостроенных частных домов электричеством, газом, остальными ресурсами в центральном регионе?
Спасибо за оба вопроса. На первый сложно ответить, нужно считать. Но тема интересная, запишу себе, может быть соберусь. На второй ответить просто, но тоже нужно посчитать)). Большинство заказчиков пишут "первое время на электричестве, потом обещают газ". Поэтому мы считаем, что газ становится основой индивидуального энергообеспечения, но это именно что процесс, а не готовый результат. Я сам сейчас плачу по 30 т.р. за электричество, используя его для ГВС и отопления и рассчитываю где-то с середины 23-го года перейти на 4 тыс.руб. за газ в отопительный сезон.
В Европе новые дома вроде ПИРом утепляют чаще. Силикат весьма в тренде да. Темный кирпич кстати чуть экономит тепло если день солнечный. У меня есть заказчик с силикатом 115 + ПИР 150 мм. Теплопотери у него примерно как и у другого где Д300 300 мм. Просто стены слишком мало теряют (что в ролике Глеба в табличке видно) так что тут пыжиться сильно нет смысла.
Что тут удивительного? Блоки на 120мм именно для внешних стен выпускал один из отечественных производителей силикатных блоков. Также есть ролики с построенными домами из перегородочных силикатных блоков на 115, причем несколько лет назад. Монолитные и тилт-ап дома со стенами в 10-12 см - тоже строили. Купольные дома из торкрет-бетона (со стенкой то ли в 30, то ли в 40 мм, с кривизной купола без зон растяжения). По мне так основная проблема - многодельность, либо использование специфичного оборудования, которое рационально только если строить серии. А в силикатных и монолитных, тонкостенных, низкая рыночная стоимость в случае продажи и сложность с просчетом срока службы и/или реконструкции... Вот захочется наследнику или новому владельцу дверной проем перенести, и за расчет вряд ли кто возьмется, по крайней мере - задешево. Удивить тут нечем, просто эти решения не в зоне разумного баланса...
@@i.Vladimir какой производитель рекомендовал блоки 120 мм применимыми для внешних стен? Дайте ссылку на видео построенных в России таких домов? Я знаю только два примера. В монолитных тильт-апах работает арматура, в силикатных стенах её нет.
@@kirill__kirill ну так поищите, поищите видео. Плюс не все снимают видео, не все строят в России... Никто не будет рекомендовать тонкие блоки для несущих стен, зачем это производителю, брать на себя такие риски. Однако производят их как перегородочные. А именно тонкие блоки для несущих и внешних стен рекомендуют от 180мм, Поревит, Селикат+ и другие. В тилт-апах есть арматура, закладные и сетки, так как плита должна выдержать подъем, а вертикальном проектном положении арматуры потребовалось бы гораздо меньше ;) Я уже описал причины, почему подобные проекты - экзотика. В прошлом году смотрели на силикат с утеплением, а сейчас он уже не актуален, газик по 4500-5600 за плотности д300-д400 Б2-2,5. Побаловались и прошло :) Тягать силикатные блоки или панели, сомнительное удовольствие без крана. Потом утеплять... Сколько домов, коробок построит бригада за сезон с разным конструктивом и с разными расходами на вызов механизации? Весь этот тилт-ап - сухое самоудовлетворение.
Глеб, ОЧЕНЬ плотная информация.👍 Спасибо огромное за большую проделанную работу, но это натуральный "тизер". В том смысле, что здесь каждая цифра может стать отдельным сюжетом для отдельного выпуска. Ну, например, степень потребления энергии на душу населения - там очень и очень много чего нужно разделить и разжевать, чтобы понять, где там потери с лысых теплотрасс, а где - вклад в добавочный продукт. Про рекуператоры воздуха многие уже поснимали сюжеты, а, скажем про рекуператоры канализационных тёплых стоков - я кроме как у Терехова не слышал более ни у кого. Хотя по вашим же графикам - видно, что вопрос серьёзный.
Большая благодарность, что не порождаете бесполезного и вредного. Вы транслируете только полезную информацию. Редкое явление в публичном пространстве для обывателей.
Комментарий в поддержку канала
Полезную информацию. Для своей пользы. Кто не понял тот поймёт)
Глеб, спасибо за умную информацию! Очень много ангажированной производителями материалов информации в которой сложно разобраться. Участвовал в строительстве 2-х огромных офисных зданий ( объем болше 60000м3) в Риге в должности руководителя проекта начиная с разработки техзадания на проектирование здания, выдаваемого архитектору и кончая сдачи здания Заказчику под ключ. Это была ещё та война с подрезанием амбициозным архитектурным " курицам" крыльев, чтобы высоко не летали в своих фантазиях и следили за стоимостью проекта. Сразу же столкнулся с отсутствием нормативной базы для комплексного проектирования, монтажа и настройки систем HVAC и низким качеством проектов. Ни в одном из них не было раздела, определяющего порядок автономных испытаний и сезонных настроек и комплексных испытаний и сезонных настроек инженерных систем под управлением системы ВМS здания. Пришлось самому на основе американского стандарта ACHRAE разрабатывать требования к проекту, требований к процедурам настроек в автономном и комплексном режимах работы систем HVAC выстраивать все тендеры с анализом способности персонала подрядчика выполнить эти работы. Вторая проблема была в том, что существующие в отрасли строители( прорабы в возрасте 40 лет и старше) вообще не понимали о чем я говорю. Пришлось взять людей только что окончивших ВУЗ и с нуля обучать этой работе. В результате здания получили дипломы лучших энергоэффективный зданий Латвии. Потребление общей энергии в них было меньше чем в жилых домах на удельную площадь. Эти проекты отняли несколько лет моей жизни.... Я это к тому, что надо развивать нормативную базу проектирования и строительства в России и улучшать подготовку студентов.... Но где взять грамотных преподавателей?????? Поэтому наверное будем жить как жили и делать ЕВРОРЕМОНТЫ... Удачи и здоровья Вам!!!
Евроремонт по цене квартиры, это наше все.
Чтобы потом снять ролик и получить лайки и крики, типа " красавчех ! ".
но остаться с голой жопой и мрамором под унитазом.
Добрый день. Можно уточнить о каких зданиях конкретно идет информация , которые получили дипломы лучших энергоэффективный зданий Латвии и в каком году?
Привет,@@zvbyggservice! Это здания Rietumu Banka и Nordea Banka.
Большие здания ВСЕГДА будут энергоэффективнее маленьких. Промышленные - эффективнее жилых. При прочих равных. Ваш Капитан Очевидность. Достаточно сравнить объёмы и площади и "проходимость". ВУЗы тут заканчивать не обязательно - достаточно арифметики.
В России сейчас тренд на ИЖС. И люди сами нащупывают середину.
Я проектирую по ИЖС, и в целом адекватные технологии сами собой уже нарисовались. (Благодаря таким как Глеб в первую очередь)
Вечер добрый!
Про переразвитие - точно!
Большинство "зелёных" технологий можно смело описать этим термином.
Нет слов.Благодарность и уважение! Отменно прошлись по Шариковым от строительства,так держать.
Комментарий в поддержку канала
Спасибо, Глеб! Видео будет полезно многим для переосмысления подхода к энергоэффективности.
15:59 - 20 человек на квадратный метр - отличная оговорочка! Улыбнуло
Комментарий в поддержку канала
Благодарю за информацию! Успехов
Спасибо. Как всегда, очень кратко и подробно
очень интересный анализ, надо будет сохранить для ознакомления заинтересованных.
Спасибо, познавательно, особенно концовка о переразвитии, я не раз об этом задумывался.
Да, с переразвитием зачёт, то ж отметила! Некоторые уже из сапог в лапти договорились, на лету.
Только диалектика тут ни при чём. Обычное эволюционное развитие технологии вплоть до предела окупаемости. потом - придумывают следующую технологию, которая опять какое-то время эволюционирует...
Спасибо за очередной полезный контент!
Спасибо! Как всегда, очень приятно!
Спасибо за материал- очень наглядно и понятно. Лет 10 назад так же собирал информацию, касательно экономической эффективности применения европейских энергосберегающих технологий в наших условиях. Конечно не с таким охватом обстоятельностью и наглядным результатом, как вы.)
Выводы-те же, как бы не пытались их опровергнуть "проталкиватели" новых, весьма недешевых технологий...
Очень познавательный материал. Спасибо вам огромное.
а в конце, сравнить, плата за ЖКХ и ИЖС, на территории города.Обоснованна ли расплата, за ЖКХ?
Интересные рассуждения разумного человека. Хорошо поставленная речь. Если бы читал лекции в техническом вузе - цены бы не было. Но в любом случае должен отметить несомненную пользу для общества при просвещении.
В России утепляют часто не из экономических побуждений. А чтобы уютно было. Чтобы холодом от стены не веяло. Экономическая мотивация в России всегда работала хуже чем на Западе.
Весьма интересная информация, а то знаю массу примеров "переутепления" с кучей затрат...
Много пострадавших от этого?
@@kirill__kirill ну да, деньги не в счет :) их же завались :)
@@sergniko это не в чистом виде затраты.
Например, выстроена коробка дома и стоимость работ по утеплению будет одинаковая и за слой 50 мм, и за слой 150 мм. Разница только в стоимости материалов. Допустим, ращницы материалов с фасада дома на 200 тысяч.
При продаже дома можно поднять ценник выше и ваш дом станет на пол ляма более привлекательным на фоне остальных предложений.
@@kirill__kirill это понятно, дом будет стоить столько, сколько за него заплатят, а тут больше речь о себестоимости как таковой - о законе сохранения энергии, скажем так.
С удовольствием посмотрел вашу лекцию, прям за 5 мин самое важное. Почему так в университетах не преподают? Спасибо Глеб
Раньше преподавали. А сейчас - образование превратили в сферу услуг. Продают дипломы. А учиться никто не хочет. Это ведь тяжело - мозгами шевелить.
Комментарий в поддержку канала
Всегда при проектировании стоит вопрос экономической составляющей. А теперь ещё и энергоэффективности затрат.
Если главные потребители энергии это ГВС и отопление, то вопрос можно поставить а частном доме о солнечной энергетики. Если регион позволяет. Думаю что больше для юга подойдёт. А если северный регион, то нужно считать если смысл.
Хорошее видео, коллеги 🤝
Спасибо! Отличный доклад!
постоянно вижу как во дворах многоквартирных домов проталины на земле, это трубы горячей воды без изоляции отапливают землю., сосули на крышах -это тепло уходит из домов.
Поступлю, как чукча из анекдота - поставлю чум посреди комнаты и буду в нём жить - очень энергоэффективная конфигурация.
Чукча умный ,он все отверстия заткнул,включая свои,что б не дуло.
В Sankey-диаграммах складываются электрическая и тепловая энергия. Просто так они складываться не могут, т.е. должен быть пересчет или перевод в первичную энергию. Соответственно появятся разные коэффициенты пересчета с конечной в первичную энергию. Простым языком 1 кВт*ч электрической энергии нельзя складывать с 1 кВт*ч тепловой. Так например подведения к дому 1 м3 газа надо взять на источнике примерно на 10% больше (учет затрат на добычу, транспортировку), поэтому по газу коэффициент пересчета будет 1,1. При длинных маршрутах поставки, например, из РФ в Европу по магистаральным газопроводам цифра может быть больше, а при существующих поставках сжиженного газа по первичной энергии видимо коэффициент будет больше 2-2,5. Если подвести к дому 1 кВт*ч эл энергии (без когенерации), то на источнике надо взять примерно в 3 раза больше при сжигании газа, соляры и т.п. Т.е. Евросоюз из-за поставках энергоресурсов из других стран по первичной энергии всегда будет в менее выгодном положении. Вторая проблема - практически отсутствие гидроэнергетики, а там коэффициенты пересчета с первичной в конечную энергию максимально выгодные. Третья проблема - небольшая доля когенерации, за исключением, например, Дании. Четвертая проблема - большое электропотребление как в быту, так и в промышленности. Есть еще и 5 и 6 и 7... проблемы. Суть в том, что они в менее выгодном положении. поэтому вынуждены внедрять использование ВИЭ, утеплять здания, увеличивать КПД генераторов тепловой и эл энергии и т.д. Утепление зданий в Европе - мероприятие рентабельное и самое малозатратное, все зависит от конкретного проекта. Особенно - это рентабельно при существующих тарифах на энергоресурсы. Окупаемость ВИЭ - более сложный вопрос, в основном находится на дотациях со стороны государства. В РФ разрыв с Евросоюзом отстутствует по ПЕРВИЧНОЙ ЭНЕРГИИ, т.к. ничего из энергоресурсов не импортируем, есть мощная гидроэнергетика, атомная энергетика, когенерация, но зато КПД генерации ниже, климат холоднее и потребление эл энергии в домохозяйствах, на транспорте, в промышленности ниже, чем в Евросоюзе. В общем и целом не совсем корректно сравнивать в лоб, т.к. страны находятся в разных исходных условиях.
И финальные выводы: по первичной энергии мы не отличаемся, а вот по конечной энергии будем отличаться... а по отоплению в несколько раз...
Можно ещё добавить ох*енную логистику в ЕС и США - в пику нашим несвязанным просторам, плохим дорогам и вообще раздел страны на внтуримкадье и замкадье
Боюсь со статистикой в РФ немного непорядок. А где дрова для отопления частного сектора. И какая там эффективность зданий?
Дрова в разделе биомасса. Эффективность там прекрасная при расчёте Дж/чел из-за малой как правило площади на каждого жителя.
@@glebgrin наверное и КПД высокое
@@ШколаПенобетона, КПД у классических "шведок" и созданных на их основе моделей печей невысокий, но в цифрах не назову. А вот КПД твердотопливных котлов и печей длительного горения может достигать вполне больших величин под 90%. Не знаю, есть ли дровяные конденсатники, тогда цифра может подниматься еще выше.
И кстати, вы, по-моему, шестой [украинец], упоминающий дрова в качестве важного фактора энергобаланса России (по-видимому, это должно свидетельствовать о дикости страны).
В какой форме ваша пропагандистская машина преподносит вам эту "дровяную зависимость" России? Мне любопытно.
И, тоже кстати, вы в курсе, что доля дров в энергобалансе ряда стран ЕС существенно выше, чем в российском? Вы в курсе, сколько лесов в последние годы изведено на пеллеты? В т.ч. в Карпатах.
@@glebgrin моя логика: вы говорите , что в Европе КПД ниже. В Европе нет домов вынужденно сидящих (как вся сельская, местность малых и окраин крупных городов Рф) на дровяном отоплении. Что касается энергоэффективности деревянного сруба постройки 40-х годов, то она граничит с шатром. Маловероятно, что это вошло в статистику и учёт общего коэффициента КПД. Что касается печей длительного горения, то я Вам настоятельно рекомендую изучить этот вопрос. Печи длительного горения абсолютно неэффективны ( с точки зрения и технологии горения биомассы, и безопасности горения). Например, количества угарного несгорающего газа. Куда более эффективны системы эффективного горения с аккумулированием тепла , наличием водяного аккумулятора и последующего распределения накопленного тепла.
Разумный целостный обзор.
Тут недавно видел замечательную статейку о электромобилях и помешанной на экологии Швеции. Так вот: они там наконец-то посчитали, и оказалось, что электромобили наносят больше вреда экологии, чем современные бензиновые автомобили. Не только потому, что аккумуляторы - крайне вредны и энергозатратны при производстве и, особенно, утилизации (производят-то всё равно не в Европе, а в Китае, а "утилизируют" в страны третьего мира типа Гондурасов там всяких, а на проблемы косоглазых и гондурасцев им, понятное дело, плевать). Заряжаются-то эти электромобили от того же сетевого электричества, вырабатываемого всё теми же неэкологичными станциями, со всеми потерями от нескольких преобразований энергии. И выработка этой энергии оказалась более вредной, чем выхлоп от современных малообъёмных турбодвигателей (а всякие Додж-Рамы и Шевроле-Тахи с расходами под тридцак на сотню там не в почёте, это удел наших любителей померяться пипирками).
К чему это я... А, ну да. Про рекуператоры хотел написать. Вроде получается, что они буквально все до одного по деньгам (покупка, установка, обслуживание, собственное потребление) обходятся дороже, чем стоимость энергоносителей, которые они могут сэкономить за весь свой срок эксплуатации? И выгодней тогда уж просто кондей с обогревом поставить: летом - прохлада, весной/осенью (а иногда и зимой) - отопление?
Какая-нибудь небольшая европейская "Шведия" может даже сама не вырабатывать электроэнергию, а импортировать ее от соседей. И пересадив население на электромобили с гордостью заявлять что она самая экологичная страна, а все выбросы это соседи грязные. Если только они там не от ветряка или солнечной панели заряжаются, что сомнительно.
Дякую. Приємно Вас слухати
Всегда пожалуйста!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, толщину утепления стены в один силикатный кирпич? Для Новгородской области. Утепление роквул лайт батс. Спасибо.
Жесткого регламента нет. 15-20 см как правило достаточно.
Классная тема побольше бы и подробнее
15:57 Для Москвы прям оговорка по Фрейду "...при норме заселения 20 человек на кв.м...". 😁
Спасибо,очень познавательно!
Спасибо, интересная статистика.
Доброго утра! Скажите пожалуйста, не нашёл в нормативах где была бы указана максимальная высота газобетонных перегородок, и если есть ограничения по высоте но нужно поднять перегородку до 5 метров, способ фиксирование в сопряжении перегородка потолок скользящем способом!? Если есть такие нормативы подскажите пожалуйста где искать?
СТО НААГ 3.1-2013 приложение Е.
@@glebgrin Спасибо!
Интересно, почему у нас в квартирах ГВС стоит сильно дешевле отопления, хотя из расчётов должно быть совсем наоборот? А в новостройках разница бывает еще больше.
Спасибо большое за интересный рассказ 👍👍👍
Побольше таких видео
Глеб, на тему энергетической безопасности вопрос. Допустим дом из Д300 с легким чердачным перекрытием, с перегородками из ГБ и какой нибудь полусухой стяжечкой 5 см. Как быстро он до ноля остынет при отключении отопления и морозе -20? И затем заказчики начнут считать потери: котел итальянский 1 штука, трубы нержавеющие пол тонны, смесители немецкие 3 штуки. и т.д. Верно ли я мыслю что весьма полезно в таком доме придать теплоемкость ну хотя бы теплым полам сделав их из бетона сантиметров 15 а то и 20?
Полезно если твердотопливный котел или ночной тариф эл-тва, но тоже самое можно с жидкостным теплоаккумулятором сделать, даже лучше там что при смене погоды можно легко отрегулировать поток запасенной энергии в отличии от запасенной в камне
это в том случае если полы в плитке , а если ламинат паркет?
( во всем доме маловероятно плитка )
я думаю теплоемкость не спасет, а как жить без воды, света, туалета, вентиляции, с отключенным холодильником, интернетом и т.д. Резервный генератор нужен. Нормы для аварийных бригад по организации работ персонала управляющих и обслуживающих организаций при нарушении теплоснабжения многоквартирных домов в период низких температур наружного воздуха Санкт-Петербург 2015 год. Для здания средней массивности (кирпичные, толщиной 510мм), минимальная допустимая 5 градусов температура воздуха в помещение, при температуре наружного воздуха -20° С . Дается 17 часов, для еще более массивных 26 часов. Графики есть в интернете по теме: 7. Снижение температуры воздуха в отапливаемых зданиях при отключении системы отопления (при температуре наружного воздуха -20° С
Это же все легко считается. Конечно не все будет учтено, но точный ответ вообще может быть только после опыта на конкретном доме. И конечно если вам надо теплоемкость, то внутренние стены из кирпича, тяжелые перекытия будут полезны.
Мой дом по рассчетам (без вентиляции) остынет с 22С до 5С за 9 дней при морозе в -20С. Но там ~116т. бетона и кирпича внутри теплого контура. На практике пока частично проверял. При нуле на улице за неделю остыл с 22 до 12. Чуть хуже чем рассчет, но он еще не достроен.
Супер. Как бы только застройщиков частных домов заставить вникнуть в Ваш ролик. В основном, что бы им не объяснять в итоге выливается в вопрос: "Скока ваты снаружи, 200 150 100"? У меня руки опускаются потом с ними разговаривать))). Может я объясняю плохо конечно)
выводы на данных 16ти летней давности.... 16ти!!! Молодец, что держишь руку на пульсе.
Юра, за 15 лет в ЕС выросла доля ВИЭ в выработке электроэнергии, сократилась доля атома, и не произошло больше никаких изменений, достойных упоминания в диаграммах.
Вот 2022 г. внес существенные изменения - сокращение потребления энергии промышленностью.
Комментарий в поддержку автора ролика. Автор не в курсе, как поживает Александр Терехов?
Он ведет канал с чуть другим названием. На украинской мове. Просмтров очень мало разумеется т.к аудитория ужалась и многим из нее не до стройки.
@@sprunsky спасибо большое, так бы и не узнал.
Он в политику ударился, думает о контенте, а не о стройке и домах
@@СергейГаланин-з5е Уже вроде ушёл от политики.😁 Но подписчиков успел порастерять.
@@Endry975 понял наконец-то, я отписался от него, когда он про политику говорил
Где можно посмотреть курс?
В описании видео ссылка.
Курс "Как построить дом из газобетона (экономно и правильно)": clc.to/web_gazobeton5
Я бы сильно не радовался. В Европе полно жилых домов старше 100 а то и больше лет. Ясен пень что эффективность современных домов выше.
Везде полно жилых домов старше 100 лет. Не понял, что вы хотели сказать. Во всех странах жилой фонд состоит из разновозрастных зданий.
В Российской империи толщину каменных стен стали нормировать по соображениям теплового комфорта в первой половине XIX века, в Западной Европе с 1970-х. Дикари-с))
О, вы ещё ТРИЗом увлекаетесь 👍 Нам ещё в школе рассказывали про эту теорию, в кружке, восьмидесятые года были.
По информации статьи с данными по ноябрю месяцу пик индустриального производства в Германии был в ноябре 2017 года. Сейчас индустриальное производство по сравнению с ним 89.44%.
В сравнении с
последним месяцем 2021 года 103.57%
за 6 месяцев среднее 100.26%
2019 95.41%
2007 97.31%
2000 115.97%
По идее любое тепло защедшее в здание кроме гвс, тратится через ограждаюшие конструкции и вентиляцию. И любая энергия затраченная в помещение остаётся в нем. Какие теплопотери у здания столько и надо затратить на теплоэнергию.
Структура потерь: через оболочку, через воздухообмен, через слив воды.
Подскажите пж, живу в мо, строю дом (из того что было на тот момент) первый этаж строил из газика д500 толщина 200 (покупался по 2400-2сорт), 2эт из д 300 толщиной 300 (покупался по остаткам у людей тк на тот момент газик взлетел до 12000) хочу утеплить стену псб 25ф толщиной 100мм, если д500 , по смарт.кальку, чувствует себя хорошо, то в д300 идёт большое влагонакопление…
Если утепляем 50мм то д 300 нормально себя чувствует а вот в д500 идёт влагонакопление..
подскажите как быть?
Утеплитель д200: сказали его нет и скорей всего не будет.
Заранее спасибо
150 ППС ставьте, проблем не будет. Если хотите сэкономить, D500 утеплите толщиной 100 мм, а D300 оставьте без утепления.
@@glebgrin спасибо вам большое👍👍👍
@@glebgrin скажите это Смарт кальк чудит? Ставлю д500+ Эппс 50мм и получается никакого влагонакопления… хотя эппс же пар не выводит…
А д300+50мм ппс25 тоже без влагонакопления и получается вообще дикая экономия …
Здравстивуйте, Глеб. Очень нуждаюсь в вашем мнении. Строю дом из пеноблоков D400, толщиной 375 мм. 7900х12750 мм внешний периметр дома, одноэтажный. Армирую кладку (только пролеты длиной 6 метров и более) после первого, четвертого, восьмого и одинадцатого ряда (всего 12 рядов) композитной арматурой 8 мм в две линии. Крышу планирую возводить из готовых, покупных, стропильных ферм, чердачное помещение будет холодным, не эксплуатируемым, крыша двускатная. Кровля - металлочерепица, угол наклона крыши 25 градусов (в общем крыша выходит довольно лёгкая). Проживаю в центральном регионе. Вопрос следующий, нужен ли армопояс перед кровлей, обязателен ли он в моем случае? Я планирую фронтон выложить из блоков толщиной 250 мм, а под фермы мауэрлат - доску 150х50 метровыми шпильками закрепить к третьему (сверху) ряду блоков. Можно ли не делать армопояс и поступить так? Заранее спасибо за ответ.
Можно не делать. Не проблема.
@@glebgrin Ну то есть ничем плохим это грозить не будет?
Добрый день. Когда будет готов курс и какая стоимость ? Будут ли еще уроки для курса самостройщиков на тему энергоэффективности?
Спасибо. Развеяли некоторые мифы.
Глеб, спасибо за лекцию! Очень интересно.
Есть ли у вас информация об успешных реализациях рекуперативного съёма тепла со сточных вод ГВС из санузлов?
По-моему в демонстрационных европейских "пассивных" домах такое делали. Для выставки. А для жизни - не каждый захочет пить воду, прошедшую через "незримый контакт" с фекалиями.
@@РексенорРемон С фекалий думаю бкссмысленно снимать тепло) Я про водосток воды из ванны/душа или парной в случае бани.
Пекс трубу dx в септик и вперед снимать, ну или тем же пексом, но при помощи антифриза, если денег на фреон жалко, чтоб dx контур в говно кидать😅🤦🏼♂️
@@ДмитрийКарпов-б9ь всё сказал, умник? Или ещё идеи есть?
@@ДмитрийКарпов-б9ь Ну тут ещё посчитать надо - что лучше - брать корокую трубу из нержавейки или длинную пластиковую. Металл-то имеет значительно лучшую теплопроводность.
Эх, актуализировать бы. Спасибо, очень интересно!
8:13 "петаджоулей"? А не пикоджоулей?
мили микро нано пико - не слышали?))
Много новых домов строятся с крышными котельными или с индивидуальными котлами. Будем жить как в Европе, с КПД 37.7%, но зато в тепле когда надо, а не когда удобно ТЭЦ.
Я чето не понял. Почему КПД дома с газовым котлом 37.7% а не 90? 90% вполне себе достигают современные газовые котлы. И в итоге дом тратит газа и денег меньше чем получая тепло от ТЭЦ откуда энергия половина потеряется в земле да еще пару концов накрутят воровские УК и прочие в цепочке.
@@sprunsky фишка не в газовом котле, а утилизации тепла при генерации электричества. В Европе оно сбрасывается в атмосферу, у нас, при наличии ТЭЦ, по трубам идет и топит дома. Это тепло дармовое, оно все равно будет, вопрос только куда его деть. Проблема ТЭЦ в не эффективности управления.
@@ПавелПогарцев а разве индивидуальные домовые котельные электричество вырабатывают? Сильно сомневаюсь
@@sprunsky конечно не вырабатывают. Прочитай внимательно что я про ТЭЦ написал. ТЭЦ это экономно, но правда не в рублях.
@@ПавелПогарцев тэц теперь частная лавочка , вся экономия для владельцев, а не потребителям
Если 50квтч/м2 в год это затраты невозобновляемых источников, то в этой цифре нет ничего сверхестественного на данный момент.
Современный дом с утеплением (без особых перезакладов) + тепловой насос и 50квт/чм2 более чем реальная цифра.
Стоимость ТН сопоставима (а часто даже ниже) стоимости газового котла + подвод газа + остальная мелочь и уж тем более дешевле остальных видов.
Для примера дом в широтах Беларуси площадью более 400кв.м с круглогодичным бассейном и ГВС с отоплением и охлаждением тепловым насосом воздух-вода (средней ценовой категории доступный практически любому застройщику) потребляет менее 35квтч/м2 в год. SCOP ТН в отопительный сезон выше 3, в остальное время около 5-6 (за исключением ГВС, где COP 2-3).
При этом на данный момент появились еще более энергоэффективные модели практически за такую же стоимость, которые дают еще 10-20% прироста COP.
И да доля ГВС ощутимая, наверное сопоставима с круглогодичным бассейном крытым))
Завидую тем, кто всё понял.
Главное не перемуд(р)ить - етить - едрить.
Пассаж про "климат в России более суров, отопительный период в 2 раза дольше..." не верен. А в Испании без кондея полгода жить нельзя - жарко. Нужно всё учитывать.
Не в два раза дольше, а в два раза интенсивней (считают по количеству ГСОП, а не только СОП). Но в целом замечание верное. В ролике не стал эту тему раскрывать (нельзя объять необъятное), но смею утверждать, что поправка не очень существенна. Испании с Италией не так уж и много на фоне всего Евросоюза, а потребление энергии в зданиях посчитано для всего EU-27.
А ЧЁ у тебя под окнами шишки,а не апельсины с оливками?Горячее и длинное у вас равны?
@@МаргаритаДорохина-к3в, если вам есть что сказать, сделайте это внятно. Какой тезис вы хотите оспорить? Сформулируйте и оспариваемый тезис, и свою контртезу.
@@glebgrin № 1.Тема видео ,, ...Иерархия...", где? - в ЕС и РФ усреднённо, а не по отдельным районам. № 2.Ответ: Vladyas про климат и Испанию(Испанию северо-западной атлантики или..какой?),как и в РФ.№ 3.Причём тут Испания или Огненная земля в данном контексте.№4.Ваш ответ про Италию с Испанией читала,с чем и согласна, как и про кондеи в Африки или Антарктике - отдельная тема.№ 5. ... оспорить тезис... - какой климат суровей,России или Испании ? Сегодня всем в мире известно, суровей климат в Испании, - вот только не все с этим согласны, особливо у коих шишки вместо пальм.
Как объяснять, что зимой дома мы ходим в майках, а какие нибудь немцы, итальянцы или греки при их теплом климате ходят в свиторах?
Вы отключите батареи и другие обогреватели и тоже оденете свитер и тапки на меху
Держим в доме 25-27 и ходим в трусах.
Объясняется это разной стоимостью энергоносителей
@@alekseyershov166 англичане спят при 18 ибо дорого
@@dzmitrykuzmiankou6418 это полезно очень. У меня кормящая супруга и ей свитера стягивать, что бы покормить тупо не удобно. Маленького ребенка укутать постоянно тоже хлопотно для смены памперса. В последующем тоже наверное будем переходить на снижение температуры для уже моего комфорта. Я предпочел бы 20-23 градуса.
Спасибо! Было бы интересно узнать зависимость стоимости инженерных решений по отоплению от теплосопротивление конструкций здания. Например, два домам приблизительно равной площади могут отличаться по потреблению ресурсов на отопление в 4 и и более раз , поскольку в холодном доме многие современные инженерные решения просто неприменимы, или их применение приводит к неокупаемым, даже в отдаленной перспектиае, тратам.
Светлана, Вы инженер?
Досмотрел до середины. Вы не учли расходы электроэнергии у европейцев на кондиционирование зданий! Если бы у нас столько же домов было с кондиционерами, то цифры по расходу энергии были бы в два раза не в нашу пользу.
В жарких странах помимо понятия "градусо-сутки отопительного периода" вводится и "градусо-сутки охладительного". По сумме периодов средеевропейский климат в 2 (два) раза мягче среднероссийского.
Спасибо за информацию!
Глеб, очень хочется увидеть обзор вашего дома от Вас особенно как работают инженерные системы. Помнится вентиляцию вы достаточно продвинутую устанавливали.
Так вроде был уже обзор на этапе стройки. Ну а вентиляция чем проще - тем лучше. А то замучаетесь навороты ремонтировать.
Есть видео обзор его дома.
А можно ссылку? Если не затруднит
Молодчинааааа!!!!!!!
Якутия, Камчатка - дизельные станции в приоритете.
фин : Sankey
Кузмич : нее, так дошли.
16:00 Норма заселения 20 с/м2 😊
Почему же тогда в платёжке отопление дороже всего.
Кроме климата, основное отличие, в том что европейцы пытаются экономить на отоплении. Если в России , при температуре в квартире ниже 22 градусов начинаются жалобы с диким воем, то в Европе 18 и ниже сознательно регулируется самими жителями.
Круто! Спасибо!
Рекомендую скорость воспроизведения 1,25
Я обычно на х1,5 смотрю (не только себя, почти всех, некоторых на 1,75).
Добрый день Глеб , вы вернули мне веру в газосиликат, поработав самостройщиком с ним всего раз, я решил для себя не иметь с ним дело. Но теперь мнение изменилось. Спасибо. Но вопрос мой совсем иной: существуют ли варианты реконструкции дома из кирпича, постройки 50х годов, он жилой прочный хороший но маленький, а земля дорогая и сносить не рентабельно. Я вот всю сеть перерыл а именно решения как сделать такой дом и по периметру побольше и второй этаж и плоскую крышу, при этом ключевым вижу для себя чтобы дом стал не только прочным тёплым , но и выглядел целостно красиво. Все варианты в интернете это надстройка хибарок на крыше или мансардный этаж, мне это кажется неликвидным на будущее и в настоящем не красивым. Если вы в одном из видео решите ответить на такой вопрос, как то дайте знать мне комментарием на мой комментарий. Спасибо.
Я уже и забыл ТРИЗ ))), тут напомнили.
Глеб,добрый вечер,много смотрю ваши уроки большое спасибо, подскажите пожалуйста застройщика по газобетону в Лен.обл.,в планах построить дом на даче,спасибо
Проект есть? Присылайте, подберем подрядчика.
Доброе утро, проекта пока нет,предложений много, не нравятся планировки,а где можно посмотреть ваши,дом с плоской крышей 2 этажа от 170кв.м
tipa.house
Глеб, приветствую! Посмотрел Ваше видео. Информация интересная и полезная. Есть ряд правок и замечаний. Размерности у сопротивления теплопередаче R (м2*ГрадЦ)/Вт (11:40). Разница по расходу тепловой энергии на отопление для коттеджа и квартиры в МКД видимо принята максимальная. Вопрос расположения квартиры - в центре фасада или в торце здания? Лучше сравнивать удельный расход на 1 м2 отапливаемой площади. Удельный расход тепловой энергии на отопление не будет скорее всего отличаться в 5 раз. Если отличие в 5 раз, то скорее всего в вашем частном доме большие площади светопрозрачных конструкций, неутепленные полы первого этажа и проблемы с компактностью (например, дом в один этаж). Если Вы берете 100 м2, то видимо рассматриваете дом в 1 этаж? Только площадь непрозрачных наружных ограждений сравнивать не совсем правильно, надо учитывать окна, теплопоступления от солнечной радиации, теплопоступления от внутренних источников тепла (они зависят в том числе от заселенности) и конечно вентиляционные потери. В многоквартирных домах не надо забывать стены, которые граничат с лестнично-лифтовым узлом (ЛЛУ). В ЛЛУ расчетная температура не +20, а +16 градусов и туда через неутепленные стены квартир тоже уходит тепло. ЛЛУ - это очень частое открывание входных дверей, т.е. дополнительные теплопотери от инфильтрации. Также во многих многоквартирных домах огромное количество тепловых мостов от примыкания балконов/лоджий, окон, парапетов, примыканий с подвалом.
Александр, спасибо.
1) По размерности сопротивления - да, конечно, опечатался.
2) По расходу на квартиру и коттедж: исходные данные для выводов я написал в правом столбце таблицы - в квартире принял 50 кв.м ограждений с R=2, в коттедже уже 350 кв.м с R=3. Получается 50/2*5000*24 = 3 МВт-ч и 350/3*5000*24 = 14 МВт-ч. Удельный расход 3000/75 = 40 кВт-ч/кв.м в МКД и около 14000/100 = 140 кВт-ч/кв.м в ИЖС (при принятых исходных, в реальности среднее R в массовом ИЖС обычно выше 3, поэтому расход ниже).
3) Здесь цель сравнительной оценки не в точном вычислении, а в информировании о сравниваемых масштабах. При более подробном рассказе надо конечно пройтись просто по платежке за квартиру и сделать аналогичный расклад для ИЖС. В энергии ИЖС остается затратней, а вот в рублях *сюрприз")) -- далеко не всегда.
@@glebgrin с платёжками - тоже не всё так просто. На поверку нередко управляйки и прочие из цепочки посредников там накручивают в разы больше, чем стоит удельно чистая энергия.
Может плохо искал, но не встречал информацию о вентиляционных или канализационных рекуператорах с тепловыми нососами.
Вентмашина с рекуператором и тепловым насосом: СДАР - sundue.ru/catalog/pvu-sdar-c-vstroennym-invertornym-tn-es-kulery-protivotochnye-pto-vstroennyj-avtodogrev
Рекуперация и авто на батарейках(вот только окупает-ли его энерго-эффективность собственное производство?) - наше всё!
про чисто батарейки - забудьте. Не окупает. Это решение для общественного транспорта, транспорта в труднодоступных охраняемых зонах и пр. Для средств личной мобильности. В плане грузового и личного транспорта будущее за водородом, то есть водородными ячейками и небольшим аккумулятором на литии.
@@i.Vladimir Водородные ячейки - 100% не окупаются. Это - вообще нет. Там единственный плюс - скорость заправки.
@@ВикторГреб-ц4м Откуда такое утверждение? ;) Все, кроме полимерной протонной мембраны - перерабатываемо и может использоваться вторично, почти все их металлов. Мембрана тоже, в принципе, утилизируема не затратно. Узко мыслите. Водорода можно произвести сколько угодно, вопрос ввода мощностей в течение 10-15 (ну или 20-30 лет, как пойдет мировая история) лет. И многие ТЭК-компании этим уже занимаются, в том числе и в РФ. И зеленее (в данном случае - голубее) некуда, энергия на производство водорода может быть как от ГРЭС, атомных станций актуальных и новых поколений и пр. А вот литиевых батарей для замены всех автомобилей на электрокары только на акках - в принципе не произвести. Плюс вопрос утилизации. То же по фотовольтаике. А в водородной электроустановке нет ничего редкого и сложно или мало добываемого, требующего сложной и энергетически затратной утилизации. Там чисто технологические проблемы, сложность с хранением и дороговизной арматуры для такого текучего и коварного вещества, как водород под большим давлением. Водоробус уже испытывают в Подмосковье, нужно придумать по суди всю инфраструктуру под это, нормативную базу и пр. А стоимость и дефицит акков на литии будет только расти.
@@i.Vladimir ".. Все, кроме полимерной протонной мембраны.." - вы цену этой мембраны видели? А ресурс? Рассказы про "10-15 лет и станет дешевле", очень интересны. Но подозрительно похожи на такие-же, про "новый тип аккумуляторов", который мы слышим уже лет 20, а воз - и ныне там. Доступные натриевые(вместо дорогущего, редкоземельного лития) батареи, то-же разрабатывают во всем мире(в том числе и в РФ). Что из них увидит свет первым, и увидит-ли вообще - не известно. Но пока что, топливные ячейки - всего-лишь, безумно дорогая игрушка. Притом, ещё более дорогая, чем батарейки.
@@ВикторГреб-ц4м цены видел. Более того в РФ ячейки собирают, пока на импортной. Опять вы дальше носа не хотите глядеть. А литий титанат это что? Вполне себе существует в электротранспорте ждут литий воздушных, но не 20 лет ;) Акки с электролитом на натрии имеют те же недостатки - нужно заряжать. Натрий - едкий активный металл. Ну и помимо зарядки есть самый проблемный вопрос - вес. Отношение запасенной энергии к весу топлива или акка. Помимо колёсного транспорта есть ещё воздушный. БПЛА в виде планета с мотором на водороде, способный летать десятки часов - реальность. То же с колёсными дронами, которые заменят цветных кожаных зомбарей на велосипедах и пр ;)
Здравствуйте. Спасибо за интересную информацию по структуре энергопотребления в мире. Если верить графикам возникает вопрос: почему в частном доме потери через ограждающие конструкции больше 50%, а в многоэтажных домах всего 20%?
В квартире многоквартирного дома на 75 кв.м пола приходится условно пусть 50 кв.м наружных ограждений, а в частном доме около 300 кв.м. Отсюда и разница.
Стройте из газобетона (это я вам как построивший небольшой каркасник говорю) если есть газ или его подведение недорого - то тут, как бы - без вариантов... При ЛЮБОЙ другой ситуации - купите в каждую комнату обогреватели nobo, а все, что вы планировали вложить в утепление стен (пола и крыши не касается, там все должно быть хорошо с утеплением), в теплые полы, системы котлов и батарей, системы вентиляции и рекуперации и прочее, что подсказывает вам ваша энергоэффективно-сберегающая фантазия, просто положите в любой банк, даже под 5% годовых... У вас и деньги останутся ВАШИМИ, и отопление станет БЕСПЛАТНЫМ.... Всем Бобра...
А расскажите, пожалуйста, о субъективно заметных минусах каркасника?
Вроде, по отзывам у них всё неплохо с теплоизоляцией, но главный минус для проживания -- малая жёсткость конструкции и плохая шумоизоляция, это так?
В смысле, правда ли все эти ужасы, что рассказывают, например: "попрыгаешь на втором эаже -- на первом круги по воде в стаканах от вибрации", "в санузле смоешь -- по всему дому слышно" и прочее.
Или может есть ещё какие значимые минусы?
@@JohnDoe-kg7gn Добрый вечер. Я строил сам, поэтому могу ответить только с этой точки зрения... До начала стройки это выглядело как: а чо такого, доски сколочу ровненько, ветрозащиту пристрелю, утеплитель уложу, пароизоляция и вагоночка - делов то... В реальности по трудоемкости это совсем другая история... Уматался... С теплопроводностью нет проблем - дом теплый... Но это наверное единственный плюс на сегодняшний день (раньше была еще более низкая стоимость - но это давно в прошлом). Теперь минусы... Первое, как уже говорил, никакого выигрыша по стоимости и трудозатратам по сравнению с газобетоном, при этом ощущение, что построил сарай, а не дом... Шумка никакая (мне не мешает, домик в глуши, для всех остальных будет критично), постоянные мысли, правильно ли уложил сетку от грызунов и не сгниет ли она через год... Это так, навскидку... А в целом, ну ни одного плюса перед газиком, который хоть выглядит как ДОМ, и домом же ощущается... Поэтому следующий основной дом - только газобетон...
@@JohnDoe-kg7gn шумки нет и ничего вы с этим не сделаете... Ну если только не примените современные нанотехнологии шумоизоляции (по деньгам будет космос) и сразу встанет вопрос, а зачем все эти танцы с бубном, если можно было бы все тоже самое сделать, только из газобетона или кирпича, с тем же самым результатом...
@@tuman47 Спасибо. Научусь на вашем опыте :)
@@JohnDoe-kg7gn Удачи )
Не раскрыт вопрос рекламы газобетонного завода.
Пересмотрите повнимательней.
Очень интересные цифры.
А засекречены по понятным причинам. ))) если все их зелёные энергосистемы представить на этих графиках, то волосы на заднице зашевелятся.
О какой адекватной энергетике речь, если они греются электрическими каминами? Они тратят чудовищно много энергии на то, чтобы построить ветряки, на то чтобы компенсировать рваную генерацию, потом с потерями эту энергию передать, а в итоге пожечь её на электрической батарее в дырявом доме.
Это очень противоречит зелёной повестке. И очень не красиво говорит об углеродном следе)))
Это таблицы двадцатилетней давности уверенно сто процентов что сегодня в Европе всё гораздо лучше чем в России по КПД и прочим показателям
Какая вы мило наивная)
Конечно ведь зелёная энергетика так благоприятно влияет на энергосистему, принося только стабильность и уверенность в каждом погодном дне)
Диаграммы американские,свежие их же, но в бронепоезде - всем знать не демократично, эвроппа в обидках.
Высокий КПД определяется количеством проживающих в многоквартирных домах. Просто материал хитро обернут и может привести к ошибочным выводам.
@@ДмитрийСухарев-л6ч Вот гринго и доказали как добиться сего КПД.
Спасибо интересно
утепление дома по работе считают с квадрата, а не куба, на круг сверхутепление не так дорого как кажется. Энергия дорожает. С доходами непонятно. Для многих удивлением будет снижение доходов в предпенсионном возрасте. Мое мнение. В Утеплитель вкладываться. В общей стоимости дома копейки. PS езжу на газу.
У утеплителя тоже есть срок жизни , и чаще он короче чем стены. Разумно было бы учитывать сэкономленную энергию за период жизни ТИМ.
@@dmitriybezsonow8451 не меньше 50 лет для ппс. Мало?
@@КлимЧугункин-ъ8н у штукатурки 25 лет, а они говорят новую штукатурку по старому ППС не кладут
200 литров в месяц откуда такие конские цифры. Это в каких пробках надо стоять чтобы на малолитражке был средний 8 на 100.
Может стоит начать тогда с нормальных дорог без пробок?
P.S. живу за городом, машина не малолитражка, больше 100л в месяц ну никак.
Кстати как переехал за город, пробеги упали с 35000 до 20-25000.
60 км туда 60 км обратно =120км, 9.6 л в сутки*21 день= 201.6 л
Глеб, спасибо за труд. Интересно было бы услышать Ваше мнение о разумной достаточности утепления дома ИЖС с . Из чего он должен быть. Например, стены газосиликатные 30 см. плотность 400, пол. плита + XPS пенопалсит 100-120 мм., кровля ...
от региона и доступа к топливу зависит
Да, не будет универсального ответа. В целом самый эффективный в отношении цена/сопротивление - фасадный пенопласт. Можно для большинства регионов 15-20 см использовать.
@@glebgrin Спасибо !
@@glebgrin Спасибо тоже мучает этот вопрос газик 300мм D500 пенопласт или штукатурка типа спадар Южный-Урал, по соотношению цены и уменьшении теплопроводности пенопласт 50мм + обычная фасадная штукатурка.
Если пенопласт, то от 100 мм.
Особенно порадовала оговорка актуальная для Москвы: "двадцать человек на квадратный метр!"
Почему температура радиаторов отопления в России выше, чем в Финляндии?
Потому что дешевле (меньше секций нужно).
Средняя температура января в Хельсинки -5,8 градуса, средняя температура января в Екатеринбурге - 18 гардусов. Разница в три раза. Финляндия просто сильно теплей, чем большая часть России, даже Мск средняя температура января -7,7 градусов.
@@КотоСлон без разницы какая средняя температура. В данном случае руководствуются теплоотдачей отопительного прибора и нормой максимально допустимой температуры поверхности отопительного прибора.
@@nikitaplaksin2110 Это вы так хорошо половину физики в "без разницы" записали. Одно дело прогреть помещение, когда снаружи -5, другое, когда -20. От этого меняется температура теплоносителя, и как следствие самого прибора.
@@КотоСлон это не нарушает законов физики и применяется во всех современных системах отопления
Если всем россиянам переехать в человейники, кпд до 50% дотянется.
TLDR: делай стену 300мм D300 и 200мм минваты в потолке, больше - нерационально и не окупится
На 19й минуте речь точно про 19й век? 19й век это 18хх года, 19хх это 20й век.
Первое издание Урочного положения 1836 год.
@@glebgrin Ого, я реально думал что это не так давно началось.
Ну тут Америки нам никто не открыл. Теплосопротивление стены больше чем 2R уже дорого обходится за каждые дополнительные 10% и лучше эти средства тратить на окна, кровлю, вентиляцию или даже... на отопление)))
Презентация конечно интересная, но хотелось бы видеть данные хотя-бы за 2021 год, все таки 16 лет это очень большой срок, некоторые страны за 16 лет вообще не узнать.
Когда о методах снижения энергопотребления?
отвечено сто раз в ста местах
Блин в начале послышалось "загробного строительства".😁😁😁
Здравствуйте. Давно не было выпуска про зарубежные шокирующие решения в ижс, которые кажутся удивительными для нас. Например, стены 100мм силикат+ эппс100мм + 120 мм облицовочного кирпича в таунхаусах Бельгии, или примеры финского, литовского утепления чердачных перекрытий по 400 мм. Было бы интересно послушать насколько оправданы те решения с учётом стоимости ресурсов в той стране, или же это только дань моде и пропаганда производителей утеплителя.
Второй вопрос: Глеб, скажите пожалуйста, по статистике вашего бюро какой процент отопления свежепостроенных частных домов электричеством, газом, остальными ресурсами в центральном регионе?
Спасибо за оба вопроса.
На первый сложно ответить, нужно считать. Но тема интересная, запишу себе, может быть соберусь.
На второй ответить просто, но тоже нужно посчитать)). Большинство заказчиков пишут "первое время на электричестве, потом обещают газ". Поэтому мы считаем, что газ становится основой индивидуального энергообеспечения, но это именно что процесс, а не готовый результат. Я сам сейчас плачу по 30 т.р. за электричество, используя его для ГВС и отопления и рассчитываю где-то с середины 23-го года перейти на 4 тыс.руб. за газ в отопительный сезон.
В Европе новые дома вроде ПИРом утепляют чаще. Силикат весьма в тренде да. Темный кирпич кстати чуть экономит тепло если день солнечный. У меня есть заказчик с силикатом 115 + ПИР 150 мм. Теплопотери у него примерно как и у другого где Д300 300 мм. Просто стены слишком мало теряют (что в ролике Глеба в табличке видно) так что тут пыжиться сильно нет смысла.
Что тут удивительного? Блоки на 120мм именно для внешних стен выпускал один из отечественных производителей силикатных блоков. Также есть ролики с построенными домами из перегородочных силикатных блоков на 115, причем несколько лет назад. Монолитные и тилт-ап дома со стенами в 10-12 см - тоже строили. Купольные дома из торкрет-бетона (со стенкой то ли в 30, то ли в 40 мм, с кривизной купола без зон растяжения). По мне так основная проблема - многодельность, либо использование специфичного оборудования, которое рационально только если строить серии. А в силикатных и монолитных, тонкостенных, низкая рыночная стоимость в случае продажи и сложность с просчетом срока службы и/или реконструкции... Вот захочется наследнику или новому владельцу дверной проем перенести, и за расчет вряд ли кто возьмется, по крайней мере - задешево. Удивить тут нечем, просто эти решения не в зоне разумного баланса...
@@i.Vladimir какой производитель рекомендовал блоки 120 мм применимыми для внешних стен? Дайте ссылку на видео построенных в России таких домов? Я знаю только два примера.
В монолитных тильт-апах работает арматура, в силикатных стенах её нет.
@@kirill__kirill ну так поищите, поищите видео. Плюс не все снимают видео, не все строят в России... Никто не будет рекомендовать тонкие блоки для несущих стен, зачем это производителю, брать на себя такие риски. Однако производят их как перегородочные. А именно тонкие блоки для несущих и внешних стен рекомендуют от 180мм, Поревит, Селикат+ и другие. В тилт-апах есть арматура, закладные и сетки, так как плита должна выдержать подъем, а вертикальном проектном положении арматуры потребовалось бы гораздо меньше ;) Я уже описал причины, почему подобные проекты - экзотика. В прошлом году смотрели на силикат с утеплением, а сейчас он уже не актуален, газик по 4500-5600 за плотности д300-д400 Б2-2,5. Побаловались и прошло :) Тягать силикатные блоки или панели, сомнительное удовольствие без крана. Потом утеплять... Сколько домов, коробок построит бригада за сезон с разным конструктивом и с разными расходами на вызов механизации? Весь этот тилт-ап - сухое самоудовлетворение.
Это что за норма такая 20 человек на кв метр?))) 15:55
Пасибки
Глеб, ОЧЕНЬ плотная информация.👍 Спасибо огромное за большую проделанную работу, но это натуральный "тизер". В том смысле, что здесь каждая цифра может стать отдельным сюжетом для отдельного выпуска. Ну, например, степень потребления энергии на душу населения - там очень и очень много чего нужно разделить и разжевать, чтобы понять, где там потери с лысых теплотрасс, а где - вклад в добавочный продукт. Про рекуператоры воздуха многие уже поснимали сюжеты, а, скажем про рекуператоры канализационных тёплых стоков - я кроме как у Терехова не слышал более ни у кого. Хотя по вашим же графикам - видно, что вопрос серьёзный.
Я обычно Михаила Крутихина слушаю