【ゆっくり解説】 前秦崩壊 民族融和の夢の跡 五胡十六国史③ 【五胡十六国 前秦】

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  • เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
  • 五胡十六国時代で唯一華北統一を成し遂げた王朝、前秦による天下統一への道のりを紹介します
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ความคิดเห็น • 232

  • @shou-sho
    @shou-sho ปีที่แล้ว +50

    中国史の幸運の一つが、冉閔の大虐殺から10年も経たずに苻堅が出てきてくれたことなんだよね。
    民族虐殺が数百年に渡って禍根を残す事例を我々はいくつも知っているわけで。敗れたとしてもやっぱり彼は五胡十六国最大の英雄なんです。

  • @2ytku723kp
    @2ytku723kp ปีที่แล้ว +56

    本年最後の動画乙です
    王猛は本当凄い… 漢の三傑を一人で兼ねてたような大活躍
    そりゃ孔明より若くて死ぬわな…と  それと熱があるとの事でご自愛を
    来年も素晴らしい動画をお待ちしてます

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว +6

      ご支援いただき、まことにありがとうございます!!
      早く治してまた動画作りに邁進します!!

  • @のがみひろゆき-s2f
    @のがみひろゆき-s2f ปีที่แล้ว +5

    ありがとうございます!
    今年一年、大変楽しませていただきましたになりました。
    おかげで仕事頑張れました!
    来年もよろしくお願いします!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว +1

      格別のご支援、恐悦至極に存じますゥ!
      もっと中国史沼に嵌れるよう、頑張っていきますのでご期待ください!

  • @ふわふわ青花火
    @ふわふわ青花火 ปีที่แล้ว +41

    投稿お疲れ様です(^_^)
    苻堅のような理想主義は
    いつの時代でも賭博的な要素があるので
    (理想主義にはそれを成立させるだけの世論の後押しを得る必要があるがそれには不確定要素がどうしてもついて回る)
    まがりなりにも理想主義で統治の多くを通すことが出来た苻堅は
    やはり統治者としては空前絶後の才の持ち主だったのだと思います
    賭博のコインの裏表があと一回苻堅に味方したなら…
    そこは儚い夢ではありますが
    だからこそ心を惹かれるようにも思います(^_-)

    • @佐藤泰隆-h6p
      @佐藤泰隆-h6p ปีที่แล้ว +1

      符堅のコスモポリタニズムは隋や唐に引き継がれたと陳舜臣先生が中国の歴史で書かれてましたね
      民族融合を目指した符堅と運河開通でインフラでの統一を目指した隋の煬帝は国力を見誤なければとつくづく残念に思います

    • @李泓緯-h9p
      @李泓緯-h9p ปีที่แล้ว

      堅舉異才,修廢職,課農桑,恤困窮,禮百神,立學校,旌節義,繼絕世;秦民大悅
      苻堅任用賢才,整治廢弛的政事,勸勉農桑,撫卹貧困,禮敬百神,設立學校,表彰節義,恢復已經斷絕的世祀,前秦的百姓十分高興。
      苻堅は有能な人材を任命し、怠慢な政務を正し、農業と桑を奨励し、貧しい人々を救済し、神々を崇拝し、学校を設立し、義を称賛し、以前の祭祀(儒教)を復元する、秦の人々は非常に幸せでした.
      《資治通鑑》
      堅廣脩學官,召郡國學生通一經以上充之,公卿已下子孫並遣受業。其有學為通儒、才堪幹事、清脩廉直、孝悌力田者,皆旌表之。
      於是人思勸勵,號稱多士,盜賊止息,請託路絕,田疇脩闢,帑藏充盈,典章法物靡不悉備
      符堅は大々的に学校を建設し、領地内で経典を一通り習得できる学士を教師として選び、大臣以下の子供は全員学校に送って学ばせた。 儒学に堪能な人、実務ができる人、清廉潔白な性格の人、親孝行で勤勉な人などを表彰します。 したがって、誰もが一生懸命働き、才能が豊富で、泥棒は動くことを恐れ、あらゆる種類の裏口が塞がれ、農地は合理的に管理され、倉庫はいっぱいになり、さまざまな法律や規制がますます充実しています。
      《晉書》
      苻堅の内政も古代中国で非常に優れていました🤧

  • @武闘派のび太
    @武闘派のび太 ปีที่แล้ว +27

    一番乗り。この動画を待っていた!結局、王猛の諫言が正しかった感があるが、前秦なだけに統一への前秦(前進)は不可避だったのかもしれない。苻堅は王猛あっての彼であった気がするが、日本の戦国時代の今川義元と太原雪斎みたいに見える。どちらも敗北を境に滅亡の坂を転げ落ちた所が似ているから。滅ぼした勢力の者を登用したことは王猛だけでなく弟苻融も「陛下は鮮卑、羌族、羯族を寵育し、畿内に住まわせていますが、同族の氐族は遠方に徙(うつ)されています。今風塵の変が起これば国家はどうなるでしょう。都には数万人の弱卒しか残っていないのに、鮮卑、羌族、羯族が群がり集まっているのです。これらはみな国家の賊であり、我々の仇なのです」と諫めており、その予感は的中した。しかし、降伏を許さず誅殺ばかりではその分抵抗が激しくなり、華北統一がより困難になった可能性もあるので、一概に苻堅を甘いと決めつけられない。それにしても、もし「淝水の戦い」で勝っていたらそのまま東晋を滅ぼし再統一した可能性は高く、中国史上屈指のターニングポイントであったと思うのは私だけだろうか。

  • @どーきー-g1q
    @どーきー-g1q ปีที่แล้ว +19

    五胡十六国で年越しできる唯一のチャンネル
    今年もお世話になりました。

    • @murkymurk8305
      @murkymurk8305 ปีที่แล้ว +5

      たしかに唯一...笑

  • @姫生姜
    @姫生姜 ปีที่แล้ว +37

    苻堅の理想は現代でも達成は難しい。
    民族の壁を乗り越えるには
    イデオロギーが必要だけど
    王政以外の政治体制もほぼ無いのに
    それを1700年も前に実行したことは
    本当に凄い事。
    もし苻堅が中華統一していたら
    その頃の日本の事も、もっと史書に
    残っていたのかも知れない。
    あと天王って天皇に似てますね。

  • @kenishi6722
    @kenishi6722 ปีที่แล้ว +5

    毎回楽しみにしてます!!仕事帰りに聞くのが日課です。今年も宜しくお願い致します。

  • @紅茶好き
    @紅茶好き ปีที่แล้ว +8

    「いい加減滅びろよ」「ファッ!?」の流れ草
    今年も中国史をありがとうございました。来年も楽しい時間をお願い致します。お疲れさまでした。

  • @ikojiku
    @ikojiku ปีที่แล้ว +23

    王猛や孔明の生き方を観ると、タモリのモットー「適当に、手を抜く」って簡単なようで難しいことなんだな

    • @alexale4074
      @alexale4074 ปีที่แล้ว +4

      理想を強制されて喜ぶ人は多分に誰もいないからかな

  • @弱者-p9z
    @弱者-p9z ปีที่แล้ว +3

    年末も動画作成お疲れ様!
    大満足です。

  • @YO-oi1no
    @YO-oi1no ปีที่แล้ว +21

    本年は楽しく、興味深い動画をありがとうございます!
    来年も素晴らしい動画の数々をお待ちしておりますんで…
    何卒体調だけは…体調だけはっ無理の無い様、ご自愛下され〜!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      ご厚意、まこと有り難きことにございます……!!
      早く治してまた動画作りを進めていきますのでご期待ください!!

  • @mukutinausagi
    @mukutinausagi ปีที่แล้ว +27

    結局、異民族というか異分子をカリスマや実績で抑えている政権だったのかなと思いました
    この時代に限らず、どこも多民族の融和は難しいですね

  • @kix4878
    @kix4878 ปีที่แล้ว +16

    符堅が華北統一後10年程度の時間を掛けて国家建設を行ていれば慕容垂や姚萇も符堅に心服し社稷之臣として生涯を全うしたかもしれませんね。彼に必要なのは忍耐でしたが、この時はそれが決定的に不足していたのでしょう。勿論運も悪く東晋には名将謝玄に加え、「東晋の呂布」と言っても過言では無い劉牢之までいましたからね。

  • @takahiroseto4028
    @takahiroseto4028 ปีที่แล้ว +1

    今年一年、楽しい時間をありがとうございました!
    来年も楽しい時間を楽しみにしています!
    ビール片手に良いお年を!

  • @阿部雅典-d9c
    @阿部雅典-d9c ปีที่แล้ว +1

    今年も一年楽しませて頂きました。
    ありがとうございます😊
    特に私の仕事が、自宅待機の期間は、本当に鳥人間さんの動画が楽しみでした。約2年間の自宅待機を乗り切れたのは、TH-cam特に鳥人間さんのおかげです。感謝❣️
    是非、良い年をお迎え下さい。
    来シーズンも楽しみにしています。
    よろしくお願いします。

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      生活のお役に立つことができて嬉Cです!

  • @enchopicopico
    @enchopicopico ปีที่แล้ว +57

    今年も一年、中国史の時間をありがとうございました。ささ、年越しはこちらでどうぞ。南朝宋後廃帝の豪壮優美なる城へお入り下さい。庭園には人骨と血と五臓六腑にて作った巨大門松を飾っております。そしてこちらは孔子の一番弟子、子路の塩漬け三枚肉を使ったチャーシュー麺にてござりまする。そして付け合わせは張作霖の軟骨焼き鳥と南漢特製宝貝塩ダレ焼き鳥であります。食後には後廃帝主催の人体のふしぎ体験パーティーにも参加できます。中華三千年の悠久の時間が詰まった空間にて年の瀬をお過ごしください。

  • @haru-entmotaku
    @haru-entmotaku ปีที่แล้ว +5

    英雄、苻堅の物語、楽しゅうございました。今年も中華の乱世の1ページの数々、鳥人間閣下の圧倒的知識による紹介に満たされた1年でした。来年も素晴らしい中国史の物語を拝聴、楽しみにしております。今年も1年、ありがとうございました。

  • @intelljp
    @intelljp ปีที่แล้ว +8

    苻堅の直系は絶えますが、同族の残党はその後も残ってますね。
    後仇池国(氐族の地方政権)、北魏、北周、唐代に将軍や大臣が出てます。

  • @しいたけ-x8d
    @しいたけ-x8d ปีที่แล้ว +37

    王猛という天才を手に入れてしまったが故の悲劇というイメージですね
    諸民族を支配せず融和させる事はおそらく誰であっても不可能だったのに王猛の力が苻堅に人間の度量を超えた夢を実現可能だと錯覚させてしまった
    王猛自身もそれに気づいて諌めていたのも物悲しい

    • @ravilsan1987
      @ravilsan1987 ปีที่แล้ว +11

      桓公も管仲を失ってから一気に堕落してしまいましたからね

    • @syuzredsyuzred8507
      @syuzredsyuzred8507 ปีที่แล้ว +1

      多民族を纏めてた天才政治家が死んだら終了ユーゴスラビアですね

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 ปีที่แล้ว +4

      @@ravilsan1987
      斉の桓公さんはメッキがはがれただけじゃ……?

  • @terawarasu
    @terawarasu ปีที่แล้ว +9

    陳元達、張賓、徐光、王猛(+鄧羌)といった五胡十六国の名臣列伝も観てみたいです

  • @覇王花-r9u
    @覇王花-r9u ปีที่แล้ว +5

    思い出したかのように魔理沙以上の闇を見せる霊夢好き。
    新年を迎える前にしっかりと爆弾を処理出来ましたね。いやぁ凄まじい爆散っぷりだった
    来年も面白い動画を期待しております。よいお年を😊

  • @kikumasa0823
    @kikumasa0823 ปีที่แล้ว +3

    明けましておめでとうございます。
    管理者がインフルエンサ罹患のため急遽対応し仕事の関係で正月2日に拝見いたしました。
    私の苻堅のイメージは近代史の旧ユーゴスラビアのティトーに少し似ている気がしますね。
    次回はできれば両方観たいのですが体調を崩されているご様子ですのでお身体を十分にお休みしてから動画作成をお願いいたします。

  • @mitchu2002
    @mitchu2002 ปีที่แล้ว +2

    2022年は大変楽しませていただきました。
    来年もよろしくお願いします!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      ご支援いただき、まことにありがとうございます!
      2023年も中国史祭りを開催していきますので、ご期待ください!

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban ปีที่แล้ว +10

    勝ち続けなければ異民族が付いてこない事を冷徹に分析していたのではないかなぁ・・・、だからやるしかなかった

  • @秋山広樹
    @秋山広樹 ปีที่แล้ว +32

    年末も動画作成お疲れ様でした。
    符堅の理想は早すぎたんですねえ。
    東晋では祖逖は是非知って欲しい名将ですし、姚萇は強いけどちょっとサイコ、個人的には慕容垂も知勇に優れてて良いです。

  • @madaisama9354
    @madaisama9354 ปีที่แล้ว +3

    まさかの調布トリエw
    本当に勉強になります。来年もよろしくお願いします。

  • @Aetius25
    @Aetius25 ปีที่แล้ว +2

    年末まで有難うございます。来年も期待しております。

  • @男ルソー
    @男ルソー ปีที่แล้ว +26

    23:22
    さっきまで滅びゆく前秦を応援してたのに突然の豹変っぷりに思わず笑ってしまった

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 ปีที่แล้ว +6

      ……だって、まるで残党が生き延びて後継王朝作るみたいな調子で話していたからw

  • @y--sizuki
    @y--sizuki ปีที่แล้ว +7

    今年も一年間おつかれ様でした〜〜👍
    大晦日、年始は千葉県の外房まで電車で遠征して初日の出🌅を観てきます!!
    帰ったらかならず視聴させて頂きます!
    五胡南北朝最高ーー‼!!👍

  • @イトウマサミ-m5v
    @イトウマサミ-m5v ปีที่แล้ว +9

    惜しい、あまりにも惜しすぎる人物。国家運営は優れていたのに、理想のために性急すぎたように思える。華北を統一した着後に一度立ち止まればよかったんではないかなぁと思うのは後世から見た者の行けんかな。それに王猛が無くなるのも早すぎる。
    今年一年お疲れさまでした。新年からの動画も楽しみしています。

  • @土屋真一-r1p
    @土屋真一-r1p ปีที่แล้ว +5

    そう、前秦は王猛とともに栄え、王猛がなくなると崩れたと言っても過言じゃないのよ。
    ヒ水の戦い前、敗戦後苻堅を収容した後燕の慕容垂ですら「主は驕り高ぶっている、我が一族 (旧前燕) を再興するのは今」とか言ったくらいだし。

  • @wcryo0418
    @wcryo0418 ปีที่แล้ว +2

    いつも楽しく拝見しております。

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      ご支援いただき、まっこと感謝感激です!
      今後も楽しい中国史の時間を提供していきますので、ご期待ください!

  • @kamenoko4413
    @kamenoko4413 ปีที่แล้ว +16

    4世紀の時点で、民族融和の世界帝国建設に挑戦した符堅の行動は驚きだ。中華思想の漢民族からは出てこない、異民族ならではの?発想ですが、インドからの仏教思想の流入と広まりも、こういった発想を後押ししたのかもしれないです。

    • @Kotchan66
      @Kotchan66 ปีที่แล้ว +3

      実際苻堅は鳩摩羅什を呼び寄せようとしましたから。

  • @murkymurk8305
    @murkymurk8305 ปีที่แล้ว +10

    最後の一秒まで芸が細かくて好きです。お体ご自愛下さりよいお年をお迎えください。

  • @ケンケン-b3r
    @ケンケン-b3r ปีที่แล้ว +31

    冉魏とは真逆でしたね。
    決して劉邦や朱元璋のやり方を肯定することはできないけれど、情けをかけるのも天下人としては考えものですね。
    しかし、とても素敵なペアでした。
    来年もよろしくお願いします🙇‍♂️

    • @heiho_ita
      @heiho_ita ปีที่แล้ว +9

      やっぱり、劉邦や朱元璋みたいなのはありか。
      寛容さが裏目に出た

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 ปีที่แล้ว +9

      @@heiho_ita
      国家の地盤が完成されるまでは寛容策はありよ。
      ただ、その後は粛清などで忠誠度低いのは切り捨てないといけないけど……
      ――で、前秦は、地盤が固まる前に大敗しちゃったのが悪いよ。

    • @heiho_ita
      @heiho_ita ปีที่แล้ว +3

      @@coldexp7189 肥水の戦いで大敗したのが厳しいですね。

    • @アレクシオス-p7t
      @アレクシオス-p7t ปีที่แล้ว +8

      けざわひがし「私は多民族が仲良く暮らせる、優しさに溢れた共産主義のパラダイスを建国したぞ‼️」

    • @daikon_yakusha
      @daikon_yakusha ปีที่แล้ว +2

      崩壊した故国に帰属意識を持っている人々をダイレクトに登用してるのがまずかったですね。
      晋王朝のように隠居状態にしておけば、まだ寝首を掻かれることはなかったと思うのですが。

  • @kataokat6427
    @kataokat6427 ปีที่แล้ว +8

    劉邦や朱元璋の粛清も怖過ぎて嫌な空気だけど、苻堅の寛容過ぎのは困りものだな。
    時には切り捨てなければいけないし人の野心を見極めるのは難しいものだ。
    小説の苻堅と王猛も面白かった。

    • @daikon_yakusha
      @daikon_yakusha ปีที่แล้ว +5

      劉秀と趙匡胤は少数の例外はあれど、殆ど粛正してないのが異常なのかな。
      ただ、符堅の登用方針にはドン引きしたでしょうね。
      二人とも原則的に、降将をそのまま厚遇してはいなかったし。

    • @李泓緯-h9p
      @李泓緯-h9p ปีที่แล้ว

      堅舉異才,修廢職,課農桑,恤困窮,禮百神,立學校,旌節義,繼絕世;秦民大悅
      苻堅任用賢才,整治廢弛的政事,勸勉農桑,撫卹貧困,禮敬百神,設立學校,表彰節義,恢復已經斷絕的世祀,前秦的百姓十分高興。
      苻堅は有能な人材を任命し、怠慢な政務を正し、農業と桑を奨励し、貧しい人々を救済し、神々を崇拝し、学校を設立し、義を称賛し、以前の祭祀(儒教)を復元する、秦の人々は非常に幸せでした.
      《資治通鑑》
      堅廣脩學官,召郡國學生通一經以上充之,公卿已下子孫並遣受業。其有學為通儒、才堪幹事、清脩廉直、孝悌力田者,皆旌表之。
      於是人思勸勵,號稱多士,盜賊止息,請託路絕,田疇脩闢,帑藏充盈,典章法物靡不悉備
      符堅は大々的に学校を建設し、領地内で経典を一通り習得できる学士を教師として選び、大臣以下の子供は全員学校に送って学ばせた。 儒学に堪能な人、実務ができる人、清廉潔白な性格の人、親孝行で勤勉な人などを表彰します。 したがって、誰もが一生懸命働き、才能が豊富で、泥棒は動くことを恐れ、あらゆる種類の裏口が塞がれ、農地は合理的に管理され、倉庫はいっぱいになり、さまざまな法律や規制がますます充実しています。
      《晉書》
      苻堅の内政も古代中国で非常に優れていました🤧

  • @shinshin3107
    @shinshin3107 ปีที่แล้ว +9

    今年1年間ありがとうございました!
    このチャンネルのお陰で更に中国史が好きになりました 
    来年もどうぞよろしくお願い致します!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว +1

      ご支援いただき感謝感激雨霰でございます~
      より中国史を好きになっていただいたということで、何よりも嬉しいです!!!!本望です!!!!

  • @t.c.8374
    @t.c.8374 ปีที่แล้ว +8

    王猛がもう少し長生きしていれば…
    苻堅が王猛の遺詔を守っていれば…
    東晋に謝玄・謝安が出現しなければ…

  • @辻野英伸-o8q
    @辻野英伸-o8q ปีที่แล้ว +1

    あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いいたします。

  • @太田真-z7g
    @太田真-z7g ปีที่แล้ว +8

    ありがとうございます!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว +1

      いつもご支援いただき、本当にありがとうございます!
      ご厚意まこと痛み入ります……!

  • @ドラゴンツッチー
    @ドラゴンツッチー ปีที่แล้ว +20

    仮に符堅が東晋を破って天下統一したとしても、諸民族は符堅の寛容さと彼の持つ一視同仁という諸民族融和の理想から生じる一種のカリスマ性からまとまっていた面もありそうなので、符堅が死んだら諸民族をまとめきれなくなって、どっちしろ分裂していた気はしますね…。(特に漢民族は正統と見なしていた東晋を滅ぼしたら普通に裏切っていたし。)

  • @hgmssq7512
    @hgmssq7512 ปีที่แล้ว +4

    今年も一年お疲れ様でした。とても勉強になりました。
    有難うございます。来年も宜しくお願い致します。

  • @bwjbb475
    @bwjbb475 ปีที่แล้ว +1

    こんばんは。今年のおお「とり」はまさかのショッピングセンター!鳥人間さんちのお近くなのかしら??
    今年最後は満を持して前秦ですかあ。ぴったりだと思います。苻堅と王猛、本当に魅力的ですよねえ。唯一、残念なのは王猛が長生きしてくれてたらなあってところですか?
    本年はどうもありがとうありがとうございました。来年もよろしくお願いします。では良いお年をお迎えください。

  • @濱本貴寛
    @濱本貴寛 ปีที่แล้ว +1

    今年も鳥人間さんと奥深い中国史を楽しめました事、本当に満足しています。
    五胡十六国の混沌は、来年も続きそうですね。
    では、良いお年を!

  • @世祖武烈皇帝赫連勃勃
    @世祖武烈皇帝赫連勃勃 ปีที่แล้ว +18

    王猛の出身である北海王氏は孫の王鎮悪も武廟六十四将に選出されるほど優秀な一族であったのだと再認識出来ました。
    また来年も中国史に励める様精進します

  • @zozozozo312
    @zozozozo312 ปีที่แล้ว +9

    唐突にサムネがクソコラになるのすこ

  • @haru-entmotaku
    @haru-entmotaku ปีที่แล้ว +2

    素敵な中華の歴史の1ページの数々、ありがとうございます。いつも勉強させてもらってます✨

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว +1

      ご支援感謝ッ!大感謝ですッ!!
      まだまだ中国史軍団が控えておりますので、ご期待ください~

  • @茶聖
    @茶聖 ปีที่แล้ว +15

    今年も一年間中国史の真実とロマンを追い求めた動画をありがとうございました。
    王猛は河北統一の前に亡くなっていて、前涼や代国を平定したのは苻堅の手腕だったのですな。
    ただ、甘すぎたのが仇になってしまった。光武帝や趙匡胤も寛容なイメージがありますが、殺る時は殺ってましたからね。

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 ปีที่แล้ว +6

      王猛と苻堅の死ぬ順番が逆だったら、まだ長続きした気もする……

    • @MUSASI40
      @MUSASI40 ปีที่แล้ว +3

      太子の苻丕は文武両道の 優れた 人物だったから王猛が補佐すれば 北魏に近い政権になったのではないかと
      只し苻堅が亡くなると氐族が
      巻き返しを図ってくるので どうなるか分かりませんね

  • @匿名希望-u8m
    @匿名希望-u8m ปีที่แล้ว +3

    王猛は支えであると同時にブレーキでもあったんだな

  • @宴は終わったが
    @宴は終わったが ปีที่แล้ว +1

    1年間お世話になりました。来年もよろしくお願い申し上げます。

  • @seattleslew2332
    @seattleslew2332 ปีที่แล้ว +3

    年の瀬に相応しい木端微塵エピソードありがとうございました
    今年1年間が雲散霧消して新しい気持ちで新年を迎えることができます
    良いお年を

  • @Jガイル-s8m
    @Jガイル-s8m ปีที่แล้ว +1

    10万人登録直前、おめでとうございます。
    まさかここから淝水の戦いにはなるまい、、と思う。
    次は20万人を目指して、まずは健康に気をつけて、最後は大いに三国志を語ってもらいたい。

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      多大なご支援、ありがたや……ありがたや……!!
      10万人突破したら三国志……もう少し増やしますかァ~~~~~~!

  • @シュークリーム-c7c
    @シュークリーム-c7c ปีที่แล้ว +8

    今年も1年中国史を楽しませていただきました。
    五胡十六国時代はお気に入りなので楽しませてもらっております。淝水の戦いもしくは謝玄の戦い楽しみにしております。
    また、五胡十六国時代以外の動画も同様にわかりやすい動画でどんどん中国史脳が肥大化しております。
    来年もよろしくお願いいたします。

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      ご支援いただき、まことにありがとうございます!
      今年も当チャンネルを見守って下さり、大感謝です!!来年も脳の一部を肥大化させられるように奮励努力しますのでよろしくお願いします!

  • @rem2622
    @rem2622 ปีที่แล้ว +18

    慕容恪と王猛恐らく同世代の傑物なのに結局戦場では相対しなかった二人
    激突してたらどっちが上だったのか
    個人的には軍事に関しては慕容恪が上回りそうではあるが王猛はダーディーな事もやってきそうななりふり構わない怖さがある気がする

  • @eishyou
    @eishyou ปีที่แล้ว +4

    苻堅は結局懐柔策を徹底し続けるしかないし、その為には戦争をする道しかなかったのではないかと思います。
    ただ、その最中に反乱が必ず起きそこでようやく降伏した王を斬ることができて侵略を止めることができたとは思いますが…。

  • @グリーンアイ-q5l
    @グリーンアイ-q5l ปีที่แล้ว +2

    寛容さって難しいですよね。ローマやカエサルなんかは寛容さが成功に繋がったとはよくいわれるわけですし。
    符堅はその寛容さで足元すくわれる形にはなりましたが、それは後からみた結果論ともいえ寛容だったからこそ多くの民族を従え前秦を強国にできたともいえますし。

    • @スカトアクアリウス
      @スカトアクアリウス 6 หลายเดือนก่อน +2

      確かにそうですね。両者共に寛大でした。ただカエサルがガリア征服と内乱の平定ができたのは、必要な時には冷酷な判断ができたからだと思います。しかし、そのカエサルも許した者達の手で殺されてしまうのです。世の中は理想通りにはいかないもの・・・
      とても残酷な現実ですね・・・

  • @tstsuji
    @tstsuji ปีที่แล้ว +13

    五胡十六国時代で年越しとか最高かよ

  • @ケンケン-b3r
    @ケンケン-b3r ปีที่แล้ว +3

    考えてみれば、前秦の領域内の民族構成からすれば、氐族は少数派だから、氐族を優遇すればあっという間に国がひっくり返ったでしょう。
    各民族の有力者ごと、彼らを優遇するのは少数民族王権の宿命だった部分もあるかもしれない。
    苻堅の王権ははじめから弱みがあったということかもしれませんね。

  • @野郎ねこ-g5y
    @野郎ねこ-g5y ปีที่แล้ว +2

    苻堅はまるでカリスマ社長、それを支える王猛は名番頭って感じがします。
    政治の世界はより高度な調整能力や冷酷さ、保身の能力も必要で、崇高な理念だけでは頓挫してしまう。
    まさにそんな感想です。

  • @ヨーク公リチャードプランタジネット

    大晦日に苻堅の見果てぬ夢に想いを馳せることで、一視同仁の夢を来年に託すと同時に厄落としもできる、一挙両得の策ですなガハハ

  • @tnewt8108
    @tnewt8108 ปีที่แล้ว +3

    全然関係ないけど、前回の動画でも華北の王朝はどこも東晋から官位(?)を貰っててちゃんと当時の人々からも中華の王朝として認識されてたんだなぁ、、、とか思ったり。
    全ての民族が分け隔てなくという理想は素晴らしくても、それが最後に勝つとは限らないというのが歴史の哀しい一面ですね。

  • @伝説の麻婆豆腐
    @伝説の麻婆豆腐 ปีที่แล้ว +5

    符堅「クレメンティア!!」圧倒的主人公感からどうしてこうなったのか
    2023年も御教授ください

  • @まほろばのくにさん
    @まほろばのくにさん ปีที่แล้ว +3

    大晦日の日までお疲れ様でした。どうぞよいお年を。新年の動画も楽しみにしています。

  • @佐藤光-e6s
    @佐藤光-e6s ปีที่แล้ว +4

    前秦は華北を統一したが、皇帝だった苻堅の理想は続かなかった。
    漢族と胡族との『小異を捨てて大同に就く』と言う決断が出来なかったと思う。
    また、その後、南宋を滅ぼし中華を統一した大元ウルス(元王朝)でも無理だった。
    さて、前秦が滅んだあと再び華北はカオスな情勢となった。
    数十年後、隋唐王朝の継承したある部族の鼓動が起きるまで。

  • @うみうし-l7b
    @うみうし-l7b ปีที่แล้ว +1

    毎度の事ながら本当に分かりやすかったです
    圧倒的強者の前秦が崩壊した所で五胡十六国時代の前半が終わるという捉え方も、すごくしっくり来ました
    歴史にifは無いですが、西晋が長江上流から呉を一気に攻めた様に前秦も攻めてたら結果は違ったのか等々、色々考えさせられましたね😢

  • @reizoukoreizouko
    @reizoukoreizouko ปีที่แล้ว +3

    いい加減滅びろよは笑っちゃう
    文官は攻めるなって言うけど、倒した国の人員をそのまま流用した政権だと、東晋を攻めないという選択肢では納得させられなかったんでないかな。王猛が生きていても振り切って攻めてそう。史実よりは善戦しそうだけど、それでも結果的には空中分解しそう。

  • @alaindelon2099
    @alaindelon2099 ปีที่แล้ว +4

    今年度もとても興味深い内容の中国史を提供して頂き感謝。

  • @tomo4760
    @tomo4760 ปีที่แล้ว +3

    年末も投稿お疲れ様です、来年もためになる動画楽しみにしてます
    年末年始体調に気を付けておすごしください

  • @おやすミタパン
    @おやすミタパン ปีที่แล้ว +4

    符堅の「一視同床」と石原莞爾の「五族協同·王道楽土」は同じ様な思想に感じる。
    符堅に石原莞爾みたいな将軍がいたら渭水の戦いの惨敗は回避出来たかもしれない。

  • @ななしのよっすん
    @ななしのよっすん ปีที่แล้ว +3

    投稿お疲れ様です!

  • @okomesuki4974
    @okomesuki4974 ปีที่แล้ว +3

    ありがとうございます‼️楽しい‼️

  • @山内寛志
    @山内寛志 ปีที่แล้ว +1

    今回も動画を閲覧した者です。
     今年最後の投稿ですね。
     今年は本当にお疲れ様でした。
     来年もより良い投稿をお願いいたします。
     さて、動画の内容については、前秦の理想とは裏腹に併合した各部族が掌返しと言わんばかりに独立し、また分裂したことは、前の投稿の最後の意味はこういうことだったのかと思い、残念な気持ちになりました。
     勢いがあれば進む、とは申しますが、大陸の統一は長期戦で考えてジワリジワリと進めていった方が良かったのかな。
     国家戦略の難しさを考えさせられる内容でしたので、とても勉強になりました。
     因みに、名臣である王猛の前職について【もっ◯り】は、大爆笑しました。
     この手のネタはTH-camは厳しいので、気をつけてください。
     因みに、今回の【もっ◯り】について、自分は大丈夫です。
     シティーハンター【フランス映画はGJ】は名作ですから。
     改めまして、明けましておめでとうございます。
     重ね重ねになりますが、今年もより良い投稿をお願いいたします。
     話が長くなりましたので、ここで筆を置きます。

  • @user-hi8px1oy7v
    @user-hi8px1oy7v ปีที่แล้ว +3

    今年最後の動画ありがとうございます。
    やっぱり部下の勢力に大きな力を持たせ過ぎるとふとしたきっかけでバラバラに独立されてしまうんだな。ある程度中央集権の色を強くしないと。
    ましてや民族が違うのだからバラバラになりやすいし、民族が融和するには長い年月をかけないと。
    王猛は諸葛亮や漢の三傑にも劣らぬ人物でしたが、その分過重労働だったのかな。

  • @雷月-x8p
    @雷月-x8p ปีที่แล้ว +8

    現代的に見たら符堅の思想が理想なんだろうけど、孝文帝の漢化政策で隋や唐が生まれたのを見ると妥協して社会を纏める方が将来的には上手く発展していくんだろうな
    北魏は犠牲として滅びちゃったけど
    現代国家ですら異文化で内部分裂しそうとか聞くくらいだし、当時は強制力がないと尚更だね…

    • @ravilsan1987
      @ravilsan1987 ปีที่แล้ว +4

      言葉が通じない者同士が仲良くなるのは難しい。個人レベルではなんとかなるかもしれないが集団同士だとまず無理。我々だって外国人が外国語で話しかけてきたら「えっ!?」って構えちゃうけど、日本語ペラペラだったら交流しやすいしフレンドリーになれる。You Tubeでたくさん上がっている「日本人が〇〇語で突然喋ったら」系の動画で現地語で話した途端みんな笑顔になるのはそういう心理的な拒否感が取り除かれた瞬間でもあるのよね。
      だから漢化で無理矢理にでも言語を現地人に合わせるだけでも現地人の心理的拒否感を取り除くために合理的な判断でもあるってことよね。

  • @tanakayuto148
    @tanakayuto148 ปีที่แล้ว +3

    謝玄の動画めっちゃくちゃ楽しみ

  • @マスタード-s3h
    @マスタード-s3h ปีที่แล้ว +4

    石虎や冉閔のように殺しすぎても滅亡するし、符堅のように殺さないことでも滅亡する。どの程度禍根を断つべきかってなかなか難しいもんだね。

  • @奈良岡昭宏
    @奈良岡昭宏 ปีที่แล้ว +1

    昨年も一年、中国史動画をありがとうございました。
    まだまだ五胡十六国時代は続きますが、ゆっくりお休みください。

  • @ひよこ陛下-c6k
    @ひよこ陛下-c6k ปีที่แล้ว +8

    やっぱり長期政権を建てるようなのは数々の運命の分かれ道を一つも外さないスターなんだなあ

  • @kugui1009
    @kugui1009 ปีที่แล้ว +6

    仮に東晋侵攻を行わなかったにしろ、若しくは東晋侵攻に成功したにしろ、どちらにせよ前秦政権は崩壊したのではないでしょうか。
    苻堅の掲げた民族融和、寛容主義は彼の強烈なカリスマがあったからこそ成立していたものだったと思うからです。それを彼の後継者に望むのは難しいことでしょう。また、史実においても淝水の戦いでの大敗北により彼のカリスマ性が失われるや否や空中分解したことは、個人のカリスマに頼った理想の脆さの証左のように感じます。

  • @aobakurogane
    @aobakurogane ปีที่แล้ว +1

    来年もよろしくお願いします!

    • @c-history
      @c-history  ปีที่แล้ว

      ご支援、まことにありがとうございます!
      こちらこそよろしくお願いします!2023年もどんどん中国史動画を投下していきますので、お楽しみに!!

  • @heiho_ita
    @heiho_ita ปีที่แล้ว +6

    苻堅は知らなかったので面白かった😃
    平和な時代なら名君になれたのに弱肉強食の時代がまずかったね。

  • @hyn2nd
    @hyn2nd ปีที่แล้ว +3

    年末更新ありがたい

  • @NobuhitoMiyagawa
    @NobuhitoMiyagawa ปีที่แล้ว +4

    あれほど王猛の言うこと聞いとけって言ったのに。
    あと腐っても晋の系譜、底力が違った。
    小前先生の苻堅と王猛の小説が面白かった。

    • @ravilsan1987
      @ravilsan1987 ปีที่แล้ว +3

      王猛「おお、もう…」

  • @まんまるあやちゃん
    @まんまるあやちゃん ปีที่แล้ว +1

    あぁ、切ない、切ない、切ない。
    人間らしさとは何なのか、人間の知性と知恵とは何の為にあるのか考えてしまう。
    それでも理想を求めたい。

  • @N.hiroshi4103
    @N.hiroshi4103 ปีที่แล้ว +1

    田中芳樹氏はその著書の中で符堅が
    ヒ水の戦いに負けて良かった、みたいなニュアンスで
    書いてましたね、何故かわかりませんが。

  • @恵口百山
    @恵口百山 ปีที่แล้ว +2

    お世話になりました。
    とても勉強になりました。
    来年もよろしくお願い申し上げます。
    劉淵よう、咳六回、ボヨン香水、特にこうん拭けんよ弱い腸
    キツブク黒人と、かくれんぼボツボツ
    長期旅行の禿髪カラスキツネ、(五輪)断行Tokyo猛損、利口な理由
    托鉢色々、防用水全部イン

  • @ravilsan1987
    @ravilsan1987 ปีที่แล้ว +5

    中国史上屈指の「334」淝水の戦い。
    結局一視同仁の夢は符堅の独りよがりだったということか。

  • @秋月信彦-x1e
    @秋月信彦-x1e ปีที่แล้ว +2

    淝水の戦いに関しては、謝玄がべらぼうに強かったのと、いつ寝返るとも知れない外様の降将や異民族を主力に据えたこと、そもそも騎兵を主力とする北方騎馬民族と長江流域の湿地帯の相性が最悪だったことの他に、進軍ルートが不味かったというのもあるかと愚考します
    というのも、この時前秦がとった進軍ルートは一見すると最短距離ですが、攻めるに難く守るに易く、あの時点であの進軍ルートを進んで江南(建業→建康)を攻略できた者は歴史上存在しなかった程の百戦百敗ルートだったためです
    当時の江南攻略のセオリーは、長江の上流を押さえ(特に荊州)、長江を船で下って江南に直接攻め入る進軍ルート(西晋が孫呉を滅ぼしたときに使ったルート)でしたが、淝水の戦い当時、荊州は桓温の末弟にして片腕だった名将桓沖が堅守しており、動画のように前秦は襄陽こそ落としましたが、長江流域を掌握するには至りませんでした。そのため船で攻め込むルートを構築できなかったのです
    百万を号する大軍を以てしても、必敗ルートの軛からは逃れられなかったのですね

    • @秋月信彦-x1e
      @秋月信彦-x1e ปีที่แล้ว

      ちなみにこの必敗ルートである寿春→合肥ルート”のみ”を使って江南に侵入を果たしたのは、後にも先にも魏晋南北朝史に燦然と輝く、僕らの宇宙大将軍こと侯景ただ一人ですが、彼の場合は長きにわたる治世の末にすっかり耄碌してしまった元・名君の梁武帝を「お味方いたします!」と騙くらかして素通りさせてもらっただけで、攻略したとは到底言えません
      その更に後世には隋文帝の楊堅もこのルートを使用しましたが、彼の場合はセオリーである長江上流から船で下るルートの他、多方面から同時に攻め込んでいるため実質ノーカンです

  • @烈海王-t8n
    @烈海王-t8n ปีที่แล้ว +2

    おそらく前秦が東晋を倒したとしても、同じことが起こっていたと思う。結局は北魏のように漢化政策でみんな完璧に漢族になるか、もしくはモンゴルのように多民族を圧倒的に蹂躙する力を氐族だけで作り上げる他無かったと思う。

  • @ジャワ上等兵
    @ジャワ上等兵 ปีที่แล้ว +3

    異民族ってイメージと違って人口が多かったんですね。
    西晋成立までの動乱で五百万くらいまで減った人口が二千万まで回復したとなると、漢族と異民族の人口比が気になります。

  • @wonder7397
    @wonder7397 ปีที่แล้ว +6

    淝水の戦いに勝利し、東晋を滅ぼして統一王朝を築いても
    苻堅に仕えていた漢人と異民族の部下たちは、苻堅死後纏まりを欠きあちこちで叛乱が勃発し
    結局戦乱の世に逆戻りしていたと思う。

  • @モルモル-g2z
    @モルモル-g2z ปีที่แล้ว +7

    年末に凄まじくおっもいもの見せられたけど、なんだかんだで満足感が凄いですw

  • @沙流汰彦
    @沙流汰彦 ปีที่แล้ว +2

    キンコンカンコン韓擒虎😊癖になるシリーズ
    年末年始も中国史😆年始もなんて幸せ☺️

  • @yukinyan14
    @yukinyan14 ปีที่แล้ว +2

    王猛が長生きしてれば、また違ったんですかね。
    でも、過労気味だっただろうから、長生きは難しかったのかなぁ。

  • @エンターエンター-g3g
    @エンターエンター-g3g ปีที่แล้ว +7

    苻堅って敗戦でおかしくなったとも見えるし
    本性はあれだが統一のため仮面を被っていたが敗戦により暴かれたとも見える
    実際敗戦前まではあの聖人路線ほぼ成功だったし

  • @shion-akechi
    @shion-akechi ปีที่แล้ว +2

    良いお年を!

  • @5assimer972
    @5assimer972 ปีที่แล้ว +8

    ありがとうございます!やはり年末は中国史ですね。陳舜臣の中国の歴史で読んでから30云年。自分も年をとったと思います。そういえば、桓温ってまだやってないですね。

    • @thor0610102
      @thor0610102 ปีที่แล้ว +7

      桓温、謝安、謝玄の動画は期待してしまいますね。

  • @白川和哉阿骨打努爾哈
    @白川和哉阿骨打努爾哈 ปีที่แล้ว +2

    胡漢が融合しつつあったのは北魏の頃だから前秦が続いていたとしても空中分解していたと思う。まだ胡族と漢族の確執もあるしね。

  • @o-d9242
    @o-d9242 ปีที่แล้ว +8

    5:57 苻堅さん、もっこりエピソードは割りとドン引きなんだよなぁ…