Viele Ampeln sind anfällig für Manipulation | Kontrovers | BR24
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ธ.ค. 2022
- Die Signale von Ampeln können in vielen deutschen Großstädten manipuliert werden und lange Staus hervorrufen. IT-Spezialisten haben Kontrovers, dem NDR-Magazin Panorama 3 sowie der Computerzeitschrift c't demonstriert, wie einfach es ist, Ampelsignale zu manipulieren. Der Grund: Das Funksignal ist nicht verschlüsselt, kann einfach aufgefangen und kopiert werden.
Noch ist die Ampel gut 50 Meter entfernt, sie leuchtet rot, da drückt der IT-Experte auf die Enter-Taste auf seinem Laptop. Aus seinem Funkgerät knackt es kurz. Das ist das Signal, der IT-Experte zählt runter: "Zwei - eins". Die Ampel springt um. Einmal grüne Welle auf eigenen Wunsch, geliefert per Funksignal.
Seit Jahren diskutiert Deutschland über die Sicherheit kritischer Infrastrukturen. Dabei geht es oft um Angriffe auf das Stromnetz oder Krankenhäuser. Zuletzt geriet das Funknetz der Deutschen Bahn in die Schlagzeilen: Unbekannte hatten es im Oktober sabotiert, indem sie Glasfaserkabel zerschnitten. In Norddeutschland fuhren stundenlang keine Züge.
Experten weisen auf Sicherheitslücke bei Ampeln hin
IT-Experten haben sich nun an Reporter von BR, NDR und c't gewandt, um zu zeigen, wie einfach es möglich ist, Ampelsysteme zu manipulieren. Das ist strafbar, deshalb bleiben sie anonym. Sie wollen die Öffentlichkeit darauf hinweisen, dass es diese Sicherheitslücke gibt: Es können zwar nicht alle Ampeln einer Kreuzung gleichzeitig grün oder rot geschaltet werden. Aber Ampelphasen können künstlich verlängert werden; das erzeuge Staus oder verursache Chaos, erklären die Experten.
Sie nutzen das gleiche analoge Funksignal, das zum Beispiel von Bussen oder Trambahnen verwendet wird, um schneller durch den Verkehr zu kommen. Das Signal ist nicht verschlüsselt. Das Problem sei seit vielen Jahren bekannt, die analoge Funktechnik stammt aus den 1980er-Jahren.
Viele große Städte nutzen unsicheren Analogfunk
Reporter haben die 80 größten Städte in Deutschland angefragt, welche Technik sie einsetzen, um Ampeln zu steuern, dazu weitere Kommunen in Bayern und im Norden. Das Ergebnis: Fast jede Stadt setzt auf Analogfunk und nicht auf digitale Technik, die sich leichter verschlüsseln lässt.
In Bayern verwenden unter anderem Nürnberg, München, Augsburg und Ingolstadt Analogfunk. Im Norden hat einzig Hamburg schon teilweise umgestellt. Auf unsere Anfrage räumen einige deutsche Städte ein, dass das System ausgenutzt werden könne. Man halte das Risiko für gering, heißt es dazu von der Münchner Verkehrsgesellschaft. Dass das Signal jemals absichtlich ausgenutzt wurde, hat keine Stadt bestätigt.
Manipulation mit Funkantenne und Laptop
Jeder, der etwas von Funktechnik verstehe, könne diese Ampeln steuern, erklären die IT-Experten. Als wir sie begleiten, haben sie auf dem Autodach eine Antenne aufgestellt, während der Fahrt fängt sie Signale auf, die von Bussen in der Umgebung versendet werden. Diese Signale verarbeitet ein Computerprogramm, das die Experten geschrieben haben. Zu sehen ist auf dem Laptop-Monitor unter anderem, welcher Linienbus das Signal verschickt hat.
Es ist dieses aufgezeichnete Signal, das die Experten, vereinfacht gesagt, wiederholen. Die Ampel geht also davon aus, dass ein weiterer Bus Vorfahrt braucht: Also springt sie um auf Grün.
Die IT-Experten kritisieren, dass in vielen Städten nichts passiere, um die Ampeln und damit den Verkehr generell sicherer zu machen, obwohl die Städte das Problem kennen. Was sie aufzeigen, seien Sicherheitslücken - und da könne man es sich nicht leisten, so lange untätig zu bleiben: "Wenn die gemeldet werden, dann müssen sie in einem gewissen Zeitraum auch behoben werden. Sonst stellt es einfach ein Risiko dar", sagen die IT-Experten.
Mathias Fischer ist Informatiker und Spezialist für kritische Infrastrukturen, der Professor lehrt an der Universität Hamburg. "Das ist schon erschreckend, wie einfach es tatsächlich ist, Ampeln zu beeinflussen", sagt er zu den Recherchen. Einzelne Ampeln zu manipulieren, sei zwar lokal beschränkt, aber es zeige, wie die Digitalisierung auch im Verkehrssektor hinterherhinke.
Digitalfunk bietet mehr Schutz
Um Ampeln abzusichern, gibt es die Möglichkeit, auf Digitalfunk umzustellen, der sich leichter verschlüsseln lässt. Ein Kopieren der Funksignale ist dann nicht ohne Weiteres mehr möglich. Ende 2028 müssen die Städte umstellen: Nur bis dann darf der Analogfunk noch verwendet werden. Alternativen gibt es bereits. So wie sie die Stadt Kempten im Allgäu z. B. verwendet. Vor den Manipulationen, die die IT-Experten uns gezeigt haben, wären sie in Kempten schon jetzt geschützt.
Autorin: Beate Greindl
Aus der Kontrovers-Sendung vom 7.12.2022
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5:34 ich würde mal auf den grünen Hörer drücken, dann kann man auch telefonieren 😂
ach so geht das also. Und ich wundere mich, warum ich beim Telefonieren nie eine Antwort bekomme.
@@nw7630 Nein, nicht unbedingt. Solche Passagen sind Füll/Visualisationsmaterial. Kein Cutter verschwendet da wirklich viel Zeit :D
@@simonwinterstein348 eigentlich muss es auffallen.. allein der Kameramann oder der Cutter. Mir ist es beim ersten Mal anschauen aufgefallen.
@@xXMarlin790Xx Klar, du hast aber auch einen anderen Fokus :D Du kannst dich berieseln lassen, der Cutter hat hier ein paar Hundert Video/Tonschnipsel und das Skript ^^
Ist mir schon oft aufgefallen, verstehe nicht, wieso man sich nicht die 1min mehr Zeit nimmt, um zB einen Kollegen unter "Verkehrsüberwachungsamt XY" (München, Nürnberg, ...) und den dann anzurufen. Damit wenn sowas im Bild zu sehen ist, dass man wenigstens sieht, dass es 1. ein echtes Telefonat war und 2.falls man mehr vom Bildschirm sieht, dass es dann wenigstens so scheint, als hätte man dort angerufen.
(Verkehrsüberwachungsamt einfach mal so geschrieben, habe wieder vergessen, wie es wirklich hieß lul)
Danke für das Tutorial. Endlich nicht mehr an roten Ampeln warten.
kannst dir einen flipper zero kaufen, an der ampelwarten und das funksignal vom bus aufzeichnen, danach kannst du dann fröhlich bus sein :D
Dachte ich mir auch, wie doof ist man eigentlich???
Einerseits ist die Sicherheit solcher Infrastruktur sehr wichtig. Allerdings müssen wir an der Stelle mal die Kirche im Dorf lassen, eine ernsthafte Gefahr und ein Manipulationsbedürfnis wäre für diverse illegale Machenschaften nur dann interessant, wenn man zum Beispiel Unfälle heraufbeschwören könnte, indem man alle Ampel auf Grün schaltet. Das scheint aber nicht möglich zu sein. Grünphasen verlängern oder erzeugen, indem man sich als Bus ausgibt, ist irgendwie Kindergarten und wird jetzt keine kriminellen oder gar Terroristen auf den Plan rufen.
Genauso sehe ich das auch.
Man kann auch für Chaos sorgen, indem man an einer viel befahrenen Straße mit mehreren Personen immer wieder auf die Fußgängerampeln drückt, so dass weniger Grünphase für die Autos übrig bleibt.
Durch die mediale Aufmerksamkeit könnte es passieren, dass die Systeme umgerüstet werden, was viel Geld kostet und natürlich der Steuerzahler schultern muss. Es gibt ja nichts sinnvolleres, wofür man Geld ausgeben könnte..
das nun nicht, aber man kann den Deutschen damit triggern !!! Unser 70jähriger Nachbar schimpft jeden Tag über Klimakleber in Berlin. Wir wohnen so weit von Berlin weg, wie man in Deutschland nur davon weg wohnen kann und wir werden wohl niemals dort Auto fahren. Also wenn der erfährt, dass ihm einer die Ampel vor der Nase rot schalten könnte, dann rastet der komplett aus. So und jetzt stellt Euch 10 Millionen Rentner im SUV vor, denen man auf dem Weg zum Aldi die Ampel rot schaltet. Ich sehe da ein erhebliches Gefährdungspotential 😂😂😂😂😂😂
Jep, sehe ich genauso, auch der Wortlaut im Bericht "Die wahrscheinlichkeit einer Manipulation wird als gering eingeschätzt" wird direkt gekontert damit, wie einfach es ist.. nur weil es für einen Fachmann, der weiss wie man die Signale zuerst analysiert und dann selber sendet kein grosser Aufwand ist, heisst nicht dass es plötzlich ständig vorkommen wird.
Und wenn es zum Problem wird, kann man ja Geld investieren um auf Digitalfunk umzusteigen.
Das große Problem sehe ich darin, das früher oder später endgeräte im Internet zu erwerben sind, die man sich jeder ins Auto legen kann und man somit Grünphasen bekommt. Und das wird Defenitiv zu langen Staus in der Stadt führen. Zumal ich es auch noch für lächerlich halte, das Busse Grüne Wellen bekommen und Rettungswagen sich immer noch bei Rot über die ampel Schummeln müssen mit Ihrem Blaulicht.
5:37 "Tun Sie so, als ob Sie telefonieren!" 😂
Ich bin positiv überrascht, dass ein digitales System in dem Beitrag als "leichter zu verschlüsseln" und nicht als "sicherer" bezeichnet wird. Denn ob in das digitale System auch wirklich Mechanismen für Authentizität und Integrität eingebaut werden, ist eine ganz andere Frage.
Der Beitrag sagt das die GPS Position der Busse nachverfolgt wird und das dann die Ampeln schaltet. Falls das wirklich gehackt wird, sollte es auffallen das da ein Bus unterwegs ist, der gar nicht da sein sollte.
Abgesehen davon sind verschlüsselte Signale völliger Alltag. Wäre echt traurig, wenn das bei neuer Ampeltechnik nicht klappen würde.
@@Dominik356 ich glaube es ging nur darum, dass sich in diesem Fall gewählt ausgedrückt wird und nicht versehentlich etwas falsches suggeriert wird.
@@Dominik356 digital = gut 😂
Eher single point of failure. Am besten noch mit der Möglichkeit, remote alles zu Steuern und die Firmware der einzelnen Ampeln zu aktualisieren…
Günstiger kann man wohl nicht gleich ein gesamtes Stadtgebiet kontrollieren, statt nur einer Ampel.
@@Dominik356 Das mag auf dem Land vielleicht noch gut nachzuvollziehen sein, aber in manch Großstädten, speziell mit der derzeitig angespannten Personaldecke/Bustaktung, glaube ich nicht daran. Hier im Ruhrgebiet sollte ich an der Haltestelle vor meiner Haustüre alle 5 Minuten einen Bus haben (lt. Plan) momentan ist das aber eher so 30% Ausfälle und 70% die absolut nicht zu den angegebenen Zeiten ankommen. Außerdem regelt dieses System ja nicht nur den öffentlichen Nahverkehr, sondern auch Einsatzfahrzeuge der Polizei, Feuerwehr und RTWs/Notärzte...die sind eher selten planbar. Trotz allem ist es schon amüsant (traurigerweise), dass im Jahre 2022 in einem Industrieland noch immer Systeme genutzt werden, die in manch Dritte Welt-Land bereits vor 20 Jahren ausgephast wurden und durch modernes digitales (funktionierendes) ersetzt wurde.
@@SlowMotionDE So wie es schon vorgekommen ist, wie hier Hacker dann mal eben ganze Blöcke der städtischen Heizkraftversorger lahmgelegt haben, weil übergreifende Systeme auch nun mal übergreifende Angriffsvektoren bieten
Die Personen die am Rücksichtlosesten im Straßenverkehr unterwegs sind haben so eine Manipulation nicht nötig, die Pfeifen eh auf Rote Ampeln.
... und fahren im Regelfall Fahrrad ...
@@msb8282... oder Auto ....
@@msb8282 ich würde wetten mehr Fußgänger missachten rote Ampeln als Fahrradfahrer.
die meisten pkw fahrer fahren 0,1-2 sekunden über rot und das ist üblich kein problem
Autos die Rote Ampeln missachten sind dann doch sehr sehr selten. Und wenn, dann in der Regel "nur" fußgängerüberwege und keine Kreuzung.
Da hierfür vermutlich dedizierte Hardware oder ein Software Defined Radio genutzt werden muss und es meines wissens nach im Handel keine für Laien nutzbaren "Grüne Welle Boxen" gibt, sehe ich keinen Handlungsbedarf. In Deutschland sind IT Fachkräfte ohnehin Mangel und diejenigen die sich die Mühe machen ein solches System auszuhebeln haben es sich meiner Meinung nach "verdient" ;D
Für mich klingt das ganze nach einer super einfachen Übung. Ich kenne das Protokoll nicht, aber so wie sich das anhört kann man das mit einem Funk-Bastelsatz von Conrad hinbekommen.
Richtige Frequenz abfangen, Signal kopieren und grüne Welle. Hört sich an als könnte man dies mit einem handelsüblichen Funkscanner machen.
Ich wäre trotzdem vorsichtig, jemand der wiederholt auf den falschen Frequenzen funkt wird sicherlich früher oder später gepackt 😄 sicherlich mal cool aber Funksignale sind äußerst gut ortbar und kameras gibt es auch schon zu genüge an den Ampeln 😅
@@johannesmuller2093 ein Scanner empfängt aber nur und sendet nicht...
flipper zero *hust* jedes script kiddie kann das
Funktioniert nur an Ampeln die auch auf Buslinien liegen und dafür ausgerüstet sind auf Zuruf umzuschalten, also nicht pauschal an allen Ampeln.
und selbst dann ... sind mehrere Busse in dem Bereich ist natürlich fraglich, welche bevorzugt werden
und Busse , die in Linienweg in Einsatz sind. Also Leerfahrt wird nicht berücksichtigt. Zumindest ist es so in Hamburg.
In meiner Stadt verlängert diese Busvorangschlatung meist nur die Grünphase, wenn die Ampel schon Rot ist kenne ich kaum eine Ampel die andere Grünphasen auslässt um dem Bus eher Grün zu geben. Weiß nicht wie das in anderen Städten genau ist, aber macht die Auswirkungen nochmal geringer.
@@HW1099Tube So wie der Herr aus Kempten es geschildert hat. Extrem überdramatisierter Beitrag. Klar eine Sache die behoben werden sollte, aber es besteht weder eine Gefahr noch ein großflächiges Aussnutzen dieser Funktion...
@@HW1099Tube Bei mir an der Schleife kann man das wunderbar beobachten, wenn die Straba 3 min Verspätung hat und dann nahezu zeitgleich mit dem Bus wieder abfährt, stehst du mal ganz fix 5min an der Ampel.
Solange man vor Ort sein muss um die Ampelsteuerung zu manipulieren (alle gleichzeitig Grün schalten wie im Film würde ohnehin nicht klappen, da das Signal nur dem Bus in seiner Fahrtrichtung Vorrang gibt) ist die "Gefahr" überschaubar, wenn dann aber alles digitalisiert wird und das Signal zentral über einen Server läuft bzw von dort mehrere Anlagen beeinflusst werden können (wie in Kempten gezeigt), könnte man aus der Ferne mehrere Anlagen gleichzeitig beeinflussen, zwar ist das nicht so einfach wie ein analoges Signal zu senden, aber da wird es dann doch für andere Gruppierungen interessanter die technisch versierter sind als Otto Normalbürger der einen Bus imitiert.
*Außerdem ist häufig, wie auch an Fußgänger Ampeln ein Timer dazwischen um zu verhindern das alle paar Sekunden Grün (und dementsprechend für alle anderen Rot) geschaltet wird.
Mit einem ausreichend starken Sender ließe sich eine regionweite Grünschaltung durchaus realisieren
Man muss die Sender doch einfach nur in die nähe der Ampeln platzieren und dann könnte man diese alle zur selben Zeit ansteuern.
Das lässt sich mit einem Raspberry Pi, dem Sender (SDR genannt) und einer Powerbank zur Stromversorgung recht einfach auch per Fernsteuerung realisieren.
Wenn es richtig gemacht wird, ist eine Manipulation nicht möglich.
Der Bus sendet seine Position (die er durch GPS kennt) an einen Zentralrechner. Der Rechner wiederum beeinflusst den Rechner in der Ampel. Das Ganze geht auch direkt mit einer Verbindung zur jeweiligen Ampel. So, jetzt kommt der Knackpunkt: Die Verbindung Bus-Rechner passiert über TCP/IP und wird per TLS verschlüsselt. Keine Chance das zu knacken.
Ich hatte genau in dem Bereich Hardware und Software entwickelt.
@@MuellerNick SSL-Bumping, Man in the Middle, IP-Spoofing.
Sorry, aber der Glaube das ein solches System nicht zu knacken sei ist reine Naivität. Zudem ist die Existenz eines Zentralrechners oder zentralen Clusters Gift für deine Theorie der Sicherheit.
Bedeutet im Umkehrschluss schließlich, dass ein einzelner Computer alle Ampeln einer ganzen Stadt steuern kann. Der kann immernoch über andere Wege gehackt oder gespoofed werden.
Mal ganz abgesehen davon, dass Zentralisierung auch die Fehlerredundanz verringert während es die Folgen eines Fehlers vergrößert.
150.89 Mhz also, super hilfreich das ihr das zeigt
Das ist in der nächsten Stadt (meist schon an der nächsten Ampelanlage) schon wieder völlig anders 😜
5:37 Kleiner Tipp: Wenn man telefoniert ist da kein grünes Symbol mit Hörer. ;)
Ohne diesen Beitrag hätte ich das gar nicht gewusst! Ist es manchmal nicht kontraproduktiv wenn man immer alles anspricht und die Leute auf dumme Ideen bringt mit solchen Beiträgen! Ich wette jetzt versuchen es ein Paar…
Nein, nie. Die Namen der betroffenen Städte wurden nur kurz eingeblendet. Und wer will schon nach Bayern? 😇
Wenn die erstmal die 300€ für das Equipment ausgegeben und sich dann noch das Wissen für Software und Antennenbau angeeignet haben dann finden die interessantere Dinge die man damit anfangen kann.
In jedem IT-Studium wird das vom Dozenten als Nebeninfo im Modul IT-Security erklärt. Also die die es manipulieren könnten, wissen sowieso schon davon. Deutschland ist eben eine reine Sicherheitslücke und das liegt daran das der öffentliche Dienst immer noch viel zu sehr bei den IT-Budgets knausert und so nie die wirklich guten Leute bekommt.
Security bei Obscurity, also Verheimlichen von Sicherheitslücken, funktioniert nicht. Wenn die Behörden sich weigern, das Problem zu beheben, gibt es keine andere Möglichkeit, als damit an die Öffentlichkeit zu gehen, um schlimmeres zu verhindern. Die Leute, die das ausnutzen würden, finden das nämlich auch so raus. Leider werden Whistleblower immer noch kriminalisiert oder ignoriert, anstatt ihr Knowhow zu nutzen, um die Lücken zu beheben.
@@MH-GoL sdr ist doch ein alter Hut. wer das wollte konnte das schon seit jahren machen, genau so wie die Strassenbeleuchtung an und aus machen.... naja, voll cool alter. :-)
Zusätzliche Rückstaus sind eher ausgeschlossen. Jede LSA hat ein Umlaufprogramm sodass nach der Busbeschleunigung auch der MIV wieder die Freigabe erhält.
genau, jede Busanforderung ist auf die Leistungsfähigkeit eines Knotens abgestimmt und so gestaltet, dass sich verkürzte oder verlängerte Umlaufzeiten später wieder ausgleichen lassen. Dazu kommt, dass jede Anforderung auch eine Zwangslöschung hat, wenn sich der Bus nach einer kurzen Zeit nicht abmeldet (Dauergrün ist also ausgeschlossen) und dann haben die meisten Ampeln auch nur eine bestimmte Anzahl Fahrzeuge, die sich zeitgleich anmelden können, sowas wie eine DNS-Attack würde die Ampel also ignorieren.
Analoges Signal.....ja und wenn dann auf Digital umgestellt wird sind die Ampeln genauso sicher vor Manipulation wie die ganzen modernen Autoschlüssel^^
Jetzt mal Klartext , 1998 mit dem Chaos Computer Club in Hannover unterwegs gewesen und sowas hat man damals schon gemacht für fun.
Die Idee aus den 80igern, für öffentliche Verkehrsmittel eine Grünphase zu schaffen, finde ich super! Bin überrascht das es dies schon so lange gibt
Das ist doch keine grosse Sicherheitslücke. Das System wurde absichtlich so einfach gehalten.
Es ist NICHT möglich eine Situation zu erzeugen in der die Ampelfarben widersprüchlich wären. Die Grundlogik des Ampelcomputers verhindert das. Alles was man machen kann ist die eigene Rotphase zu verkürzen. Die Transaktionen - um zu verhindern dass ein Farbenbild entsteht welches widersprüchlich ist - gelten weiterhin.
Wer das zur grossen Sicherheitslücke hochjazzt ist einer derjenigen Deutschen die sich darüber aufregen wenn ein anderer der es nicht verdient einen Vorteil bekommt.
Daher muss man Massivkontrollen bei Hartz IV aufbauen mit Belegen bis zum i-Tüpfelchen, oder bei den Ampelschaltungen nun ein extrem teurer kompliziertes System damit ja niemand bescheissen kann. Das "Gerechtigkeitsempfinden" der Deutschen - die Ursache für das komplizierteste Steuerrecht der Welt und für extrem teure Massnahmen für eigentlich simple Probleme.
Keine große Sicherheitslücke. Es ist ja nicht so, als würden die Autofahrer schon die Fassung verlieren, wenn sie allein an der roten Ampel stehen und von hinten kommt die Feuerwehr. Jetzt stell dir das mal mit 20 anderen Autos vor, weil jemand heute besonders viel Spaß hat, die Ampelphasen zu manipulieren. Da kommt die Feuerwehr nicht durch, was im Zweifel Menschenleben kosten kann. Es ist eine massive Sicherheitslücke, weil fundamentale Infrastruktur angegriffen wird.
@@Manfred_Messer Die Feuerwehr im Einsatz achtet nicht auf Rot. Deren Martinshorn zwingt sowieso jeden Autofahrer auf die Seite. Egal ob Rotphase verkürzt oder nicht.
Die Reportage erweckt den Anschein, dass sie sich nur auf eine geringe Anzahl von Quellen stützt. So erhält die sehr einseitig
gefärbte Meinung der Hauptquelle zu starken Einfluss auf die Aussagen der Reportage. Offensichtlich haben sich die Machern der Reportage hier nicht ganzheitlich informiert so dass die Situation falsch bewertet und dargestellt wurde.
Bei einer Risikoanalyse der alten Technik sprechen sogar einige Punkte für deren Verwendung.
Die Lokalität führt dazu, dass nicht alle Ampeln gleichzeitig ferngesteuert werden können. Nur jene an der man sich gerade befindet. Außerdem ist der Einfluss, der ausgeübt werden kann beschränkt. Es können so also keine Unfälle hervorgerufen werden. Je größer der Teil der Ampel ist, der zentralisiert umgesetzt wird, um so größer ist auch das Potenzial für eine Missbrauch, der zu echten Verkehrsbehinderung führt. Das würde gegen die modernere in der Reportagen gezeigten Lösung sprechen.
Außerdem gibt es viele Bedarfsampeln für Fußgänger und auch für Autofahrer. Die Funktion des Busses ist hier nicht anders als die des Fußgängers. Mit dem unterschied, dass der Bus eine Fernbedienung mit geringer Reichweite hat.
Ich würde diese Funktion nicht als kritisch für den sicheren Betrieb der Ampel sehen.
Diese und viele weitere Punkte wurden schon in den anderen Kommentaren genannt.
Man sollte auch anmerken das die Anzahl der Priorisierbaren Ampel vielerorts rückläufig ist, da sich zu viele Autofahrer über die "Sonderrechte" der Busse aufregen.
Guter Vergleich mit dem Knopf an der Fußgängerampel. So könnten Fußgänger auch immer wieder alle Knöpfe drücken und Staus erzeugen.
Ampeln sind auch heute schon zentral steuerbar.
@Fiepko Kühn, es gibt durchaus Anwendungsbeispiele, wo man das nutzen könnte und eine Gefahr für die Öffentlichkeit darstellen kann. Als erstes fallen mir jene ein, die Straßenrennem veranstalten.
@@jantube358 Die Ampeldrücker berücksichtigen dennoch einige Faktoren. So wird immer ein mindestabstand zwischen 2 Grünphasen eingestellt. Außerdem besteht teilweise ein Abgleich mit Anlagen an umliegenden Ampeln, der Verkehrsfluss, usw. Ganz so massiv wie die Vorrangschaltung ist die Ampelanforderung für Fußgänger also nichg.
Viel problematischer finde ich, dass vergleichbare Technologie bis heute in vielen privaten Garagentoren und Hofeinfahrten genutzt wird. Kann man einfach so aufmachen und die Garage ausräumen.
Viele haben auch mit der Wohnung verbundene Garagen. Ist man in der Garage, kommt man auch leicht in die Wohnung.
Ein guter Garagentor Öffner sollte aber Rolling codes haben… auch anfällig aber schon mal ein schritt in die richtige Richtung.
Es geht noch weiter. Es fing vor 2 bis 3 Jahrzehnten mit den Funkautoschlüsseln an. Die Signale sind bis heute unverschlüsselt und die Hersteller wissen das. Keyless Go setzt dem noch eines oben drauf, weil man Keyless den Wagen starten kann. So werden heute gerne Autos gestohlen. Das Keyless Signal wird aufgefangen und verstärkt, sodass man das Auto öffnen und starten kann. Läuft der Motor erst, gibt es keine Abfrage mehr und man kann so lange fahren, bis der Tank leer ist. Und da man das originale Signal ja bereits abgefangen hat, dürfte es auch kein Problem mehr sein, den "Schlüssel" zu kopieren.
Tipp für Keyless Go Nutzer: Achtet auf eure Schlüssel und packt diese außerhalb des Fahrzeugs in eine Aufbewahrung, die Funksignale blockiert (und wenns ne olle Blechdose ist).
Es gibt etliche Sachen die man hacken kann. W-Lan, Autos, Garagentore, fremde Fernseher/Lichter/Staubsaugroboter/Jalousien, Werbetafeln, Kreditkarten, Ampeln... Alles Funk.
Auch wenn manchmal digital, gehackt werden kann es trotzdem. Oft nur mit einem Handy.
Nunja, das ist ja wirklich nicht die größte Gefahr, die man befürchten müsste. Man braucht ja nicht nur Kenntnisse über die Technik und die eigentliche Technik, sondern müsste sich auch noch mit den einzelnen Linienverläufen beschäftigen und damit, an welcher Ampel genau überhaupt eine Vorrangschaltung installiert ist. Abgesehen davon gibt es für solche Fälle auch eine Programmierung, die bei dauerhafter Vorrangschaltung trotzdem auch anderen Fließrichtungen eine Grünphase ermöglicht. Gut zu sehen ist das an Ampeln, an denen mehrere Vorrangschaltungen installiert sind und bei denen sich bei hohem Verkehrsaufkommen die Linien gegenseitig behindern. In Dresden gab es mal eine Ampel, da stand man als Autofahrer ewig, weil ständig aus irgendeiner Richtung eine Bahn kam und frei bekam. Interessant wäre auch die Liste mit den 80 Städten, welche untersucht wurden.
Die Linienverläufe und wo eine Vorrangschaltung existiert ist jetzt wirklich das geringste Problem.
@@rob9514 ich wollt grad sagen, mit google maps dauert das keine 5 minuten, für jede deutsche stadt.
Es gibt vorgefertigte Systeme um Autos per Funk zu öffnen. Da braucht man auch keinen technischen background. Bei diesem unverschlüsseltem analog system ist es wohl noch einfacher.
Wenn das "die letzte Generation" erfährt:
Dann würde sie alles auf rot stellen. Wenn sie mit dem Bus zur nächsten Demo fahren merken sie aber, dass der Bus nicht durchkommt, ausser wenn sie auf grün stellt, aber dann können ja auch Autos vor dem Bus weiter kommen. Wenn sie beim aussteigen merken, dass der Bus mit Diesel angetrieben ist werden sie den Bus wahrscheinlich zerstören und den Busfahrer als Klimasünder bezeichnen.
Bei denen kommt auch kein Bus durch wenn die sich festkleben.
@@Cthight wollte ich sagen. Aus Sicht der Klima Terroristen würde es noch einigermassen Sinn machen, SUV Fahrer zu stoppen, aber die denken natürlich nicht dran, dass einige, unter anderem aus Umweltgründen mit dem Bus fahren, der auch im Stau hockt. Ein Bekannter von mir ist Tramfahrer und wurde mehrmals von diesen Klimaidioten gestoppt, weil die sich sogar auf das Tramgleis geklebt haben und natürlich forderten, den ÖPNV attraktiver zu machen. Er musste die Durchsage machen: liebe Fahrgäste, vor mir hat sich jemand festgeklebt, so dass wir nicht weiter kommen, da mit dem Tram ausweichen nicht gut geht. Die Polizei hat noch nicht die Erlaubnis gegeben, die Chaoten zu überfahren, aber was schon sicher ist ist, dass sie alle Anschlüsse verpassen und die zugebundenen Tickets ungültig sind. Wir entschuldigen uns für die Verspätung.“ Die Fahrgäste nahmen es mit Humor, doch mein Kollege war sichtlich überfordert und wusste nicht, wie man am besten reagieren kann.
Cool. Jetzt bringe ich mir direkt das Ampelmanipulieren bei, um nie wieder rot zu haben. Lol
In Berlin sind 1100 der 2300 LSA, beginnend 1998, mit diesem System ausgerüstet. (Bus - digital, Tram - analog) Es ist fraglich, ob der Aufwand lohnt, um in den Zufahrten, wo ÖPNV fährt, das Grün um 8 bis 15 Sek. zu verlängern oder vorzuziehen.... Alle verkehrstechnischen, sicherheitsrelevanten Parameter können nicht beeinflusst werden. Um Stau in den Nebenrichtungen zu erzeugen, müßte stundenlanger Aufwand betrieben werden. Für eine "Grüne Welle" müßte der Fahrer der Linienführung der Busse folgen und der Beifahrer müßte vor jeder LSA die für die Richtung erforderlichen Codes eintippen und aussenden. Vorbereitungszeit ca. 1 bis 2 Stunden.
Viele Grüße FEA-Freak
Richtig schlau bei 4:56min einfach mal die Lizenz keys der Server ins Bild zu bringen
Wow was für ein Risiko 😂
Wenn die letzte Generation, oder auch Reichsbürger oder andere komischen Gruppierungen die Ampelanlage auf Rot stellen ist ein totales Chaos da. Spätestens nach 2 Stunden rot möchten gewisse weiter kommen und dann fängt die Gefahr an. Gilt jetzt Rechtsvortritt oder muss man auf den Clown, den man Polizist nennt hören oder gelten die Schilder
Wenn sich damit ein beträchtlicher Teil der Stadt verstopfen ließe, würde ich es schon Risiko nennen.
@@Ultrajuiced Wie wahrscheinlich ist das bitte
Ja ist halt immer die Frage. Ich kann auch 5 Liter Benzin an der Tanke zapfen und ne Kreuzung anzünden. Führt sicher auch zu Stau, ist aber genau wie die Ampelmanipulation ziemlich sicher illegal :D
@@helmchen1239 oder du klebst dich an der Straße fest
Das Problem ist: Es weiß halt keiner, wie oft das missbraucht wurde. Es fällt nicht wirklich auf und wenn sowas passiert, würden sich die Benachteiligen denken, dass die Programmierung halt einfach schlecht ist. Die (analogen) Ampelsysteme werden garantiert auch keine (brauchbaren) Statistiken führen. Und selbst wenn daraus eine ernsthafte Konsequenz entsteht (z.B. NEF steht im Stau und kommt nicht rechtzeitig an), wie prüft man, ob es an so einer Manipulation gelegen haben soll.
Wow, in Hannover arbeitet man bereits an einem neuen System, das ist ja so fortschrittlich. Vielleicht wird das neue System ja sogar digital und die Busfahrer können die Umschaltung der Ampeln dann per Fax auslösen. Wenn sie das Fax dann noch unterschreiben müssen ist geht das System in Deutschland bestimmt auch als sicher durch.
Wenn wir keine anderen Probleme haben
Es ist also wie dieser GTA Cheat Code, der überall grün leuchtet 😂
Irgendwie hat mich der Hinweis auf blockierte Rettungswege davon überzeugt, dass hier ein Problem herbeigeschwurbelt werden soll, welches es nicht wirklich gibt.
Busse können per Funk ferngesteuert Bedarf an der Ampel anmelden. Und wer das gleiche Signal senden kann, kann das auch. Jippieee.
Wenn man wirklich was gegen verstopfte Straßen tun will, sollte man mal schauen, wie viele Autos mit exakt einer Person unterwegs sind.
Und ja, mein Auto ist in 95% der Fälle auch so eins.
ich erinnere mich, dass in Regensburg früher das ganze über Infrarot? gesteuert wurde, mit Sender/Empfenger rechtseitig im Bus und das Gegenstück dann irgendwo an einem Ampel- oder Laternenmast rechts neben der Straße. Insofern nicht besonders viel zum Abfangen, oder?
Chaos besteht aber auch dann, wenn die Technik funktioniert. Wenn in einer Stadt wie Regensburg pauschalt gesagt nur 50% der Busse damit ausgestattet sind, dann werden die anderen 50% von so einer Schaltung ebenso benachteiligt (die innerstädtischen Busse sind alle damit ausgestattet, während die die in den Landkreis fahren es nicht haben). Zumindest kann die Feuerwehr Regensburg ihre grüne Welle bei der Ampelschaltung gegenüber der grünen Welle für Busse durchsetzen, damit die nicht im Stau stehen
Allso Ich bin Busfahrer in Regensburg im Städtischen Betrieb und leider haben wir seit 2018 Rückläufig Ampelschaltung das bedeutet seit 2018 werden die Ampeln so umgerüstet das sogar wir Rot bekommen statt Grün entweder ein Fehler der Stadt oder ein geplantes Vorgehen
Dies hat zur Folge das wir als Busfahrer immer mehr in Zeitstress geraten
Auf Nachfrage beim Vorgesetzten wurde mir Mitgeteilt das es extra so gemacht wurde weil sich die Autofahrer mehrfach bei der Stadt beschwert haben das wir Bus ein Vorfahrtsrecht bei der Ampeln hätten und seit dem werden nach und nach alle Ampeln zurück grüstet
Ps. Sorry für die Rechtschreibfehler
@@SebastianMuhme Unfassbar ... klar sind Veränderungen im Sinne der Stadtentwicklung, aber so wie der Stand bis sagen wie mal 5 bis 10 Jahren war, war es eigentlich "gut" ... seitdem schafft sich die Stadt mit den Maßnahmen im Straßenverkehr regelrecht ab.
Klar ist es besser als früher, wo die Altstadt komplett von Autos befahren wurde und der Neupfarrplatz ein Parkplatz war, und auch die SPerrung der Steinernen für zuerst den Individualverkehr und später auch den Busverkehr kann ich verstehen, aber was die letzten Jahre so passiert. 30 wegen Lärmschutz auf Höhe der Albertstraße, 30 auf der Weißenburgstraße, Ampel abwärts an der Südrampe der Nibelungenbrücke, Absichtliches Erschweren der Erreichbarkeit des Parkhauses am Dachauplatz und durch die vielen neuen Einbahnstraßen und Verkehrsberuhigungen fallen vielerorts die ohnehin knappen früheren Ausweichrouten weg. Der Verkehr wird kanalisiert und ausgebremst, und damit wird der alles andere als besser
Ich fand das früher richtig, gut und sinnvoll, dass zumindest die innerstädtischen Busse die Ampelphasen zwar nicht komplett beeinflusst haben, aber im Nahbereich zumindest erwirken konnten dass eine bestehende Grünphase vllt noch etwas länger bleibt oder die Rotphase verkürzt wird. Oder in welcher Reihenfolge querende Straßen grün bekommen, das war vor allem auf der 1er am Stobäusplatz sehr markant oder an der Kreuzung zwischen Bismark und Arnulfsplatz sehr markant zu beobachten.
Früher bin ich sehr gerne nach Regensburg gefahren, heute meide ich die Stadt wenn ich kann.
@@SebastianMuhme Danke für die Einblicke, muss mehrmals die Woche eine 3/4 Stunde extra warten bis ich Daheim bin, da ich meine Anschluss Bus nicht bekomme und das nur wegen meist paar Sekunden bis 2 Minuten, wobei der Bus jedesmal an verschiedensten Ampeln besonders die an der Kreuzung von Galgenberg Brücke und Albertstraße warten muss. Sehr Frustrierend.
Ich meine, in Nürnberg hat(te) auch ewig Infrarot die Tram.
@@SebastianMuhme
(Auch) bzgl. Rechtschreibung gibt es Erweiterungen für den Browser. Mich als "10 Finger Tief-Flieger" bewahrt es vor Buchstabendrehern usw. Es gibt einige Erweiterungen. Zufrieden bin ich mit der Erweiterung "Grammatik- und Rechtschreibprüfung - LanguageTool", die nutze ich im Firefox-Browser. Das funktioniert dann nicht nur auf TH-cam, sondern auf allen Webseiten. (Hotkey für die AddOns im Firefox: CTRL-SHIFT-A )
Btw. weitere nützliche Erweiterungen sind ...
- ublock origin
- sponsor block
- enhancer for youtube
- TH-cam expand reply comments
Bin ich der einzige, dem da gerade eine Idee kommt?
Da kommt schon manch ein Gedanke ^^.
Wenn man keine echten Probleme hat macht man sich welche ... und in 5 Jahren kann das digitale Netzt jeder mit einem Smartphone verändern... nur wehr macht das ?
Danke für die Idee!
Sehr schlau, regelrecht Werbung dafür zu schalten 😂
Ich habe auch schon optische Steuerungseinrichtungen gesehen. So befanden sich an der 2. oder 3. letzten Straßenlaterne vor der Ampel elektronische Augen, wie ich sie nenne - also ein rechteckiger Kasten mit zwei nach aussen gewölbten Linsen, die die Kommunikation mit den Stadtbussen ermöglichen. An den Bussen konnte man das jeweilige Gegenstück dazu finden. Wenn nicht direkt ersichtlich, dann befanden sie sich bei den Bussen hinter den seitlichen Glasscheiben auf der rechten Seite, wo auch die Fahrgastinformationen (Liniennummer, Fahrtziel) angezeigt werden. Da es immer zwei Linsen waren, scheint eine bidirektionale Kommunikation stattgefunden zu haben - also in beide Richtungen.
🥲"... in neueste Technik zu investieren" 4:57 zeigt nen Lizenzsticker für Windows Server 2008
Danke für den Hinweis 🥳
Die frage die ich mir hier stelle ist ob funk da nicht doch sicherer ist da man für eine Manipulation vor Ort sein muss und digitale Schaltungen am ende übers wlan gesteuert werden würden die man von überall knacken "könnte". Bin aber absoluter laie war nur ein Gedanke.
Eine Grünschaltung bei Einsatzfahrzeugen wäre wichtig! Durch entsprechende Ampelphasen könnte man sogar ein Stau vor dem Einsatzfahrzeug schon auflösen.
Ist diese Abmeldung beim Überfahren der Kreuzung sehr wichtig? Würde die Ampel ohne Abmeldung dauerhaft stehenbleiben?
Eigentlich nicht, da nach einer gewissen Zeit die Abmeldung sowieso wieder abläuft. Ähnlich wie bei einer Fußgängerampel. Teilweise gibt es nicht einmal eine Abmeldung.
Finde man sollte sofort alle verfügbaren finanziellen Mittel in die "Digitalisierung" der Ampelanlagen stecken. Kann einfach nicht angehen, dass die 12 Leute, die auf so eine beknackte Idee kommen, ständig grüne Wellen haben. Sehe aktuell keine höhere Priorität.
Man muß aber dazusagen, daß diese Möglichkeit zur Manipulation von Anfang an bestanden hat, und bislang ist offenbar niemand auf die Idee gekommen, das auszunutzen ... naja, vielleicht ändert sich das ja nach diesem Betrag ...
Und das Schlimmste, was jemand damit machen kann, ist ein paar zusätzliche Grünphasen zu erzeugen ... es ist ja weder möglich, daß alle Ampeln an einer Kreuzung grün zeigen, noch daß eine Richtung Dauergrün bekommt ... die Vorrangschaltungen sind so konzipiert, daß der Bus eben ein bißchen früher oder länger Grün bekommt oder eine extra Grünphase, dann schaltet die Ampel erstmal wieder nach dem normalen Programm weiter ... wer ernsthaft Schaden anrichten will, findet sicher technisch einfachere Möglichkeiten, um eine wesentlich größere Verkehrsbeeinträchtigung zu erzielen ...
Wie ist das in Hamburg ? Haben die auch noch ein analoges System ? Frage für einen Freund 😅
Schön das bei 4:55 die Windows Lizenz geleckt wird. Schnell durch ai schärfen fertig. :-)
Good catch!
Danke für die Info.ich werde mir das anschaffen
ich schalte alle Ampeln auf Grün.
Dies ist mein System
Einfach Kreisel bauen. Fertig. No more hacking.
Das geht allerdings nur bis zu einem gewissen Verkehrsaufkommen daher auch meistens die im Kreise sind Vorfahrt haben.
So wie ich es verstanden habe, war das alte System auch schon digital, nur eben dezentral und mit festem Code, würde man die Codes täglich oder öfter wechseln, wäre es schon deutlich sicherer. Das "neue" System scheint ein zentrales zu sein, bei der jede Ampel an ein Netzwerk angeschlossen ist, um das zu hacken braucht man vermutlich nicht mal mehr vor die Tür zu gehen, sondern muss nur eine Schwachstelle z.B. im Fernwartungszugang finden.
Da treiben die Median mal wieder eine Sau durchs Dort und überdramatisieren... Solange die Ampelsteuerung ansich sicher ist, ist es doch egal. Ob da zu den 150 den ganzen Tag fahrenden Linienbussen noch 10 ab und zu mal fahrende Autos in der Stadt dazu kommen die sich ab und zu mal ihre Ampeln auf Grün anstoßen. Denn den Aufwand macht sich doch kaum jemand, also was solls?
Bei der Eisenbahn kann ich genau so einen Zug in einem Abschnitt "simulieren" wo gar keiner ist (wenn man weiß wie es geht), und passieren tut deswegen trotzdem nichts, da die Stellwerke ansich sichere Schaltungen sind.
Erinnert stark an ein bekanntes Videospiel
Es war damals unsicher, es ist jetzt unsicher. Die Technik ist ja nicht nur in Ampeln, auch private nutzen sehr ähnliches mit nem großen Tor. *augen zu* *mund zu*
Das gleiche problem sehe ich auch bei der Steuerung von den meisten Sirenen. Dort wo noch welche stehen, könnten die meistens auch sehr leicht von praktisch jedem ausgelöst werden, da es sich genau so um Analoge Signale handelt.
Immerhin aber wird der UKW „sendeverkehr“ überwacht, sodass meistens der genaue absendeort rausgefunden werden kann.
Nicht ganz... die Alarmierungen laufen mancherorts entweder komplett Digital (via Digitalfunk auf 70 cm Band) oder peudo Digital (pseudo Digital, weil ein analoges Signal digital umgewandelt und versendet wird und dieses am Empfänger wieder analog umgewandelt wird) unter dem POCSAG-Protokoll im 2m Band. Zudem ist die Technologie verschlüsselt und ist nicht ganz so einfach zu umgehen. Die alten, analogen Signale über 5-ton-Folge sind in Deutschland flächendeckend Geschichte.
@@rob9514 Nö, fünfton ist größtenteils in Bayern immernoch üblich
@@rob9514 Fünfton ist überall dort, wo bis vor wenigen Jahren der BOS-Funk noch Analog abgewickelt wurde oder nach wie vor wird. Und das betrifft leider sehr viele der aktuell noch stehenden Sirenen, da gerade dort, wo der Digitalfunk erst recht spät eingeführt wurde noch über Sirene alarmiert wird.
@@derosram9333 Hat sich Bayern immernoch nicht entschieden, welchen Weg sie gehen?!? Zeigt wieder, wie rückschrittlich man dort ist. Da ich vor einiger Zeit gelesen hatte, dass Aschaffenburg Airbus DME auf 70cm eingeführt hatte, war ich der Meinung, die Sache wär längst entschieden. Bravo an den Freistaat 👏
@@rob9514 Doch, Bayern rüstet aktuell um auf APRT. Das geht auch gut voran, ist aber noch nicht abgeschlossen.
Ein Freund von mir hat das schon vor vielen Jahren mit einem SDR in Stuttgart gemacht.
Siemens war da doch mal vor zich Jahren vor Reiter,deswegen sage ich immer zum Chef,ich bleib hinter dem Buss,der hat den Siemens Knopf da komme ich schneller durch.
Dadurch das viele Ampeln mitlerweile mit Kameras ausgestattet sind, ist es ein leichtes die Übeltäter zu enttarnen. Soetwas gilt dann als gefählicher eingriff in den Straßenverkehr und wird mit Haftstrafen geahndet.
Wer ist nun die Sicherheitslücke bei der Ampel? Ich tippe ja auf Hofreiter.
Ist das ein Video vom Postillon?
3:34 - machen da 2 Leute Party im Bus, der vorüber fährt? 😅
Ich glaub die winken nur 😅
Uii wie gefährlich 🤣🤣🤣 da hat jemand die Ampel auf grün geschaltet 😱🤣
Danke für den Tipp!
In 5 Tagen gibts das Gerät auf Amazon und Wish.
Was passiert eigentlich, wenn zwei Fahrzeuge aus unterschiedlichen Richtungen an so eine Kreutug kommen und beide für sich die Ampel auf Grün schalten wollen?
Dann gibt es zwei Möglichkeiten, entweder, die senden eine "Priorität" oder "Verspätung" mit, damit die Ampel hier schauen kann, welche Richtung bevorzugt wird (hab ich "bei uns" aber nch nie gesehen) oder in den meisten Fällen wird wahrscheinlich der, der zu erst anfordert, auch im Umlauf zuerst berücksichtigt.
Es kann unter keinen Umständen gleichzeitig in kreuzenden Richtungen grün sein, das ist gegenseitig verriegelt.
@@e.c.listening326 Korrekt, jede Ampel (egal ob Vorrangschaltung oder nicht) hat eine Sicherungstechnik, die binnen Sekundenbruchteilen feindliches Grün (2 konkurrierende Spuren bekommen zugleich grün) erkennen und die Ampel abschalten. Wie eine Kreuzung reagiert, wenn 2 Richtungen gleichzeitig Vorrang anfordern, wird sicher auf die Anlage ankommen.
wer zuerst kommt, mahlt zuerst und den letzten beissen die hunde.
Das erinnert mich schon ein bißchen an das Scene im Computer Zimmer im ersten film 'Der Italian Job'. 😗
Gut das ihr das publik macht.... hätten viele Menschen sonst nicht gewusst die das evtl. nutzen wollen... LOL
Direkt mal nachschauen wie er das macht :-)
Regensburg hat kein solches System. Ich hab noch nie erlebt, dass ein Bus sich eine Ampel grün schaltet. Eher geben sie bei einem Gelb noch Gas, um drüber zu kommen. Auch eine Möglichkeit, solchen Angriffen zu entgehen.
❗ Kein Fahrradfahrer interessiert sich, ob die Ampel grün oder rot zeigt.
Digital alleine reicht nicht. Der typische Bundesmuckel (aka Beamter) wird das dann für den 10fachen Preis der Privatwirtschaft unverschlüsselt beantragen, womit es keinen Wert hat, aber nur kostet.
Man könnte ein Produkt auf den Markt bringen, mit dem man eine grüne Welle hat
Um Staus zu erzeugen muss man bei uns die Ampeln nicht manipulieren. Das besorgt die zuständige Behörde der Stadt gratis. Es gibt auch nichts gegen "Busampeln" zu sagen. Andernorts werden sie von den Bussen betätigt, bei uns werden sie geschaltet ob ein Bus kommt oder nicht. Der kann aber gar nicht kommen weil er, dank "seiner" Ampel, an einer Stelle im Stau steht wo er noch keine eigene Spur hat.
Das ist so richtig deutsch grade😂 die haben bestimmt keine anderen Themen gefunden und nehmen so was und versuchen das so kritisch darzustellen aber merken selbst wie unnötig das ist. Es gibt viel wichtigere themen als diese
Danke fürs Tutorial
Und ihr meint digitalfunk sei abhörsicher/nicht imitierbar? Ich denke ja fast die analoge technik ist sicherer weil man sich wenigstens noch im Umfeld der Ampel aufhalten muss und keine Signale senden kann die weiter als Sichtweite reichen. Außerdem lassen sich die Sender recht einfach ausfinding machen falls man dagegen vorgehen muss. Btw. Warum sollte nh rote Ampel den Einsatzkräften was ausmachen; warum haben die eig. kein solches System eingebaut?
Die Idee hatte ich schon vor ein paar Jahren!
toll... und wo bekomme ich jetzt so einen „bus“-sender her damit ich die ampeln für mich auf grün schalten kann?
Wusste bis eben nichtmal dass es sowas mancherorts gibt, in Hamburg ist sowas garnicht vorhanden
Wie funktioniert das Ganze den genau? ich frage für ein Freund.
Boa ich brauch des 😂
Dann erkläre ich dir Mal wie das ablaufen wird. Erstmal hast du keine Ahnung (nicht böse gemeint), deshalb wird irgendein Typ der wenig Gewissen aber mehr Ahnung hat dir den Scheiß völlig überteuert verkaufen, worauf du feststellen wirst das weniger Ampeln damit ausgestattet sind als du denkst und dir die Technik so gut wie nichts bringt. Du bist dein Geld los, hast dich strafbar gemacht und irgendjemand anderes lacht sich ins Fäustchen.
Der jehnige der dir das ganze verkauft könnte dir auch einen ordinären Garagentoröffner verkaufen der gar nichts tut. Da der Verkauf (und Kauf) mit dieser Nutzungsabsicht nicht erlaubt ist kannst du ja schlecht zur Polizei gehen.
Die bus FOBs kann man auf Amazon kaufen. Dann hat man immer grün.
Ach das ist doch albern. Nur weil es technisch möglich ist, heißt das doch lange nicht, dass es zum einen auch gemacht wird (außer für diese Reportage) und zum anderen überhaupt eine nennenswerte Auswirkung hätte. Ist schon wieder Sommerloch?
Wie ist den das in der Schweiz?
4:57 erstmal den Windows Produktkey abgefilmt :D
Der Typ, der damit an die Öffentlichkeit will denkt auch nur von 5 vor 12 bis Mittag.
1. Ist das Risiko für eine Manipulation extrem gering.
2. Soll viel Geld für eine Umrüstung in den Städten ausgegeben werden, obwohl kaum einer weiß, dass man das System manipulieren kann. Ich wette, fast jeder wusste nicht einmal, dass Busse Ampeln schalten können.
3. Hat er durch diesen Beitrag dafür gesorgt, dass das Ganze extrem populär wird und sich jeder sofort fragt, wie man das denn realisieren kann. Ich wette, dieser Beitrag hat in einigen Monaten weit über 1 Millionen Clicks und somit weiß es schon mehr als 1% der Bevölkerung. Die erzählen es dann weiter etc. pp.
Will er wirklich helfen, oder einfach nur zeigen, dass er der tolle Hecht ist (auch wenn er anonym bleibt)? Publicity hat er ja trotzdem.
wo kann ich das kaufen? :D :D
Klingt nach einem Top System für BMW Fahrer. Ganz nach dem Motto "Hier bin ich, lasst mich vorbei".
Die können eine Ampel auf grün schalten? Was für eine Gefahr. OMG
Bin nicht für Panikmache, eines sollte man aber nicht unterschätzen: Es gibt unfassbar viele Autofahrer in Deutschland, die sich für hunderte Euro Blitzerwarner kaufen, weil sie nach ihren eigenen Regeln fahren wollen und auf Verbote solcher Geräte nichts geben. Wenn man denen ein Gerät anbieten würde, dass Ampel grün schalten kann, würde sie es definitiv kaufen und ununterbrochen einsetzen. Es geht weniger um Kriminalität, sondern um rücksichtslosen Egoismus viel zu vieler Autofahrer. Daher bitte ich dringend darum, solche Lücken zu schließen.
alman kek
@@veroltix9438 Alman Çöreği
Das ist das beste Beispiel das gewisse Technik in den 1940er Jahren hängen geblieben ist. Und außerdem wieso sollen Busse das Ampelnetz beeinflussen können/dürfen? Gleiche Regeln für alle außer für Einsatzfahrzeuge im Ernstfall.
Warum veröffentlicht man solche Videos? Was glaubt ihr, wie viele sich jetzt wohl erkundigen, wie genau man das anwenden kann?
Das Problem dabei ist mit handelsüblichen funkgeräten um die 100 € kann man sogar die Frequenzen auslesen und auf dieser Frequenz ein störsignal senden dass die Ampeln sogar rot bleiben funkgerät umrüsten 15 Minuten Arbeit am PC dann bleibt die komplette ampelanlage auf rot.
Und die Stadt geht mit einem 10 Euro Seitenschneider hin und kappt dann einfach die Antenne der Ampel...
@@perzyvalsimmons5946 korrekt :-)
@@perzyvalsimmons5946 ja genau.
Die bleibt nicht rot, der Bus bekommt nur nicht eher grün und muss etwas warten.
@@siggisorglos3623 das Problem ist an störfrequenzen die auf der Frequenz dauerhaft bleiben wo die Busfahrer damit grün bekommen würden kommt das Signal nicht durch und die Ampel bleibt rot.
Da fällt mir nur ein: "Stillstand heißt Rückstand!"
Geil, wenn ich nur daran kommen würde, würde ich immer grüne Welle schalten 😂
Mein Rekord war 5 Minuten und 30 Sekunden an einer Ampel zu stehen weil die Busse sich die Vorfahrt ninjan.. das ist eine absurd lange Zeit.
Auch die Technik in Kempten ist nicht modern. RS232 ist eine analoge Technik. Die eingesetzten Windows Versionen sind stark veraltet.
plottwist sie haben einfach gewartet bis die ampel selber auf grün schaltet xD
Wer keine Sorgen hat, der macht sich welche. Meine Meinung: Das Störungspotential ist viel zu gering, als dass eine Umrüstung erforderlich wäre. Viel zu groß ist auch das erforderliche know-how, um so eine Ampelbeeinflussung durchzuführen. Einen gravierenden Nutzen hat auch keiner davon. Vielleicht ein paar PS-Protzer. Insgesamt aber überschaubar.
Und wenn ich dann höre, dass die neue Technik eine Satelitenverbindung herstellt, einen Positionsabgleich zwischen anforderndem Fahrzeug und Ampel durchführt und dann erst die Anforderung freigegeben wird, dann ist das aus meiner Sicht mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.
Aber warum einfach und günstig, wenn es auch umständlich und teuer geht.
So ein vorprogrammierter funker kostet 150€, den kann sich jeder im Internet bestellen, gar kein Problem ;D
@@1234minecraft5678 150€ um ein paar Ampeln für sich zu überlisten? Schade ums Geld. Wer soetwas braucht hat ein großes Problem mit seinem Ego und sollte mal zum Psychologen gehen.
wahrscheinlich wieder genau bei uns digital was soll die scheiße hätte das so ehrenlos ausgenutzt
Des System in München ist insofern Mist, als dass man morgens gerne mal 5 Minuten und länger an der Ampel steht damit n leerer Bus vorbeigurkt. Wer des Beispiel selbst sehen mag jeden Morgen die Ampel Kurt nachdem Effnerplatz um 05:43.
Das nenn ich mal "eingebaute Vorfahrt" 🤔
Die ampeln schalten eigentlich automatisch wieder zurück nach einer zeit also kann da kein riesiger rückstau entstehen.
Ja aber erst nach 2min ohne Abmeldung