ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- W tym odcinku wszystkie niezbędne elementy, które powinny się znaleźć na instalacji c.o., żeby zabezpieczyć źródło ciepła.
Zgodnie z normą PN-EN 12828 instalacje centralnego ogrzewania powinny być wyposażone w urządzenia zabezpieczające przed przekroczeniem maksymalnego ciśnienia roboczego i maksymalnej temperatury roboczej.
Oczywiście w zależności od rodzaju instalacji (typu otwartego czy zamkniętego) i typu źródła ciepła mówimy o różnych urządzeniach. My w odcinku skupiamy się na źródłach ciepła w domkach jednorodzinnych.
=====================
Co między innymi znajdziesz w filmie (oczywiście to nie wszystko):
- Jakie zabezpieczenia stosować przy kotle gazowym, a jakie przy stałopalnym?
- Jaka powinna być średnica rur bezpieczeństwa i rur wzbiorczych?
- Co zrobić, kiedy zagotuje się woda w kotle?
- Jaka powinna być pojemność naczynia wzbiorczego?
- Dlaczego trzeba wyposażyć źródło ciepła w zawór bezpieczeństwa?
- Po co w instalacji naczynie przeponowe?
- Jaki jest częsty błąd przy montażu naczyń przeponowych?
- Do czego przyda się nam szybkozłącze?
=====================
Jakie urządzenia pomogą Ci w zabezpieczeniu instalacji?
- Zawór bezpieczeństwa do c.o. MS, 3 bar: afriso.pl/prod...
- Szybkozłącze ASK, do naczynia wzbiorczego: afriso.pl/prod...
- Grupa bezpieczeństwa kotla BSS: afriso.pl/prod...
- Temperaturowy zawór ochronny kotła TAS: afriso.pl/prod...
- Zawór temperaturowy ATV 333: afriso.pl/prod...
- Magnetyczny separator zanieczyszczeń ADS 160: afriso.pl/prod...
- Separator powietrza FAR 302: afriso.pl/prod...
=====================
Ominął Cię nowy odcinek i porady dla instalatorów? Nie dopuść do tego kolejny raz. Szybko dołącz do ponad 33 000 subskrybentów AFRISOpl i bądź zawsze na bieżąco! : www.youtube.co...
=====================
AFRISO znajdziecie także tutaj:
♦ WWW: afriso.pl
♦ Facebook: /
♦ Instagram: / afrisopl
#afrisopl #instalacje #zrodlociepla
Witam.Czy przy suchej podlogowce bez wylewki kociol gazowy nie bedzie co chwile taktowal ze wzgledu na brak akumulacji?Ma ktos u siebie taki system?
Niestety niektórzy oszczędzają na takich zabezpieczeniach a potem się dziwią że piec węglowy wybuchł i rozerwał ścianę nośną
Jeśli zabraknie prądu to mój kocioł nie dostanie peletu i zacznie stygnąć, to jak?
Zanim kocioł wystygnie, to dopalający się pellet w kotle może spowodować wzrost ciśnienia, dlatego wymienione w filmie zabezpieczenia są obligatoryjne.
@@AFRISOpl fakt, bezwładność jednak istnieje
Nie lepiej zamontować Zasilacz awaryjny UPS ?
Piękne zd. Eco Silvera. Te otwory w ścianie to pewnie na Reku? :-))
Super, że został poruszony temat ciśnienia wstępnego naczynia przeponowego. Wiele osób sądzi, że ciśnienie wstępne z jakim naczynie opuszcza fabrykę jest dostosowane do "ich" instancji. Często słyszy się stwierdzenie "tego się nie ustawia" albo "po co to robić jak zawsze jest dobrze" :)
Dowiedziałeś się czegoś nowego? Kolejne porady dla instalatorów już wkrótce - nie przegap ich, subskrybuj nasz kanał teraz : th-cam.com/users/afrisopl
Znacie jeszcze jakieś sprawdzone sposoby na zabezpieczenie instalacji? To dajcie znać w komentarzach!
Cześć. Mam piec gazowy dwu funkcyjny. Podlogowka dwa poziomy + grzejnik w łazience. Jaka temperaturę najlepiej zadać na piecu żeby było to dla niego zdrowe ??
Nie można jednoznacznie określić temperatury - jest zależna od wielu czynników, np. temperatura zewnętrzna, wielkość domu, aktualne zapotrzebowanie na ciepło itd.
Ladomaty robią robotę odrazu pompa wmontowana i po temacie, mniej roboty
Dlaczego niby przy "dzisiejszych kotłach stałopalnych", które ograniczają dostawę paliwa, brak dostawy prądu powoduje że "ten system jest zawodny"? Przy braku energii tak samo ślimak się wyłączy i nie poda paliwa.
Może się zdarzyć przegrzanie kotła. Nie będę opisywał w jakich warunkach ale może stąd po prostu dla bezpieczeństwa jest taka forma wymagana. Brak prądu odcina w takim kotle zabezpieczenia oparte na oprogramowaniu. Można by zapytać po co w tzw. bojlerze wymagany jest zawór bezpieczeństwa skoro termostat nie pozwoli na zagrzanie powyżej 100 °C więc nie dojdzie do przekroczenia ciśnienia krytycznego? Jak termostat zawiedzie to kolejnym krokiem jest ten zawór. Gdyby go nie było to było by BUUUM.
@@TheMrtur No ale Kotły mają małe palenisko. Braknie prądu i koniec. Dmuchawa się wyłącza więc spalanie mniejsze. Podajnik się wyłącza więc wypali się tylko to co jest w palenisku. Dla mnie bez sensu mówić w filmie że musisz mieć te dodatkowe zabezpieczenie argumentując to, że brak prądu w jakiś sposób zwiększa ryzyko przegrzania w nowych piecach. Taki system jest sensowny tylko w kotłach zasypowych.
@@waskiewiczw Podczas normalnej pracy, ślimak uruchamia się tylko na chwilę. Na palniku pojawia się wtedy porcja paliwa, która może się spalać i ogrzewać kocioł przez następne kilkanaście - kilkadziesiąt minut nawet bez dmuchawy ani prądu. Jeśli zaraz po wyłączeniu się ślimaka dojdzie do awarii zasilania to wszystkie pompy tłoczące wodę przestaną działać i odbierać ciepło z kotła do instalacji i może dojść do szybkiego przegrzania wody w kotle. W większości przypadków paliwo samo się wygasza przed przegrzaniem ale nie zawsze. Producenci i instalatorzy chcą się zabezpieczyć przed odpowiedzialnością za ewentualne szkody a mogą one być duże. To czy dojdzie do przegrzania po awarii prądu mocno zależy od rodzaju i jakości paliwa, wielkości palnika, pojemności wodnej kotła, od siły naturalnego ciągu kominowego oraz od tego czy instalacja potrafi działać chociaż częściowo z grawitacyjnym obiegiem wody czyli bez pomp. Podczas montażu takiego kotła, nie da się przewidzieć tego jak on się zachowa w takiej sytuacji dlatego należy zamontować dodatkowe zabezpieczenie działające bez prądu.
@@waskiewiczw W instrukcjach montażu kotłów można natrafić na wzmianki producenta o konieczności zastosowania systemu schładzania kotła. Mało tego podparte jest to nawet jakimiś tam normami. Z jakiegoś powodu to powstało. Może faktycznie jeszcze nikomu w warunkach normalnej eksploatacji kotła przegrzanie się nie udało ale pewnie ktoś tam w tych normach potrafił takie testy wykonać i zasymulować. Skoro jest to wymagane w instrukcji montażu to czy jako instalator podpowiesz klientowi, że to zbyteczne więc oszczędźmy te parę stówek? A gdyby jednak to chcesz się potem po sądach z klientem boksować czy już nie wspomnę o jakimś bardzo czarnym scenariuszu i komuś tam by się coś stało. Czy jako klient chcesz podjąć takie ryzyko i pozwolić ominąć WYMAGANE zabezpieczenie chcąc oszczędzić ten dodatkowy moim zdaniem nieduży koszt ?
Czesto stosuje sie zabezpieczenia mechaniczne na wypadek awarii elektroniki. Wystarczy sobie wyobrazic sytuacje, ze np. skleja sie przekaznik od podajnika paliwa albo padnie zasilanie gdy piec pracuje na pelnej mocy
Solidnie i techniczne wytłumaczone, pozdrawiam 😉✌️
Miło się to czyta, dzięki, fajnie, że film był cenną dawką wiedzy :)
Ciekawi mnie zabezpieczenie samego tasa, tłok w nim jest elementem ruchomym takiej samej budowy jak wasz atv? Dodatkowo ile razy zdążą się przegrzania kotła ?
Tłok w TAS jest ruchomy. W zależności od temperatury element termostatyczny rozszerza się, powodując wypadnięcie tłoka i zwolnienie przepływu. Jeśli umiejętnie palimy w kotle, to przegrzanie nie zdarza się często, ale warto posiadać takie zabezpieczenie w kotłowni.
Nie wiem czy nie mam za małe naczynie ( zintegrowane z kotłem) ponieważ wywala zawor bezpieczeństwa w kotle.
Być może membrana pęknięta lub za małe (przy podłogówce).
dokładnie,jak janpo napisał
Tylko czy w naczyniu zintegrowanym jest przepona?
Fajnie pokazane wszystko. Pozdr
No i to nas cieszy. Pozdrawiamy!
Ktos poleca kogoz z Wroclawia na modernizacjie calego systemu?
My ze swojej strony możemy podpowiedzieć któregoś z polecanych przez AFRISO instalatorów: afriso.pl/mapa-instalatorow
Witam,kawał dobrej i fachowej roboty.Mam pytanie?-zakupiłem kocioł
gazowy Termet Minimax ECo 2funkcyjny z otwartą komorą spalania i chcę
go podłączyć jako drugie zródło zasilania, i podłączyć do instalacji
węglowej w której ciśnienie wody na powrocie przy kotle węglowym jest
0,7 bara.Instalator twierdzi ,że tego pieca nie da się uruchomić jeśli
nie dokona się przeróbki w instalacji zbiornika wyrównawczego .
Instrukcja pieca nic nie sugeruje ,podaje tylko ciśnienie wody 0,1-6
bar.Eco piec jest w piwnicy a kocioł gazowy ma być w łazience 2m
wyżej.CZY INSTALATOR MA RACJĘ? Zbiornik wyrównawczy mogę podnieść o
kolejne 3 m.,lub sposobem zwiększyć w nim ciśnienie nawet do
1,5bara.POZDRAWIAM
Ciśnienie na manometrze powinno sie zmianić wraz ze wzrostem temperatury na piecu ? czy powinno być stałe .. u mnie jest na zimnym piecu prawie 0 bar i sie dopiero podnosi ze wzrostem temp na piecu
W układzie zamkniętym wraz ze wzrostem temperatury zwiększa się ilość wody w instalacji i rośnie w niej ciśnienie. Nie powinno być znacznego wzrostu ciśnienia, bo poprawnie zamontowane i ustawione naczynie przeponowe przejmie jego nadwyżkę. Manometr wskazuje nadciśnienie względem ciśnienia otoczenia i w instalacji zimnej powinien pokazywać ciśnienie ok. 1,5 bar. Polecamy skontrolować ciśnienie w naczyniu przeponowym.
Czy można dopompowac powietrza do zbiornika w układzie zamknietym
Tak, można dopompować powietrze do naczynia przeponowego.
Cenne porady
To nas cieszy 👍
Czy taka wężownica schładzająca jest potrzebna w układzie otwartym??
Wężownica schładzająca nie jest wymagana w układzie otwartym.
Mam pytanie na szybko czy jak jest zawór zamkniety to czy może dalej się ulatniać wutlenek węgla albo gaz
A co z naczyniami schładzającymi ? Warto ?
Jeśli montujemy kocioł na paliwo stałe w układzie zamkniętym, to takie zabezpieczenie jest konieczne. W układzie otwartym nie jest obligatoryjne, ale naszym zdaniem warto je zastosować.
Dobry merytoryczny film! Tak trzymać 👍
Dziękujemy za dobre słowo 👍
Dobra wiedza uświadamiająca
Dziękujemy!
Czy zawór TAS jest potrzebny jeśli z kotła zasilany jest spory wymiennik CWU z pompą i bypassem grawitacyjnym z zaworem różnicowym? Po zaniku prądu pompa wyłącza się, natomiast wymiennik jest zasilany z kotła grawitacyjnie, absorbując przez pewien czas ciepło z kotła.
Zawsze warto dodatkowo się zabezpieczyć - przyrost temperatury w kotle może być większy niż grawitacyjny odbiór ciepła.
Bardzo fajnie wytłumaczone i super grafiki wszytko obrazujące.
Dziękujemy :) Fajnie, że film jest przydatny. O to nam zawsze chodzi.
Pytanie do temperaturowego zaworu ochrony kotła. Co się dzieje z wodą ktora schłodziła kociol ? Gdzie ona się wtedy płynie? Pozdrawiam
Woda która schłodziła płaszcz kotła zostaje usunięta do kanalizacji. Dlatego istotne, żeby kocioł miał wbudowaną wężownicę schładzającą.
Nie wystarczy naczynko przeponowe w kotle gazowym kondensacyjnym? Po co dodatkowe naczynie?
Pojemność użytkowa naczynia przeponowego musi być dobrana do objętości instalacji grzewczej. W małych instalacjach grzewczych fabrycznie zamontowane naczynie w kotle gazowym jest wystarczające. W przypadku większych instalacji jesteśmy zmuszeni dołożyć kolejne naczynie do układu grzewczego.
A jakie zabezpieczenie instalacji powinno być gdy mamy do czynienia z systemem ciepłowniczym?
Zabezpieczamy tylko instalację wewnętrzną pobierającą ciepło z węzła cieplnego. Taka instalacja nie różni się niczym od każdej instalacji zamkniętej.
Posiadam rozdzielacz AZB 355 afrizo.probem z tym że chce dopsażyc mój kociołek na pellet w bufor ciepła 1000l.i tu jest problem bo powinienem mieć primabox AZB 555.zastanawia się dlaczego primabox AZB.nie da się zmodyfikowanoć.wymienic sprzęgło rozdzielacz na rozdzielacz.
Jest taka opcja, można wymienić sprzęgło na rozdzielacz (941 000 12). Ale przy takiej modyfikacji za szczelność połączeń w PrimoBox do rozdzielacza odpowiada instalator który to robi. Nie ma już gwarancji na szczelność całego zestawu.
@@AFRISOpl witam czyli jednak się w końcu da.jaki jest koszt takiego rozdzielacza oczywiście przybliżony.
Pozdrawiam
Tomasz Szpura.
Użytkownik
Primabox AZB 355
A to już zależy od hurtowni w jakiej Pan kupuje.
tylko ze ja mam naczynie otwarte i jest trzy wyjscia to jak mam 4 rury podlaczyc
Do dolnego króćca wchodzi rura wzbiorcza, do górnego - rura bezpieczeństwa. Do bocznego króćca wchodzą rury odpowietrzająca i przelewowa, połączone za pomocą trójnika. Rura sygnalizacyjna nie jest wymagana.
Proszę o pomoc. W instalacji w układzie otwartym mam zastosowane 2 zawory bezpieczeństwa jeden ciśnieniowy na wyjściu kominka 1,5bar oraz drugi upustowy który dopuszcza wodę do kominka(w miejscu gdzie spuszcza się wodę z płaszcza) Kominek nie ma weżownicy. Wyjście kominka połączone jest z naczyniem wzbiorczym od dołu...Czy jak zagotuje się woda i przy temp. 99 stopni zawór dopuści wodę z sieci to czy kominek to wytrzyma?. Naczynie jest oddalone od kominka jest w innym pomieszczeniu. Instalatorzy powinni się uczyć od takich profesjonalistów jak Wy(Afristo)
W układzie otwartym montaż zaworów bezpieczeństwa mija się z celem - nie zadziałają poprawnie. Jeśli kominek nie ma wężownicy schładzającej, nie możemy do niego dopuszczać wody, bo nie ma gdzie ujść. W takim wypadku trzeba zastosować wężownicę zewnętrzną.
@@AFRISOpl Nacisnąlem zawór upustowy i poziom w naczyniu wzbiorczym zaczął się podnosić więc jest ujście wody. Oczywiście gorącą woda powinna być zrzucona do kanalizacji ale teraz co mam zrobić jak mnie z takim problem zostawili...
Radzimy przerobić instalację. Proszę się skontaktować z wykwalifikowanym instalatorem: www.afriso.pl/mapa-instalatorow.
Czy napełnienie nowej instalacji woda destylowana z dodatkiem inhibitora np. firmy stalox to dobry pomysł? Zastanawiam się nad sensem takiego rozwiązania, instalacja składa się z ogrzewania podłogowego i bufora ciepła o pojemności 1000l. Inhibitor lepiej dodawać do wody kranowej czy destylowanej? Pozdrawiam
Taką instalację można napełnić tylko wodą zdemineralizowaną z dodatkiem inhibitora, albo zmieszaną (50 do 50) wodą wodociągową i zdemineralizowaną. Najlepiej będzie skonsultować z producentem źródła ciepła.
@@AFRISOpl pomijając kwestie finansowe, lepiej rozrobić inhibitor woda demineralizowana czy mieszanka z wodą wodociągowa?
Wszystko zależy od jakości wody wodociągowej, niemniej mieszanka w instalacji domowej jest wystarczająca.
Na jakiej wysokości powinno się montować zbiorniki wzbiorcze C.O. ?
Wszystko zależy od rodzaju zastosowanego zbiornika.
@@AFRISOpl Naczynie wzbiorcze Reflex N25
Naczynie Relfex N25 montuje się pionowo na wsporniku, na dowolnej wysokości.
Bardzo ładnie objasnione
Dziękujemy :)
Padło stwierdzenie że wszystkie kotły gazowe posiadają naczynia przeponowe- otóż nie wszystkie
Dokładnie;) Oczywiście o tym nie wspomina się klientowi i później zdziwko. A później trzeba dokupić:)
@@kamil4293 Tak właśnie było w moim przypadku , dopiero po otwarciu kotła okazało się że naczynia przeponowego nie ma w instrukcji obsługi dla użytkownika pisze ( naczynie przeponowe opcja ) ale przy zakupie nikt nie raczył poinformować .I dodatkowe 700 zł. trzeba było wydać .
@Tadeusz Rudnicki
Omawiamy rozwiązania dla instalacji w domach jednorodzinnych, w których montowane są kotły gazowe nieprzekraczające 35 kW. Nie znamy sytuacji, żeby takie kotły nie miały wbudowanego naczynia przeponowego.
@@AFRISOpl Takie kotły może tak ale , np. kocioł Brotje EWO- 20 ? .
Tak, racja - kotły WGB EVO nie mają wbudowanego naczynia. Można je domówić jako dodatkowe wyposażenie.
Jak sa trzy obiegi- sprzeglorozdzialacz z trzema wyjsciami i podlaczone trzy grupy pompowe jedna zwykla na bojler, druga z silownikiem mieszajacym progresywnym na grzejniki i trzecia taka sama tylko na podlogowke to ile powinno byc naczyn wzbiorczych i na ktorych ukladach
Jedno naczynie wzbiorcze o odpowiedniej pojemności, dobrane do zładu instalacji wystarczy. Naczynie montujemy między kotłem a buforem. Może być na powrocie, albo na zasilaniu, jeśli stosujemy belkę bezpieczeństwa.
@@AFRISOpl Nie bedzie bufora. Sprzeglorozdzielacz z trzema obiegami. Wiec naczynie na powrocie miedzy sprzeglorozdzielaczem a kotlem czy w innym miejscu?
Kociol z grupa bezpieczenstwa i naczyniem wzbiorczym , sprzeglorozdzielacz z trzema grupami pompowymi-1bojler z woda-3podlogowka(to bedzie szlo jeszcze na rozdzielacz podlogowki)-2grzejniki -w takiej kolejnosci ,no i na powrocie miedzy sprzeglorozdzielaczem a kotlem zabezpieczenie przed powrotem zimnej wody zawor trojdrozny trzypunktowy z silownikiem i pompa. Takie cos w skrocie
Skoro kocioł jest z grupą bezpieczeństwa i naczyniem wzbiorczym to nie ma potrzeby stosowania kolejnego naczynia (pod warunkiem, że to naczynie przy belce ma odpowiednią pojemność).
@@AFRISOpl osobnego naczynia pod bojler tez juz nie dawac? No dobrze a wyliczajac wtedy wielkosc naczynia musze wziac pod uwage cala ilosc medium z instalacji tzn pojemnosc kotla, bojlera i calego ukladu z podlogowka i grzejnikami?
Fajnie wyjaśnione ;)
Dziękujemy. Zawsze staramy się wyjaśniać prosto nawet najbardziej zawiłe rzeczy :)
a naczynie sie wpina zawsze na powrocie?
Można na zasilaniu i na powrocie. Montaż na powrocie zabezpiecza naczynie przed zbyt wysoką temperaturą.
@@AFRISOpl dziekuje. super ze jestescie i tyle wiedzy pokazujecie tak trzymac
Bardzo dziękujemy :)