Szanowny Panie to jest właśnie kultura osobista pracy.O to właśnie chodzi U nas ludzi ciężko jest właśnie fachowców którzy lubią swoją pracę i zrobią to klasowo tak jak właściciel prosi ale nie wiem dlaczego zbywają klienta o co. Prosisz to jest odpowiedź to nie da rady . Odpowiedz Radykalna to jest właśnie dla właściciela chamsko ..zabójcza ,,,odpowiec,,,. Nie umieją ustawiać poradzić albo nie chce się włączyć myślenie fachowcowi.Na tym to polega. Mało pracy Wykiwać a dużo . Kasy za robociznę odwalonej ,niech tych przepięknych fachowców grom z nieba .szczęki,,Oszukańcze typy zbyć .,,,,Ale łapę. Za dziadowska robotato wyciagaja jak długa jest . Ręką .Taki jak Pan .z.Youtubr to bym miała super odstawione Ogrzewanie.C O.Pisze dlatego niech przeczytają co my wiemy i jak z mi postępują . Przepraszam Pana Serdecznie Życząc ZAWSZE Zdróweczka to jest z Pana .klasa .Fachowiec. Ukłony dla Pana.
Polecam elektryczny podgrzewacz podumywalkowy ... Ciepła woda po 2 sekundach... Grzeje tylko wtedy kiedy potrzeba. Koszt zakupu niecałe 200zl. Koszty napraw śmieszne bo części dostępne za grosze a sama naprawa to też nie filozofia. Od 13 lat używam i nadal działa bezawaryjnie.
poczytalem komentarze ponizej i nikt nie zauwazyl ze do wyliczen uzywa sie podejscia DN 25 lub 32 a rurze alupex jest to odpowiedni 32mm lub 40 mm brawo AFRISO
Grundfos ma w ofercie sprytne rozwiązanie: specjalny zawór typu bypass montowany na najdalszym punkcie poboru + do tego dedykowana pompa i sterownik. Zawór samoczynnie się otwiera, gdy woda wystygnie i uruchamia obieg. Można tym oczywiście zarządzić, aby nie mieszało wody, gdy nas nie ma w domu...
Cyrkulacja grawitacyjna wychladza zbiornik na potęgę cała dobę. O wiele lepszym sposobem jest wymuszona cyrkulacja i zaprogramowanie na czas rzeczywistego zapotrzebowania na ciepła wodę. Druga sprawa jak zawor termostatyczny miałby działać?
✔️Subskrybuj nasz kanał: th-cam.com/users/afrisopl A Wy? Jakie macie doświadczenia z układami cyrkulacji ciepłej wody użytkowej? Podzielcie się z nami w komentarzach!
Ja w jednej z łazienek czekam nawet i 2 minuty na ciepłą wodę ile jej poleci w tym czasie mnie nie martwi bo zbieram ją jako szarą wodę którą podlewam kwiatki jak się przegryzie z bakteriami.
najtańszym zabezpieczeniem przed poparzeniem jest ustawienia temperatury w w zbiorniku CWU, max - 55'C, im wyższa temperatura zbiornika CWU, tym wyższe straty ciepła, aby ograniczyć pracę pompy cyrkulacyjnej stosuję termostat dobowy TC, przy temperaturze - 38'C powrotu cyrkulacja jest wyłączana. działa to u mnie od kilku lat - niezawodnie...
Mam zrobione podobnie, tyle że mam mam nie termostat tylko termometr przylgowy na powrocie wpięty do centrali alarmowej i pompa załącza się tylko jeśli jest ktoś w domu i w zadanych godzinach. Do tego mam ekstra przycisk na piętrze który wymusza obieg na wszelki wypadek (np wyjście w nocy do kibelka)
Całkowicie się z Panem zgadzam. Cyrkulacja nic a nic nie daje a już na pewno żadnych oszczędności. Przy budowie instalacji cwu też napaliłem się na cyrkulację i gość który mi to robił popukał mi się w głowę. A dlaczego? bardzo proszę, cyrkulacja potrafi wychłodzić dwustulitrowy baniak gorącej wody, którą ponownie musimy podgrzać.
@@krzysztofk3381 I tak i nie. Możemy zrobić instalację na zwykłej pompce podłączonej do np. oświetlenia w łazience. Oświetlenie włącza również pompkę (najlepiej za wyłącznikiem czasowym). W ten sposób ciepłą wodę mamy w rurkach "tylko na żądanie", a ww. "dwustulitrowy baniak" jest nadal gorący.
100% racji : rocznie oszczędza się ok 15 zł do 45 zł za wodę bez kosztów prądu które trzeba odjąć od tej kwoty pewnie z 5-10 zł na rok, przy cenie 1200 zł za zespół pompowy zwrot jest po 30 latach 🤔. Co do komfortu to mycie zębów trwa 2 minuty do 18 sekund czekania na cw No to jaka strata czasu 🙃. Po użyciu przez jednego domownika cw rury stanowią zasobnik cw i już straty są mniejsze. Wątpliwe oszczędności oraz wątpliwy komfort 😎. Jak ktoś leży na $ to te pare tysi może uwierać i wtedy warto je zainwestować aby lepiej spać 😂😂😂😂
jest coś takiego jak elektryczne przepływowe podgrzewacze wody z termostatem? Gdy woda z pieca gazowego się nie nagrzeje podgrzewacz wody(elektryczny) będzie pracował pare sekund. Nie wiem czy dobrze to wyjaśniłem.
Ach proszę .Szanownego Pana Teraz wyświetliło się że Pan wspaniały człowiek jest właśnie Wykształcony w tej dziedzinie CO Jest Pan inżynier no to zaraz zorientowałam się że to Gość Wykształcony W Tej klasycznej Dziedzinie i Sypie Wiadomościami ..jak Z. Worka Jutowego . Nauka to zaraz widać ,,,, Mowę , rozmowę kwalifikacyjną. .To aż ❤️💓 płacze Że Właśnie Tumany po Zawodówce tak kiwają Ludzi mocno wszystkich . Ach Nauka z wysokiego poziomu to jest to Wielce Szanowny Panie . A tuman zawsze będzie nie miły i kiwający Klientów indywidualnych potrzeb .Wielki Szacunek .Lepiej zapłacić za pomoc robotę klasową .A nie chustac się dalej nie to co powinno być zrobione i ciągle poprawiać.Ukłony Pozdrowienia Zasylam Wielce Szanownemu Panu.
Grupa WZS 75 - 1200zł. Przy waszych przeliczeniach 2 tyś litrów wody rocznie, średnio 7 zł za Kubik, to po ilu latach to się zwróci? Jaki to sens montować. Można zwykłą pompe dać, przekaźnik bistabilny czasowy, i włączać można przyciskiem dzwonkowym. A czas można sobie ustawić ile pompa ma działać. Dużo instalacji w ten sposób zrobiłem, działa, i nie ma skarg że woda za gorąca. Trzymajcie sobie swoje wynalazki. Chyba że cena nie będzie z kosmosu.
Nie do końca mogę się zgodzić z wyliczeniami odnośnie czasu oczekiwania na ciepłą wodę, gdyż rzadko się zdarza, że woda w dobrze zaizolowanych przewodach tak się wychodzi, że faktycznie trzeba będzie czekać pod prysznicem 18 sekund, tym bardziej, że jeżeli po drodze ktoś pobierał tą ciepłą wodę, to ten czas skróci się jeszcze bardziej. Druga kwestia to ilość zużytej zimnej wody wymaganej do zrzutu. Jak podano w filmie, jest to około 2500 litrów/rok. Przy średniej cenie 1 m3 zimnej wody wynoszącej 10,0 zł, daje to około 25 zł rocznie. Czy to jest dużo? Dobrze byłoby też porównać koszta związane z montażem układu cyrkulacji c.w.u. (rurociągi, izolacja, pompa cyrkulacyjna/lub wasza gotowa grupa pompowa, montaż, itd), policzyć średni czas działania pompy cyrkulacyjnej w skali roku, która przecież pobiera energię elektryczną i porównać za ile lat taka instalacja się zwróci, jeżeli faktycznie patrzymy tylko na aspekty ekonomiczne. Jeżeli chodzi o komfort użytkowania to faktycznie tutaj nie ma dyskusji, ale jeżeli chodzi o kwestie ekonomiczne to już nie wygląda to tak kolorowo. Pozdrawiam :)
Dokładnie. Energia która pobiera pompa to jedno ale nie ma tu ważniejszego aspektu jakim jest ciągle wytracanie ciepła w cyrkulacji i konieczność podgrzewania takiej wody. Zakładając że ktoś jest faktyczne eko i ma taką możliwość zastosuje sobie jakąś studnię i wodę ma za grosze a prad już nie koniecznie...
Obliczając czas oczekiwania na ciepłą wodę, założyliśmy, że pierwsi korzystamy z prysznica z samego rana. Wówczas nikt przed nami z niego nie korzystał oraz woda zdążyła się wystudzić w nocy. Co do ilości zużytej wody, wyliczona wartość w filmie odnosi się do jednej osoby. Przy większej ilości domowników te straty będą większe.
Ale przecież każdy zdrowo myślący człowiek dobrze wie, że cyrkulacja ciepłej wody nie jest ekonomiczna. Ona jest wygodna i komfortowa, a jak wiadomo, kupując mercedesa płacimy za wygodę, nie patrzymy na ekonomię.
Pompa cyrkulacyjna po roku użytkowania wyłączona z powodu większych rachunków za gaz, wolę zapłacić te parę groszy więcej za wodę niż dużo więcej za zużyty gaz
Jestem tego samego zdania, dam porównanie z 10m3 wody z pompą cyrkulacyjną rachunek 167zł a bez pompy 93zł. Różnica bardzo znacząca. Wyłączyłem całkowicie pompke cyrkulacyjną.
Wystarczy, że będziesz sterował pompą cyrkulacyjną poprzez naciśnięcie guzika. Ja dzięki temu zaoszczędziłem na grzaniu wody ok. 30 zł miesięcznie na gazie. Wcześniej tak jak przedmówcy mówią, cyrkulacja wychładzała zbiornik, zwłaszcza, że o różnych porach domownicy wracają do domu.
Ja bym nawet powiedział, że zdrowiej byłoby tą wodę wyciągnąć sobie ze studni wiaderkiem - troche ruchu by człowiek przy okazji zaznał - jeszcze zdrowiej...
Witam , dobrze wszystko tłumaczysz , miło się słucha i ogląda. A jaki bojler ( pojemnościowy podgrzewacz wody ) elektryczny o pojemności 80- 100l i grzałce 1,5 -2kw polecałbyś do takiej instalacji z układem cyrkulacji ciepłej wody ?
Podgrzewacz wody powinniśmy dobrać wg ilości potencjalnych użytkowników ciepłej wody. Szerzej omawialiśmy to w filmie: th-cam.com/video/28GVKZbSVH8/w-d-xo.html
2,5 m3 mnie kosztuje 9 zł (mam własną oczyszczalnie). WZS 75 kosztuje na ten moment 1350 zł + robocizna hydraulika. Zwróci się to po 150 latach. Na pewno się to opłaca. Szkoda, że nie mówicie o stratach ciepła, które są przez to, że woda ciągle krąży w instalacji. 2,5 m3 to pikuś przy tych stratach. Wiem bo mam cyrkulację ale włączam ją wtedy kiedy wiem, że będę potrzebował wodę a nie cały czas. Wiem też ile miałem strat energii jeśli pompa pracowałby cały czas.
U mnie pompka cyrkulacyjna pobór 3W. Włącza się trzy razy dziennie po godzinie. Woda ciepła za każdym razem. Koszt materiał +robota 600zł. Nie rozumiem po co brnąć w takie komplikacje i koszta.
Zgodnie z tym co przedstawiliśmy na filmie, rozwiązanie przedstawione przez Pana ma kilka minusów. Załóżmy, że w zasobniku c.w.u. ma Pan 60°C w momencie włączenia pompy cyrkulacyjnej i woda o takiej temperaturze jest kierowana na baterię. W momencie odkręcenia baterii może dojść do poparzenia. Zwiększone zostają również straty ciepła, ponieważ w pętli cyrkulacyjnej mamy taką samą temperaturę jak w zasobniku, czyli w naszym analizowanym przypadku 60°C.
Zasobnik nie jest konieczny wystarczy bojler elektryczny , oczywiście pompa do cyrkulacji , trójnik , który montujemy przy wejściu zimnej wody do bojlera , i do trójnika podłączamy powrót C W U . I potrzebny jest jeszcze zawór kierunkowy [ zwrotny ] , który montujemy pomiędzy trójnikiem a pompką na powrocie . Oczywiście zamiast zimnej wody do bojlera możesz podłączyć ciepłą wodę z podgrzewacza gazowego , albo jakiś tam solarów a elektryczna grzałka podtrzymuje tylko temperaturę .
Wspomniany komfort zauważam jeśli np. układ cyrkulacji przestaje działać i muszę czekać i wkurzać się zanim woda ciepła raczy dopłynąć baterii oddalonej o ok 8m od zasobnika (ma to miejsce gdy np. braknie prądu lub sterownik nie właczy pompki bo jest za niska temp. na zasobniku) Wszystkim sceptykom tego rozwiazania podaję przykłady : 1. idziesz np umyć ręce.... i jeśli się śpieszysz myjesz je w zimnej wodzie a woda ciepła tylko wygrzewa rurki bo zanim dopłynie ty i tak już kończysz... 2. Masz czas i czekasz na ciepłą wodę ok .... z tym, że w kanał wpuszczasz do kilku litrów zimnej wody.... a w tym samym czasie tyle samo zimnej musi wpłynąć do zasobnika i go jeszcze bardziej schłodzić.... Zestaw pompowy super sprawa ale można to zrobić na pompce -najtańszej za ok 180zł do tego sterownik różnicowy z allegro który kontroluje temp. bojlera i temp na powrocie z cyrkulacji a jeszcze, żeby to nie pracowało niepotrzebnie jeśli ma się instalację alarmową można wpiąć się w programowane wyjście centrali które wyzwala przekaźnik po wykryciu ruchu na zaprogramowany czas (u mnie na Satelu ustawiłam czas włączenia 10 minut po uaktywnieniu czujki z kuchni i łazienki)
A jakie są koszty zakupu tego systemu i dogrzania wody. Proszę o przeliczenie ile czasu muszę na to pracować - pewnie niemało czasu. ZNAM LEPSZE RZECZY KTÓRE MOGE W TYM CZASIE ROBIĆ 😀
Wania !!! , Wania !!! co !!! a prysznic to ty brał ??? oj jak COŚ zginie to zaraz na mnie. hihi hihi. :) Idę pod prysznic , idę się wykompać itd. hihi hihi. Pozdrawiam wszystkich, bo lubię Wasze programy. :)
Witaj AFRISO mam pytanie czy wasze zestawy obsługują piece dwufunkcyjny? Czekam prawie 2 minuty aby woda była gorąca pod prysznicem, mam powrót cieplej wody użytkowej wiec można coś podłączyć aby woda krążyła. Pozdrawiam
Podłaczyłem WZS-75 do mojego układu razem z krućcem recyrkulacyjnym przy zbiorniku 300l. Jezeli na górze mam powiedzmy 80 stopni a w połowie zbiornika przy krućcu mam 60 to przy nastawie na regulatorze 50 stopni w jaki sposób uzyskam zadaną temperaturę? Dodatkowo jak odkręcę ciepłą wode leci mi gorąca woda tak jakby nie mieszał z zimną wodą. Zrobiłem układ z dwoma zaworami zwrotnymi.
Jeżeli wygrzany jest odcinek cyrkulacji to ustawiając niższą nastawę na zaworze ATM będziemy zawracać cały strumień ponownie do zaworu. Dopiero po otworzeniu kranu z ciepłą wodą do zaworu zacznie dopływać zimna woda.
Wydaje mi się,że dziś już każdy szanujący się instalator poleca założenie cyrkulacji cwu. W końcu to nie tylko oszczędności na zużyciu wody podczas oczekiwania na ciepłą a z drugiej strony straty energii na jej częstsze podgrzewanie i dodatkowa "niewielka" energia w postaci prądu do pompy. Jednak najważniejsza kwestia to chyba komfort użytkowania. Wystarczyłoby zapytać inwestora czy kupiłby samochód bez klimatyzacji, wspomagania kierownicy, korby w drzwiach itp. bo ten byłby bardziej ekonomiczny? A może zamiast auta klasy średniej wystarczyłoby "Tico" na gaz. Też dałoby się jeździć. Ja zadałbym pytanie: Czy damy radę namówić inwestora na ten zestaw Afriso czy "zwykły" zawór termostatyczny np. Esbe i tania pompa cyrkulacja+ 2 zawory zwrotne? Pozdrawiam.
Cyrkulacja c.w.u. to przede wszystkim komfort, a nie szukanie oszczędności, więc porównanie do auta nie do końca było trafione. Tzn może i było trafione, ale źle porównane, bo powinno się to porównywać inaczej. Nikt, kto montuje klimatyzację w aucie nie patrzy na oszczędności, tylko na komfort użytkownia. (1) samochód w wersji podstawowej bez klimatyzacji = dom bez cyrkulacji -> wariant wyjściowy, ekonomiczny z punktu widzenia nakładu inwestycyjnego; (2) samochód wyposażony w klimatyzację = dom z cyrkulacją -> dodatkowe nakłady finansowe na montaż i użytkowanie Dlatego uważam, że rozpatrywanie montażu cyrkulacji c.w.u. z punktu widzenia ekonomi i oszczędności mija się z sensem i jest nadużyciem, bo oszczędności względem zrzutu zimnej wody, biorąc pod uwagę sam montaż tej instalacji są tak duże, że czas zwrotu to kilkanaście lat.
@@onell321 Wlasnie. Mój komentarz napisałem po przeczytaniu poprzednich, gdzie prawie każdy komentujący skupiał się na uzasadnianiu montowania cyrkulacji ze względu na oszczędności i zużycia: wody, prądu itd. a nie w kwestii komfortu. Dlatego napisałem właśnie "takie" porównanie. Wydaje mi się, że prezentujący prosił o opinie; co sadzimy o tym właśnie produkcie na tle innych rozwiązań a nie o zasadności stosowania cyrkulacji cwu? Pozdrawiam.
@@onell321 Montaż c.w.u. raczej nigdy się nie zwróci. Koszty instalacji, urządzeń, prąd i straty ciepła przewyższają bardzo koszty oczekiwania na wodę i spust zimnej wody. Porównanie do samochodu z/bez klimatyzacji też jest chybione, raczej przypomina to klimę która działa od razu z taką, która potrzebuje kilkanaście sekund do zadziałania, a to zmienia dużo, bo naprawdę nie ma aż tyle różnicy, żeby to robiło problem (nie zawsze tak jest, ale realne życie wygląda jak wygląda). Idea c.w.u. jest Super ale w przypadku, gdy oderwiemy ja od kosztów, jakie generuje (mam i nie polecam).
Cyrkulacja to tylko komfort a zestaw pompowania składa się u mnie z pompy CO za 50 pln i jakiegoś czujnika temp. Za 30pln i juz 7 lat działa bez zarzutu a Tico miałem i korbotronik był
Proszę o doprecyzowanie ilości zaworów zwrotnych. Czy jest ich potrzeba aż 5 szt., jak to pokazano na filmie w 5:55 minucie? Na innym schemacie 7:33 jest ich tylko dwa, dodatkowo jeden z nich, na zasilaniu zimnej wody z sieci, jest w różnym miejscu w porownaniu do 5:55. Wiem, że w WZ75 są już wbudowane zawory zwrotne, które zapewniają prawidłowe mieszanie. Moje pytanie, które z tych pięciu zaworów zwrotnych przedstawionych w 5:55 są niezbedne,? Czy zawory zwrtotne na zasilaniu zaworu termostatycznego ATM i na doprowadzeniu zimnej wody z sieci są konieczne?
W minucie 5:55 i 7:33 są przedstawione różne produkty, więc nie da się ich porównać. Mając sam zawór ATM należy zamontować 5 zaworów zwrotnych zgodnie ze schematem. Grupy WZS wymagają mniejszej ilości zaworów zwrotnych - jest to przewaga gotowego rozwiązania nad samodzielnym tworzeniem cyrkulacji. Należy w instalacji zastosować tyle zaworów ile pokazano dla poszczególnych rozwiązań.
W przypadku zbiornika bez oddzielnego wyjścia na cyrkulację wasze rozwiązanie jest ok. W przypadku nowego zbiornika, który posiada u góry wyjście na cyrkulację montaż pompy pompującej w stronę przeciwną do naturalnego obiegu wody i montaż zaworu zwrotnego jest bez sensu. W takim wypadku pompa powinna pompować od zbiornika w kierunku kranu i wymaga zaworu zwrotnego. Odpada również problem zapowietrzania, gdyż każde odkręcenie kranu odpowietrza układ. Niestety wszyscy namiętnie wypisują w internecie że woda ma cyrkulować od kranu w stronę zbiornika, co jest totalnie nielogiczne i dlatego trzeba wtedy stosować zawory zwrotne, żeby pompa nie dostała wstecznych obrotów. Sterowanie czujnikiem ruchu i opisany algorytm reagowania na pomiar temperatury jest prawidłowy i najlepszy ze wszystkich jakie widziałem dostępne w internecie.
W życiu nie wydałbym takich pieniędzy na ten system. Zwykła pompka na powrocie podłączona pod włącznik światła w łazience (najlepiej poprzez wyłącznik czasowy aby pompka nie działała cały czas gdy kobieta się pudruje przed lustrem) i sprawa załatwiona. Utrzymuję gorące rurki tylko na żądanie a nie wychładzam zasobnik wody przez odpompowanie gorącej wody w ściany. Tyle w temacie.
Dokładnie, włącznik typu dzwonkowego i automat klatkowy (jak do oświetlenia klatek schodowych na czas) ustawiony na 3 minuty. Takie włączniki można mnożyć równolegle przy wszystkich punktach poboru CWU. Sprawdzone od lat. Oszczędza wodę nie wpływając znacząco na koszty jej podgrzania.
Szacun. Dobre rozwiązanie. Trzeba tylko pruć ściany zeby sie dostac okablowaniem z wyłącznika z łazienki do pompki w kotłowni. Znam tez inne. Pompka podlaczona w kotlowni pod programator czasowy. Ustawiamy załączenie codziennie o 6:00 i 15:00 na 3 min. Czyli przed wyjsciem i powrotem z pracy. W 90% przypadków wtedy potrzebujemy ciepłej wody.
Dzień dobry. Czy nie jest potrzebny do takiej cyrkulacji rozdzielacz wody i do każdego punktu poboru doprowadzenie oddzielonego przyłącza. Jestem właśnie na etapie kiedy wykonuje mi cyrkulację "fachowiec" i nie jestem pewien że wie jak to dobrze zrobić. Bardzo dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam
Istnieją różne sposoby wykonania instalacji cyrkulacyjnej. W filmie przedstawiamy jedną z możliwości. Tak wykonana instalacja będzie działać prawidłowo, jednak instalację cyrkulacyjną również można wykonać w oparciu o rozdzielacz. Zalecam poszukać więcej informacji w literaturze fachowej i o konkrety zapytać producentów takich rozwiązań.
W połowie wykładu już się pogubiłem, chyba wolę poczekać na tą zmarnowaną wodę. Z tego wszystkiego wynika mi jak jeden element nawali nie będzie ciepłej wody.
Czas 8:23 a co zabezpieczy przed przepływem wody o temperaturze 60 stopni przez rurę powrotu cyrkulacji, dalej przez pompę wstecznie do kranu ? Nie ma po drodze żadnego zaworu zwrotnego. Ten układ nie będzie działał, bo przez pompe gorąca woda będzie się cofać prosto do kranu. Proszę zauważyć, że powstały 2 równoległe drogi przepływu ze zbionirka do kranu: 1. Przez zawór termoregulacyjny 2. Przez pompę cyrkulacji w której brakuje zaworu zwrotnego. Ciśnienie w instalacji jest 6 bar, więc bez problemu pokona opór pompy, niezależnie czy będzie włączona i czy wyłączona i cofnie gorącą wodę do kranu.
WZS 100 koszt 1999,61 zł...netto? Serio?! To wszystko brzmi jak drogie rozwiązanie nie istotnego problemu. Przy waszych założeniach sam zespół pomp zwróci się po 6-7 latach jeśli nie będzie żadnej awarii. A gdzie dodatkowe rury, ocieplenie, złączki itd.?
Przecież nie ma idealnej izolacji! Jeśli ciepła krąży cały czas w układzie to jest zawsze marnowana energia która wypromieniowuje do otoczenia. Policzyłeś to!?
Nie ma tu żadnych oszczędności! To jest tylko komfort. Proszę sobie zobaczyć kalkulatory renomowanych producentów kotłów - cyrkulację liczy się jako koszt / stratę ciepła od 5 do 10%
Ciekaw jestem po ilu latach to się zwróci? Czasami jest lepiej tą wodą podlać kwiaty czy pomidory wykorzystać do innych czynności jak brnąć w koszta. a jak ktoś ma CWU na wężownicy higienicznej z zaworem ustawionym na 45 stopni to jak to wpiąć?
Jeżeli jest to bufor wyposażony w wężownicę higieniczną, to woda na cele c.w.u jest ogrzewana przepływowo związku, z czym nie jesteśmy w stanie wykonać cyrkulacji.
Załóżmy, że mam już grupę pompową WZS i termostat przylgowy BRC. Jak połączyć to z czujką ruchu? Co jest jeszcze potrzebne do tego zestawu, aby cyrkulacja włączyła się gdy zadziałają te dwa urządzenia: czujka i termostat po odczytaniu za niskiej tem w obiegu?
Witam pod taką grupę pompową można podpiąć tylko trzy urządzenia ? A co jeśli mam piętrowy dom w którym mieszczą się dwie łazienki dwie kuchnie i umywalka w garażu ?
@@AFRISOpl Co znaczy z trzech urządzeń? Grohe ma prysznic który jest wstanie podać 36 l wody na minutę...mogę podpiąć takie trzy urządza, czy mam bazować się na przepustowości Waszego urządzenia?
A jaka pętlę jest to w stanie obsluzyc? mam niestety rurę pex 16 na recyrkulacji a najdalszy punkt poboru do krorego jest ona podpieta to odleglosc 30 metrow natomiast zasilanie jest na pex 20 czy taki zestaw do recyrkulacji pokona opory w mojej instalacji?
Niestety takich obliczeń wykonać się nie da, ponieważ każda instalacja cyrkulacji jest sterowana inaczej, przez co różny jest czas pracy pompy i pobór energii elektrycznej. Zakładając, że pompa będzie włączona cały rok przez 24h to zużyje prądu za ok 270 zł rocznie.
@@AFRISOpl Oczywiście, że się da. Skoro można liczyć zapotrzebowanie ciepła na całe budynki, to takiego czegoś miałoby się nie dać policzyć. Wystarczy przyjąć jakieś założenia np. 40m rur z ciepłą wodą, policzyć czas stygnięcia (izolację otulin znamy) i uruchamianie (wymianę wody na ciepłą) cyrkulacji na przykład 4 razy na godzinę. Z tego co czytałem, to są to wcale nie małe straty w skali roku.
Każde obliczenie da się wykonać : przykładem jest USA tam wszystko patentuje i liczą a potem kosza za sprawdzone patenty bo wychodzi najkorzystniej . A winnych częściach świata 🤔 najpierw lament że się nie da 🤗 a następnie lament ze ci źli Amerykańce....... 😱 . Bardzo prosty mechanizm który opisał w krótkich słowach jeden z kandydatów na prezydenta : It's the economy, stupid. I został prezydentem 😋
Pewnie zależy od instalacji, w moim przypadku zbiornik 300l z temp 45 wychladza sie do 20 stopni w 24h jesli nie grzeje.wody a pompka cyrkulacyjna pracuje
dobre pomysly i urzadzenia do skomplikowania sobie zycia i straty pieniedzy a w przyszlosci remonty lub konserwacja ,przeciesz chodzilo nam o to zeby nie czekac na ciepla wode i w wiekszosci domow bojler jest w najnizszym pomieszczeniu czyli w piwnicy ,wiec po co te pompy jak mozna zastosowac grawitacyjny system cyrkulacji i co za poroniony pomysl z mieszaniem wody i ustawianiem stalej temperatury kiedy kazdy domownik moze chciec inna temperature wody wiec ustawia sie jak za dawnych lat przez ustawianie pokretlami przy prysznicu czy umywalce
To ja juz wole poczekac pol minuty a lecaca zimna wode skierowac do zbirnika i wykorzystsc do pojenia kur niz.motowac tyle urxadzen ktore przy dzisiejszej jakosci nie wytrzymuja 5 lat i co potem zrywac podlogi itd najleprxe jest najprostrze rozwiazanie
@@AFRISOpl Czy ten sposób wyboru instalacji dotyczy również grupy WZS100? Jest to po prostu optymalne zalecenie żeby nie łączyć się z przystosowanym króćcem do cyrkulacji w przypadku mniejszych zasobników (120l)? Czy takie zastosowanie dotyczy również sytuacji gdy mamy do czynienia z zasobnikiem stojącym mającym wszystkie króćce(5) na górze? Analizując tę grupę widzę,że "zasilanie" jest zawsze tyko z prawej i w zasadzie chcąc skorzystać z tej fabrycznej izolacji nie ma możliwości odwrócenia tak grupy żeby "iść" od lewej strony do prawej (kocioł->zasobnik->grupa). Zgadza się?
Grupę WZS 100 fabrycznie przystosowano do montażu powrotu z pętli cyrkulacyjnej do wejścia zimnej wody w zasobniku c.w.u. - oczywiście w prosty sposób można ją przezbroić do montażu do dedykowanego króćca cyrkulacyjnego. Rzeczywiście, nie ma możliwości zmiany przyłączy, ale grupę można odwrócić do dołu. Trzeba tylko pamiętać, żeby wypływ z zaworu bezpieczeństwa zawsze był zwrócony w dół lub w bok.
@@AFRISOpl Dzięki serdeczna za znalezienie czasu i odpowiedź. O tym żeby odwrócić grupę nie pomyślałem i faktycznie jest to jakieś rozwiązanie. Co do cyrkulacji to problem chyba sam się rozwiązał bo dotyczył zasobnika WST120-50 i jak widzę po rozpakowaniu nie posiada on dedykowanego króćca więc montuję bez zmian w grupie.
Panie piękny to się da zrobić za 200 do 400 zł i ma tą samą funkcjonalność Poza tym jak bioler jest w piwnicy to żadne pompy nie są potrzebne vo samo ma na grawitacji działać
I wychladza to wodę czy nie? Ale zależy tez jaka kto ma instalacje i piec. Bo jak ma na ekogroszek w którym pali się cały czas to ok ale jak na pelet to jeżeli to wychladza wodę w zasobniku to ten piec musi się częściej rozpalać bo jak działa to na grawitacji to nie mamy nad tym kontroli chyba że jakiś zawor automatyczny albo majdac zaworem. Jak jest zasobnik 200litrow i dobrze w nim nagrzać wodę to powinno starczyć ciepła na 2 dni.
@@mirosawwiecawik2972 Dla tego kolego obieg Cwu izoluje się x2 lub 3 lącznie z zaworami i śrubunkami i wtedy stygnie minimalnie ! Ja wywalałem instalację na piętrówce gdzie od zasobnika był 1 cal a piony 2 szt 3/4 wszystko w stali z cienką izolacją Aby w kuchni poleciała ciepła w miarę woda z 60 *C na zasobniku trzeba było zlać ok 15 -20 l za każdym razem
Co w sytuacji gdy w buforze kombinowanym znajduje się wewnętrzny zbiornik cwu i wychodzi z niego 95° trzeba o czymś pamiętać? Dlaczego trzeba poprzez pętlę chronić zawór termostatyczny?
Pułapka cieplna chroni zawór termostatyczny (konkretnie - wkładkę termostatyczną) przed nadmierną ekspozycją na bardzo wysokie temperatury. Dzięki temu wydłuża się żywotność zaworu ATM.
Nie robi się osobnych obiegów cyrkulacji na każde piętro. Robi się 1 pion i od niego prowadzi się odejścia. Tak jak poniższym schemacie www.therma.bielsko.pl/ciepla-woda-uzytkowa.
@@AFRISOpl po pierwsze dziękuję za odpowiedz :) Po drugie, chciałem mieć dwa obiegi by nimi osobno sterować - poniewaz mam duzo czujników, wiem kiedy potrzebuje wlaczyć recyrkulacje w której łaziance/kuchni. Oczywiscie robienie recyrkulacji per pomieszczenie bylo by totalnym przerostem formy nad trescia. Dlatego zakładając podział na: dół domu - część dzienna i góra część sypialna - chciałem zrobić dwa obiegi sterowane osobno.
Pytanie, do jak niskiej temperatury spada woda w zasobniku chwilę przed ładowaniem. Jeśli jest wystarczająco wysoka, to pompa cyrkulacyjna może nadal pracować. Jeżeli jest niska, można się zastanowić, czy jest sens tłoczenia zimnej wody przez pompę.
A chyba jak spadnie o 6 stopni poniżej założonej temp. to wtedy się kocioł załącza i ładuje. Czyli powiedzmy do 45-46 stopni. Ale czasami (w środku dnia, jak nie ma nikogo w domu to jest wyłaczone w ogóle grzanie cwu) to potrafi temp. spaść do 35 stopni. "pompa cyrkulacyjna może nadal pracować" --- czemu 'nadal'? Ja chcę ją wystartować w chwili gdy następuje ładowanie zasobnika. Żeby również w tej rurce od cyrkulacji była gorąca.
Jeśli zasobnik jest na dole to do góry nie trzeba robić żadnej cyrkulacji. Wystarczy nie zasyfonować rury i grawitacyjnie bez problemu będzie ciepła woda na bieżąco w kranie. Pozdrawiam
Mam tak zrobione i nie działa to najlepiej. Od zasobnika 1,5m w górę, następnie 2m poziomo i znowu 1m w górę, syfonu na pewno niema. Rura miedziana 22mm ocieplona szarą otuliną 22/20. Po nocy, ciepła jest tylko ta pionowa rurka 1,5m od zasobnika. Na szczęście nie zależy mi na cyrkulacji.
W instalacji c.w.u., bez nitki cyrkulacyjnej, nie wystąpi żadna grawitacja tylko może wystąpić przewodzenie. Z racji tego, że każda instalacja jest inna, w jednej instalacji przewodzenie będzie większe a w drugiej mniejsze. Montując nasze grupy pompowe do cyrkulacji ciepłej wody WZS dostajemy gotowe i zawsze działające rozwiązanie cyrkulacji w całym domu, nie zależnie od rozmieszczenia w danym budynku łazienek czy poszczególnych punktów czerpalnych.
Co do oszczędności to sa straty na energię zużytą do utrzymania ciepła w rurze, plus koszt instalacji a woda ze studni jest gratis. Argumenty za cyrkulacją to ściema za to prawdziwy argument to wygoda która ma swój koszt i dla osób które chcą to mają, w końcu to max 4-5 sek oczekiwania na cwu
W takim wypadku należy połączyć oba obiegi w jeden i wpiąć do grupy WZS (króciec z pompą cyrkulacyjną). W razie potrzeby zalecamy zastosować zawory równoważące celem równomiernych przepływów na obu odejściach.
Rozwiązania przedstawione na filmie nie uwzględniają bezpieczeństwa higienicznego wody. Polecam zapoznanie się z wytycznymi Instytutu Techniki Budowlanej w zakresie zapobiegania namnażania bakterii Legionella w instalacjach c.w.u.
Grupa pompowa WZS pozwala uzyskać (zgodnie z warunkami technicznymi) w punktach czerpalnych temperaturę nie niższą niż 55°C i nie wyższą niż 60°C. Co do okresowej dezynfekcji instalacji - zawór ATM da się zdemontować z WZS, można to zrobić w każdej chwili. Używając WZS mamy dodatkową korzyść, bo można bezpiecznie (bez ryzyka poparzenia domowników) przegrzewać wodę w zasobniku, a to w nim jest największe ryzyko wystąpienia Legionelli.
Powiem tak:nie jest problemem zamontować jakiś układ mieszający i pompę tylko problemem jest poprowadzenie trzeciej rury do cyrkulacji. Bo jak jest ta rura to nie ma o czym mówić. Powiedzcie jak zrobić cyrkulację w instalacji dwórurowej.
Legionella tworzy się w stojącej wodzie i tzw. ślepych odcinkach sieci. To tak ogólnie. Bo bakteria żyje też w osadzie np. na perlatorach lub w rurach. Ogólnie tutaj jest analogiczna sytuacja do przelewowych ogrzewaczy wody. W praktyce, nie w teorii. Legionella występuje bardzo rzadko, a jeszcze rzadziej powoduje legioneliizzę. Po prostu wystarczy zachować zdrowy rozsądek i trzymać się podstawowych zasad. Przegrzewać bojler raz w tygodniu lub dwa razy w miesiącu do 70 stopni. Nie obniżać temperatury w bojlerze poniżej 45-50 stopni. I zaizolować rury zimnej wody, żeby się nie ogrzewały od ciepłej. Tyle.
Nie wiem czemu, ale prowadzący trochę mnie wkurza zbyt wolnym i zbyt wyraźnym mówieniem 😉 ale filmy bardzo wartościowe i przydatne. Subik i czekam na następne. Pozdro 😁
Nie ma separatora powietrza, ponieważ instalacja odpowietrza się podczas otwierania kranu. Pompa nie powinna się zapowietrzać jeśli korpus pompy jest w odpowiedniej pozycji.
Nie da się zrobić cyrkulacji w układzie rozdzielaczowym. Można przewód cyrkulacyjny poprowadzić od zasobnika do rozdzielacza - ale tylko wtedy, jeśli między tymi urządzeniami jest duża odległość.
Ja nie wyobrażam sobie, żeby w nowo wybudowanym budynku woda ciepła nie była wyprowadzona do góry bezpośrednio nad zasobnikiem. Ile metrów odcinka jest zaoszczędzone ;)
Co za brednie. Dla czego nie poszedłeś za ciosem inie policzyłeś ile kosztuje montaż dodatkowych materiałów. Pompa zawór zasobnik przewody itd.. OKAŻE SIĘ ŻE ZWROT KOSZOW PO 50 LATACH jak się nic nie zepsuje. Co do czasu który marnujemy prosta recepta.. Włączasz wodę pod prysznicem i dopiero się rozbierasz. Proste prawda
Juz znajomy zrobil nowoczesne ogrzewanie poukrywal rury w scinach i pod podlogami piec steriwany elektrycznie w zimie wyjechli na narty przyjechali wszstko zalane rury popekane bo braklo pradu to jest ich nowoczesnosc
wody nigdy nie zmarnujesz, jest w stałym obiegu "zamkniętym", owszem stracisz czas na oczekiwanie na ciepłą wodę ale czy na pewno ? Jeśli nie chcesz tego czasu marnować wystarczy drapać się po nosie lub po plecach...
![[#2024MAMA] BIGBANG (빅뱅) - 뱅뱅뱅 (BANG BANG BANG) + FANTASTIC BABY | Mnet 241123 방송](http://i.ytimg.com/vi/EQsYfiPR9uM/mqdefault.jpg)
Pompka 150 -300zł + zawór zwrotny 25 zł + włącznik przepływu cieczy 25-80 zł + włącznik czasowy25 -100 zł np schodowy + wyłącznik termiczny otwarty plus zamknięty 20 zł + okablowanie
Szanowny Panie to jest właśnie kultura osobista pracy.O to właśnie chodzi U nas ludzi ciężko jest właśnie fachowców którzy lubią swoją pracę i zrobią to klasowo tak jak właściciel prosi ale nie wiem dlaczego zbywają klienta o co. Prosisz to jest odpowiedź to nie da rady . Odpowiedz Radykalna to jest właśnie dla właściciela chamsko ..zabójcza ,,,odpowiec,,,. Nie umieją ustawiać poradzić albo nie chce się włączyć myślenie fachowcowi.Na tym to polega. Mało pracy Wykiwać a dużo . Kasy za robociznę odwalonej ,niech tych przepięknych fachowców grom z nieba .szczęki,,Oszukańcze typy zbyć .,,,,Ale łapę. Za dziadowska robotato wyciagaja jak długa jest . Ręką .Taki jak Pan .z.Youtubr to bym miała super odstawione Ogrzewanie.C O.Pisze dlatego niech przeczytają co my wiemy i jak z mi postępują . Przepraszam Pana Serdecznie Życząc ZAWSZE Zdróweczka to jest z Pana .klasa .Fachowiec. Ukłony dla Pana.
straciłem 13min na oglądanie tego filmu:)
A ma marszczenie freda ile tracisz czasu?
Mozesz przyspieszyć tempo oglądania w TH-cam - zwiększa to ewktyność.
A czego oczekiwałeś? Ja np. Się uczę i dla mnie te filmy są świetne. Proste. Łatwe do przyswojenia
Polecam elektryczny podgrzewacz podumywalkowy ... Ciepła woda po 2 sekundach... Grzeje tylko wtedy kiedy potrzeba. Koszt zakupu niecałe 200zl. Koszty napraw śmieszne bo części dostępne za grosze a sama naprawa to też nie filozofia. Od 13 lat używam i nadal działa bezawaryjnie.
Ja też mam tylko jedną umywalkę i mieszkam sam, to takie rozwiązanie za 200pln lepsze.
poczytalem komentarze ponizej
i nikt nie zauwazyl ze do wyliczen uzywa sie podejscia DN 25 lub 32 a rurze alupex jest to odpowiedni 32mm lub 40 mm brawo AFRISO
Grundfos ma w ofercie sprytne rozwiązanie: specjalny zawór typu bypass montowany na najdalszym punkcie poboru + do tego dedykowana pompa i sterownik. Zawór samoczynnie się otwiera, gdy woda wystygnie i uruchamia obieg. Można tym oczywiście zarządzić, aby nie mieszało wody, gdy nas nie ma w domu...
mógłbyś pracować jako święty mikołaj. wyciągałbyś prezenty z worka jak te pompy z pod stołu a dzieciaki byłyby prze szczęśliwe
W większości instalacji CWU prawidłowo zamontowany przewód cyrkulacyjny zalatwia sprawę i nie potrzeba pompy. System działa grawitacyjne. Pozdrawiam.
Cyrkulacja grawitacyjna wychladza zbiornik na potęgę cała dobę. O wiele lepszym sposobem jest wymuszona cyrkulacja i zaprogramowanie na czas rzeczywistego zapotrzebowania na ciepła wodę. Druga sprawa jak zawor termostatyczny miałby działać?
✔️Subskrybuj nasz kanał: th-cam.com/users/afrisopl
A Wy? Jakie macie doświadczenia z układami cyrkulacji ciepłej wody użytkowej? Podzielcie się z nami w komentarzach!
Ja w jednej z łazienek czekam nawet i 2 minuty na ciepłą wodę ile jej poleci w tym czasie mnie nie martwi bo zbieram ją jako szarą wodę którą podlewam kwiatki jak się przegryzie z bakteriami.
Koszty dodatkowej instalacji? Grupa wzs100 5W x24x365 =43800W+442 euro zajebista oszczędność!!!!!!?????
najtańszym zabezpieczeniem przed poparzeniem jest ustawienia temperatury w w zbiorniku CWU, max - 55'C,
im wyższa temperatura zbiornika CWU, tym wyższe straty ciepła,
aby ograniczyć pracę pompy cyrkulacyjnej stosuję termostat dobowy TC, przy temperaturze - 38'C powrotu cyrkulacja jest wyłączana. działa to u mnie od kilku lat - niezawodnie...
Mam zrobione podobnie, tyle że mam mam nie termostat tylko termometr przylgowy na powrocie wpięty do centrali alarmowej i pompa załącza się tylko jeśli jest ktoś w domu i w zadanych godzinach. Do tego mam ekstra przycisk na piętrze który wymusza obieg na wszelki wypadek (np wyjście w nocy do kibelka)
Moim zdaniem cyrkulscja cieplej wody podliczajac wszystkie koszty nie daje zadnej oszczednosci tylko komfort cieplej wody uzytkowej
Całkowicie się z Panem zgadzam. Cyrkulacja nic a nic nie daje a już na pewno żadnych oszczędności. Przy budowie instalacji cwu też napaliłem się na cyrkulację i gość który mi to robił popukał mi się w głowę. A dlaczego? bardzo proszę, cyrkulacja potrafi wychłodzić dwustulitrowy baniak gorącej wody, którą ponownie musimy podgrzać.
@@krzysztofk3381 I tak i nie. Możemy zrobić instalację na zwykłej pompce podłączonej do np. oświetlenia w łazience. Oświetlenie włącza również pompkę (najlepiej za wyłącznikiem czasowym). W ten sposób ciepłą wodę mamy w rurkach "tylko na żądanie", a ww. "dwustulitrowy baniak" jest nadal gorący.
100% racji : rocznie oszczędza się ok 15 zł do 45 zł za wodę bez kosztów prądu które trzeba odjąć od tej kwoty pewnie z 5-10 zł na rok, przy cenie 1200 zł za zespół pompowy zwrot jest po 30 latach 🤔. Co do komfortu to mycie zębów trwa 2 minuty do 18 sekund czekania na cw No to jaka strata czasu 🙃. Po użyciu przez jednego domownika cw rury stanowią zasobnik cw i już straty są mniejsze. Wątpliwe oszczędności oraz wątpliwy komfort 😎. Jak ktoś leży na $ to te pare tysi może uwierać i wtedy warto je zainwestować aby lepiej spać 😂😂😂😂
jest coś takiego jak elektryczne przepływowe podgrzewacze wody z termostatem? Gdy woda z pieca gazowego się nie nagrzeje podgrzewacz wody(elektryczny) będzie pracował pare sekund. Nie wiem czy dobrze to wyjaśniłem.
@@grzesiekyogi Wtedy to juz nie cyrkulacja
Ach proszę .Szanownego Pana Teraz wyświetliło się że Pan wspaniały człowiek jest właśnie Wykształcony w tej dziedzinie CO Jest Pan inżynier no to zaraz zorientowałam się że to Gość Wykształcony W Tej klasycznej Dziedzinie i Sypie Wiadomościami ..jak Z. Worka Jutowego . Nauka to zaraz widać ,,,, Mowę , rozmowę kwalifikacyjną. .To aż ❤️💓 płacze Że Właśnie Tumany po Zawodówce tak kiwają Ludzi mocno wszystkich . Ach Nauka z wysokiego poziomu to jest to
Wielce Szanowny Panie . A tuman zawsze będzie nie miły i kiwający Klientów indywidualnych potrzeb .Wielki Szacunek .Lepiej zapłacić za pomoc robotę klasową .A nie chustac się dalej nie to co powinno być zrobione i ciągle poprawiać.Ukłony Pozdrowienia Zasylam Wielce Szanownemu Panu.
Grupa WZS 75 - 1200zł. Przy waszych przeliczeniach 2 tyś litrów wody rocznie, średnio 7 zł za Kubik, to po ilu latach to się zwróci? Jaki to sens montować. Można zwykłą pompe dać, przekaźnik bistabilny czasowy, i włączać można przyciskiem dzwonkowym. A czas można sobie ustawić ile pompa ma działać. Dużo instalacji w ten sposób zrobiłem, działa, i nie ma skarg że woda za gorąca. Trzymajcie sobie swoje wynalazki. Chyba że cena nie będzie z kosmosu.
Nie do końca mogę się zgodzić z wyliczeniami odnośnie czasu oczekiwania na ciepłą wodę, gdyż rzadko się zdarza, że woda w dobrze zaizolowanych przewodach tak się wychodzi, że faktycznie trzeba będzie czekać pod prysznicem 18 sekund, tym bardziej, że jeżeli po drodze ktoś pobierał tą ciepłą wodę, to ten czas skróci się jeszcze bardziej.
Druga kwestia to ilość zużytej zimnej wody wymaganej do zrzutu. Jak podano w filmie, jest to około 2500 litrów/rok. Przy średniej cenie 1 m3 zimnej wody wynoszącej 10,0 zł, daje to około 25 zł rocznie. Czy to jest dużo?
Dobrze byłoby też porównać koszta związane z montażem układu cyrkulacji c.w.u. (rurociągi, izolacja, pompa cyrkulacyjna/lub wasza gotowa grupa pompowa, montaż, itd), policzyć średni czas działania pompy cyrkulacyjnej w skali roku, która przecież pobiera energię elektryczną i porównać za ile lat taka instalacja się zwróci, jeżeli faktycznie patrzymy tylko na aspekty ekonomiczne.
Jeżeli chodzi o komfort użytkowania to faktycznie tutaj nie ma dyskusji, ale jeżeli chodzi o kwestie ekonomiczne to już nie wygląda to tak kolorowo.
Pozdrawiam :)
Dokładnie. Energia która pobiera pompa to jedno ale nie ma tu ważniejszego aspektu jakim jest ciągle wytracanie ciepła w cyrkulacji i konieczność podgrzewania takiej wody. Zakładając że ktoś jest faktyczne eko i ma taką możliwość zastosuje sobie jakąś studnię i wodę ma za grosze a prad już nie koniecznie...
Obliczając czas oczekiwania na ciepłą wodę, założyliśmy, że pierwsi korzystamy z prysznica z samego rana. Wówczas nikt przed nami z niego nie korzystał oraz woda zdążyła się wystudzić w nocy. Co do ilości zużytej wody, wyliczona wartość w filmie odnosi się do jednej osoby. Przy większej ilości domowników te straty będą większe.
@@AFRISOpl Gdy podlaczysz rure DN 32
Ale przecież każdy zdrowo myślący człowiek dobrze wie, że cyrkulacja ciepłej wody nie jest ekonomiczna. Ona jest wygodna i komfortowa, a jak wiadomo, kupując mercedesa płacimy za wygodę, nie patrzymy na ekonomię.
Pompa cyrkulacyjna po roku użytkowania wyłączona z powodu większych rachunków za gaz, wolę zapłacić te parę groszy więcej za wodę niż dużo więcej za zużyty gaz
Jestem tego samego zdania, dam porównanie z 10m3 wody z pompą cyrkulacyjną rachunek 167zł a bez pompy 93zł. Różnica bardzo znacząca. Wyłączyłem całkowicie pompke cyrkulacyjną.
Wystarczy, że będziesz sterował pompą cyrkulacyjną poprzez naciśnięcie guzika. Ja dzięki temu zaoszczędziłem na grzaniu wody ok. 30 zł miesięcznie na gazie. Wcześniej tak jak przedmówcy mówią, cyrkulacja wychładzała zbiornik, zwłaszcza, że o różnych porach domownicy wracają do domu.
Bez przesady, umycie rąk, czy twarzy, nie wymaga gorącej wody, a nawet zdrowiej umyć twarz letnią wodą.
Ja bym nawet powiedział, że zdrowiej byłoby tą wodę wyciągnąć sobie ze studni wiaderkiem - troche ruchu by człowiek przy okazji zaznał - jeszcze zdrowiej...
@@fryderykkraczkacbre5835 otóż to! Zwłaszcza zimą o 5 rano wyskoczyć na dwór z wiadrem i sobie ze studni nabrać 🤣 Mróz zabija bakterie!
Dzięki za film.
Witam , dobrze wszystko tłumaczysz , miło się słucha i ogląda. A jaki bojler ( pojemnościowy podgrzewacz wody ) elektryczny o pojemności 80- 100l i grzałce 1,5 -2kw polecałbyś do takiej instalacji z układem cyrkulacji ciepłej wody ?
Podgrzewacz wody powinniśmy dobrać wg ilości potencjalnych użytkowników ciepłej wody. Szerzej omawialiśmy to w filmie: th-cam.com/video/28GVKZbSVH8/w-d-xo.html
2,5 m3 mnie kosztuje 9 zł (mam własną oczyszczalnie). WZS 75 kosztuje na ten moment 1350 zł + robocizna hydraulika. Zwróci się to po 150 latach. Na pewno się to opłaca. Szkoda, że nie mówicie o stratach ciepła, które są przez to, że woda ciągle krąży w instalacji. 2,5 m3 to pikuś przy tych stratach. Wiem bo mam cyrkulację ale włączam ją wtedy kiedy wiem, że będę potrzebował wodę a nie cały czas. Wiem też ile miałem strat energii jeśli pompa pracowałby cały czas.
U mnie pompka cyrkulacyjna pobór 3W. Włącza się trzy razy dziennie po godzinie. Woda ciepła za każdym razem. Koszt materiał +robota 600zł. Nie rozumiem po co brnąć w takie komplikacje i koszta.
Zgodnie z tym co przedstawiliśmy na filmie, rozwiązanie przedstawione przez Pana ma kilka minusów. Załóżmy, że w zasobniku c.w.u. ma Pan 60°C w momencie włączenia pompy cyrkulacyjnej i woda o takiej temperaturze jest kierowana na baterię. W momencie odkręcenia baterii może dojść do poparzenia. Zwiększone zostają również straty ciepła, ponieważ w pętli cyrkulacyjnej mamy taką samą temperaturę jak w zasobniku, czyli w naszym analizowanym przypadku 60°C.
Dwa razy dziennie moze wogole siedz pod prysznicem
A ja myślałem, że w dwudziestym pierwszym wieku, domy projektuje się tak, że kotłownia nie jest po przekątnej tylko za ścianą.
Zasobnik nie jest konieczny wystarczy bojler elektryczny , oczywiście pompa do cyrkulacji , trójnik , który montujemy przy wejściu zimnej wody do bojlera , i do trójnika podłączamy powrót C W U . I potrzebny jest jeszcze zawór kierunkowy [ zwrotny ] , który montujemy pomiędzy trójnikiem a pompką na powrocie .
Oczywiście zamiast zimnej wody do bojlera możesz podłączyć ciepłą wodę z podgrzewacza gazowego , albo jakiś tam solarów a elektryczna grzałka podtrzymuje tylko temperaturę .
Wspomniany komfort zauważam jeśli np. układ cyrkulacji przestaje działać i muszę czekać i wkurzać się zanim woda ciepła raczy dopłynąć baterii oddalonej o ok 8m od zasobnika (ma to miejsce gdy np. braknie prądu lub sterownik nie właczy pompki bo jest za niska temp. na zasobniku) Wszystkim sceptykom tego rozwiazania podaję przykłady :
1. idziesz np umyć ręce.... i jeśli się śpieszysz myjesz je w zimnej wodzie a woda ciepła tylko wygrzewa rurki bo zanim dopłynie ty i tak już kończysz...
2. Masz czas i czekasz na ciepłą wodę ok .... z tym, że w kanał wpuszczasz do kilku litrów zimnej wody.... a w tym samym czasie tyle samo zimnej musi wpłynąć do zasobnika i go jeszcze bardziej schłodzić....
Zestaw pompowy super sprawa ale można to zrobić na pompce -najtańszej za ok 180zł do tego sterownik różnicowy z allegro który kontroluje temp. bojlera i temp na powrocie z cyrkulacji a jeszcze, żeby to nie pracowało niepotrzebnie jeśli ma się instalację alarmową można wpiąć się w programowane wyjście centrali które wyzwala przekaźnik po wykryciu ruchu na zaprogramowany czas (u mnie na Satelu ustawiłam czas włączenia 10 minut po uaktywnieniu czujki z kuchni i łazienki)
A jakie są koszty zakupu tego systemu i dogrzania wody. Proszę o przeliczenie ile czasu muszę na to pracować - pewnie niemało czasu. ZNAM LEPSZE RZECZY KTÓRE MOGE W TYM CZASIE ROBIĆ 😀
Wania !!! , Wania !!! co !!!
a prysznic to ty brał ??? oj jak COŚ zginie to zaraz na mnie. hihi hihi. :) Idę pod prysznic , idę się wykompać itd. hihi hihi.
Pozdrawiam wszystkich, bo lubię Wasze programy. :)
Andriu Andy-Grand co ćpiesz ?
Dobrze sie sprawdza gdy kotlownia jest w osobnym budynku. Ja tak mam
Witaj AFRISO mam pytanie czy wasze zestawy obsługują piece dwufunkcyjny? Czekam prawie 2 minuty aby woda była gorąca pod prysznicem, mam powrót cieplej wody użytkowej wiec można coś podłączyć aby woda krążyła. Pozdrawiam
Nie polecamy wykonywania cyrkulacji z kotłem dwufunkcyjnym.
@@AFRISOpl czyli lepiej zamontować Galmet zbiornik warstwowy do dwufunkcyjnych kotłów gazowych Fusion SG(S) 100L 22-107500
Podłaczyłem WZS-75 do mojego układu razem z krućcem recyrkulacyjnym przy zbiorniku 300l. Jezeli na górze mam powiedzmy 80 stopni a w połowie zbiornika przy krućcu mam 60 to przy nastawie na regulatorze 50 stopni w jaki sposób uzyskam zadaną temperaturę? Dodatkowo jak odkręcę ciepłą wode leci mi gorąca woda tak jakby nie mieszał z zimną wodą. Zrobiłem układ z dwoma zaworami zwrotnymi.
Jeżeli wygrzany jest odcinek cyrkulacji to ustawiając niższą nastawę na zaworze ATM będziemy zawracać cały strumień ponownie do zaworu. Dopiero po otworzeniu kranu z ciepłą wodą do zaworu zacznie dopływać zimna woda.
Prysznic tylko w soboty.
Wydaje mi się,że dziś już każdy szanujący się instalator poleca założenie cyrkulacji cwu. W końcu to nie tylko oszczędności na zużyciu wody podczas oczekiwania na ciepłą a z drugiej strony straty energii na jej częstsze podgrzewanie i dodatkowa "niewielka" energia w postaci prądu do pompy.
Jednak najważniejsza kwestia to chyba komfort użytkowania.
Wystarczyłoby zapytać inwestora czy kupiłby samochód bez klimatyzacji, wspomagania kierownicy, korby w drzwiach itp. bo ten byłby bardziej ekonomiczny? A może zamiast auta klasy średniej wystarczyłoby "Tico" na gaz. Też dałoby się jeździć.
Ja zadałbym pytanie:
Czy damy radę namówić inwestora na ten zestaw Afriso czy "zwykły" zawór termostatyczny np. Esbe i tania pompa cyrkulacja+ 2 zawory zwrotne?
Pozdrawiam.
Cyrkulacja c.w.u. to przede wszystkim komfort, a nie szukanie oszczędności, więc porównanie do auta nie do końca było trafione. Tzn może i było trafione, ale źle porównane, bo powinno się to porównywać inaczej. Nikt, kto montuje klimatyzację w aucie nie patrzy na oszczędności, tylko na komfort użytkownia.
(1) samochód w wersji podstawowej bez klimatyzacji = dom bez cyrkulacji -> wariant wyjściowy, ekonomiczny z punktu widzenia nakładu inwestycyjnego;
(2) samochód wyposażony w klimatyzację = dom z cyrkulacją -> dodatkowe nakłady finansowe na montaż i użytkowanie
Dlatego uważam, że rozpatrywanie montażu cyrkulacji c.w.u. z punktu widzenia ekonomi i oszczędności mija się z sensem i jest nadużyciem, bo oszczędności względem zrzutu zimnej wody, biorąc pod uwagę sam montaż tej instalacji są tak duże, że czas zwrotu to kilkanaście lat.
@@onell321 Wlasnie.
Mój komentarz napisałem po przeczytaniu poprzednich, gdzie prawie każdy komentujący skupiał się na uzasadnianiu montowania cyrkulacji ze względu na oszczędności i zużycia: wody, prądu itd. a nie w kwestii komfortu. Dlatego napisałem właśnie "takie" porównanie.
Wydaje mi się, że prezentujący prosił o opinie; co sadzimy o tym właśnie produkcie na tle innych rozwiązań a nie o zasadności stosowania cyrkulacji cwu?
Pozdrawiam.
@@onell321 Montaż c.w.u. raczej nigdy się nie zwróci. Koszty instalacji, urządzeń, prąd i straty ciepła przewyższają bardzo koszty oczekiwania na wodę i spust zimnej wody.
Porównanie do samochodu z/bez klimatyzacji też jest chybione, raczej przypomina to klimę która działa od razu z taką, która potrzebuje kilkanaście sekund do zadziałania, a to zmienia dużo, bo naprawdę nie ma aż tyle różnicy, żeby to robiło problem (nie zawsze tak jest, ale realne życie wygląda jak wygląda).
Idea c.w.u. jest Super ale w przypadku, gdy oderwiemy ja od kosztów, jakie generuje (mam i nie polecam).
Cyrkulacja to tylko komfort a zestaw pompowania składa się u mnie z pompy CO za 50 pln i jakiegoś czujnika temp. Za 30pln i juz 7 lat działa bez zarzutu a Tico miałem i korbotronik był
Al
Proszę o doprecyzowanie ilości zaworów zwrotnych. Czy jest ich potrzeba aż 5 szt., jak to pokazano na filmie w 5:55 minucie? Na innym schemacie 7:33 jest ich tylko dwa, dodatkowo jeden z nich, na zasilaniu zimnej wody z sieci, jest w różnym miejscu w porownaniu do 5:55. Wiem, że w WZ75 są już wbudowane zawory zwrotne, które zapewniają prawidłowe mieszanie. Moje pytanie, które z tych pięciu zaworów zwrotnych przedstawionych w 5:55 są niezbedne,? Czy zawory zwrtotne na zasilaniu zaworu termostatycznego ATM i na doprowadzeniu zimnej wody z sieci są konieczne?
W minucie 5:55 i 7:33 są przedstawione różne produkty, więc nie da się ich porównać. Mając sam zawór ATM należy zamontować 5 zaworów zwrotnych zgodnie ze schematem. Grupy WZS wymagają mniejszej ilości zaworów zwrotnych - jest to przewaga gotowego rozwiązania nad samodzielnym tworzeniem cyrkulacji. Należy w instalacji zastosować tyle zaworów ile pokazano dla poszczególnych rozwiązań.
Gdzie ten dzwoneczek ,szukam i nic.
Zalozenie odcinka rury 5/4 i calowej w domku jednorodzinnym do CWU to chyba troche na wyrost 😁
W przypadku zbiornika bez oddzielnego wyjścia na cyrkulację wasze rozwiązanie jest ok.
W przypadku nowego zbiornika, który posiada u góry wyjście na cyrkulację montaż pompy pompującej w stronę przeciwną do naturalnego obiegu wody i montaż zaworu zwrotnego jest bez sensu. W takim wypadku pompa powinna pompować od zbiornika w kierunku kranu i wymaga zaworu zwrotnego. Odpada również problem zapowietrzania, gdyż każde odkręcenie kranu odpowietrza układ.
Niestety wszyscy namiętnie wypisują w internecie że woda ma cyrkulować od kranu w stronę zbiornika, co jest totalnie nielogiczne i dlatego trzeba wtedy stosować zawory zwrotne, żeby pompa nie dostała wstecznych obrotów.
Sterowanie czujnikiem ruchu i opisany algorytm reagowania na pomiar temperatury jest prawidłowy i najlepszy ze wszystkich jakie widziałem dostępne w internecie.
W życiu nie wydałbym takich pieniędzy na ten system. Zwykła pompka na powrocie podłączona pod włącznik światła w łazience (najlepiej poprzez wyłącznik czasowy aby pompka nie działała cały czas gdy kobieta się pudruje przed lustrem) i sprawa załatwiona. Utrzymuję gorące rurki tylko na żądanie a nie wychładzam zasobnik wody przez odpompowanie gorącej wody w ściany. Tyle w temacie.
Zajebisty pomysł
Dokładnie, włącznik typu dzwonkowego i automat klatkowy (jak do oświetlenia klatek schodowych na czas) ustawiony na 3 minuty. Takie włączniki można mnożyć równolegle przy wszystkich punktach poboru CWU. Sprawdzone od lat. Oszczędza wodę nie wpływając znacząco na koszty jej podgrzania.
Szacun. Dobre rozwiązanie. Trzeba tylko pruć ściany zeby sie dostac okablowaniem z wyłącznika z łazienki do pompki w kotłowni. Znam tez inne. Pompka podlaczona w kotlowni pod programator czasowy. Ustawiamy załączenie codziennie o 6:00 i 15:00 na 3 min. Czyli przed wyjsciem i powrotem z pracy. W 90% przypadków wtedy potrzebujemy ciepłej wody.
Dzień dobry.
Czy nie jest potrzebny do takiej cyrkulacji rozdzielacz wody i do każdego punktu poboru doprowadzenie oddzielonego przyłącza.
Jestem właśnie na etapie kiedy wykonuje mi cyrkulację "fachowiec" i nie jestem pewien że wie jak to dobrze zrobić.
Bardzo dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam
Istnieją różne sposoby wykonania instalacji cyrkulacyjnej. W filmie przedstawiamy jedną z możliwości. Tak wykonana instalacja będzie działać prawidłowo, jednak instalację cyrkulacyjną również można wykonać w oparciu o rozdzielacz. Zalecam poszukać więcej informacji w literaturze fachowej i o konkrety zapytać producentów takich rozwiązań.
Podejrzewam że koszt takiej instalacji spłaci się po kilkudziesięciu ok latach. : (
Im mniej się myję tym oszczędniej.
W połowie wykładu już się pogubiłem, chyba wolę poczekać na tą zmarnowaną wodę. Z tego wszystkiego wynika mi jak jeden element nawali nie będzie ciepłej wody.
Czas 8:23 a co zabezpieczy przed przepływem wody o temperaturze 60 stopni przez rurę powrotu cyrkulacji, dalej przez pompę wstecznie do kranu ? Nie ma po drodze żadnego zaworu zwrotnego. Ten układ nie będzie działał, bo przez pompe gorąca woda będzie się cofać prosto do kranu. Proszę zauważyć, że powstały 2 równoległe drogi przepływu ze zbionirka do kranu:
1. Przez zawór termoregulacyjny
2. Przez pompę cyrkulacji w której brakuje zaworu zwrotnego.
Ciśnienie w instalacji jest 6 bar, więc bez problemu pokona opór pompy, niezależnie czy będzie włączona i czy wyłączona i cofnie gorącą wodę do kranu.
Pompa cyrkulacyjna w grupie WZS 75 jest fabrycznie zabezpieczona zaworem zwrotnym.
@@AFRISOpl No jeśli zawór zwrotny jest w pompie to ok, tej informacji brakowało na schemacie.
Czy ktoś wie jaki jest ekwiwalentny zestaw od producenta hydrauliki wysokiej jakości np. polskiej firmy?
WZS 100 koszt 1999,61 zł...netto? Serio?!
To wszystko brzmi jak drogie rozwiązanie nie istotnego problemu. Przy waszych założeniach sam zespół pomp zwróci się po 6-7 latach jeśli nie będzie żadnej awarii. A gdzie dodatkowe rury, ocieplenie, złączki itd.?
Ja wypuszczam do konewki a po prysznicu podlewam kwiatki na oknach hahahaha
A ja tam wolę się myć w zimnej wodzie zdrowiej
Te całą cyrkulację potrafię zrobić na jednym przerobionym zaworze zwrotnym koszt pięćdziesiąt złotych
I właśnie szukanie oszczędnych rozwiązań pozwala zaoszczędzić naprawdę.
Przecież nie ma idealnej izolacji! Jeśli ciepła krąży cały czas w układzie to jest zawsze marnowana energia która wypromieniowuje do otoczenia. Policzyłeś to!?
Czas i wodę zaoszczędzi ale nie pieniądze!!!!!!
Nie ma tu żadnych oszczędności! To jest tylko komfort. Proszę sobie zobaczyć kalkulatory renomowanych producentów kotłów - cyrkulację liczy się jako koszt / stratę ciepła od 5 do 10%
Zgadzamy się. Cyrkulacja jest montowana głównie po to, by poprawić komfort cieplny, oszczędzić wodę i czas.
@@AFRISOpl tak jak tu już ktoś wspomniał 10 czy 20 sekund.
Jestem takiego zdania, że cyrkulacja ciepłej wody jest zbędna pownieważ ochładza zasobnik :)
Ciekaw jestem po ilu latach to się zwróci? Czasami jest lepiej tą wodą podlać kwiaty czy pomidory wykorzystać do innych czynności jak brnąć w koszta. a jak ktoś ma CWU na wężownicy higienicznej z zaworem ustawionym na 45 stopni to jak to wpiąć?
Jeżeli jest to bufor wyposażony w wężownicę higieniczną, to woda na cele c.w.u jest ogrzewana przepływowo związku, z czym nie jesteśmy w stanie wykonać cyrkulacji.
Załóżmy, że mam już grupę pompową WZS i termostat przylgowy BRC. Jak połączyć to z czujką ruchu? Co jest jeszcze potrzebne do tego zestawu, aby cyrkulacja włączyła się gdy zadziałają te dwa urządzenia: czujka i termostat po odczytaniu za niskiej tem w obiegu?
Wystarczy szeregowo podłączyć pompę cyrkulacyjną, czujkę ruchu i termostat BRC.
Witam pod taką grupę pompową można podpiąć tylko trzy urządzenia ? A co jeśli mam piętrowy dom w którym mieszczą się dwie łazienki dwie kuchnie i umywalka w garażu ?
Urządzeń wpiętych pod tę grupę może być więcej, jednak pobór wody w tym samym czasie może odbywać się z maksymalnie trzech urządzeń.
@@AFRISOpl Co znaczy z trzech urządzeń? Grohe ma prysznic który jest wstanie podać 36 l wody na minutę...mogę podpiąć takie trzy urządza, czy mam bazować się na przepustowości Waszego urządzenia?
Panie Zając ten układ nie będzie działał poprawnie,raczej utrzymanie temperatury w zasobniku w granicach 45st.bez zaworu mieszającego.
Ale który układ nie będzie działał?
półtora roku później zbliżamy się do 200 k subskrypcji :-)
A jaka pętlę jest to w stanie obsluzyc? mam niestety rurę pex 16 na recyrkulacji a najdalszy punkt poboru do krorego jest ona podpieta to odleglosc 30 metrow natomiast zasilanie jest na pex 20 czy taki zestaw do recyrkulacji pokona opory w mojej instalacji?
Trzeba policzyć opory przepływu i porównać je z wydajnością pompy Wilo - app.wilo.com/pl/Pumpenauslegung.aspx
Policzycie jeszcze straty energii na cyrkulowanie ciepłej wody?
Niestety takich obliczeń wykonać się nie da, ponieważ każda instalacja cyrkulacji jest sterowana inaczej, przez co różny jest czas pracy pompy i pobór energii elektrycznej. Zakładając, że pompa będzie włączona cały rok przez 24h to zużyje prądu za ok 270 zł rocznie.
@@AFRISOpl Oczywiście, że się da. Skoro można liczyć zapotrzebowanie ciepła na całe budynki, to takiego czegoś miałoby się nie dać policzyć. Wystarczy przyjąć jakieś założenia np. 40m rur z ciepłą wodą, policzyć czas stygnięcia (izolację otulin znamy) i uruchamianie (wymianę wody na ciepłą) cyrkulacji na przykład 4 razy na godzinę. Z tego co czytałem, to są to wcale nie małe straty w skali roku.
Każde obliczenie da się wykonać : przykładem jest USA tam wszystko patentuje i liczą a potem kosza za sprawdzone patenty bo wychodzi najkorzystniej . A winnych częściach świata 🤔 najpierw lament że się nie da 🤗 a następnie lament ze ci źli Amerykańce....... 😱 . Bardzo prosty mechanizm który opisał w krótkich słowach jeden z kandydatów na prezydenta : It's the economy, stupid. I został prezydentem 😋
Pewnie zależy od instalacji, w moim przypadku zbiornik 300l z temp 45 wychladza sie do 20 stopni w 24h jesli nie grzeje.wody a pompka cyrkulacyjna pracuje
Najprostrze wyjście nie musisz czekać i nic odlewać kąpiel w wannie , dla maruderów bateria termostatyczna ale nie musi być
Ceny macie z kosmosu. Wole poczekać 18 sekund. Pozdrowienia
To czekaj biedaku.
@@tomaszlipka7840 😂 jak lubisz wywalać pieniądze w błoto to twoja sprawa, ja wydaje pieniądze z rozwagą
Witam ,czy Firma AFRISOpl może wykonać gotowy projekt instalacji CWU dla domu jednorodzinnego?
Witamy, firma AFRISO nie świadczy usług projektowych ale chętnie pomożemy ocenić gotowy projekt na instalację c.w.u. dla domu jednorodzinnego :)
A ja jestem morsem 👊
dobre pomysly i urzadzenia do skomplikowania sobie zycia i straty pieniedzy a w przyszlosci remonty lub konserwacja ,przeciesz chodzilo nam o to zeby nie czekac na ciepla wode i w wiekszosci domow bojler jest w najnizszym pomieszczeniu czyli w piwnicy ,wiec po co te pompy jak mozna zastosowac grawitacyjny system cyrkulacji i co za poroniony pomysl z mieszaniem wody i ustawianiem stalej temperatury kiedy kazdy domownik moze chciec inna temperature wody wiec ustawia sie jak za dawnych lat przez ustawianie pokretlami przy prysznicu czy umywalce
Super Panowie robicie dobrą robotę 👍
Dziękujemy :)
Można zrobić za pomocą grawitacji i też działa
To ja juz wole poczekac pol minuty a lecaca zimna wode skierowac do zbirnika i wykorzystsc do pojenia kur niz.motowac tyle urxadzen ktore przy dzisiejszej jakosci nie wytrzymuja 5 lat i co potem zrywac podlogi itd najleprxe jest najprostrze rozwiazanie
Liczby te nie robią żadnego wrażenia
Jest to tylko komfort za który jesteśmy gotowi zapłacić więcej a raczej dużo więcej
Mówiąc o zasobniku dużej pojemności i małej jakie dokładnie miałeś na myśli ile litrów?
Mały zasobnik to ok. 120-150 l, a duży powyżej 300 l.
@@AFRISOpl Czy ten sposób wyboru instalacji dotyczy również grupy WZS100? Jest to po prostu optymalne zalecenie żeby nie łączyć się z przystosowanym króćcem do cyrkulacji w przypadku mniejszych zasobników (120l)? Czy takie zastosowanie dotyczy również sytuacji gdy mamy do czynienia z zasobnikiem stojącym mającym wszystkie króćce(5) na górze?
Analizując tę grupę widzę,że "zasilanie" jest zawsze tyko z prawej i w zasadzie chcąc skorzystać z tej fabrycznej izolacji nie ma możliwości odwrócenia tak grupy żeby "iść" od lewej strony do prawej (kocioł->zasobnik->grupa). Zgadza się?
Grupę WZS 100 fabrycznie przystosowano do montażu powrotu z pętli cyrkulacyjnej do wejścia zimnej wody w zasobniku c.w.u. - oczywiście w prosty sposób można ją przezbroić do montażu do dedykowanego króćca cyrkulacyjnego. Rzeczywiście, nie ma możliwości zmiany przyłączy, ale grupę można odwrócić do dołu. Trzeba tylko pamiętać, żeby wypływ z zaworu bezpieczeństwa zawsze był zwrócony w dół lub w bok.
@@AFRISOpl Dzięki serdeczna za znalezienie czasu i odpowiedź. O tym żeby odwrócić grupę nie pomyślałem i faktycznie jest to jakieś rozwiązanie. Co do cyrkulacji to problem chyba sam się rozwiązał bo dotyczył zasobnika WST120-50 i jak widzę po rozpakowaniu nie posiada on dedykowanego króćca więc montuję bez zmian w grupie.
Powodzenia! W razie pytań śmiało zapraszamy.
A powiedźcie mi dlaczego pompa cyrkulacyjna Wilo, sam silnik, zamontowa jest poziomo czyli niezgodnie z zaleceniami producenta?
Montaż był zgodny z wytycznymi Wilo. Zabronione pozycje są z silnikiem nad lub pod osią przyłączy, bo rury powyżej silnika mogą go zalać.
Panie piękny to się da zrobić za 200 do 400 zł i ma tą samą funkcjonalność Poza tym jak bioler jest w piwnicy to żadne pompy nie są potrzebne vo samo ma na grawitacji działać
Na grawitacji mam od 19 lat i działa bez zarzutu
I wychladza to wodę czy nie? Ale zależy tez jaka kto ma instalacje i piec. Bo jak ma na ekogroszek w którym pali się cały czas to ok ale jak na pelet to jeżeli to wychladza wodę w zasobniku to ten piec musi się częściej rozpalać bo jak działa to na grawitacji to nie mamy nad tym kontroli chyba że jakiś zawor automatyczny albo majdac zaworem. Jak jest zasobnik 200litrow i dobrze w nim nagrzać wodę to powinno starczyć ciepła na 2 dni.
@@mirosawwiecawik2972 Dla tego kolego obieg Cwu izoluje się x2 lub 3 lącznie z zaworami i śrubunkami i wtedy stygnie minimalnie ! Ja wywalałem instalację na piętrówce gdzie od zasobnika był 1 cal a piony 2 szt 3/4 wszystko w stali z cienką izolacją Aby w kuchni poleciała ciepła w miarę woda z 60 *C na zasobniku trzeba było zlać ok 15 -20 l za każdym razem
Co w sytuacji gdy w buforze kombinowanym znajduje się wewnętrzny zbiornik cwu i wychodzi z niego 95° trzeba o czymś pamiętać?
Dlaczego trzeba poprzez pętlę chronić zawór termostatyczny?
Pułapka cieplna chroni zawór termostatyczny (konkretnie - wkładkę termostatyczną) przed nadmierną ekspozycją na bardzo wysokie temperatury. Dzięki temu wydłuża się żywotność zaworu ATM.
5:46
Czy to nie jest zwyczajny zawor mieszajacy
Tez mi nowosc.
A co jesli mam junkers gazowy?
Junkers gazowy jest urządzeniem przepływowym, nie będzie w nim cyrkulacji.
A co jeśli wykonam instalacje z rozdzielacza tak aby rury w całości były w podłodze, żadne trójniki itp. jak wtedy podejść do cyrkulacji... ?
W takiej instalacji cyrkulację można zrobić na odcinku od zasobnika c.w.u. do rozdzielacza.
A jak podłaczyć 2 zestawy, tak by byla osobna cyrkulacja na parter i pietro?
Nie robi się osobnych obiegów cyrkulacji na każde piętro. Robi się 1 pion i od niego prowadzi się odejścia. Tak jak poniższym schemacie www.therma.bielsko.pl/ciepla-woda-uzytkowa.
@@AFRISOpl po pierwsze dziękuję za odpowiedz :) Po drugie, chciałem mieć dwa obiegi by nimi osobno sterować - poniewaz mam duzo czujników, wiem kiedy potrzebuje wlaczyć recyrkulacje w której łaziance/kuchni. Oczywiscie robienie recyrkulacji per pomieszczenie bylo by totalnym przerostem formy nad trescia. Dlatego zakładając podział na: dół domu - część dzienna i góra część sypialna - chciałem zrobić dwa obiegi sterowane osobno.
Przy pompie ciepła nie występuje chyba ryzyko zbyt wysokiej temperatury CWU, więc ten zespół jest chyba zbędny?
Jeśli punkty poboru są daleko od zasobnika, to WZS jak najbardziej się sprawdzi.
A czy jest sens włączać pompę do cyrkulacji w chwili gdy następuje grzanie zasobnika?
Pytanie, do jak niskiej temperatury spada woda w zasobniku chwilę przed ładowaniem. Jeśli jest wystarczająco wysoka, to pompa cyrkulacyjna może nadal pracować. Jeżeli jest niska, można się zastanowić, czy jest sens tłoczenia zimnej wody przez pompę.
A chyba jak spadnie o 6 stopni poniżej założonej temp. to wtedy się kocioł załącza i ładuje. Czyli powiedzmy do 45-46 stopni. Ale czasami (w środku dnia, jak nie ma nikogo w domu to jest wyłaczone w ogóle grzanie cwu) to potrafi temp. spaść do 35 stopni. "pompa cyrkulacyjna może nadal pracować" --- czemu 'nadal'? Ja chcę ją wystartować w chwili gdy następuje ładowanie zasobnika. Żeby również w tej rurce od cyrkulacji była gorąca.
Wystarczy wysterować pompę cyrkulacyjną za pomocą termostatu przylgowego BRC. Termostat uruchomi pompę po przekroczeniu odpowiedniej ustawionej temperatury.
Jeśli zasobnik jest na dole to do góry nie trzeba robić żadnej cyrkulacji. Wystarczy nie zasyfonować rury i grawitacyjnie bez problemu będzie ciepła woda na bieżąco w kranie. Pozdrawiam
Co to jest 'zasyfonowanie' rury? Chodzi o to, że punkt poboru jest bezpośrednio nad zbiornikiem?
Mam tak zrobione i nie działa to najlepiej. Od zasobnika 1,5m w górę, następnie 2m poziomo i znowu 1m w górę, syfonu na pewno niema. Rura miedziana 22mm ocieplona szarą otuliną 22/20. Po nocy, ciepła jest tylko ta pionowa rurka 1,5m od zasobnika. Na szczęście nie zależy mi na cyrkulacji.
W instalacji c.w.u., bez nitki cyrkulacyjnej, nie wystąpi żadna grawitacja tylko może wystąpić przewodzenie. Z racji tego, że każda instalacja jest inna, w jednej instalacji przewodzenie będzie większe a w drugiej mniejsze. Montując nasze grupy pompowe do cyrkulacji ciepłej wody WZS dostajemy gotowe i zawsze działające rozwiązanie cyrkulacji w całym domu, nie zależnie od rozmieszczenia w danym budynku łazienek czy poszczególnych punktów czerpalnych.
Zadziałałoby gdyby instalacja z ciepła wodą była by w średnicy minimum 32mm
Witam czy mógłbyś omówić sposób montażu grupy WZS 100 z wykorzystaniem rozdzielacza do C.W.U. Zasilanie trzech łazienek i kuchni.
Dziękujemy za cenną wskazówkę. Jest to ciekawy pomysł na przyszły film poradnikowy.
Co do oszczędności to sa straty na energię zużytą do utrzymania ciepła w rurze, plus koszt instalacji a woda ze studni jest gratis. Argumenty za cyrkulacją to ściema za to prawdziwy argument to wygoda która ma swój koszt i dla osób które chcą to mają, w końcu to max 4-5 sek oczekiwania na cwu
Witam co w sytuacji kiedy mamy dwie rury cyrkulacyjne ?
W takim wypadku należy połączyć oba obiegi w jeden i wpiąć do grupy WZS (króciec z pompą cyrkulacyjną). W razie potrzeby zalecamy zastosować zawory równoważące celem równomiernych przepływów na obu odejściach.
@@AFRISOpl dziękuję za odpowiedź można połączyć za pomocą rozdzielacza a następnie grubsza średnica do pompy i dalej zasobnika ?
@@bartomiejwolszczak Oczywiście, możemy tak to zrobić.
@@AFRISOpl dziękuję pozdrawiam
@@bartomiejwolszczak Proszę bardzo 😇
Czy pompy zastosowane w grupach pomopwych posiadają regulacje wydatku tłoczenia ciepłej wody użytkowej?
Pompy w grupach WZS mają stałą wydajność - bez możliwości regulacji. Pompa zużywa maksymalnie 5W energii.
Rozwiązania przedstawione na filmie nie uwzględniają bezpieczeństwa higienicznego wody. Polecam zapoznanie się z wytycznymi Instytutu Techniki Budowlanej w zakresie zapobiegania namnażania bakterii Legionella w instalacjach c.w.u.
Grupa pompowa WZS pozwala uzyskać (zgodnie z warunkami technicznymi) w punktach czerpalnych temperaturę nie niższą niż 55°C i nie wyższą niż 60°C. Co do okresowej dezynfekcji instalacji - zawór ATM da się zdemontować z WZS, można to zrobić w każdej chwili. Używając WZS mamy dodatkową korzyść, bo można bezpiecznie (bez ryzyka poparzenia domowników) przegrzewać wodę w zasobniku, a to w nim jest największe ryzyko wystąpienia Legionelli.
Powiem tak:nie jest problemem zamontować jakiś układ mieszający i pompę tylko problemem jest poprowadzenie trzeciej rury do cyrkulacji. Bo jak jest ta rura to nie ma o czym mówić. Powiedzcie jak zrobić cyrkulację w instalacji dwórurowej.
Żeby zrobić cyrkulację trzeba poprowadzić rurę cyrkulacyjną - nie ma innej metody na sprawnie działającą cyrkulację.
Chciałem zrobić cyrkulacje cwu przy systemie rozdzielacza na ciepłej wodzie. Macie dobry i sprawdzony sposób jak to ogarnąć??????
Jeżeli odcinki przewodów od rozdzielacza do poszczególnych punktów czerpalnych są krótkie, można zrobić cyrkulację między zasobnikiem a rozdzielaczem.
@@AFRISOpl No właśnie są dłuższe odcinki
To w takim wypadku, w układzie rozdzielaczowym, montaż cyrkulacji c.w.u. nie ma racji bytu.
Jak temperatura za zaworem termostatycznym miewa się do legionelli?
Legionella tworzy się w stojącej wodzie i tzw. ślepych odcinkach sieci. To tak ogólnie. Bo bakteria żyje też w osadzie np. na perlatorach lub w rurach. Ogólnie tutaj jest analogiczna sytuacja do przelewowych ogrzewaczy wody. W praktyce, nie w teorii. Legionella występuje bardzo rzadko, a jeszcze rzadziej powoduje legioneliizzę. Po prostu wystarczy zachować zdrowy rozsądek i trzymać się podstawowych zasad. Przegrzewać bojler raz w tygodniu lub dwa razy w miesiącu do 70 stopni. Nie obniżać temperatury w bojlerze poniżej 45-50 stopni. I zaizolować rury zimnej wody, żeby się nie ogrzewały od ciepłej. Tyle.
Nie wiem czemu, ale prowadzący trochę mnie wkurza zbyt wolnym i zbyt wyraźnym mówieniem 😉 ale filmy bardzo wartościowe i przydatne. Subik i czekam na następne. Pozdro 😁
Oglądają nas różne osoby, dlatego zawsze stawiamy na wyraźny przekaz. Dziękujemy za dobre słowa i subik :)
Szybkość odtwarzania na 1.25x i jest idealnie ;)
I te wciąż modne machania łapami... :)
A gdzie separator powietrza ? Ta pompka powinna się non stop zapowietrzać
Nie ma separatora powietrza, ponieważ instalacja odpowietrza się podczas otwierania kranu. Pompa nie powinna się zapowietrzać jeśli korpus pompy jest w odpowiedniej pozycji.
Bardzo polecam sterownik tech st11 do pompy cyrkulacyjnej. W sestawie jest czujnik wstrząsowy i pompa wlacza się po tym gdy odkręcimy kran
A co jesli chcemy mieć rozdzielacze? I cyrkulacje
Nie da się zrobić cyrkulacji w układzie rozdzielaczowym. Można przewód cyrkulacyjny poprowadzić od zasobnika do rozdzielacza - ale tylko wtedy, jeśli między tymi urządzeniami jest duża odległość.
Po co mi cyrkulacja jak zęby i twarz myje w zimnej wodzie :) Gdy biorę prysznic to w letniej...
Ja nie wyobrażam sobie, żeby w nowo wybudowanym budynku woda ciepła nie była wyprowadzona do góry bezpośrednio nad zasobnikiem. Ile metrów odcinka jest zaoszczędzone ;)
Jak podłączyć taką grupę pompową do bufora z wężownicą przepływową dla ciepłej wody? Tego typu bufory stosują noel i kotłon
Niestety nie jesteśmy w stanie zastosować naszego rozwiązania tj. grupy WZS w układach, gdzie ciepła woda jest przygotowywana przepływowo.
Dlaczego nie jaka to różnica?
A co dopiero jak ktoś bierze prysznic 6 razy dziennie jaka to oszczędniść przez miesiąć a co dopiero przez 10 lat ....morze wody .
Tosie do niczegonie nadaje tylko koszta żadna oszczędność nie polecam
Co za brednie. Dla czego nie poszedłeś za ciosem inie policzyłeś ile kosztuje montaż dodatkowych materiałów. Pompa zawór zasobnik przewody itd.. OKAŻE SIĘ ŻE ZWROT KOSZOW PO 50 LATACH jak się nic nie zepsuje. Co do czasu który marnujemy prosta recepta.. Włączasz wodę pod prysznicem i dopiero się rozbierasz. Proste prawda
Zgadzam się, dwa kubiki wody na rok to żadna oszczędność.
Juz znajomy zrobil nowoczesne ogrzewanie poukrywal rury w scinach i pod podlogami piec steriwany elektrycznie w zimie wyjechli na narty przyjechali wszstko zalane rury popekane bo braklo pradu to jest ich nowoczesnosc
Co on tyle gestykuluje co sylabę, jakiś tik nerwowy chyba
ja będę miał w łazience i kuchni łącznie 15 m rury, więc w małym domku to bez sensu.
O przepraszam pospieszyłem się jest bajpas szacun😁
wody nigdy nie zmarnujesz, jest w stałym obiegu "zamkniętym", owszem stracisz czas na oczekiwanie na ciepłą wodę ale czy na pewno ? Jeśli nie chcesz tego czasu marnować wystarczy drapać się po nosie lub po plecach...