Mit dieser Entwicklung habe ich wirklich nicht gerechnet: Auf den Tag genau 35 Jahre nach der Tat bekomme ich die Info, dass die Polizei einen Tatverdächtigen festgenommen hat. Ich bin sehr gespannt, wie sich der Fall weiterentwickelt und wie der Prozess gegen den Festgenommenen abläuft. Wir bleiben an dem Fall natürlich für euch dran. Vielleicht gibt es dann ja bald einen Cold Case weniger. Stand jetzt sind es noch ziemlich viele: Allein in NRW beschäftigen sich Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Ich finde es sehr interessant, wie die Polizei versucht, die mit einem frischen Blick auf die Akten und neuen Untersuchungsmethoden doch noch aufzuklären - und das bei einigen Fällen auch schafft.
glaube kaum,das die Polizei euch während der Aufnahmen angerufen haben. Die mögen während der Aufnahmen einen Mann festgenommen haben,allein durch taktischen Gründen,wird die Polizei keine Angaben geben.......also das wird so nicht stimmen....
Laut der Statistik werden so ca 90% der Morde nicht Aufgeklärt ,dass sind im Schnitt also einer von 10 . Insgesamt da kommt man hier, in einem Jahr, auf so ca 36 Ungelöste Fälle auf das ganze Land gesehen . Wie können denn da dann 20 pro Jahr aus Köln kommen ,dass ist so eine Frage die ich mir hier stelle. Die Mord Rate ist Natürlich auch am Sinken ,dass alleine, dass reicht da dann aber als Erklärung nicht aus , warum da nun so eine Hohe Zahl, im Raum am stehen ist. Das es so Hundert Ungeklärte Morde gibt ,die Zahl ,oder auch vielleicht noch so 100 mehr ,dass erscheint mir dann als Zahl ,wohl mehr Sinn zu machen. Es ist wohl eine große Stadt ,doch so oft wird hier wohl auch nicht gemordet . Also Irgendwas stimmt da an der Aussage nicht oder besser an den Angaben. Das scheint aber eine Menge Menschen ,dann nicht weiter zu stören ,wie man es so sehen kann.
@@marcokitzler1514 Dein Name und dein Kommentar sprechen für sich. Must du es nötig haben, gene dir nen' Tipp: es gibt etwas das nennt man Prostituierte. Anständige Frauen stehen nicht auf so Typen wie dich 👌🏻.
Daran sieht man wieder, wie wichtig es ist, auch ältere Cold Cases aktuell zu halten, und immer wieder medial darauf aufmerksam zu machen. Nichts desto trotz ist es unfassbar schlimm, dass man den Karnevalszug nicht am Tatort vorbei leiten zu können, ganz grausam...
Ich finde es so faszinierend, dass da tatsächlich die DNA von vor 35 Jahren jetzt noch festgestellt und verglichen werden kann. Würde so gerne mehr über die Arbeit von der Spurensicherung der Polizei etc erfahren
Schau mal, in diesem Fall haben wir spannende Informationen vom Landeskriminalamt darüber, wie man nach über 20 Jahren noch Täter ermitteln kann th-cam.com/video/ZVMLT0BhzIQ/w-d-xo.html
Danke für dieses tolle Format! Habe erst kürzlich von dem Fall gehörte und freue mich so sehr für Angehörige und Freunde von Petra, dass der Fall mutmasslich geklärt wurde.
Danke fürs Schauen! :) Ob der Fall wirklich aufgeklärt ist, erfahren wir dann im Prozess. Bisher gibt es ja nur einen mutmaßlichen Täter. Ich bin sehr gespannt.
Schön das ein Cold-Case nach so vielen Jahren geklärt wurde .Ohne so engagierte Polizeibeamte in Verbindung mit Cold-Case Abteilungen würden solche Fälle nie gelöst werden .Aber traurig das sowas passieren muss. Ich biete selber als Mann öfters an ,Frauen in der Nacht abzuholen ,dass Sie sicher nach Hause kommen aber Traurig das sowas nötig ist... Denn Hinterbliebenen viel Kraft .Hoffe Sie können endlich in ruhe Trauern .
In NRW kümmern sich derzeit verstärkt Ermittlerinnen und Ermittler um die Aufklärung von so genannten Cold Cases - denn: Mord verjährt ja nicht. lka.polizei.nrw/die-cold-cases-unterstuetzungskraefte Totschlag ja leider schon, wie die Hinterbliebenen von Lolita Brieger bitter erfahren mussten - hier unsere Doku dazu th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
@@wdrlokalzeitmordorte Kenne den traurigen Fall von Euch auch schon . Ich möchte mal hier anmerken das Ihr tolle journalistische Arbeit leistet .Ihr es immer wieder schafft ,denn Fall uns so nah ran bringt ,dass man die Emotionen der Opfer , die Ermittlungen als "Beteiligter" hautnah miterlebt . DANKE FÜR EURE ARBEIT
Der Kölner Karneval ist ein Volksfest, es kommen auch Menschen von außerhalb. Ich sehe das in diesem Fall etwas anders. Man hätte evtl. den Umzug umleiten sollen. Für die Kölner ist der Karneval eine Institution. Für die Angehörigen ist das sicher echt schwer gewesen und ich möchte in keinem Fall ihre Empfindungen missachten, ich hoffe dass der Schmerz irgendwann geringer wird. 🥀
Mein Onkel war bis vor einigen Jahren ein ziemliches hohes Tier im LKA. Ich habe ihn mal gefragt, (ich weiß etwas naiv) ob es das perfekte Verbrechen gibt. Seine Antwort war nein. Ich hingegen war immer Meinung, das perfekte Verbrechen gibt es. Mittlerweile bin ich aber soweit meine Meinung zu überdenken. Wenn sie den Täter wirklich geschnappt haben, dann Herzlichen Glückwunsch dazu. Gerade für die Familie würde es mich freuen, denn endlich kann man damit abschließen. Ich hoffe auch, dass die Frage nach dem warum geklärt werden kann.
Vielen Dank für deine Nachricht. Das ist eine sehr interessante Frage: Gibt es das perfekte Verbrechen? Die Ermittlungsmethoden sind in den vergangenen Jahren und Jahrzehnten immer besser geworden, was vor 30 oder 20 Jahren perfekt schien, ist es heute nicht mehr und kann viel besser nachgewiesen werden. Die Aufklärungsquote für die bei der Polizei registrierten Morde liegt z.B. in Deutschland im Jahr bei 94,2 Prozent. Was allerdings auch bemerkenswert ist, dass längst nicht alle Morde als solche erkannt werden - und deshalb auch keine Ermittlungen eingeleitet werden können.
Ich glaube schon, dass es das perfekte Verbrechen gibt. Es gibt in Deutschland zig Morde, die nie aufgeklärt wurden und auch niemals mehr aufgeklärt werden. Außerdem muss man immer daran denken, dass viele Morde als solche gar nicht erkannt wurden, wo der Täter unbestraft geblieben ist und mittlerweile schon verstorben. Von daher bin ich der Meinung: ja, das perfekte Verbrechen gibt es. Früher zwar definitiv häufiger, aber auch heute geht das.
Deinen Onkel in allen Ehren, aber warum gibt es dann so viele unaufgeklärte Mordfälle ? Eigentlich ist doch jeder unaufgeklärter Mord, ein "perfektes" (grauslige Bezeichnung) Verbrechen !? Ganz zu schweigen von den Toten, die nicht als Mordopfer erkannt werden - oder gibt es das vielleicht nicht?
Meine persönliche Meinung ist doch es gibt den perfekten Mord. Planung und Vorsorge ist alles. Die meisten Morde sind Affekt Handlungen und da werden sich immer Spuren finden lassen. Geplante Morde die richtig organisiert sind und auch darauf geachtet werden wie das Opfer sterben wird, wo und wie das verschwinden der Leiche geplant bzw gemacht wird, hat viel Einfluss darauf. DNA Spuren wird Recht schwierig bloß das kann man auch mit Vorbereitungen vermeiden bzw zum größten Teil. Dennoch ist es in den letzten 20 Jahren für Täter immer schwieriger geworden und wird auch hoffentlich immer schwieriger.
Gibt schon Mordfälle, bei denen ich mich frage ob sie jemals aufgeklärt werden. Zb das Millionärspaar Hagen. Seit 1994 verschwunden. Dem einzigen Verdächtigen haben sie nie was nachweisen können. Fraglich ob sich daran noch was ändern wird.
Ich meine mich zu erinnern (aus einer anderen Dokumentation) das der Zeuge sich schon gewundert hatte das sein Kumpel sein Aussehen nach diesem Abend geändert hatte. Aber er hatte es nie mit dem Mord in Verbindung gebracht und erst als er den Filmbeitrag bei Aktenzeichen XY gesehen hatte, hat er 1 und 1 zusammen gezählt und seine Vermutung der Polizei mitgeteilt. Die Polizei rennt ja nicht gleich los und verhaftet jemanden sondern überprüft erstmal die Angaben und während dieser Überprüfung hat dann alles gepasst (DNA Treffer, andere Freunde und Bekannte nochmals befragt ) und daraufhin wurde dann ein Haftbefehl ausgestellt.
Die ehemalige Reporterin vom Stadtanzeiger kritisiert, daß die Züge nicht umgeleitet wurden. Es wurde am Anfang ganz klar gesagt, daß dies nicht mehr möglich war. Wenn man überlegt, wieviel Karnevalswagen es sind, wäre das auch nicht machbar gewesen. Den Karnevalsumzug zu stoppen wäre meiner Meinung nicht richtig gewesen, denn zu diesem Zeitpunkt hätte niemand gewusst, warum er gestoppt wird. Der Kontrast ist groß, aber die Menschen müssen trotzdem weiterleben und es auch genießen können.
Bezogen auf die Überlegung relativ am Anfang des Beitrags: Der Kontrast zwischen Tod (Leiche, Todesfallermittlung) und Leben (Karneval, Party) ist m.E. tatsächlich leichter zu "ertragen" als wenn alle drumrum fix und fertig sind, weinen, verzweifeln und man bei jedem Wort aufpassen muss, dass man jemanden, der sich vielleicht gerade emotional etwas gefangen hat, nicht wieder in ein Loch reißt. Ja, es ist nicht schön, wenn ein Mensch stirbt (egal ob natürlich, Unfall, Suizid oder Tötungsdelikt), aber gerade wenn man sieht, wie schnell es vorbei sein kann, dann lernt man das Leben umso mehr zu schätzen und genießt jeden Moment. Deshalb finde ich es auch nicht schlimm, wenn ein paar Meter weiter die "Narren" feiern, Spaß haben und den Moment genießen.
Es ist ein schmaler Grat zwischen Akzeptanz von Tod als Teil des Lebens und "das Leben geht weiter" einerseits und Bagatellisierung von Trauer oder vom Leben des Verstorbenen auf der anderen Seite. Zumal jeder anders trauert. Pauschal "gut so" finde ich schwierig, besonders für die Angehörigen.
@@zc6346 Genau das mein ich ja. Für trauernde Angehörige, die ohnehin nicht "leicht" mit dem Thema Tod umgehen, ist das absolut unangemessen, wenn nebenan gefeiert wird. Ich hab vor allem meine persönliche Empfindung dazu geteilt. Als jemand, der durchaus in die Situation kommen kann, mitten im Karneval oder direkt neben einer Party Todesfallermittlungen durchführen zu müssen.
@@wdrlokalzeitmordorte Ich habe von dem Fall noch gar nichts gehört oder gelesen. Erst durch Euch habe ich von dem Fall erfahren. Ich finde es erschreckend, dass an so einem tollen Tag so etwas passiert. Ich hoffe so sehr, dass die Tat endlich aufgeklärt werden kann.
Ich liebe eure spannede fälle und Videos folge euch mit zwei Accounts inzwischen. ❗️Könnt ihr mal bitte ein Video zu Madeleine McCann machen? Es sind Videos im Umlauf das angeblich eine Erwachsene Frau dieses verschwundene Kind von damals sein soll., da sie Adoptiert worden sein soll. ❗️
Vielen Dank für Dein Feedback, das freut uns sehr. Der Fall Madeleine McCann ist wirklich sehr spannend. Wir berichten hier als Kanal des WDR allerdings über Fälle aus NRW. Auch hier gibt es noch viele Fälle, die wir gerade recherchieren. Tatsächlich beschäftigen sich allein in NRW Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Durch die verbesserten Technik- und Analyse-Möglichkeiten kann man noch viele Jahre und Jahrzehnte später solche Fälle aufklären - und: Mord verjährt nie. Anders als Totschlag, wie es in diesem tragischen Fall die Angehörigen von Lolita Brieger so bitter erleben mussten th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
BITTE kein Video zu diesem Fall....man kann es nicht mehr hören. Vor allem diese Spekulationen, sie könnte noch leben....ganz klar NEIN. Und sie wird auch niemals gefunden werden. Wenn überhaupt, sollte man sich die Eltern nochmal anschauen. So dermaßen offensiv, wie die die Öffentlichkeit gesucht haben, ist für mich klar, dass die damit was zu tun haben. Die wollten von Beginn an von sich ablenken.
Hallo, danke für deinen Hinweis! Wir entschuldigen uns natürlich für den Fehler und versuchen so schnell es geht die Verwechslung zu beheben. Danke nochmal. Liebe Grüße, Lokalzeit MordOrte
Das stimmt, Täterwissen und solche Infos, die noch wichtig für die Ermittulen sind, legt die Polizei nicht offen, sagt uns da aber auch im Rahmen unserer Recherchen, so dass wir die Informationen, die wir haben, gut einordnen können.
Warum werden eigentlich die meisten Fälle innerhalb von 15 Minuten abgearbeitet, wenn man sich an keinen Sendeplan halten muss? Ich vermute mal, es gab eh mehr Material, da ein paar Minuten für die aktuellen Entwicklungen draufging. Oder wird das auch im Fernsehen ausgestrahlt?
Wir haben zu diesem Film mit dem vorhandenen Material den aktuellen Stand der Ermittlungen und Erkenntnisse abgebildet. Im TV haben wir am Tag der Festnahme aktuell darüber berichtet und bleiben natürlich hier und im Fernsehen, Radio und Online an dem Fall dran, um euch über die weiteren Entwicklungen auf dem Laufenden zu halten.
Wieder eine Tat die Fassungslos macht. Es ist wirklich Bizarr das der Umzug an der Stelle vorbei gegangen ist. Wo mit Sicherheit Leute später ein komisches Gefühl gehabt haben. Gut das es Cold Case-Einheiten gibt,, und man wünscht sich das es tatsächlich der Täter ist.
Stimmt und in NRW kümmern sich aktuell verstärkt Ermittlerinnen und Ermittler um die Aufklärung von so genannten Cold Cases - denn: Mord verjährt ja nicht. lka.polizei.nrw/die-cold-cases-unterstuetzungskraefte Totschlag ja leider schon, wie die Hinterbliebenen von Lolita Brieger bitter erfahren mussten - hier unsere Doku dazu th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
Guter Rechtsanwalt - Anklage auf Totschag wegen Alkoholeinfluss ändern - Freispruch wegen Verjährung - vor deutschen Gerichten schon sehr oft praktiziert und für Rechtsverdreher eine Standardnummer.
Hi @ Lokalzeit Wer kommt auf so einen blöde Idee und meint es wäre eine gute Idee , wenn die junge Frau jetzt von um dort zur Kamera läuft und die Kamera von rechts erscheint? 0:37 ich hoffe ihr könnt mit der Kritik umgehen
*DIESEN HUND KENNE İCH MEIN NACHBAR DER GÜNTHER😆 2001 BİS 2018 GEWESEN. FREUT MICH SEHR, DAS SİE IHN GEFASST HABEN...ALLERDINGS VIEL ZU SPÄT, WEİL ER VİEL ZU LANGE FREİ GELEBT HAT. FRAGLICH İST JETZT NUR, OB SİE İHN JETZT 15 JAHRE LANG EİNBUCHEN WERDEN ODER NUR 3 JAHRE ODER ÜBERHAUPT NICHT*
@@POLlZEI der kriegt 15 Jahre. Für Mord gibt es keine Verjährung. Ja und sein Freund der angeblich Angst und es wusste, dem ist es zu verdanken das es so lange gedauert hat…..
Wart ihr schon mal in so einer Situation? Der Bekannte hat sicherlich auch Familie und eventuell einfach Angst um diese gehabt. Heute wissen wir, dass man DNA nachweisen kann und es somit sehr wahrscheinlich ist einen Täter auch ohne Geständnis überführen zu können, aber vor 35 Jahren nicht. Ich kann das nachvollziehen, dass man Angst hat jemanden des mordes zu beschuldigen, wenn man damit rechnen muss, dass er eventuell auf freiem Fuß bleibt. Eventuell hat der Bekannte das auch selber nicht für möglich gehalten und hat erst nachdem das jetzt nochmal aufgerollt wurde mit jemandem gesprochen, der ihn darin bestärkt hat seine Beobachtungen von damals vielleicht doch mal zu melden. Wir wissen doch gar nichts und sollten nicht urteilen.
Was sind das bitte für Beamte? Wieso wird der Umzug nicht gestoppt? Egal was das kostet oder was für Auflagen da gewesen sind bloß das geht absolut gar nicht.
@@ImanuelCunt andere Zeit? Mord ist Mord. Da spielt es keine Rolle ob das vor 30 Jahren war oder letzte Woche. Straße sperren und Buden zu oder den Schock des Lebens bekommen und eine Leiche sehen. Da würde ich lieber meinen Laden dicht machen als so einen Anblick freiwillig zu sehen
Was für krasse Umstände. Mir würde das Feiern ordentlich vergehen, wenn 2 m neben mir eine Leiche liegt. Das hat dann auch nichts mit Narrenfreiheit zu tun. Hoffentlich ist es der Täter!!
Mein Gott, ich kann mich noch genau an diesen Fall erinnern, weil ich an diesem Abend auch im Kölner Bierdorf war. Am nächsten Tag habe ich dann davon erfahren, was passiert ist. Bekomme immer noch Gänsehaut, und hoffe sehr, dass der Täter gefasst und verurteilt wird. Allein schon, weil sie eine Tochter hatte, und sie sicherlich wissen möchte, wer es war und auch, warum die Mama sterben musste!
Willst du uns jetzt sagen das Du nicht wusstest das der Täter gefasst wurde? ICH lebe in Griechenland und wusste das direkt nach der Sendung jemand festgenommen wurde. ICH bin ein Absoluter Xy Fan und Bravo für den Erfolg.
Nein, der Fall läuft noch. Der mutmaßliche Täter sitzt wohl noch in U-Haft. Jetzt muss die Anklageschrift vorbereitet werden. Ob das was die Staatsanwaltschaft in der Hand hat, ausreicht um einen Mord nachzuweisen? Nur Mord wäre hier nicht verjährt. Die Ermittlungen laufen noch. Die Haftprüfung wurde wohl laut Medienberichte zurückgezogen vom Anwalt, oder abgelehnt vom Richter. Zumindest wird hier noch ermittelt.
Karneval feiern in Kneipen ist sehr beengt, und man hat danach sicherlich hunderte DNA-Spuren anderen Menschen an sich. Je nachdem wo die Spuren gefunden wurden, könnte man gut argumentieren, dass diese durch das Feiern entstanden sind.
"Hört" sich erstmal ganz plausibel an. Aber wenn man länger darüber nachdenkt, muss man sich dann fragen "warum". Was wäre, wenn die Tote nicht auf der Straße des Umzugs gelegen hätte oder vielleicht war es nicht die einzige, die zu diesem Zeitpunkt in Köln ermordet wurde. Wenn man wegen Ermordeten(und was ist mit tödlich verunglückten?) einen Karnevalsumzug absagen würde, könnte man jedes Jahr in manchen Großstädten die Umzüge absagen
Wo gibt's da jetzt parallelen ausser der Grausamkeit in allen Fällen? Wussten Sie dass in Würzburg ein Flüchtling den Täter überwältigt und weitete verletzte und Tote verhindert hat? Und bevor Sie jetzt nach Quellen fragen: XY Sendung von Dezember 2022 hilft. Andererseits: bei Verfassern solcher Kommentare wie dem Ihrer, ist eh Einsicht nicht zu erwarten. Wünsche gute Genesung! #fckafd#fcknazis
Mit dieser Entwicklung habe ich wirklich nicht gerechnet: Auf den Tag genau 35 Jahre nach der Tat bekomme ich die Info, dass die Polizei einen Tatverdächtigen festgenommen hat. Ich bin sehr gespannt, wie sich der Fall weiterentwickelt und wie der Prozess gegen den Festgenommenen abläuft. Wir bleiben an dem Fall natürlich für euch dran.
Vielleicht gibt es dann ja bald einen Cold Case weniger. Stand jetzt sind es noch ziemlich viele: Allein in NRW beschäftigen sich Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Ich finde es sehr interessant, wie die Polizei versucht, die mit einem frischen Blick auf die Akten und neuen Untersuchungsmethoden doch noch aufzuklären - und das bei einigen Fällen auch schafft.
glaube kaum,das die Polizei euch während der Aufnahmen angerufen haben. Die mögen während der Aufnahmen einen Mann festgenommen haben,allein durch taktischen Gründen,wird die Polizei keine Angaben geben.......also das wird so nicht stimmen....
traumfrau liebe sarah. immerwieder gern gesehen!
0⁰
Laut der Statistik werden so ca 90% der Morde nicht Aufgeklärt ,dass sind im Schnitt also einer von 10 .
Insgesamt da kommt man hier, in einem Jahr, auf so ca 36 Ungelöste Fälle auf das ganze Land gesehen .
Wie können denn da dann 20 pro Jahr aus Köln kommen ,dass ist so eine Frage die ich mir hier stelle.
Die Mord Rate ist Natürlich auch am Sinken ,dass alleine, dass reicht da dann aber als Erklärung nicht aus , warum da nun so eine Hohe Zahl, im Raum am stehen ist.
Das es so Hundert Ungeklärte Morde gibt ,die Zahl ,oder auch vielleicht noch so 100 mehr ,dass erscheint mir dann als Zahl ,wohl mehr Sinn zu machen.
Es ist wohl eine große Stadt ,doch so oft wird hier wohl auch nicht gemordet .
Also Irgendwas stimmt da an der Aussage nicht oder besser an den Angaben.
Das scheint aber eine Menge Menschen ,dann nicht weiter zu stören ,wie man es so sehen kann.
@@marcokitzler1514
Dein Name und dein Kommentar sprechen für sich.
Must du es nötig haben, gene dir nen' Tipp: es gibt etwas das nennt man Prostituierte. Anständige Frauen stehen nicht auf so Typen wie dich 👌🏻.
Kein Mörder und kein Täter darf sich jemals sicher fühlen
Genau so ist es! 👍
Ja ist auch meine Meinung.
Und was ist mit den Mobbe4n, die seelische Mörder sind und Menschen zum Selbstmord treiben?
Daran sieht man wieder, wie wichtig es ist, auch ältere Cold Cases aktuell zu halten, und immer wieder medial darauf aufmerksam zu machen. Nichts desto trotz ist es unfassbar schlimm, dass man den Karnevalszug nicht am Tatort vorbei leiten zu können, ganz grausam...
Ich liebe Dein Profilbild. ❤❤❤❤
Ich finde es so faszinierend, dass da tatsächlich die DNA von vor 35 Jahren jetzt noch festgestellt und verglichen werden kann. Würde so gerne mehr über die Arbeit von der Spurensicherung der Polizei etc erfahren
Schau mal, in diesem Fall haben wir spannende Informationen vom Landeskriminalamt darüber, wie man nach über 20 Jahren noch Täter ermitteln kann th-cam.com/video/ZVMLT0BhzIQ/w-d-xo.html
@@wdrlokalzeitmordorte danke schön, das werde ich mir ansehen
Danke für dieses tolle Format! Habe erst kürzlich von dem Fall gehörte und freue mich so sehr für Angehörige und Freunde von Petra, dass der Fall mutmasslich geklärt wurde.
Danke fürs Schauen! :) Ob der Fall wirklich aufgeklärt ist, erfahren wir dann im Prozess. Bisher gibt es ja nur einen mutmaßlichen Täter. Ich bin sehr gespannt.
@@sarahschroerlopez6537 Ich würde es dem Opfer wünschen, dass es einen Täter gibt und dieser zur Rechenschaft gezogen wird
Wow, was für ein Timing. Gut, dass in Deutschland Mord nicht verjährt.
Sarah, ich finde, du hast dich positiv weiterentwickelt.
Vielen Dank, das freut mich :)
Nicht fast, es war auf den Tag genau 35 Jahre später. Unglaublich, dieser Fall...
Unglaublich, wegen umgerechnet 50 Euro. Er hätte ihr einfach nur die Handtasche entreißen können, fertig.
Es gibt leider Fälle, da wurde schon wegen 20 Cent gemordet.
😢
RESPEKT, an die Ermittler Danke 🍀
Schön das ein Cold-Case nach so vielen Jahren geklärt wurde .Ohne so engagierte Polizeibeamte in Verbindung mit Cold-Case Abteilungen würden solche Fälle nie gelöst werden .Aber traurig das sowas passieren muss. Ich biete selber als Mann öfters an ,Frauen in der Nacht abzuholen ,dass Sie sicher nach Hause kommen aber Traurig das sowas nötig ist... Denn Hinterbliebenen viel Kraft .Hoffe Sie können endlich in ruhe Trauern .
Geklärt wurde er ja noch nicht, es wurde lediglich nur ein Tatverdächtiger festgenommen.
@@Ehle90 Ja stimmt Entschuldigung
@@Ehle90 Ich glaube Ich habe mich etwas zu schnell auf den Tatverdächtigen eingeschossen .
In NRW kümmern sich derzeit verstärkt Ermittlerinnen und Ermittler um die Aufklärung von so genannten Cold Cases - denn: Mord verjährt ja nicht. lka.polizei.nrw/die-cold-cases-unterstuetzungskraefte Totschlag ja leider schon, wie die Hinterbliebenen von Lolita Brieger bitter erfahren mussten - hier unsere Doku dazu th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
@@wdrlokalzeitmordorte Kenne den traurigen Fall von Euch auch schon . Ich möchte mal hier anmerken das Ihr tolle journalistische Arbeit leistet .Ihr es immer wieder schafft ,denn Fall uns so nah ran bringt ,dass man die Emotionen der Opfer , die Ermittlungen als "Beteiligter" hautnah miterlebt .
DANKE FÜR EURE ARBEIT
Äußerst erfreuliche Entwicklung!
Ich finde, man hätte den Umzug stoppen müssen...!
Da steckt extreeeem viel Geld dahinter. Kann beide Seiten verstehen
@@mariefandel4887 🙋🏻♂️ Ja ich weiß! Das Geld steht im Vordergrund!
Allerdings
Der Kölner Karneval ist ein Volksfest, es kommen auch Menschen von außerhalb. Ich sehe das in diesem Fall etwas anders. Man hätte evtl. den Umzug umleiten sollen. Für die Kölner ist der Karneval eine Institution. Für die Angehörigen ist das sicher echt schwer gewesen und ich möchte in keinem Fall ihre Empfindungen missachten, ich hoffe dass der Schmerz irgendwann geringer wird. 🥀
Zumindest hätte er nicht am Tatort vorbeifahren sollen, allein schon wegen möglichen Spuren.
Vielen Dank für das Video.
So topaktuell wie diesmal war die Sendung hier bisher noch nicht.
Findest du so aktuelle Fälle besser? ☺️
@@wdrlokalzeitmordorte Ich sags mal so: Irgendein 56-Jähriger aus Köln findet den wahrscheinlich nicht so gut. ;-)
Mir tut ein Opfer unendlich leid was eine Frau da mitmachen muss ,kann durch nichts gesühnt werden ,kein Verständnis für die Bestie Karma
Nein, kein Verständnis! Der wird irgendwann seine "gerechte" Strafe erhalten!
Ich frage mich, wie das jemand mit seinem Gewissen ausmachen konnte, 35 Jahre lang zu schweigen.
Mein Onkel war bis vor einigen Jahren ein ziemliches hohes Tier im LKA. Ich habe ihn mal gefragt, (ich weiß etwas naiv) ob es das perfekte Verbrechen gibt. Seine Antwort war nein. Ich hingegen war immer Meinung, das perfekte Verbrechen gibt es. Mittlerweile bin ich aber soweit meine Meinung zu überdenken. Wenn sie den Täter wirklich geschnappt haben, dann Herzlichen Glückwunsch dazu. Gerade für die Familie würde es mich freuen, denn endlich kann man damit abschließen. Ich hoffe auch, dass die Frage nach dem warum geklärt werden kann.
Vielen Dank für deine Nachricht. Das ist eine sehr interessante Frage: Gibt es das perfekte Verbrechen? Die Ermittlungsmethoden sind in den vergangenen Jahren und Jahrzehnten immer besser geworden, was vor 30 oder 20 Jahren perfekt schien, ist es heute nicht mehr und kann viel besser nachgewiesen werden. Die Aufklärungsquote für die bei der Polizei registrierten Morde liegt z.B. in Deutschland im Jahr bei 94,2 Prozent. Was allerdings auch bemerkenswert ist, dass längst nicht alle Morde als solche erkannt werden - und deshalb auch keine Ermittlungen eingeleitet werden können.
Ich glaube schon, dass es das perfekte Verbrechen gibt. Es gibt in Deutschland zig Morde, die nie aufgeklärt wurden und auch niemals mehr aufgeklärt werden. Außerdem muss man immer daran denken, dass viele Morde als solche gar nicht erkannt wurden, wo der Täter unbestraft geblieben ist und mittlerweile schon verstorben. Von daher bin ich der Meinung: ja, das perfekte Verbrechen gibt es. Früher zwar definitiv häufiger, aber auch heute geht das.
Deinen Onkel in allen Ehren, aber warum gibt es dann so viele unaufgeklärte Mordfälle ?
Eigentlich ist doch jeder unaufgeklärter Mord, ein "perfektes" (grauslige Bezeichnung) Verbrechen !?
Ganz zu schweigen von den Toten, die nicht als Mordopfer erkannt werden - oder gibt es das vielleicht nicht?
Meine persönliche Meinung ist doch es gibt den perfekten Mord. Planung und Vorsorge ist alles. Die meisten Morde sind Affekt Handlungen und da werden sich immer Spuren finden lassen. Geplante Morde die richtig organisiert sind und auch darauf geachtet werden wie das Opfer sterben wird, wo und wie das verschwinden der Leiche geplant bzw gemacht wird, hat viel Einfluss darauf.
DNA Spuren wird Recht schwierig bloß das kann man auch mit Vorbereitungen vermeiden bzw zum größten Teil.
Dennoch ist es in den letzten 20 Jahren für Täter immer schwieriger geworden und wird auch hoffentlich immer schwieriger.
Gibt schon Mordfälle, bei denen ich mich frage ob sie jemals aufgeklärt werden. Zb das Millionärspaar Hagen. Seit 1994 verschwunden. Dem einzigen Verdächtigen haben sie nie was nachweisen können. Fraglich ob sich daran noch was ändern wird.
Ich verstehe nicht wie der Zeuge 35 Jahre damit warten konnte. Unbegreiflich. Hoffentlich hat er es nicht nur des Geldes wegen getan.
Ich meine mich zu erinnern (aus einer anderen Dokumentation) das der Zeuge sich schon gewundert hatte das sein Kumpel sein Aussehen nach diesem Abend geändert hatte. Aber er hatte es nie mit dem Mord in Verbindung gebracht und erst als er den Filmbeitrag bei Aktenzeichen XY gesehen hatte, hat er 1 und 1 zusammen gezählt und seine Vermutung der Polizei mitgeteilt. Die Polizei rennt ja nicht gleich los und verhaftet jemanden sondern überprüft erstmal die Angaben und während dieser Überprüfung hat dann alles gepasst (DNA Treffer, andere Freunde und Bekannte nochmals befragt ) und daraufhin wurde dann ein Haftbefehl ausgestellt.
Natürlich weswegen den sonst..35Jahre Schweigen 😢da hat nan sowieso kein Gewissen ,,😱🧠
Die ehemalige Reporterin vom Stadtanzeiger kritisiert, daß die Züge nicht umgeleitet wurden. Es wurde am Anfang ganz klar gesagt, daß dies nicht mehr möglich war. Wenn man überlegt, wieviel Karnevalswagen es sind, wäre das auch nicht machbar gewesen. Den Karnevalsumzug zu stoppen wäre meiner Meinung nicht richtig gewesen, denn zu diesem Zeitpunkt hätte niemand gewusst, warum er gestoppt wird. Der Kontrast ist groß, aber die Menschen müssen trotzdem weiterleben und es auch genießen können.
Bezogen auf die Überlegung relativ am Anfang des Beitrags: Der Kontrast zwischen Tod (Leiche, Todesfallermittlung) und Leben (Karneval, Party) ist m.E. tatsächlich leichter zu "ertragen" als wenn alle drumrum fix und fertig sind, weinen, verzweifeln und man bei jedem Wort aufpassen muss, dass man jemanden, der sich vielleicht gerade emotional etwas gefangen hat, nicht wieder in ein Loch reißt. Ja, es ist nicht schön, wenn ein Mensch stirbt (egal ob natürlich, Unfall, Suizid oder Tötungsdelikt), aber gerade wenn man sieht, wie schnell es vorbei sein kann, dann lernt man das Leben umso mehr zu schätzen und genießt jeden Moment. Deshalb finde ich es auch nicht schlimm, wenn ein paar Meter weiter die "Narren" feiern, Spaß haben und den Moment genießen.
Vielen Dank, dass du deine Gedanken dazu mit uns teilst.
Es ist ein schmaler Grat zwischen Akzeptanz von Tod als Teil des Lebens und "das Leben geht weiter" einerseits und Bagatellisierung von Trauer oder vom Leben des Verstorbenen auf der anderen Seite. Zumal jeder anders trauert. Pauschal "gut so" finde ich schwierig, besonders für die Angehörigen.
@@zc6346 Genau das mein ich ja. Für trauernde Angehörige, die ohnehin nicht "leicht" mit dem Thema Tod umgehen, ist das absolut unangemessen, wenn nebenan gefeiert wird. Ich hab vor allem meine persönliche Empfindung dazu geteilt. Als jemand, der durchaus in die Situation kommen kann, mitten im Karneval oder direkt neben einer Party Todesfallermittlungen durchführen zu müssen.
Alter Schwede... Heftig. Keine Worte dafür.
Das können wir gut verstehen! Hast du von dem Fall bereits vorher etwas mitbekommen?
@@wdrlokalzeitmordorte Ich habe von dem Fall noch gar nichts gehört oder gelesen. Erst durch Euch habe ich von dem Fall erfahren. Ich finde es erschreckend, dass an so einem tollen Tag so etwas passiert. Ich hoffe so sehr, dass die Tat endlich aufgeklärt werden kann.
Ist ja hart das der Zug weiter ging , trotz Leiche.
Wie alt die Frauen früher aussahen so mit den Frisuren... hätte ich es nicht gewusst, hatte ich Frau Nohl locker 10 Jahre älter geschätzt
Ich verstehe nicht, warum da der Karnevalsumzug an der Leiche vorbei ging?! Jedem müsste die Feierlaune spätestens an der Stelle eh vergangen sein.
Hi @IuliusAnacyclus, ja, das ist wirklich ein starker Kontrast...
Hmmm wäre noch Interessant wo die Spur gefunden wurde, hört sich jetzt auf den ersten Blick sehr mau an die Spurenlage
Den Umzug direkt an der Leiche vorbeiziehen lassen... ich glaub es hackt...
Wer weiß, wie viele Spuren so verloren gingen. Unding...
Hoffentlich kann der Fall geklärt werden . Heftig alles
Vor 2 Tagen erst das Video von Insolito gesehen - jetzt wird sich das hier natürlich auch noch angeschaut! 👀
Das freut uns! ❤️
Und Lias Crime Time und Mysteriöse Mord- und Vermisstenfälle brachte auch was. Sogar schon vor Insolito.
@@remstaler3444 kenne ich noch gar nicht - werde ich mal schauen! ^^
@@remstaler3444 🙋🏻♂️ Da spricht ein absoluter True-Crime Insider...🙂!
@@mikeberger4199 hast mitgekriegt mit der Frau die maddie MC cann sein KÖNNTE ?
Ich liebe eure spannede fälle und Videos folge euch mit zwei Accounts inzwischen.
❗️Könnt ihr mal bitte ein Video zu Madeleine McCann machen? Es sind Videos im Umlauf das angeblich eine Erwachsene Frau dieses verschwundene Kind von damals sein soll., da sie Adoptiert worden sein soll. ❗️
Vielen Dank für Dein Feedback, das freut uns sehr. Der Fall Madeleine McCann ist wirklich sehr spannend. Wir berichten hier als Kanal des WDR allerdings über Fälle aus NRW. Auch hier gibt es noch viele Fälle, die wir gerade recherchieren. Tatsächlich beschäftigen sich allein in NRW Cold-Case-Ermittler und Ermittlerinnen mit etwa 1.000 Fällen aus den vergangenen 50 Jahren. Durch die verbesserten Technik- und Analyse-Möglichkeiten kann man noch viele Jahre und Jahrzehnte später solche Fälle aufklären - und: Mord verjährt nie. Anders als Totschlag, wie es in diesem tragischen Fall die Angehörigen von Lolita Brieger so bitter erleben mussten th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
BITTE kein Video zu diesem Fall....man kann es nicht mehr hören. Vor allem diese Spekulationen, sie könnte noch leben....ganz klar NEIN. Und sie wird auch niemals gefunden werden.
Wenn überhaupt, sollte man sich die Eltern nochmal anschauen. So dermaßen offensiv, wie die die Öffentlichkeit gesucht haben, ist für mich klar, dass die damit was zu tun haben. Die wollten von Beginn an von sich ablenken.
Das ist übrigens nicht der Polizeipräsident Falk Schnabel, der da am Ende spricht, sondern der Staatsanwalt!
Hallo, danke für deinen Hinweis!
Wir entschuldigen uns natürlich für den Fehler und versuchen so schnell es geht die Verwechslung zu beheben. Danke nochmal.
Liebe Grüße,
Lokalzeit MordOrte
@@wdrlokalzeitmordorte nichts zu danken! Liebe Grüße
@lokalzeitmordorte liebe Reporterin, Die Polizei muss dir ja auch nicht alles offen legen 👍🏻👍🏻
Das stimmt, Täterwissen und solche Infos, die noch wichtig für die Ermittulen sind, legt die Polizei nicht offen, sagt uns da aber auch im Rahmen unserer Recherchen, so dass wir die Informationen, die wir haben, gut einordnen können.
Was ist denn eine Koldkaisabteilung?
Endlich 😊 gefasst
Respect !!!!!!
👍👍👍
Warum werden eigentlich die meisten Fälle innerhalb von 15 Minuten abgearbeitet, wenn man sich an keinen Sendeplan halten muss? Ich vermute mal, es gab eh mehr Material, da ein paar Minuten für die aktuellen Entwicklungen draufging. Oder wird das auch im Fernsehen ausgestrahlt?
Wir haben zu diesem Film mit dem vorhandenen Material den aktuellen Stand der Ermittlungen und Erkenntnisse abgebildet. Im TV haben wir am Tag der Festnahme aktuell darüber berichtet und bleiben natürlich hier und im Fernsehen, Radio und Online an dem Fall dran, um euch über die weiteren Entwicklungen auf dem Laufenden zu halten.
Heute wurde bekannt gegeben, dass die Anklage erhoben wurde 👍 Der Prozess beginnt wohl erst im Herbst
Hi Coconut!
Danke für den Hinweis! :)
😢😢😢😢
Wieder eine Tat die Fassungslos macht. Es ist wirklich Bizarr das der Umzug an der Stelle vorbei gegangen ist. Wo mit Sicherheit Leute später ein komisches Gefühl gehabt haben. Gut das es Cold Case-Einheiten gibt,, und man wünscht sich das es tatsächlich der Täter ist.
Stimmt und in NRW kümmern sich aktuell verstärkt Ermittlerinnen und Ermittler um die Aufklärung von so genannten Cold Cases - denn: Mord verjährt ja nicht. lka.polizei.nrw/die-cold-cases-unterstuetzungskraefte Totschlag ja leider schon, wie die Hinterbliebenen von Lolita Brieger bitter erfahren mussten - hier unsere Doku dazu th-cam.com/video/KX8tgQKv0dI/w-d-xo.html
Guter Rechtsanwalt - Anklage auf Totschag wegen Alkoholeinfluss ändern - Freispruch wegen Verjährung - vor deutschen Gerichten schon sehr oft praktiziert und für Rechtsverdreher eine Standardnummer.
Deswegen sollte der Gesetzgeber die Verjährungsfrist für Totschlag ebenfalls aufheben !
Mein verstorbener Mann war ein Klassenkamerad von ihr.😔
Rest in peace Petra, ich hoffe du bist an einem besseren Ort
@@Itsme-xf7sx 🤯?????
Hi @ Lokalzeit
Wer kommt auf so einen blöde Idee und meint es wäre eine gute Idee , wenn die junge Frau jetzt von um dort zur Kamera läuft und die Kamera von rechts erscheint?
0:37
ich hoffe ihr könnt mit der Kritik umgehen
Klar können wir mit Kritik umgehen ;-) Danke fürs aufmerksamen Hingucken und weiterhin viel Spaß mit unseren Filmen.
@@wdrlokalzeitmordorte schön. dass ihr es mit einem lachenden freundlich herüber kommenden Auge seht LG
Grausam 😢wegen ein bisschen Geld eine Frau?Mutter) so brutal zu töten😢
Gut wurde er doch noch gefasst
Aber lief noch 35 Jahre Straffrei rum😮
Aus Rücksicht wurde die Musik abgestellt - wow - wie generös - Ironie off! Hauptsache d'r Zoock kütt. Wie geschmacklos 😒🫥😒🫥
Ist mir auch aufgefallen...
@@mikeberger4199 muss man echt nicht verstehen 😪
Fällt dem Bekannten aber früh ein 🤦♂️. Der gehört auch mit bestraft.
Genau. Damit sich niemand mehr meldet künftig
*DIESEN HUND KENNE İCH MEIN NACHBAR DER GÜNTHER😆 2001 BİS 2018 GEWESEN. FREUT MICH SEHR, DAS SİE IHN GEFASST HABEN...ALLERDINGS VIEL ZU SPÄT, WEİL ER VİEL ZU LANGE FREİ GELEBT HAT. FRAGLICH İST JETZT NUR, OB SİE İHN JETZT 15 JAHRE LANG EİNBUCHEN WERDEN ODER NUR 3 JAHRE ODER ÜBERHAUPT NICHT*
@@POLlZEI der kriegt 15 Jahre. Für Mord gibt es keine Verjährung. Ja und sein Freund der angeblich Angst und es wusste, dem ist es zu verdanken das es so lange gedauert hat…..
Wart ihr schon mal in so einer Situation? Der Bekannte hat sicherlich auch Familie und eventuell einfach Angst um diese gehabt. Heute wissen wir, dass man DNA nachweisen kann und es somit sehr wahrscheinlich ist einen Täter auch ohne Geständnis überführen zu können, aber vor 35 Jahren nicht. Ich kann das nachvollziehen, dass man Angst hat jemanden des mordes zu beschuldigen, wenn man damit rechnen muss, dass er eventuell auf freiem Fuß bleibt.
Eventuell hat der Bekannte das auch selber nicht für möglich gehalten und hat erst nachdem das jetzt nochmal aufgerollt wurde mit jemandem gesprochen, der ihn darin bestärkt hat seine Beobachtungen von damals vielleicht doch mal zu melden. Wir wissen doch gar nichts und sollten nicht urteilen.
@@lauramuller8045 nein war ich nicht aber ich hätte es gemeldet auch vor 35 Jahren. Ich könnte mit dem Gedanken nicht leben.
Was sind das bitte für Beamte? Wieso wird der Umzug nicht gestoppt? Egal was das kostet oder was für Auflagen da gewesen sind bloß das geht absolut gar nicht.
Andere Zeiten...
Man hätte auch einfach die Straße sperren können und den Umzug umleiten um es würde und sinnvoll für alle zu machen.
@@ImanuelCunt andere Zeit? Mord ist Mord.
Da spielt es keine Rolle ob das vor 30 Jahren war oder letzte Woche.
Straße sperren und Buden zu oder den Schock des Lebens bekommen und eine Leiche sehen. Da würde ich lieber meinen Laden dicht machen als so einen Anblick freiwillig zu sehen
Ich hoffe sehr, das dieser Mordfall jetzt endlich abgeschlossen werden kann, und der Täter ins Gefängnis kommt 🙏
1988, mein Geburtsjahr
Hast du von dem Fall denn schon mal gehört?
Meiner auch 😁.
Von dem Fall hör ich jetzt zum 1 x
Was für krasse Umstände. Mir würde das Feiern ordentlich vergehen, wenn 2 m neben mir eine Leiche liegt. Das hat dann auch nichts mit Narrenfreiheit zu tun. Hoffentlich ist es der Täter!!
Mein Gott, ich kann mich noch genau an diesen Fall erinnern, weil ich an diesem Abend auch im Kölner Bierdorf war. Am nächsten Tag habe ich dann davon erfahren, was passiert ist. Bekomme immer noch Gänsehaut, und hoffe sehr, dass der Täter gefasst und verurteilt wird. Allein schon, weil sie eine Tochter hatte, und sie sicherlich wissen möchte, wer es war und auch, warum die Mama sterben musste!
Der Täter wurde im März zu einer Lebenslangen Haftstrafe verurteilt.
Kein Mörder soll sich sicher fühlen .
Super Beitrag 👍💚 meistens ist es ja,
Kommissar Zufall oder der Täter steht in der Akte!
Hi Buxbaum!
Danke für dein Feedback🖤
Gute polizei arbeit❤
Willst du uns jetzt sagen das Du nicht wusstest das der Täter gefasst wurde?
ICH lebe in Griechenland und wusste das direkt nach der Sendung jemand festgenommen wurde. ICH bin ein Absoluter Xy Fan und Bravo für den Erfolg.
okay... gut gemacht?
endchlich wieder Sarah ❤
Und ist der Fall jetzt geklärt nachdem vor 2Monaten eine Person festgenommen wurde?
Nein, der Fall läuft noch. Der mutmaßliche Täter sitzt wohl noch in U-Haft. Jetzt muss die Anklageschrift vorbereitet werden. Ob das was die Staatsanwaltschaft in der Hand hat, ausreicht um einen Mord nachzuweisen? Nur Mord wäre hier nicht verjährt. Die Ermittlungen laufen noch. Die Haftprüfung wurde wohl laut Medienberichte zurückgezogen vom Anwalt, oder abgelehnt vom Richter. Zumindest wird hier noch ermittelt.
Leider darf man ja hier in Deutschland nicht sagen welche Strafe für solche Taten angewendet werden muss.
D'r Zoch muss kümme, ejal wat is. So sind die Kölner. Die Welt geht unter, aber Kamelle müssen fliegen.
Gruß von einem Westfalen in Köln.
alter, das war es jetzt ? okaaaaaaaaaaaayyyyyy......
Karneval feiern in Kneipen ist sehr beengt, und man hat danach sicherlich hunderte DNA-Spuren anderen Menschen an sich. Je nachdem wo die Spuren gefunden wurden, könnte man gut argumentieren, dass diese durch das Feiern entstanden sind.
Toll das er endlich doch noch geschnappt wurde! Hoffe er wird seine letzten Jahrzehnte hinter Gittern verbringen!!!
die ist 24, sieht aber aus wie meine Mutter die 56 ist... o.O
Aber vielleicht ist es die Frisur, für mich ist das irgendwie eine "alt Damen" Frisur...
Bababartunek würde sagen:" Petra looool, looool, looool
Der Zug hätte gestoppt werden müssen! Ziemlich Makaber...
Gibt viele Gründe Karneval abzusagen. Ne Leiche wäre ein sehr guter
"Hört" sich erstmal ganz plausibel an.
Aber wenn man länger darüber nachdenkt, muss man sich dann fragen "warum".
Was wäre, wenn die Tote nicht auf der Straße des Umzugs gelegen hätte oder vielleicht war es nicht die einzige, die zu diesem Zeitpunkt in Köln ermordet wurde.
Wenn man wegen Ermordeten(und was ist mit tödlich verunglückten?) einen Karnevalsumzug absagen würde, könnte man jedes Jahr in manchen Großstädten die Umzüge absagen
Grausamer Fall, ähnlich wie Würzburg und Brokstedt.
Na aus welchem Gedankengut der Vergleich jetzt kommt...
Wo gibt's da jetzt parallelen ausser der Grausamkeit in allen Fällen? Wussten Sie dass in Würzburg ein Flüchtling den Täter überwältigt und weitete verletzte und Tote verhindert hat? Und bevor Sie jetzt nach Quellen fragen: XY Sendung von Dezember 2022 hilft. Andererseits: bei Verfassern solcher Kommentare wie dem Ihrer, ist eh Einsicht nicht zu erwarten. Wünsche gute Genesung! #fckafd#fcknazis
@@grafzahl4698 Darum geht es gar nicht und es ist unwichtig. Ekelhafter Kommentar.
Auftragsmord İhres EX-Freundes
Quark