@@happyend9840 Es gibt deswegen auch ne Dividendenstrategie wo die Aktie trotzdem über die Jahre ansteigt und sozusagen gegen die Inflation Kämpft :-). Der MSIC World ist um 300% gestiegen Dividenden Strategie so 150% also passt schon
Meine "Dividendenstrategie " bedeutet einfach nur das ich breite Märkte als ETF in ausschüttenden Varianten kaufe, auch den S&P 500 wenn er nur 1 Prozent Dividende hergibt - Ich will eben aus Gründen ein laufendes Einkommen aus den ETF erhalten und es motiviert mich wesentlich mehr als jährlich Vorabpauschale zu zahlen :o
Die jährliche Vorabpauschale ist ja aktuell nahe 0, da die über irgendeinen Referenzinssatz berechnet wird. Andererseits kriegst von den Ausschüttungen direkt 25% abgezogen, das ist (aktuell) wesentlich mehr als die Vorabpauschale beim thesaurierenden ETF. Der motivierende Effekt der Dividende ist wiederum ein Totschlagargument bzw. ist der steuerliche Unterschied bei 1% Ausschüttung so gering, dass ein nennenswerter Motivationsvorteil mehr wert ist. :D Das Argument laufendes Einkommen (für sich alleine betrachtet) zieht aber nicht. Wenn du noch ETFs kaufst, schließe ich, dass du noch in der Ansparphase bist. Dann brauchst du das laufende Einkommen entweder nicht, oder wenn doch ist es steuerlich sinnvoller einfach entsprechend weniger zu investieren - dafür aber thesaurierend - anstatt dir einen Teil über Ausschüttungen zurückzuholen aber gleich mal 25% an Onkel Olaf abzudrücken.
Meine Dividendenstrategie soll mir einen cashflow bringen um stetig mein Pensum zu reduzieren um mehr vom Leben zu haben und aus der Abhängigkeit langsam heraus zu kommen. Akt. Rendite auf den Einstandspreis gesehen: 4,4% Ab 2022 Pensum 90%, tendenz weiter fallend😜 Das Ziel mit 55 etwa 30k Dividenden ist schon zu 1/3 erreicht.
Strategien sind meist sehr individuell...deshalb sollten sie je nach Lebenssituation und Risikotoleranz gewählt werden. Mir ist jede Art von Cashflow willkommen. Freu mich auf Teil 2
@@petermuller647 dann brauche ich die realisierten Gewinne auch nicht und dann ist es folgerichtig besser, wenn sie weiterhin an der Börse angelegt sind und eben nicht ausgeschüttet werden, richtig?
@@Fabian9006 Am besten ist es für den durchschnittlichen Privatanleger, so wenig Entscheidungen wie möglich selbst zu treffen, zum Beispiel indem Ausschüttungen per Sparplan zügig wieder angelegt werden.
Statistiken zeigen, dass über einen langen Zeitraum Börsengewinne zu 55% aus Dividenden und zu 45% aus Kursgewinnen entstehen. In einer Niedrigzinslage steigen die Kursgewinne. Steigen die Zinsen, sinken die Kurse. Vgl. 1970 bis 1982. Damals machte der S&P in 12 Jahren eine Kursrendite von nur 0,81%
Dividendenstrategie hat mehr Nachteile als Vorteile. Vorteile: - Regelmäßige (kostenlose) Ausschüttung Nachteile: - Steuernachteil da nicht Steuerstundend - Renditenachteil da nur ein Teil aller Aktien (nur die die Dividende zahlen) aus dem gesammten theoretischen Korb ausgesucht werden - Regelmäßige Ausschüttung in ihrer Höhe nicht steuerbar - Falls man sich Einzeltitel aussucht wird das ganze noch schwerer, umfangreicher, Zeitintensiv, etc. Wenn ich ETF kaufe kann ich mir ebenfalls eine monatliche auszahlung machen und die Motivation habe ich ebenfalls wenn der Kurs steigt, dieser steigt eben um die Höhe der Dividende mehr als bei Dividendentiteln. Neue Broken berechnen ja nicht mal mehr eine Verkaufsgebühr. Und ich kann mir die Höhe meiner "Dividende" selber einstellen, passend wie ich es eben brauche. Bringt ja nichts wenn die Dividende 800€ ist ich aber 820€ brauche.
@@ibnhamzaazziz4811 Es sind mehr als 25 Prozent. Als Anteilseigner gehört Dir schon anteilig der unversteuerte Gewinn nach Kosten des jeweiligen Unternehmens. Das bedeutet ganz Grob. - 30Prozent Unternehmenssteuer - 27,5 Prozent Kapitalertragssteuer (ink. Soli und Kirche - 19 Pozent Umsatzsteuer (schließlich ist Geld früher oder später zum Ausgeben da) - 1-5 Prozent Sondersteuern auf bestimmte Produktgruppen die aber so zahlreich sind, dass es praktisch alles trifft. Kaufkraft verbleibend von 100€ Unternehmensgewinn ca. 30-40 Euro. Wir sind schon längst im Sozialismus. Von 100€ gehen 2/3 an den Staat.
@@loffeldesdusterenhauses8686 Für deutsche Unternehmen mit Sicherheit korrekt, aber wenn die Unternehmen im Ausland sitzen und ein weltweites Netzwerk aus Firmen betreiben, geht deren Steuerlast nahezu gegen 0. Ganz aggressiv betreiben das die Tech-Konzerne, andere machen es etwas „verwässerter“ aber im Grunde betreiben es alle. Also kommt man mit den 25 Abge. + Soli+ evtl. Kirche schon hin. Aber wie bei allem immer eine Sache des Blickwinkels! Frohes investieren! Den das ist alle mal besser als nix zu tun 😉✌🏻
@@JXG_2000 Richtig, nun stellt sich die Frage wie der deutsche Michel es findet selbst gnadenlos besteuert zu werden (einfacher Handwerker als angeblicher Spitzenverdiener) und gleichzeitig milliardenschwere Konzerne mit einstelliger Steuerlast. Würde mal denken selbst hier finden das 90 Prozent zum 🤮 und fordern eine höhere Steuerlast….als Aktionär letztlich aber auf ihr eigenes Geld. Schwierig schwierig das alles…..
Sehr gutes Video Aaron! Wie einige auch schon schreiben kommt es auch immer auf einen selber an. Ich möchte eine monatliche Auszahlung, da nehme ich gerne eine geringere Rendite in kauf. Die Anlagestrategie muss einfach zu einem passen. Was mir persönlich an der Dividendenstrategie mit monatlicher Auszahlung gefällt ist, dass ich zur Zeit die Dividende reinvestiere um am Ende ne geile Rente zu haben, aber ich kann damit auch sofort aufhören und mein monatliches Einkommen erhöhen.
@CEO Das sind sie nicht. Aber ich bekomme sie von meinem Broker kostenlos überwiesen. :) Wenn ich Anteile verkaufe, hält er hingegen die Hand weit auf.
@CEO "schlechter diversifiziert" Das ist vernachlässigbar bei über 50 Titeln. Für Leute, die im Monat nur ein paar hundert Euro haben, ist aber ein ETF wohl wirklich besser.
@CEO @CEO Du musst nicht diese Binsenweisheiten runter schreiben. Ich habe den Kommer etc. selber gelesen und benötige keine Erinnerung. Ich bin einfach offensichtlich schon etwas weiter als du und arbeite an ganz anderen Fragen und Überlegungen. Da wo du gerade bist, war ich vor 2 Jahren: "Wir müssen einfach nur alle blind MSCI World ETFs kaufen und in 15 Jahren sind wir vermögend und können unseren Job kündigen" So wird der Hase nicht laufen und je mehr diesem Credo folgen, umso unwahrscheinlicher wird es. :) Außerdem argumentierst du gegen einen Strohman, denn ich habe nirgends gesagt, dass ich nur Einzeltitel mit hohen Dividendenausschüttungen im Portfolio habe.
@@maximilianmusterhans4659 ja, dass du schon viel weiter bist merkt man daran, dass du die Transaktionskosten beim Verkauf kritisierst, aber die höhere Steuerbelastung bei den Dividenden ausblendest. Ferner wird selten der passende Betrag ausgeschüttet, dann sind auch wieder Transaktionskosten fällig.
Kannte das Video von dir bisher noch nicht, gerade zufällig drauf gestoßen aber sehr interessant. Insbesondere da sich seitdem ja genau die beiden Faktoren Inflation und niedrig Zinsen bzw. keine Zinsen wieder gedreht haben. Mal gespannt wie sich dann in Zukunft der Vergleich von beiden darstellt :)
Also ich habe nun einige Bücher gelesen die sich unter anderem auch viel mit Anlagestrategien beschäftigen... Abwarten und zu "richtigen Zeitpunkten kaufen/verkaufen" - Studie über die letzten 200 Jahre hat die Börse 16,x% gemacht, nimmt man die für die Börse best laufenden 40 TAGE raus, ist man bei 3,x% Rendite... Das ist nicht machbar, auch wenn man vermeintlich noch so viel Ahnung von der Börse hat. Weiter, nach dem Buch "cool bleiben und Div. kassierrn" geht aus Statistiken hervor, dass ebenso über einen längeren Zeitraum die Div. Aktien BESSER performen, als die Wachstumsaktien (Dividenden sind hier aber thesaurierend eingerechnet glaube ich). Dann "nicht kaufen, da die Börse an einem Höhepunkt/Pik ist - sieht man sich den längeren Verlauf an, gibt es zig Höhepunkte. Also kann man sich dich auch einfach für das Risiko bezahlen lassen, so war es schon vor Ewigkeiten die eigentliche Strategie :)
Der Vergleich in Cool bleiben und Dividenden kassieren ist aber Dividendenadel mit dem breiten Markt. Schon sehr speziell. Dividendentitel gibt es schliesslich viele. Mit einem Nasdaq wäre man in der Rückschau die letzten Jahre am besten gefahren.
Ich weiß nicht, wo Du Deine Informationen her beziehst, aber ich habe bisher immer gehört, dass langfristig gesehen, Dividenden Werte eine bessere Performance ausweisen. Das macht doch auch Sinn, weil die Dividenden ja auch verdient werden müssen und ausschütten und das mit regelmäßigen Steigerungen, können nur solide Unternehmen, die stetig ihren Umsatz und ihre Gewinne steigern. Sei es drum, Du hast es ja im Video richtig erläutert, das es so ist. Man darf da halt nicht nur die letzten 5 oder 10 Jahre betrachten. Börse ist ein langfristige Sache.
Seit ich mein Aktiendepot auf Dividendewerte umgesattelt habe, mache ich einen doppelten und dreifachen Gewinn pro Jahr. Ganz einfach weil ich einen ständigen Einkommensstrom habe während ich vorher unregelmässig Gewinne machte.
Für mich ist auch wichtig, dass man sich mit seiner Strategie wohl fühlt...nur das hilft in Krisenzeiten auch durch zu halten. Ich habe auch ein gemischtes Portfolio mit ca. 70% ETFs (ausschüttend) und 20 Aktien davon 17 die eine Dividende ausschütten. Mir macht es immer viel Freude die Zahlungseingänge zu sehen :-)
Aber ist es denn unterm Strich nüchtern betrachtet nicht eben doch so, dass (in Deutschland) eine "Dividendenstrategie" allein aus steuerlichen Gründen aktuell genau die genannte "Underperformance mit Ansage" ist...? Die 1000 Euro Sparerpauschbetrag sind schnell erreicht, insb. wenn man später mal wirklich einen signifikanten Cashflow aus Dividenden erzielen möchte. Auf der anderen Seite muss man die zugehörigen Atkien oder ETFs seiner Wahl ja auch irgendwann zu kaufen beginnen. Eine Umschichtung wenige Jahre vor der Entnahmephase halte ich für höchst riskant da man dann sowohl seine aktuellen Werte verkaufen als auch die neuen Werte kaufen muss, egal wie die Kurse stehen. Das führt garantiert zu einer noch größeren Underperformance bzw. verbrennt instant sicher extrem viel Geld. Was also stattdessen machen?!
@@ue7483 Abgesehen von 2020 und 2021, dass durch durch die Krise einiger Mieter wegen Corona-Bedingten Einnahmeausfälle im Pflegebereich entstanden sind. Ist OHI eigentlich recht stabil und expandiert... Der Buchwert pro Aktie wird hier gar nicht in Mitleidenschaft gezogen. Aktuell stimmt es allerdings, dass ein Teil der Dividenden auf Kredit ausgezahlt werden, dass sollte hoffentlich nur vorübergehend der Fall sein (hoffe ich). KGV bzw. Price/FFO sind günstiger als vor Corona und daher der aktuell noch vorhanden hohe % Dividendenvorteil. Daher gehe ich auch von einer positiven Kursentwicklung zurück auf ca. 40$-45$ mit guter Dividende aus.
Ich bin ebenfalls ein Freund der Dividenstrategie. Das bedeutet allerdings nicht, dass ich meine Investionen nicht breiter streue ( zusätzlich: ETF, Edelmetalle und Immobilien). Ich denke auf eine gute Mischung kommt es an und ich für meinen Teil erfreue mich an Dividenden und verlasse mich nicht rein auf Erfahrungen der Vergangenheit bezüglich thesaurierender Anlagen. Die im Video gezeigten Zahlen zeigen ja deutlich, das Anlegen ein Marathon und kein Sprint ist;). Letztendlich muss jeder für sich entscheiden, welches Risiko oder welche Vor- und Nachteile er bei seinen Anlagen tragen möchte.
Tolles Video endlich einer mal der sich die Sachen im Detail anschaut und nicht nur wie andere Wissen auskotzt was man nur gelesen hat :) ps dein T Shirt Busniss von Null hat mich krass beindruckt weiter so !
In D sind die ersten 801Euro pa Gewinn aus Kapitalanlagen steuerfrei. Für faule Anleger mit langem Anlagehorizont bieten sich Dividendentitel dazu natürlich an, dies auch regelmässig zu nutzen. Wer ständig tradet, den mag das nicht so jucken, klar.
Die meisten Kritiker der Dividendenstrategie haben halt leider wenig Ahnung von der Dividendenstrategie und sich oft nur oberflächig damit beschäftigt. Von daher lasst sie nur labern. Ich bleibe dabei und schlafe mit der Strategie irgendwie deutlich ruhiger, das hat der Corona Crash gezeigt. Der Faktor Mensch und Psyche wird sowieso viel zu wenig beachtet bei der Geldanlage.
Schau dir doch sämtliche TH-camr und deren Depots an. Fahren alle eine Dividendenstrategie bzw./oder kaufen Einzeltitel und performen daher erwartbar schlechter als der Markt, sprich so wie es die Wissenschaft schon seit achtzehnhundertdolfzig predigt. Es zählt schlicht der Total Return.
Man sollte aber nicht die TER Kosten vernachlässigen, deswegen macht es Sinn ab Summen von 100000€ ein eigenes Dividendendepot aufzubauen. Lass außerdem bei hoher Inflation einmal wieder die Zinsen ansteigen und schon werden die Kursgewinne geringer oder fallen ganz aus, so dass die Dividenden einen immer größeren Anteil an den Gewinnen haben. Das Szenario scheint nicht unrealistisch. Außerdem will ich sowas aufgeblähtes wie Tesla nicht in einem ETF Portfolio haben und lieber selber Werte aussuchen. Am besten mit gesunder Ausschüttung und Dividendenwachstum.
@@jamesclayton83 Portfolio Performance zeigt mir knapp 2% höhere Rendite innerhalb von 5 Jahren als der ETF mit dem ich mich vergleiche (MSCI ACWI). So viel dazu. Kann sich natürlich jederzeit drehen aber ruhiger schlafen und zumindest vergleichbare Rendite, so schlecht finde ich das jetzt nicht.
@CEO Sehe ich auch so. Wobei es nicht zwangsläufig ETFs sein müssen, sondern können auch Qualitätswachstumsaktien sein. Ich nutze ETFs entweder, wenn ich nicht in der Materie bin, jedoch den Trend sehe oder wenn es in der Branche viele starke Unternehmen gibt (z. B. im Bereich der Cyber Security) und ich nicht alle einzeln ins Depot nehmen möchte (z. B. VanEck Vectors Semiconductor ETF).
Hallo Aaron, Hallo Community, sehr gutes Video. Nun muss ich mir zukünftig nicht mehr den Mund fusselig reden sondern habe jetzt ein Top Video, verständlich erklärt, was ich einfach weiterleiten kann. Danke dafür 😊 Frage, ich suche aktuell nach einem Reit für mein Depot. Es wäre der erste. ETF mag ich nicht so. Was hälst Du Aaron, was haltet Ihr, von W.P. Carey? Viele Grüße nach Zypern und an alle Dividenden Investoren
Moin. W.P Carey ist generell sehr gut. Würde dir als ersten REIT eher Realty Income empfehlen. Gute Zahlen und eine nicht zu hohe Ausschüttungsquote. Außerdem sehr breit diversifiziert. Liebe Grüße Mathias
@@matze6743 danke für deinen Input. Ich habe mich immer mal wieder mit Realty beschäftigt, letztendlich aber nie gekauft weil das Bauchgefühl nein sagte…. Ich gebe dem ganzen aber nun nochmal eine Chance 😊 Schönes Wochenende wünsche ich Dir
Beim Vanguard High Yield ETF steigen die Ausschüttungssummen aber nicht jedes Jahr sowie z.b. beim SPDR US Dividend Aristocrats ETF. Was hat das für Gründe?
Beim anschauen des Videos ist mir eingefallen, dass vielleicht Dividenden Aktien besser gelaufen sind. Klingt erstmal komisch, nur ist es so dass die meisten indizes auf hohe Ausschüttungen schauen. Wie würde wohl ein Index laufen, wenn er alle Aktien, die z.b. im MSCI World sind kaufen würde, die ausschütten? Dabei wäre die Höhe der Ausschüttung egal, Hauptsache es gibt eine Dividende. Kennt da jemand einen? Es wäre wirklich interessant 🤓
Sehr gutes Video Aaron! Ich verfolge die Dividendenstrategie mit dem Fokus auf das Wachstum der Dividende. In 10 Jahren wird mir höchstwahrscheinlich Microsoft durch die Dividenden das investierte Kapital zurück bezahlt haben. Was ein richtig schönes Gefühl ist. Beste Grüße Fatih
Microsoft hat aktuell eine Dividendenrendite von 0,77%. Wie kann sie in 10 Jahren das investierte Kapital zurückzahlen? Oder haben Sie zu einer deutlich besseren Bewertung gekauft?
Gute Abhandlung! Aber zwei Einwände: 1) Der Vergleich der beiden Indizes bezieht sich auf Gross Returns also berücksichtigt den steuerlichen Nachteil der höheren Dividendenrenditen nicht. Damit könnte auch seit 1995 der MSCI World gegen den HDY zurückliegen. 2) Die schlechtere Performance des HDY in den letzten 5 Jahren könnte auch daran liegen, dass "Dividendenaktien" in letzter Zeit immer beliebter (und damit teurer) geworden sind, auch bei jüngeren Anlegern ("Dividenden sind die neuen Zinsen"), zumindest kommt es mir so vor. Die Vermutung wird dadurch gestützt, dass dieselben Aktien gemessen an ihrem eher niedrigen Wachstum teils echt sportliche Bewertungen haben, die sich z.B. mit Discounted Cashflow oder historischem Vergleich nicht rechtfertigen lassen. Bevor der Einwand kommt: Ja, das trifft aktuell auch und besonders auf Wachstumsaktien zu, ist dort aber fast normal und lässt sich eben mit den niedrigen Zinsen erklären.
Ja die Dividendengeilheit bei Jüngeren ist nicht so ganz nachvollziehbar. Den "Motivationseffekt" sollte man aber schon nicht unterschätzen, speziell in schwierigen Marktlagen. Junge kennen einen weitgehend seitwärts gehenden Markt noch gar nicht. Aber prinzipiell würde ich als Junger eher All-In in zB ACWI IMI gehen.
@@herbertpimpfl2985 und was ändern die Dividenden jetzt am Seitwärtsmarkt? Würden die Unternehmen Aktienrückkäufe durchführen, dann gäbe es den Seitwärtsmarkt in dem Moment auch gar nicht.
Aaron ich habe mal eine Frage, Ich lese zur Zeit das von dir genannte Buch. Einige der vorgestellten Formen habe ich im Portfolio, eher die klassischen wie Reits. Aber hast du auch andere der genannten Firmen im Portfolio? Mlps, BDCs und so? Oder noch eine Alternative zu den P2P Krediten, die Aktie von One Main Holding? Die vergeben halt selber Kredite, sind aber damit an der Börse :) Ich sehe solche Alternativen aber nicht in Portfolios (bis jetzt)
Ich habe 2 ETF thesaurierend, 1x ETF ausschüttend (gab es leider nicht als the.) und 1 Einzelaktie. Vielleicht werden noch 2-3 Titel dazu kommen aber das wars dann auch.
Grundsätzlich halte ich eine Mischung aus Wachstum und Dividenden Aristrokaten für sinnvoll man kann auch ruhig ein bisschen was zum zocken im Depot haben. Am Ende soll das ganze auch interessant sein und Spaß machen und ein reines Aristrokaten depot ist einfach nur langweilig. Nur meine Meinung... Mein depot ist ca 50 bis 60% Dividenden Titel ca 20 bis 30% tech und emerging markets und ca 10 bis 20% zocken.
Ganz einfach die jungen Leute ohne geld müssen in Wachstum gehen, die älteren mit viel Geld können in dividendenaktien gehen... Ob die Performance besser ist als Wachstum ist dem wohlhabenden Investor primär egal, aber bei 100k Einsatz bis zum lebensende 1k monatlich dividende quasi als Spielgeld zu bekommen ist schon nice...
Das sehe ich auch so, bin jetzt 49 und habe derzeit 30:70 (Div:Growth) aber schicht langsam auf mehr Div um, Ziel ist bei Pens-Antritt in etwa 10% Zock zwecks Spass, 20% Growth, 70% Div. Wir haben derzeit eine "Wachstumsphase". Wenn ich aber in Pension gehe habe ich schlichtweg die Zeit nicht mehr, eine 10-jährige Baisse auszusitzen wie ein Junger, da will ich nen Cash-Flow haben, ohne den Bestand angreifen zu müssen. Aber mit 20 würde ich zu 100% auf thesaur. Growth gehen. Auch würde ich mir die Div ETFs aussuchen die schon auch wachsen auch wenn sie nur 3-4% ausschütten (wegen der Infla warat's). Habe deshalb keine "superdividenden-Titel"
Dieses ständige bashing der Dividendenstrategie geht mir sowieso auf die Nerven. Ich persönlich finde man muss nicht unbedingt die "maximale Rendite" erziehlen, mir macht es sogar Spaß regelmäßig Dividenden zu bekommen! Der psychologische Trigger ist auf jeden Fall da und bevor ich gar nichts mache, kauf ich mir doch lieber gute Aktien mit einer Dividende und schlage jedes Sparbuch auf dieser Welt. Diese Kritiker sollten sich mal ein Snickers gönnen (gezahlt von der Dividende natürlich). 😄
@CEO Alles sprechen immer vom rationalen Handeln. Ja natürlich liegen die Tatsachen da, aber absolut rationales Handeln bekommt kein Mensch und kein Computer auf dieser Erde hin! Schließlich werde die Computer ja von und Menschen hergestellt, mit Software etc. Ich sehe es wie Shigans, lieber gute Aktien mit Dividenden kaufen, als Sparbuch. Ich verstehe Ihre Argumentation mit der Rationalität schon, aber das geht nur bis zu einem bestimmten Punkt und wenn das alles so einfach wäre mit der Rationalität und man das immer perfekt anwenden könnte, holy moly: Wir wären alle mega reich!
Wieso vergleicht man das eigene Vorgehen mit einem Sparbuch, statt mit der Marktrendite? Damit gaukelt man sich doch nur was vor, ob wissentlich oder unwissentlich. Beim Vermögensaufbau sollte man möglcihst effizient vorgehen, sprich eine möglichst hohe Rendite erzielen. Das geht am effizientesten mit der Marktrendite und ggf. einer Beimischung von Faktoren. Eine aktive Auswahl an Aktien führt zwangsläufig dazu, dass man mit höherer Wahrscheinlichkeit langfristig underperformed. Und zur Rationalität: Klar sind Menschen nie 100% rational und die emotionale Komponente führt ab und an zu Problemen. Man sollte aber zumindest versuchen rational vorzugehen. Den Vermögensaufbau als Hobby zu behandeln (Macht ja Spaß), ist auch keine sinnige Idee.
@CEO ich zahle auf meine Dividende ca. 26,5% Steuern, auf meine Arbeit zahle ich maximal-Steuersatz über 40%. Warum soll ich also den Snickers von meinem Gehalt bezahlen?
Wenn man die Dividenden Aristokraten ETFs für eine Dividendenstrategie heranzieht ist das Ergebnis klar. Da hat man keine wirklich gute Rendite. Wenn man auf Unternehmen mit wirklich hoher Rendite setzt (Freenet, DWS, DIC, etc.) liegt die (Dividenden-)Rendite bei >7% plus/minus Kurswachtum. Da kommen dann schon ganz andere Werte raus ;)
Schau dir mal die langfristige Rendite der Dividendenaristokraten an. Das Ergebnis wird dich überraschen :) www.dividendgrowthinvestor.com/2020/01/dividend-aristocrats-list-for-2020.html
Der wichtigste Faktor wird hier komplett ausgeblendet: Der steuerliche Nachteil von Ausschüttungen. Selbst wenn man einen High Yield Index kaufen wollen würde, so wäre es eben in Deutschland total sinnvoll, das über einen thesaurierenden ETF zu tun.
Ich glaube nicht daran, dass sich das nicht irgendwann (rückwirkend) wieder ändert. Und dann ist man mit den thesaurierenden Werten ggf. sogar noch richtig gef.... Ich setze auf beides.
Sorry aber probier dich nicht in Finazmarktforschung. Du hast sowas von keine Ahnung. No hate aber Kommers Kritik wird überhaupt nicht aufgegriffen. Kritik Punkt Nr 1: Aktienrendite=Kursgewinn+Dividende Finance 1 Vorlesung.
Ich habe niemals etwas anderes behauptet. Dennoch hat der HDY über die letzten 30 Jahre eine deutliche Outperformance zum World gebracht. Klar ist auch in den letzten 15 Jahren ist es gedreht. Habe ich alles angesprochen. In welchem Punkt genau widerspreche ich hier Kommer?
@@HomoOeconomicus Cool, dass du antwortest;) Kommer und die Finanzwissenschaft behauptet nicht, dass High Dividend eine Underperformance verursacht! Eine Einschränkung des Anlageuniversums kann deine Rendite sogar erhöhen. Stichwort Momentum, Value, Low Vola, ... und ja auch High Dividend Yield. High Dividend Yield ist allerdings ein Subfaktor von Value, Quality und Low Vola und es macht daher mehr Sinn gleich in diese Faktoren zu investieren.
Ist ja dein gutes Recht. Mehr oder weniger ist es eine Kombination aus vielen verschiedenen so genannten Faktoren - ja :) Ich habe mich mit dem Video nicht explizit gegen Gerd Kommer gerichtet, ganz und gar nicht. Ich bin (inzwischen) selber ein großer Verfechter der "John Bogle" Strategie. Letztendlich soll jeder das kaufen was er für richtig empfindet und von mir aus woran er glaubt. Der eine glaubt, dass Low Vola langfristig über Überrendite bringt, der andere setzt vielleicht auf die eine oder andere Branchenwette und wieder ein anderer erfreut sich an den regelmäßigen Ausschüttungen - soll jeder nach seiner Fassung glücklich werden. Was letztendlich das große Geld gebracht hat, werden die Erben entscheiden :) Einen schönen Abend dir. Aaron
Sehr gutes Video, habe auf jeden Fall was neues gelernt :) Ich habe Dividende Einzelaktien und habe gerade sehr viel freie Zeit, weshalb ich viele Zeit für die Recherche nutzen kann. Demnächst würde ich aber wahrscheinlich gerne ein große Teil davon in einem Dividend Growth (Wachstum) ETF anlegen und einen Sparplan dafür erstellen. Hätte jemand einen Vorschlag für einen guten Dividend Growth ETF ? :)
Hab meine Masterarbeit über smart Beta ETF geschrieben und bin zum Schluss gekommen, dass dividenden ETF zu schlechteren Ergebnissen führen. Also auch mit BVI-Methode ermittelter Rendite. Kann aber auch verstehen, dass man als (behaupte ich jetzt einfach Mal) eher kleiner Anleger direkt ein grosses Portfolio möchte. Ich kann mir auch nicht einfach 40 Aktien zu je 500€ aufeinmal ins Portfolio ballern
@@FinanzenimGriff 8% von der Rendite, nicht 8% vom Kapital. Mein ETF-Portfolio ist tatsächlich ein ganz unspektakuläres roboadvisor Portfolio bei raisin. Die haben nur vanguard ETFs in dem Portfolio und sind die günstigsten am Markt
Dividenden-Aktien nutze ich, um kontinuierlich Cash aufzubauen und dann bei Rücksetzern in unterbewertete, aber vielversprechende Aktien zu investieren. Letzters hat zuletzt bei SAP, BioNtech und Perenti prima funktioniert. Dividendenstrategie ist keine Frage von "entweder oder," sondern ein klarer Fall von "auch!"
@CEO vielleicht weil seine Einzelaktien mehr performen als diese risikoarmen Anlagen? Ich habe hier das Gefühl, dass alle bei Dividenden von 5% und mehr ausgehen. Ich fahre Mischstrategie und habe auf gesamtes Depot nicht mal 2% Dividende. Und hier sind halt auch Aktien dabei, wo Kurs enorm gestiegen ist mit gleichzeitiger Dividenden-Ausschüttung. Von der Dividende kann ich bald meine kompletten Fixkosten decken. Ohne Dividende müsste ich zwingend arbeiten oder verkaufen.
@CEO Ich habe auch risikoärmere Anlagen im Portfolio-Mix: zum Beispiel High Yield Corporate Bonds. Wie gesagt: die Dividendenstrategie ist ein klarer Fall von "auch!"
@CEO High Yield Bond bedeutet - wörtlich übersetzt - Hochzinsanleihe. Soviel zum Namen. Richtig ist, dass eine hohe Verzinsung auf eine schlechte Bonität des Emittenten hindeutet. Dem begegne ich durch eine breite Streuung innerhalb dieser Anlageklasse über einen ETF. Mit 6,09 % p. a. Performance über die letzten fünf Jahre bin ich zufrieden. Im Corona-Jahr 2020 waren es sogar 7,12 %. Da verzichte ich dankend auf die Sicherheit von AAA-Staatsanleihen samt negativer Realverzinsung.
@CEO ich bin nicht mehr in der Ansparphase, aber noch in der Sparphase. Muss auch noch 20 Jahre bis offizielle Rente arbeiten, könnte aber mit kleineren Einschränkungen aufhören. D.h. ich spare mir nun meine Einschränkungen weg bzw. will auch bei 50% crash noch frei sein. Verkäufe sind deswegen schlimm, weil fast alle Verkäufe aus meinen letzten Jahren eher falsch waren, da Kurs heute um einiges höher ist.
@CEO ich stimme mit dir insoweit überein, dass man nicht pauschal Dividentenpicking machen sollte, also 5% und mehr. Was spricht aber gegen 1-3 Prozent Dividende? Da findet man auch noch Wachstum. Man muss das ganze auch aus Mindsicht betrachten. Bei Aktien ohne Dividende neigt man eher zu Verkäufen, welche man im Nachinein bereut. Und mich würden auch mal Depot-Vergleiche über 10 Jahre interessieren. Was man die letzten Jahre sieht ist ja nur aufwärts.. Komme bei mir auf ca. 1,5% Dividende vor Steuer. Und da ist von Aktien über Gold bis Crypto alles dabei.
@@Woergler86 und hast du gerechnet wie viel du investieren willst um die 300-400€ im Monat zu bekommen? Und wie viel du Rendite erzielt hättest wenn du in gute nicht zahlende Unternehmen investierst hättest? Dividenden Strategie kann man mit 50-60 machen aber nicht mit 30. das ist meine persönliche Meinung muss jeder natürlich selber wissen
Hmm, also der msci world hat eine durchschnittliche jährliche Performance von ca 7 %. Zahlt irgendwas weniger als diese 7% Dividende, dann fährt man mit dem msci world besser.
Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende :)
Dividenden machen einfach Happy 😁 Besonders wenn man davon irgendwann mal leben kann 👍
Nicht wenn die Inflation es weg frisst
@@happyend9840 Es gibt deswegen auch ne Dividendenstrategie wo die Aktie trotzdem über die Jahre ansteigt und sozusagen gegen die Inflation Kämpft :-). Der MSIC World ist um 300% gestiegen Dividenden Strategie so 150% also passt schon
@@goldenerwolf91 ist nur um die Hälfte gestiegen aber passt schon? 😅
@@Fabian9006 die gewinne werden ja ausgezahlt man Aktien verkaufen oder Dividenden nehmen naja ka^^ man müsste alles genau durchrechnen :D
@@goldenerwolf91 also bei 150% vs 300% muss ich mir nichts mehr ausrechnen 😉
Meine "Dividendenstrategie " bedeutet einfach nur das ich breite Märkte als ETF in ausschüttenden Varianten kaufe, auch den S&P 500 wenn er nur 1 Prozent Dividende hergibt - Ich will eben aus Gründen ein laufendes Einkommen aus den ETF erhalten und es motiviert mich wesentlich mehr als jährlich Vorabpauschale zu zahlen :o
Ist wirklich so. Und das Endziel ist kein Verkauf, sondern ein Einkommen aus Dividenden und das Kapital an die nächste Generation vererben.
Die jährliche Vorabpauschale ist ja aktuell nahe 0, da die über irgendeinen Referenzinssatz berechnet wird. Andererseits kriegst von den Ausschüttungen direkt 25% abgezogen, das ist (aktuell) wesentlich mehr als die Vorabpauschale beim thesaurierenden ETF.
Der motivierende Effekt der Dividende ist wiederum ein Totschlagargument bzw. ist der steuerliche Unterschied bei 1% Ausschüttung so gering, dass ein nennenswerter Motivationsvorteil mehr wert ist. :D
Das Argument laufendes Einkommen (für sich alleine betrachtet) zieht aber nicht. Wenn du noch ETFs kaufst, schließe ich, dass du noch in der Ansparphase bist. Dann brauchst du das laufende Einkommen entweder nicht, oder wenn doch ist es steuerlich sinnvoller einfach entsprechend weniger zu investieren - dafür aber thesaurierend - anstatt dir einen Teil über Ausschüttungen zurückzuholen aber gleich mal 25% an Onkel Olaf abzudrücken.
Meine Dividendenstrategie soll mir einen cashflow bringen um stetig mein Pensum zu reduzieren um mehr vom Leben zu haben und aus der Abhängigkeit langsam heraus zu kommen. Akt. Rendite auf den Einstandspreis gesehen: 4,4%
Ab 2022 Pensum 90%, tendenz weiter fallend😜
Das Ziel mit 55 etwa 30k Dividenden ist schon zu 1/3 erreicht.
@@hb9ess552 also nächstes Jahr 90% Teilzeit arbeiten?
0
Wenn wir von der Dividendenstrategie reden, reden wir primär von Aristokraten bzw. Dividendenwachstum mit Geschichte.
Strategien sind meist sehr individuell...deshalb sollten sie je nach Lebenssituation und Risikotoleranz gewählt werden. Mir ist jede Art von Cashflow willkommen. Freu mich auf Teil 2
Von Buchgewinnen kann ich mir nichts kaufen, wenn ich die Gewinne nicht realisieren möchte.
Dann realisier sie halt...
@@danielfussl435 Das klappt bei Privatanlegern langfristig nur bei einer kleinen Minderheit.
@@petermuller647 dann brauche ich die realisierten Gewinne auch nicht und dann ist es folgerichtig besser, wenn sie weiterhin an der Börse angelegt sind und eben nicht ausgeschüttet werden, richtig?
@@Fabian9006 Am besten ist es für den durchschnittlichen Privatanleger, so wenig Entscheidungen wie möglich selbst zu treffen, zum Beispiel indem Ausschüttungen per Sparplan zügig wieder angelegt werden.
@@petermuller647 zwingt mich die Dividende denn dann nicht eine Entscheidung zu treffen? Die Frage ist ja wohin sie reinvestiert wird.
Statistiken zeigen, dass über einen langen Zeitraum Börsengewinne zu 55% aus Dividenden und zu 45% aus Kursgewinnen entstehen. In einer Niedrigzinslage steigen die Kursgewinne. Steigen die Zinsen, sinken die Kurse. Vgl. 1970 bis 1982. Damals machte der S&P in 12 Jahren eine Kursrendite von nur 0,81%
Gut von Helmut abgeschrieben 😉
Statistiken zeigen ausschließlich die Vergangenheit.
@@dusty9427 Ist doch egal wo das her ist. Ist es wahr oder nicht? Das ist die entscheidende Frage.
@@dusty9427 Ich wollte gerade sagen, gestern erst das Ganze gelesen 😉😄👍👍
Mega interessant 🤓
Dividendenstrategie hat mehr Nachteile als Vorteile.
Vorteile:
- Regelmäßige (kostenlose) Ausschüttung
Nachteile:
- Steuernachteil da nicht Steuerstundend
- Renditenachteil da nur ein Teil aller Aktien (nur die die Dividende zahlen) aus dem gesammten theoretischen Korb ausgesucht werden
- Regelmäßige Ausschüttung in ihrer Höhe nicht steuerbar
- Falls man sich Einzeltitel aussucht wird das ganze noch schwerer, umfangreicher, Zeitintensiv, etc.
Wenn ich ETF kaufe kann ich mir ebenfalls eine monatliche auszahlung machen und die Motivation habe ich ebenfalls wenn der Kurs steigt, dieser steigt eben um die Höhe der Dividende mehr als bei Dividendentiteln.
Neue Broken berechnen ja nicht mal mehr eine Verkaufsgebühr. Und ich kann mir die Höhe meiner "Dividende" selber einstellen, passend wie ich es eben brauche. Bringt ja nichts wenn die Dividende 800€ ist ich aber 820€ brauche.
Nein… entspannter Geldzufluss per Mausklick. Kein Rumschlagen mit Kunden, Mietern, Finanzamt, Mitarbeitern oder Kollegen…
Und nur 25 Prozent Abgaben
@@ibnhamzaazziz4811
Es sind mehr als 25 Prozent.
Als Anteilseigner gehört Dir schon anteilig der unversteuerte Gewinn nach Kosten des jeweiligen Unternehmens. Das bedeutet ganz Grob.
- 30Prozent Unternehmenssteuer
- 27,5 Prozent Kapitalertragssteuer (ink. Soli und Kirche
- 19 Pozent Umsatzsteuer (schließlich ist Geld früher oder später zum Ausgeben da)
- 1-5 Prozent Sondersteuern auf bestimmte Produktgruppen die aber so zahlreich sind, dass es praktisch alles trifft.
Kaufkraft verbleibend von 100€ Unternehmensgewinn ca. 30-40 Euro.
Wir sind schon längst im Sozialismus. Von 100€ gehen 2/3 an den Staat.
Witzig, du bist ja auch hier und nicht nur beim Peter haha.
@@loffeldesdusterenhauses8686
Für deutsche Unternehmen mit Sicherheit korrekt, aber wenn die Unternehmen im Ausland sitzen und ein weltweites Netzwerk aus Firmen betreiben, geht deren Steuerlast nahezu gegen 0.
Ganz aggressiv betreiben das die Tech-Konzerne, andere machen es etwas „verwässerter“ aber im Grunde betreiben es alle.
Also kommt man mit den 25 Abge. + Soli+ evtl. Kirche schon hin.
Aber wie bei allem immer eine Sache des Blickwinkels!
Frohes investieren! Den das ist alle mal besser als nix zu tun 😉✌🏻
@@JXG_2000
Richtig, nun stellt sich die Frage wie der deutsche Michel es findet selbst gnadenlos besteuert zu werden (einfacher Handwerker als angeblicher Spitzenverdiener) und gleichzeitig milliardenschwere Konzerne mit einstelliger Steuerlast. Würde mal denken selbst hier finden das 90 Prozent zum 🤮 und fordern eine höhere Steuerlast….als Aktionär letztlich aber auf ihr eigenes Geld. Schwierig schwierig das alles…..
Sehr gutes Video Aaron! Wie einige auch schon schreiben kommt es auch immer auf einen selber an. Ich möchte eine monatliche Auszahlung, da nehme ich gerne eine geringere Rendite in kauf. Die Anlagestrategie muss einfach zu einem passen.
Was mir persönlich an der Dividendenstrategie mit monatlicher Auszahlung gefällt ist, dass ich zur Zeit die Dividende reinvestiere um am Ende ne geile Rente zu haben, aber ich kann damit auch sofort aufhören und mein monatliches Einkommen erhöhen.
Macht Sinn. Außerdem spart man sich so die Transaktionskosten während der "Rente".
@CEO Das sind sie nicht. Aber ich bekomme sie von meinem Broker kostenlos überwiesen. :) Wenn ich Anteile verkaufe, hält er hingegen die Hand weit auf.
@CEO "schlechter diversifiziert" Das ist vernachlässigbar bei über 50 Titeln. Für Leute, die im Monat nur ein paar hundert Euro haben, ist aber ein ETF wohl wirklich besser.
@CEO @CEO Du musst nicht diese Binsenweisheiten runter schreiben. Ich habe den Kommer etc. selber gelesen und benötige keine Erinnerung. Ich bin einfach offensichtlich schon etwas weiter als du und arbeite an ganz anderen Fragen und Überlegungen. Da wo du gerade bist, war ich vor 2 Jahren: "Wir müssen einfach nur alle blind MSCI World ETFs kaufen und in 15 Jahren sind wir vermögend und können unseren Job kündigen" So wird der Hase nicht laufen und je mehr diesem Credo folgen, umso unwahrscheinlicher wird es. :)
Außerdem argumentierst du gegen einen Strohman, denn ich habe nirgends gesagt, dass ich nur Einzeltitel mit hohen Dividendenausschüttungen im Portfolio habe.
@@maximilianmusterhans4659 ja, dass du schon viel weiter bist merkt man daran, dass du die Transaktionskosten beim Verkauf kritisierst, aber die höhere Steuerbelastung bei den Dividenden ausblendest. Ferner wird selten der passende Betrag ausgeschüttet, dann sind auch wieder Transaktionskosten fällig.
Kannte das Video von dir bisher noch nicht, gerade zufällig drauf gestoßen aber sehr interessant. Insbesondere da sich seitdem ja genau die beiden Faktoren Inflation und niedrig Zinsen bzw. keine Zinsen wieder gedreht haben. Mal gespannt wie sich dann in Zukunft der Vergleich von beiden darstellt :)
Schönes Thema am frühen Morgen! :-)
Am Ende kommt es doch auf eine Sache an und da kann man den Finanzwesir zitieren. „Hauptsache nicht arm sterben“
Also ich habe nun einige Bücher gelesen die sich unter anderem auch viel mit Anlagestrategien beschäftigen...
Abwarten und zu "richtigen Zeitpunkten kaufen/verkaufen" - Studie über die letzten 200 Jahre hat die Börse 16,x% gemacht, nimmt man die für die Börse best laufenden 40 TAGE raus, ist man bei 3,x% Rendite...
Das ist nicht machbar, auch wenn man vermeintlich noch so viel Ahnung von der Börse hat.
Weiter, nach dem Buch "cool bleiben und Div. kassierrn" geht aus Statistiken hervor, dass ebenso über einen längeren Zeitraum die Div. Aktien BESSER performen, als die Wachstumsaktien (Dividenden sind hier aber thesaurierend eingerechnet glaube ich).
Dann "nicht kaufen, da die Börse an einem Höhepunkt/Pik ist - sieht man sich den längeren Verlauf an, gibt es zig Höhepunkte.
Also kann man sich dich auch einfach für das Risiko bezahlen lassen, so war es schon vor Ewigkeiten die eigentliche Strategie :)
Der Vergleich in Cool bleiben und Dividenden kassieren ist aber Dividendenadel mit dem breiten Markt. Schon sehr speziell. Dividendentitel gibt es schliesslich viele. Mit einem Nasdaq wäre man in der Rückschau die letzten Jahre am besten gefahren.
Wie immer, ein hervorragendes Video, vielen Dank!
Ich weiß nicht, wo Du Deine Informationen her beziehst, aber ich habe bisher immer gehört, dass langfristig gesehen, Dividenden Werte eine bessere Performance ausweisen.
Das macht doch auch Sinn, weil die Dividenden ja auch verdient werden müssen und ausschütten und das mit regelmäßigen Steigerungen, können nur solide Unternehmen, die stetig ihren Umsatz und ihre Gewinne steigern.
Sei es drum, Du hast es ja im Video richtig erläutert, das es so ist.
Man darf da halt nicht nur die letzten 5 oder 10 Jahre betrachten. Börse ist ein langfristige Sache.
Seit ich mein Aktiendepot auf Dividendewerte umgesattelt habe, mache ich einen doppelten und dreifachen Gewinn pro Jahr. Ganz einfach weil ich einen ständigen Einkommensstrom habe während ich vorher unregelmässig Gewinne machte.
Jeder verteidigt seine Strategie.. am ende ist es glück ob da 9,1% oder 9,2% rendite stehen, je nach einstiegszeitpunkt
Für mich ist auch wichtig, dass man sich mit seiner Strategie wohl fühlt...nur das hilft in Krisenzeiten auch durch zu halten. Ich habe auch ein gemischtes Portfolio mit ca. 70% ETFs (ausschüttend) und 20 Aktien davon 17 die eine Dividende ausschütten. Mir macht es immer viel Freude die Zahlungseingänge zu sehen :-)
@@ingo2835 absolut. Sich damit wohl zu fühlen ist auch mit das wichtigste
Aber ist es denn unterm Strich nüchtern betrachtet nicht eben doch so, dass (in Deutschland) eine "Dividendenstrategie" allein aus steuerlichen Gründen aktuell genau die genannte "Underperformance mit Ansage" ist...? Die 1000 Euro Sparerpauschbetrag sind schnell erreicht, insb. wenn man später mal wirklich einen signifikanten Cashflow aus Dividenden erzielen möchte. Auf der anderen Seite muss man die zugehörigen Atkien oder ETFs seiner Wahl ja auch irgendwann zu kaufen beginnen. Eine Umschichtung wenige Jahre vor der Entnahmephase halte ich für höchst riskant da man dann sowohl seine aktuellen Werte verkaufen als auch die neuen Werte kaufen muss, egal wie die Kurse stehen. Das führt garantiert zu einer noch größeren Underperformance bzw. verbrennt instant sicher extrem viel Geld.
Was also stattdessen machen?!
Gutes Video, sehr sachlich und gut rübergebracht. Abonniert. Bin schon auf Teil II gespannt. Interessiert mich als 1972 Baujahr natürlich.
Omega healthcare finde ich fair bewertet und 7,5% Dividende 😉
Sehe ich auch so.
Hat ein sehr hohes KGV und schüttet mehr Dividende aus als sie verdienen.. Finde ich eher gefährlich
Eher medical proberties
@@ue7483 Abgesehen von 2020 und 2021, dass durch durch die Krise einiger Mieter wegen Corona-Bedingten Einnahmeausfälle im Pflegebereich entstanden sind. Ist OHI eigentlich recht stabil und expandiert... Der Buchwert pro Aktie wird hier gar nicht in Mitleidenschaft gezogen. Aktuell stimmt es allerdings, dass ein Teil der Dividenden auf Kredit ausgezahlt werden, dass sollte hoffentlich nur vorübergehend der Fall sein (hoffe ich). KGV bzw. Price/FFO sind günstiger als vor Corona und daher der aktuell noch vorhanden hohe % Dividendenvorteil. Daher gehe ich auch von einer positiven Kursentwicklung zurück auf ca. 40$-45$ mit guter Dividende aus.
@@Nico-hz2dt ich habe beide im depot. Warum nicht Omega?
Ich bin ebenfalls ein Freund der Dividenstrategie. Das bedeutet allerdings nicht, dass ich meine Investionen nicht breiter streue ( zusätzlich: ETF, Edelmetalle und Immobilien). Ich denke auf eine gute Mischung kommt es an und ich für meinen Teil erfreue mich an Dividenden und verlasse mich nicht rein auf Erfahrungen der Vergangenheit bezüglich thesaurierender Anlagen. Die im Video gezeigten Zahlen zeigen ja deutlich, das Anlegen ein Marathon und kein Sprint ist;). Letztendlich muss jeder für sich entscheiden, welches Risiko oder welche Vor- und Nachteile er bei seinen Anlagen tragen möchte.
In der Früh im gym trainieren und das Video anhören, ist top. Zwei Fliegen mit einer Klatsche.
Ich habe einige Dividendentitel aber auch Wachstumstitel und fahre nicht schlecht mit meiner Zusammenstellung.
Danke für deine sehr gute Erklärung. Den langfristige Vergleich mit dem Chart fand ich interessant. Insgesamt hat es mir geholfen.
Tolles Video endlich einer mal der sich die Sachen im Detail anschaut und nicht nur wie andere Wissen auskotzt was man nur gelesen hat :) ps dein T Shirt Busniss von Null hat mich krass beindruckt weiter so !
In D sind die ersten 801Euro pa Gewinn aus Kapitalanlagen steuerfrei. Für faule Anleger mit langem Anlagehorizont bieten sich Dividendentitel dazu natürlich an, dies auch regelmässig zu nutzen. Wer ständig tradet, den mag das nicht so jucken, klar.
Die meisten Kritiker der Dividendenstrategie haben halt leider wenig Ahnung von der Dividendenstrategie und sich oft nur oberflächig damit beschäftigt. Von daher lasst sie nur labern. Ich bleibe dabei und schlafe mit der Strategie irgendwie deutlich ruhiger, das hat der Corona Crash gezeigt. Der Faktor Mensch und Psyche wird sowieso viel zu wenig beachtet bei der Geldanlage.
Schau dir doch sämtliche TH-camr und deren Depots an. Fahren alle eine Dividendenstrategie bzw./oder kaufen Einzeltitel und performen daher erwartbar schlechter als der Markt, sprich so wie es die Wissenschaft schon seit achtzehnhundertdolfzig predigt.
Es zählt schlicht der Total Return.
Man sollte aber nicht die TER Kosten vernachlässigen, deswegen macht es Sinn ab Summen von 100000€ ein eigenes Dividendendepot aufzubauen. Lass außerdem bei hoher Inflation einmal wieder die Zinsen ansteigen und schon werden die Kursgewinne geringer oder fallen ganz aus, so dass die Dividenden einen immer größeren Anteil an den Gewinnen haben. Das Szenario scheint nicht unrealistisch. Außerdem will ich sowas aufgeblähtes wie Tesla nicht in einem ETF Portfolio haben und lieber selber Werte aussuchen. Am besten mit gesunder Ausschüttung und Dividendenwachstum.
@@jamesclayton83 Portfolio Performance zeigt mir knapp 2% höhere Rendite innerhalb von 5 Jahren als der ETF mit dem ich mich vergleiche (MSCI ACWI). So viel dazu. Kann sich natürlich jederzeit drehen aber ruhiger schlafen und zumindest vergleichbare Rendite, so schlecht finde ich das jetzt nicht.
Das sehe ich genauso mit der Psyche. Ist diese schwach, schmälert das erheblich die Rendite und anderes.😊
@CEO Sehe ich auch so. Wobei es nicht zwangsläufig ETFs sein müssen, sondern können auch Qualitätswachstumsaktien sein. Ich nutze ETFs entweder, wenn ich nicht in der Materie bin, jedoch den Trend sehe oder wenn es in der Branche viele starke Unternehmen gibt (z. B. im Bereich der Cyber Security) und ich nicht alle einzeln ins Depot nehmen möchte (z. B. VanEck Vectors Semiconductor ETF).
Hallo Aaron,
Hallo Community,
sehr gutes Video. Nun muss ich mir zukünftig nicht mehr den Mund fusselig reden sondern habe jetzt ein Top Video, verständlich erklärt, was ich einfach weiterleiten kann. Danke dafür 😊
Frage, ich suche aktuell nach einem Reit für mein Depot. Es wäre der erste. ETF mag ich nicht so. Was hälst Du Aaron, was haltet Ihr, von W.P. Carey?
Viele Grüße nach Zypern und an alle Dividenden Investoren
Moin.
W.P Carey ist generell sehr gut.
Würde dir als ersten REIT eher Realty Income empfehlen.
Gute Zahlen und eine nicht zu hohe Ausschüttungsquote.
Außerdem sehr breit diversifiziert.
Liebe Grüße
Mathias
@@matze6743 danke für deinen Input. Ich habe mich immer mal wieder mit Realty beschäftigt, letztendlich aber nie gekauft weil das Bauchgefühl nein sagte…. Ich gebe dem ganzen aber nun nochmal eine Chance 😊
Schönes Wochenende wünsche ich Dir
@Dreaming Away 😂 thank you
@Dreaming Away Achtung, das ist ein BDC und kein REIT, andere Rechtsform und komplett anderes business
Beim Vanguard High Yield ETF steigen die Ausschüttungssummen aber nicht jedes Jahr sowie z.b. beim SPDR US Dividend Aristocrats ETF. Was hat das für Gründe?
Beim anschauen des Videos ist mir eingefallen, dass vielleicht Dividenden Aktien besser gelaufen sind. Klingt erstmal komisch, nur ist es so dass die meisten indizes auf hohe Ausschüttungen schauen. Wie würde wohl ein Index laufen, wenn er alle Aktien, die z.b. im MSCI World sind kaufen würde, die ausschütten? Dabei wäre die Höhe der Ausschüttung egal, Hauptsache es gibt eine Dividende. Kennt da jemand einen?
Es wäre wirklich interessant 🤓
Sehr gutes Video Aaron! Ich verfolge die Dividendenstrategie mit dem Fokus auf das Wachstum der Dividende. In 10 Jahren wird mir höchstwahrscheinlich Microsoft durch die Dividenden das investierte Kapital zurück bezahlt haben. Was ein richtig schönes Gefühl ist.
Beste Grüße Fatih
Microsoft hat aktuell eine Dividendenrendite von 0,77%. Wie kann sie in 10 Jahren das investierte Kapital zurückzahlen? Oder haben Sie zu einer deutlich besseren Bewertung gekauft?
@@sensei887 ich habe die Aktie schon etwas länger im Depot.
Gute Abhandlung! Aber zwei Einwände:
1) Der Vergleich der beiden Indizes bezieht sich auf Gross Returns also berücksichtigt den steuerlichen Nachteil der höheren Dividendenrenditen nicht. Damit könnte auch seit 1995 der MSCI World gegen den HDY zurückliegen.
2) Die schlechtere Performance des HDY in den letzten 5 Jahren könnte auch daran liegen, dass "Dividendenaktien" in letzter Zeit immer beliebter (und damit teurer) geworden sind, auch bei jüngeren Anlegern ("Dividenden sind die neuen Zinsen"), zumindest kommt es mir so vor. Die Vermutung wird dadurch gestützt, dass dieselben Aktien gemessen an ihrem eher niedrigen Wachstum teils echt sportliche Bewertungen haben, die sich z.B. mit Discounted Cashflow oder historischem Vergleich nicht rechtfertigen lassen. Bevor der Einwand kommt: Ja, das trifft aktuell auch und besonders auf Wachstumsaktien zu, ist dort aber fast normal und lässt sich eben mit den niedrigen Zinsen erklären.
Ja die Dividendengeilheit bei Jüngeren ist nicht so ganz nachvollziehbar. Den "Motivationseffekt" sollte man aber schon nicht unterschätzen, speziell in schwierigen Marktlagen. Junge kennen einen weitgehend seitwärts gehenden Markt noch gar nicht. Aber prinzipiell würde ich als Junger eher All-In in zB ACWI IMI gehen.
@@herbertpimpfl2985 und was ändern die Dividenden jetzt am Seitwärtsmarkt? Würden die Unternehmen Aktienrückkäufe durchführen, dann gäbe es den Seitwärtsmarkt in dem Moment auch gar nicht.
@@Fabian9006 ich verstehe nicht auf was du hinauswillst...
@@herbertpimpfl2985 dass die Dividenden keinen Vorteil im Seitwärtsmarkt bieten?
Aaron ich habe mal eine Frage,
Ich lese zur Zeit das von dir genannte Buch.
Einige der vorgestellten Formen habe ich im Portfolio, eher die klassischen wie Reits.
Aber hast du auch andere der genannten Firmen im Portfolio?
Mlps, BDCs und so?
Oder noch eine Alternative zu den P2P Krediten, die Aktie von One Main Holding?
Die vergeben halt selber Kredite, sind aber damit an der Börse :)
Ich sehe solche Alternativen aber nicht in Portfolios (bis jetzt)
Ich habe 2 ETF thesaurierend, 1x ETF ausschüttend (gab es leider nicht als the.) und 1 Einzelaktie. Vielleicht werden noch 2-3 Titel dazu kommen aber das wars dann auch.
Grundsätzlich halte ich eine Mischung aus Wachstum und Dividenden Aristrokaten für sinnvoll man kann auch ruhig ein bisschen was zum zocken im Depot haben. Am Ende soll das ganze auch interessant sein und Spaß machen und ein reines Aristrokaten depot ist einfach nur langweilig. Nur meine Meinung... Mein depot ist ca 50 bis 60% Dividenden Titel ca 20 bis 30% tech und emerging markets und ca 10 bis 20% zocken.
Ganz einfach die jungen Leute ohne geld müssen in Wachstum gehen, die älteren mit viel Geld können in dividendenaktien gehen... Ob die Performance besser ist als Wachstum ist dem wohlhabenden Investor primär egal, aber bei 100k Einsatz bis zum lebensende 1k monatlich dividende quasi als Spielgeld zu bekommen ist schon nice...
Das sehe ich auch so, bin jetzt 49 und habe derzeit 30:70 (Div:Growth) aber schicht langsam auf mehr Div um, Ziel ist bei Pens-Antritt in etwa 10% Zock zwecks Spass, 20% Growth, 70% Div. Wir haben derzeit eine "Wachstumsphase". Wenn ich aber in Pension gehe habe ich schlichtweg die Zeit nicht mehr, eine 10-jährige Baisse auszusitzen wie ein Junger, da will ich nen Cash-Flow haben, ohne den Bestand angreifen zu müssen. Aber mit 20 würde ich zu 100% auf thesaur. Growth gehen. Auch würde ich mir die Div ETFs aussuchen die schon auch wachsen auch wenn sie nur 3-4% ausschütten (wegen der Infla warat's). Habe deshalb keine "superdividenden-Titel"
@@herbertpimpfl2985 eine Dividende ist auch nur eine Umbuchung vom Depot aufs Verrechnungskonto und belastet dementsprechend das Depot.
@@Fabian9006 aber nur vom Kurswert, nicht beim Bestand an Firmenanteilen.
@@herbertpimpfl2985 Kurs*Anzahl der Anteile = Gesamtvermögen
Welchen Unterschied macht das?
der msci world high dividend ist ein performance index, der msci world ein kursindex..das ist doch dann gar nicht vergleichbar?
Wird er wohl beachtet haben...
Der Total Return wird hier betrachtet.
Dieses ständige bashing der Dividendenstrategie geht mir sowieso auf die Nerven. Ich persönlich finde man muss nicht unbedingt die "maximale Rendite" erziehlen, mir macht es sogar Spaß regelmäßig Dividenden zu bekommen! Der psychologische Trigger ist auf jeden Fall da und bevor ich gar nichts mache, kauf ich mir doch lieber gute Aktien mit einer Dividende und schlage jedes Sparbuch auf dieser Welt. Diese Kritiker sollten sich mal ein Snickers gönnen (gezahlt von der Dividende natürlich). 😄
@CEO Ich bin mir ehrlich gesagt nicht so sicher, ob das nicht sogar besser ist. Ich glaube nämlich, das die Steuern keinesfalls sinken werden.
@CEO Alles sprechen immer vom rationalen Handeln. Ja natürlich liegen die Tatsachen da, aber absolut rationales Handeln bekommt kein Mensch und kein Computer auf dieser Erde hin! Schließlich werde die Computer ja von und Menschen hergestellt, mit Software etc.
Ich sehe es wie Shigans, lieber gute Aktien mit Dividenden kaufen, als Sparbuch.
Ich verstehe Ihre Argumentation mit der Rationalität schon, aber das geht nur bis zu einem bestimmten Punkt und wenn das alles so einfach wäre mit der Rationalität und man das immer perfekt anwenden könnte, holy moly: Wir wären alle mega reich!
@@RumpelMukke Wahre Worte.👌🏽
Wieso vergleicht man das eigene Vorgehen mit einem Sparbuch, statt mit der Marktrendite? Damit gaukelt man sich doch nur was vor, ob wissentlich oder unwissentlich. Beim Vermögensaufbau sollte man möglcihst effizient vorgehen, sprich eine möglichst hohe Rendite erzielen. Das geht am effizientesten mit der Marktrendite und ggf. einer Beimischung von Faktoren. Eine aktive Auswahl an Aktien führt zwangsläufig dazu, dass man mit höherer Wahrscheinlichkeit langfristig underperformed.
Und zur Rationalität:
Klar sind Menschen nie 100% rational und die emotionale Komponente führt ab und an zu Problemen. Man sollte aber zumindest versuchen rational vorzugehen.
Den Vermögensaufbau als Hobby zu behandeln (Macht ja Spaß), ist auch keine sinnige Idee.
@CEO ich zahle auf meine Dividende ca. 26,5% Steuern, auf meine Arbeit zahle ich maximal-Steuersatz über 40%. Warum soll ich also den Snickers von meinem Gehalt bezahlen?
Dankeschön Aron,… Du bringst einen mehtwert.
Wenn man die Dividenden Aristokraten ETFs für eine Dividendenstrategie heranzieht ist das Ergebnis klar. Da hat man keine wirklich gute Rendite. Wenn man auf Unternehmen mit wirklich hoher Rendite setzt (Freenet, DWS, DIC, etc.) liegt die (Dividenden-)Rendite bei >7% plus/minus Kurswachtum. Da kommen dann schon ganz andere Werte raus ;)
Schau dir mal die langfristige Rendite der Dividendenaristokraten an. Das Ergebnis wird dich überraschen :)
www.dividendgrowthinvestor.com/2020/01/dividend-aristocrats-list-for-2020.html
Der wichtigste Faktor wird hier komplett ausgeblendet: Der steuerliche Nachteil von Ausschüttungen.
Selbst wenn man einen High Yield Index kaufen wollen würde, so wäre es eben in Deutschland total sinnvoll, das über einen thesaurierenden ETF zu tun.
Morgen kommt Teil 2 - da werde ich etwas umfangreicher auf dieses Thema eingehen.
Ich glaube nicht daran, dass sich das nicht irgendwann (rückwirkend) wieder ändert. Und dann ist man mit den thesaurierenden Werten ggf. sogar noch richtig gef.... Ich setze auf beides.
Neben dem msci world habe ich auch die aktie von msci inc. im depot. Msci inc. läuft noch besser als der msci world etf.
Sehr wertvolle Informationen! Vielen Dank!
Einfach den All World als ausschütter, wenn man Dividenden haben will 😉
Sorry aber probier dich nicht in Finazmarktforschung. Du hast sowas von keine Ahnung. No hate aber Kommers Kritik wird überhaupt nicht aufgegriffen. Kritik Punkt Nr 1: Aktienrendite=Kursgewinn+Dividende Finance 1 Vorlesung.
Ich habe niemals etwas anderes behauptet. Dennoch hat der HDY über die letzten 30 Jahre eine deutliche Outperformance zum World gebracht. Klar ist auch in den letzten 15 Jahren ist es gedreht. Habe ich alles angesprochen. In welchem Punkt genau widerspreche ich hier Kommer?
@@HomoOeconomicus Cool, dass du antwortest;)
Kommer und die Finanzwissenschaft behauptet nicht, dass High Dividend eine Underperformance verursacht! Eine Einschränkung des Anlageuniversums kann deine Rendite sogar erhöhen. Stichwort Momentum, Value, Low Vola, ... und ja auch High Dividend Yield. High Dividend Yield ist allerdings ein Subfaktor von Value, Quality und Low Vola und es macht daher mehr Sinn gleich in diese Faktoren zu investieren.
Ist ja dein gutes Recht. Mehr oder weniger ist es eine Kombination aus vielen verschiedenen so genannten Faktoren - ja :) Ich habe mich mit dem Video nicht explizit gegen Gerd Kommer gerichtet, ganz und gar nicht. Ich bin (inzwischen) selber ein großer Verfechter der "John Bogle" Strategie.
Letztendlich soll jeder das kaufen was er für richtig empfindet und von mir aus woran er glaubt. Der eine glaubt, dass Low Vola langfristig über Überrendite bringt, der andere setzt vielleicht auf die eine oder andere Branchenwette und wieder ein anderer erfreut sich an den regelmäßigen Ausschüttungen - soll jeder nach seiner Fassung glücklich werden. Was letztendlich das große Geld gebracht hat, werden die Erben entscheiden :)
Einen schönen Abend dir.
Aaron
Sehr gutes Video, habe auf jeden Fall was neues gelernt :) Ich habe Dividende Einzelaktien und habe gerade sehr viel freie Zeit, weshalb ich viele Zeit für die Recherche nutzen kann. Demnächst würde ich aber wahrscheinlich gerne ein große Teil davon in einem Dividend Growth (Wachstum) ETF anlegen und einen Sparplan dafür erstellen.
Hätte jemand einen Vorschlag für einen guten Dividend Growth ETF ? :)
In den Kommentaren Stehen zwei, hoffe du findest den Kommentar 😅
Hab meine Masterarbeit über smart Beta ETF geschrieben und bin zum Schluss gekommen, dass dividenden ETF zu schlechteren Ergebnissen führen. Also auch mit BVI-Methode ermittelter Rendite.
Kann aber auch verstehen, dass man als (behaupte ich jetzt einfach Mal) eher kleiner Anleger direkt ein grosses Portfolio möchte. Ich kann mir auch nicht einfach 40 Aktien zu je 500€ aufeinmal ins Portfolio ballern
Achso, vielleicht ist das ja noch interessant. In meinem ETF-Portfolio machen Dividenden zurzeit etwa 8% der Gesamtrendite aus.
@@maxpower354 8% ist richtig viel! Wie lange hast du das Depot schon und welche ETFs schütten aus?
@@FinanzenimGriff 8% von der Rendite, nicht 8% vom Kapital.
Mein ETF-Portfolio ist tatsächlich ein ganz unspektakuläres roboadvisor Portfolio bei raisin. Die haben nur vanguard ETFs in dem Portfolio und sind die günstigsten am Markt
Tolles Video! Danke dir! Sehr interessant den längeren Zeitraum mal wirklich genau zu betrachten :)
Isso.
Ich investiere monatliche 3000Euro und kaufe immer was mir gefällt.
Dividenden-Aktien nutze ich, um kontinuierlich Cash aufzubauen und dann bei Rücksetzern in unterbewertete, aber vielversprechende Aktien zu investieren. Letzters hat zuletzt bei SAP, BioNtech und Perenti prima funktioniert. Dividendenstrategie ist keine Frage von "entweder oder," sondern ein klarer Fall von "auch!"
@CEO vielleicht weil seine Einzelaktien mehr performen als diese risikoarmen Anlagen? Ich habe hier das Gefühl, dass alle bei Dividenden von 5% und mehr ausgehen. Ich fahre Mischstrategie und habe auf gesamtes Depot nicht mal 2% Dividende. Und hier sind halt auch Aktien dabei, wo Kurs enorm gestiegen ist mit gleichzeitiger Dividenden-Ausschüttung. Von der Dividende kann ich bald meine kompletten Fixkosten decken. Ohne Dividende müsste ich zwingend arbeiten oder verkaufen.
@CEO Ich habe auch risikoärmere Anlagen im Portfolio-Mix: zum Beispiel High Yield Corporate Bonds. Wie gesagt: die Dividendenstrategie ist ein klarer Fall von "auch!"
@CEO High Yield Bond bedeutet - wörtlich übersetzt - Hochzinsanleihe. Soviel zum Namen.
Richtig ist, dass eine hohe Verzinsung auf eine schlechte Bonität des Emittenten hindeutet. Dem begegne ich durch eine breite Streuung innerhalb dieser Anlageklasse über einen ETF.
Mit 6,09 % p. a. Performance über die letzten fünf Jahre bin ich zufrieden. Im Corona-Jahr 2020 waren es sogar 7,12 %. Da verzichte ich dankend auf die Sicherheit von AAA-Staatsanleihen samt negativer Realverzinsung.
@CEO ich bin nicht mehr in der Ansparphase, aber noch in der Sparphase. Muss auch noch 20 Jahre bis offizielle Rente arbeiten, könnte aber mit kleineren Einschränkungen aufhören. D.h. ich spare mir nun meine Einschränkungen weg bzw. will auch bei 50% crash noch frei sein.
Verkäufe sind deswegen schlimm, weil fast alle Verkäufe aus meinen letzten Jahren eher falsch waren, da Kurs heute um einiges höher ist.
@CEO ich stimme mit dir insoweit überein, dass man nicht pauschal Dividentenpicking machen sollte, also 5% und mehr. Was spricht aber gegen 1-3 Prozent Dividende? Da findet man auch noch Wachstum. Man muss das ganze auch aus Mindsicht betrachten. Bei Aktien ohne Dividende neigt man eher zu Verkäufen, welche man im Nachinein bereut.
Und mich würden auch mal Depot-Vergleiche über 10 Jahre interessieren. Was man die letzten Jahre sieht ist ja nur aufwärts.. Komme bei mir auf ca. 1,5% Dividende vor Steuer. Und da ist von Aktien über Gold bis Crypto alles dabei.
gutes video
Ganz ehrlich ich finde eine Dividendenstrategie für jemand der 30 Jahre alt ist total schwachsinn. Ein bisschen ja aber nicht 100% auf Dividende
Was ist daran Schwachsinn jeden Monat 300-400 Euro passiv über Dividenden einzuspielen?
@@Woergler86 und hast du gerechnet wie viel du investieren willst um die 300-400€ im Monat zu bekommen? Und wie viel du Rendite erzielt hättest wenn du in gute nicht zahlende Unternehmen investierst hättest? Dividenden Strategie kann man mit 50-60 machen aber nicht mit 30. das ist meine persönliche Meinung muss jeder natürlich selber wissen
@@Woergler86 Überschreitung des Freibetrags?
👍🏽
Moin👋
Hmm, also der msci world hat eine durchschnittliche jährliche Performance von ca 7 %.
Zahlt irgendwas weniger als diese 7% Dividende, dann fährt man mit dem msci world besser.
Seit wann hast du denn keine Haare mehr… 🤔.
Ca 2 Jahre 😊 Das Alter macht auch vor mir nicht halt 😅
während hier einige zufrieden sind mit einer Rendite von 7-10% im Jahr, machen andere durch Trading 20-100 % im Jahr
und 97% machen mit Trading eben Verlust :D
@@RanKSyNoX oder einfach Swing trading, halte einfach 3-6 Monate und Kauf nicht am allzeithoch so einfach
@@7narutofreak na dann kann ja nichts mehr schief gehen
Ich fahr 'ne Dividenden-Value-Growth-Strategie à la Kommer.
Wo genau empfiehlt Kommer diese Strategie?
@homo oeconomicus Marktneutral bedeutet aber was anderes als ein Weltportfolio