@@Indalecio1980 a Carrera Pinto también el chileno valora la voluntad de ganar incluso ante la adversidad y la muerte. Lo demás puede que parezca poesia pero es así. Si no nos contamos una historia motivadora como cresta vamos a abrazar la muerte cuando tengamos que afrontarla (?) por eso se honra a los héroes ganadores y perdedores, lo importante es que no se rindan, Chile acoje a todos los que fueron valientes al afrontar la muerte a la cara y sin miedo dieron todo por la patria como debe ser la norma para los chilenos.
Es más, esa derrota fue fundamental para la victoria, muchos chilenos se inscribieron para pelear, y además Perú en el combate de Iquique pierde su mejor acorazado, La Independencia, solo el Huáscar pudo mantener por su pericia algo de resistencia, pero la derrota era cuestión de tiempo, no había como dar pelea sin La Independencia.
@@pedroc4320 Me sumo a tus palabras, pero déjame hacerle un ligero cambio. El miedo debe estar presente para que pueda haber valentía y coraje. Sin miedo es otro paradigma. Saludos!
Buen programa y buenas entrevistas, nos enseña la historia desde otro enfoque más interesante que en el colegio que como dice son puras fechas y nada mas
Estimados Señores: En Chile prácticamente no se tiene memoria de las victorias chilenas de la Guerra del Pacífico. Cuando se enseñaba historia, los únicos episodios que se conmemoraban, eran el Combate Naval de Iquique, en donde perdimos y murió el Capitán Arturo Prat y el otro es el Combate de la Concepción, que ocurrió en Perú, en donde fueron masacrados 77 chilenos, a manos de miles de peruanos. Para nosotros es como Las Termópilas. También siempre se recuerda la caballerosa conducta del Almirante Grau, quien envió a la viuda del Capitán Prat su espada, y le escribió una carta de auténtico afecto. Saludos cordiales y muchas gracias por su programa. Miguel Ortega Santiago de Chile.
Arturo Prat no ganó el combate en que participó en Iquique. Sin embargo, en Chile, merecida y justificadamente, se le venera como uno de los héroes máximos de su historia.
@@segundoortegaluna8782 No. Por su valor. Estuvo dispuesto a seguir peleando y a dar su vida por su patria, aunque era obvio que no tenía ninguna posibilidad de salir victorioso. Quizás es una idea que a algunos les parezca difícil de entender y por eso su reacción es tratar de mofarse.
@@AndinoKiwi eso es lo que las élites chilenas les an metido en la cabeza para manejar el patriotismo chileno. Porque los chilenos no tienen héroes que defendieron territorio chileno solo tienen mercenarios y delincuentes .
Interesante entrevista. Ese libro y “El Último Virrey del Perú” logran retratar otros matices de la ocupación, con referencia a hechos verificables, aportando el contexto que a veces no encontramos mucho en la bibliografía. Refleja investigación que cruza fronteras y permite hacer el contraste necesario.
@@JesusVasquez-o5m Patricio Lynch tambien conocido como el Principe Rojo , te sugiero ver la pelicula ''The Red Prince '' cooproducida por productoras Chinas y Chilenas
@@horaciojiles9967 Bolívar desapareció pueblos enteros en el norte Neruda violó niñas San Martín era un mercenario de inglaterra Tupac Amaru Jamás quiso libertad del Perú ETC ETC ETC. Pero esas cosas no les quitan la inmensidad de sus figuras.
@@horaciojiles9967 a ver, Chile fué uno de los primeros a nivel mundial en hacerlo, perú tardó unos años más, para cuando inicia la guerra era "recientemente abolida", peeero, aún necesarios en la transición, es más, en las primeras líneas chilenas, habían en su mayoría, "ex" esclavos o decendientes de éstos. De hecho, unos 50-60 años antes de este acontecimiento, en Chile se asesinó a una familia real senegalesa en conjunto con otros 72 esclavos negros. Por ende, se asume la transición (las cuales eran mucho más lentas debido a la velocidad del tráfico de información de la época).
En Chile se nos enseña en los colegios el heroismo de prat al morir y poco se nos habla de baquedano que entro en lima con la banda de guerra y todo, menos se nos habla del periodo de ocupacion
@@Goku-eb1zrSaludos cordiales desde Arica y Tarapacá territorios soberanos Chilenos y ganados con las armas no llorando en una corte internacional 😎💪🇨🇱
Excelente libro. Lo tengo y siempre lo leo. Ojo, un dato para todo el mundo: Lima se defendió a sangre y fuego de la ocupación del ejército chileno. Abogados, médicos, estudiantes, obreros, sastres, etc., todos derramaron su sangre y salvaron el Honor. Gran diferencia con Arequipa que al contrario, recibió con alfombra roja al invasor de entonces. No olvidar.
EN CHILE , PERU NO ES TEMA . 200 ANOS Y TODAVIA LLORAN . APRENDAN A LOS ALEMANES QUE PERDIERON DOS GUERRAS MUNDIALES Y AHORA SON UNA VERDADERA POTENCIA MUNDIAL, NO COMO PERU QUE EN TODO MOMENTO SE VANAGLOREAN CON QUE SON POTENCIA , CUANDO SON UN PAIS TERRIBLEMENTE POBRE, O NO VEN LAS NOTICIAS Y ESTADISTICAS?
@@juanjoseh9153esos antepasados q se entregaron como una cualquiera, a una banda de borrachos y ladrones de otro continente? Q les corto la cabeza y su gran imperio cayó? Y q involuciónaron y se convirtieron en los cholos de hoy?😂😂
@juanperez-lq2ig Así es amigo chileno, yo soy peruano y concuerdo contigo respecto a aquello de seguir traumados. A mi también me preocupa esto. Yo lo llamo el complejo de la autoflagelación nacional que para mi merece un estudio clínico de orden psiquiátrico pues no entiendo cómo un país con una historia tan rica, cuna de la civilización y de la cultura hispano mestiza en Sudamérica dedique tanto espíritu a realzar solo sus dramas y ensalzar sus derrotas. Todos los héroes peruanos, valorados y destacados por la historia son héroes derrotados, no hay ninguno al que se le glorifique por sus triunfos o victorias.
Yo escuche que una de las razones es que Peru no tiene heroes en su independencia como si los tiene los demas paises de la region , por que Peru no queria independizarse y fue algo a la fuerza, asi que sus primeros heroes como pais independiente fueron los de la guerra del.pacifico
Ya ves. En nuestra educación no se habla de la guerra contra la grancolombia, ecuador, o las intervenciones militares a Ecuador, Bolivia, y hasta a Estados Unidos. Tampoco se habla de nuestro éxito como Virreinato de Perú, cómo fueron las guerras de independencia, porque, vamos, el Virreinato de Perú era protagónico en la región yendo con su ejército de realistas a chile, bolivia y ecuador y reconquistando esos países como si nada. No hablan de los Reinos e Imperios que surgieron en nuestro territorio. ¿Por qué en Perú se desarrolló la primera civilización de América, el primer imperio de América y el más grande Imperio y después Virreinato del continente? Por qué en los Atlas holandeses del siglo XVII dicen "Perú, la provincia más rica de América"? Alguien nos oculta nuestra grandeza o porque nos limitan a darle vueltas y más vueltas a una guerra pequeñita de derrotas que apenas duró 5 años cuando nuestra historia se puede contar en miles o centenas de años? Necesitamos la verdadera educación histórica de nuestras hazañas. No una de autoflagelación, sino de éxito porque eso como ya dije antes, tenemos. En Perú ya nos vamos enterando gracias a los divulgadores de internet pero todo el país lo debe saber: El Perú fue origen y destino de los Imperios, reinos y eventos más importantes de sudamérica. ¿Acaso eso fue una casualidad? No lo creo.
Amigo no coincido con la evaluación psicosocial que hace Ud. de toda una sociedad, no solo por el hecho de carecer de soporte corroborativo, pienso es muy subjetiva, claro entiendo es solo su opinión.
Amigo peruano. El heroe máximo, no de la guerra del pacifico sino de Chile es Arturo Prat, que fue derrotado y muerto en Iquique por el Huascar de Miguel Grau. Un heroe caído. Su cuerpo fué derrotado pero su ejemplo se llenó de gloria. Mi admiración por todos estos americanos valientes de los tres paises.
Como quisiera leer a este prolifico escritor de Perú, y claro que oí muchas opiniones excelentes de este docto escritor. Don Bruno, estoy muy Interesado de leerlo, está a la venta? alguno de ustedes sabe como hacer llegar este libro al sur de Chile? Cuanto vale? Alguien sabe, le agradecere mucho que me ayuden al respecto. Don Bruno, un chileno interesado por leerlo
Chile invadio CUATRO (04) veces el Peru: ("entro como Pedro en su casa") 1.- Con el Ejército Libertador del Perú y es Bernardo O'Higgins, director supremo de Chile, quien designa al general rioplatense José de San Martín como jefe del ejército y al escocés Thomas Alexander Cochrane como comandante de la flota naval. 2.- Octubre de 1837 desembarcó en el sur del Perú un ejército comandado por Manuel Blanco Encalada y conformado por tropas chilenas y disidentes peruanos de Santa Cruz. Esta fuerza, denominada Ejército Restaurador, no consiguió alcanzar sus objetivos, puesto que Blanco Encalada, evitando batirse con un enemigo numéricamente superior, se involucró en las querellas de la política local, logrando la firma del tratado de Paucarpata. Al regresar a Chile, Blanco Encalada y la paz de Paucarpata fueron repudiados tanto por el pueblo como por el Gobierno, de modo que se organizó una nueva expedición 3.- A cargo del general Manuel Bulnes.El ejército de Bulnes desembarcó cerca de Lima en agosto de 1838, donde debió enfrentar graves inconvenientes. En lugar de dilapidar energías en ocupar la capital peruana e inmiscuirse en las querellas políticas locales, el general Bulnes se concentró en aniquilar el poder militar del mariscal Santa Cruz, mediante maniobras de evasión y hostigamiento que derivaron en una marcha paralela de ambos ejércitos hacia el norte del Perú. Luego de la captura de la armada peruana en el combate naval de Casma, el ejército confederado se reagrupó cerca del pueblo de Yungay, en torno al cerro Pan de Azúcar, posición considerada como inexpugnable. Sin embargo, el 20 de enero de 1839, Santa Cruz fue derrotado definitivamente por un ataque frontal del ejército chileno, en el que se combinaron la astucia de su comandante y la valentía a toda prueba de sus hombres.Tras el triunfo en Yungay, José Zapiola compuso el "Himno a la Victoria de Yungay", dando forma explícita al sentimiento nacionalista que se había generado durante la guerra. 4.- La guerra del Pacífico o guerra del Salitre 1879 y 1884, gobernando el Peru TRES (03) años desde palacio Pizarro en Lima con el mejor Virrey que tuvo el Peru,, el Almirante Patricio Lynch,,,
Puras fábulas pero se confirma lo que algunos saben. Perú era la cuna del Virreinato español, el país con la mayor influencia y poderío español de este lado del Continente. También fue la matriz de la cultura prehispánica más importante de Sudamérica como es la cultura Inca y otras culturas más. Chile era solo una Capitanía, relegada, pequeña geográficamente. Los aristócratas chilenos aborrecían a Diego de Almagro y vivieron envidiando al Perú como Virreinato por muchos años y en parte como República independiente. Luego pasó lo de la Guerra y las cosas se invirtieron en sentidos opuestos. Queda el consuelo de que existe una memoria de lo que fue el Perú y sus descendientes trabajar para devolverle al sitial que le corresponde.
@@christianr4054el VIRREINATO ERA ESPAÑOL, los incas eran esclavos de los españoles, eran cocineros, limpia caballerizas, limpia botas,cargadores etc,etc,etc,etc, SÓLO ERAN ESCLAVOOOOOOOOOOOS Y HOY NO EXISTEN PLOP ¿EXIJO UNA EXPLICACIÓN ? 🤷🤷🤷🤷🤷
@@christianr4054Fábulas?? Pero si es la VERDAD PURA..CHILE COMO NACIÓN INVADIÓ PERÚ EN 4 OCASIONES..APRENDE HISTORIA Y LO DE VIRREINATO NO ERA PERÚ CÓMO NACIÓN ERA ESPAÑA CÓMO IMPERIO..
@@ernestoquiroga6174 losshitlenos de ahora sondescenfientes de los eskklavos de los incas por 300años shitlefue de los antiguosperuanos y no se lo tragan por eso reinvican su ridicula ocupacion de 3 años de parte del Perú pero si saben 1% de matematica saben que 300 es 100 veces mas que 3 jajajajaja
Gian, sugiero entrevistes a Antonio Gárate, autor de 'ACLARANDO UNA INFAMIA. LA VERDADERA HISTORIA DE MARIANO IGNACIO PRADO', libro agotado, y de respuesta a 'EL EXPEDIENTE PRADO' de Vitocho.
@@christianr4054 El segundo libro te refieres? supongo que sí, pero debes leerlo pues no basta lo que yo te pueda decir. El primer libro es hagiográfico, hay otro similar pero prefiero examinarlo mejor. En fin, cada autor dibuja, pinta, retrata, a su protagonista como mejor le parezca. El tema de Prado no deja de ser interesante y despierat pasiones y polariza, pero tmb ya es parte del pasado. Saludos.
El historiador marxista británico Victor Kiernan, tras un análisis detallado de los hechos y de los archivos del Foreign Office de la época, desmanteló toda teoría sobre la ayuda hacia Chile e incluso historiadores peruanos reconocen que no hubo ayuda por parte de Inglaterra.
@@JesusVasquez-o5mpor diós, no cuesta mucho agarrar un libro no?? A Chile Inglaterra le incautó 2 buques de guerra para la GDP. Enserio vas a seguir esparciendo mitos??
@@Leinn6142 Si claro pero ya Inglaterra había armado a Chile hasta los dientes, y con lo que tenía era suficiente para ganar la guerra inclusive a la misma Argentina.
@@JesusVasquez-o5m sin duda no hay caso con esta gente. Como dicen en el video en Perú estan llenos de mitos. A ver niñito te desafío abiertamente a que indiques una fuente seria que diga lo que dices. Tus apreciaciones importan un carajo, acá lo que importa son las fuentes que te respaldan. Espero tu respuesta.
Estimados señores, en primer lugar, muy interesante la exposición de los dos profesores (sobre todo para mí que soy chileno). De acuerdo con las fuentes chilenas, tanto Francisco Bolognesi como Alfonso Ugarte (quien era iquiqueño) murieron combatiendo valerosamente en el combate por el asalto y toma del morro de Arica (7 de junio de 1880). La versión de que Ugarte se habría inmolado lanzándose con su caballo desde el morro no se correspondió con la realidad, pese a que es la versión de la novela histórica "Adiós al Séptimo de Línea" del historiador chileno Jorge Inostroza. En cuanto a Miguel Grau Seminario, aparte de ser un brillante marino quien tuvo de cabeza a la flota chilena por casi cinco meses (el ministro de la guerra chileno, Rafael Sotomayor, tenía hasta pesadillas con el "Huáscar") fue un verdadero caballero del mar, al enviar una sentida carta a la viuda de Arturo Prat (acompañada de los efectos personales del capitán). Tengo entendido que incluso en Chile se lamentó la muerte de Grau en el combate de Punta de Angamos (8 de octubre de 1879). Viví varios años en Arica y comprobé que en Tacna hay un monumento que recuerda a Grau y Bolognesi (por lo cual no sería efectivo lo que se afirma de que en el Perú no habría monumentos de Grau). Saludos desde Chile y gracias por este excelente material.
Soy bisnieta de chilenos, mi bisabuelo vino con sus padres a Perú, cuando Chile ganó la guerra a Perú, mi bisabuelo era aun un bb de año y meses, sus abuelos eran migrantes polacos, y bueno ya somos tres generaciones nacidos en Perú, saludos.
Como chileno he visto y he escuchado con mucho interés a Bruno Pollack (a quien no conocía). Me parece un estudioso bastante bien informado que hace una reflexión desprovista de chauvinismos anacrónicos que apunta a querer entender el fondo de los hechos. Hay que señalar que, efectivamente, los chilenos hoy sabemos muy poco de la figura de Patricio Lynch. Y que, prácticamente, ignoramos todo lo referente a su administración en Lima durante la ocupación. Sí se sabe que muchos soldados chilenos de todos los rangos se casaron en Lima con peruanas quedándose muchos de ellos para siempre en el Perú generando así estrechos vínculos familiares entre peruanos y chilenos que perduran hasta el día de hoy (especialmente en la región de Valparaíso). Además me parece muy acertada la reflexión de Pollack acerca del carácter humano y popular de los héroes peruanos de aquella fatídica contienda. Por el contrario, el único héroe realmente popular, querido y recordado con cariño hasta el día de hoy en Chile, es Arturo Prat (el más civil de nuestros militares: era abogado). Otros altos mandos militares chilenos estuvieron muy involucrados en la feroz Ocupación de La Araucanía (Baquedano y el mismo Cornelio Saavedra) que fue una guerra despiadada tanto contra los Mapuche como en la ejecución del mando de la tropa (mano de hierro y embrutecimiento del soldado). Manuel Baquedano siempre fue una figura polémica en Chile por su porfiada manera de mandar a la tropa a atacar de frente y a lo bruto (lo que causó bajas muchas veces innecesarias a sus mismos contingentes). Finalmente cabe agregar que siete años después de la retirada de las tropas chilenas del Perú la gran mayoría de los oficiales chilenos que participaron en la llamada Guerra del Pacífico se enfrentaron entre ellos en la Guerra Civil de 1891 contra el presidente Balmaceda llegando a matarse entre sí de manera bestial y salvaje (como la ejecución del general Orozimbo Barbosa y tantos otros). El presidente Balmaceda se suicidó en la Legación argentina y se inició en Chile la república oligárquico-parlamentaria adquiriendo nuestra sociedad una fuerte estructura prusiano-militarista que desde entonces nos ha tocado padecer. Un saludo cordial...
Pero en esl elmse equivoca aquinse respeta a prat sin importar ideología politica por que fue un heroe tanto en lo militar como en lo humano como persona, lo mismo con ignacio y los de la concepción que tambien perdieron
Yo también puse mucha atención en este historiador, dice bien claro casi 3 años de ocupación de Lima! Y también dice que los ingleses y los USA no querían dejar zarpar los buques de guerra que Perú, los tenía comprado. Con esto se aclaran más las cosas, que Chile y los ingleses lo tenían planificado para defender los intereses ingleses (salitre) y Chile la visión expansionista. Chile ya estaba armado hasta los dientes por Inglaterra. Fue una guerra desigual para esos tiempos. Saludos.
Creo que estás generalizando el reconocimiento de los chilenos por Baquedano y otros héroes, las personas que critican sus acciones lo hacen por motivos ideológicos, y son de una vertiente muy específica, que no son la mayoría del país precisamente.
Comparto parcialmente su comentario. Es cierto que Prat es por lejos el más famoso y querido. Pero no olvide que los propios militares (léase Pinochet) fueron quienes llenaron el país de calles, monumentos y sitios llamados "Prat" (y "O'Higgins"). Buscando figuras nobles civiles tiene usted a Rafael Sotomayor y (controvertido) Vergara. Sobre Baquedano hay un revisionismo. Encina escribía eso de que era un "pobre hombre" que solo sabía atacar de frente. Pero se está descubriendo que era un general fogueado, que sí sabía de técnica militar y si bien duro era justo con la tropa. Además menciona usted a Balmaceda, recuerde que él entregó el poder a Balmaceda antes de marchar a la legación argentina. En cuanto a nuestros otros héroes, hay una tradición localista de homenajearlos. Y, a mí juicio, lo que sucede es que a) en Chile la herida de la guerra nunca fue profunda y hace muchos años que cerró, por lo que sus participantes cayeron en el olvido, como la guerra misma. Y b) el sistema educativo en nada favorece saber ni de la GDP ni de otras tantas cosas, basta con preguntar a un colegial o a un universitario para comprobarlo. El que sabe más de la GDP es porque le gusta la historia y el tema en particular. En Perú la cosa es diferente. Solo con el acercamiento de ambos pueblos gracias a la facilidad de viajar, la migración e internet nos hemos enterado en Chile de la importancia del tema para ellos y de que, por desgracia, aún después de 140 años tienen una cantidad no despreciable de resentimiento. Lógicamente esto tiene su justificación porque la guerra se peleó en Perú, pero los malos sentimientos no se pueden eternizar. Por último, dado lo anterior, es importante que todos comprendamos que en esa guerra (como generalmente sucede) todos movieron sus piezas e hicieron apuestas de ganar una cosa u otra. Perú no estuvo exento de ese juego. Así que una cosa es considerar a Perú un digno perdedor que merece todo el respeto y otra es alimentar un cierto victimismo y, en consecuencia, revanchismo en ciertos sectores de su sociedad. A mí parecer lo más importante de la GDP sucede antes que ella comience. Y es tanto o menos conocido que el gobierno de Lynch: la complicada situación geopolítica entre los cuatro países involucrados.
@@alvaroroque3240 Y los Brasileños, los Ecuatorianos, los Colombianos y los Bolivianos .también son ladrones ?? Porque esos países también le han quitado territorio y aunque . Pero es sólo con Chile les duele y le pica hasta el culo. Porque Chile los gobernó por más de 3 años y la bandera Chilena flameo por esos años en la Casa de Pizarro en Lima y eso aunque los Peruanos se laven con ácido, no se lo sacaran nunca..
@maydelafuente ; Una frase muy autocomplaciente pero el hecho real y comprobable es que las tropas de Chile llegaron hasta allá porque entre otras cosas tuvieron los huevos grandes!!
Huevos de mariquita será.pirque tenían todo arreglado con el traidor Pierola y este les facilito todo.porque el ridículo país siempre apoyo a Pierola con armas y dinero en sus intentos golpistas al gobierno de turno y como lo derrotaban escapaba de dónde vino de Chile.y recién tomo el poder en diciembre de 1879 y la Caperucita rota feliz porque no habría problemas en su invasión y ROBO
Que buen comentario ese de "nos preocupamos de fechas y héroes y no en el por qué". Tanto los orígenes de la guerra, el abandono de Bolivia a su aliado y la ocupación de Lima son temas en donde afortunadamente cada vez hay más consenso no obstante la nacionalidad de los expositores. Este podcast es un ejemplo de relatos interesantes y objetivos.
Entre los mandos u ordenanzas que el Almirante Lynch dictó hay uno muy curioso que en letreros se leía, …….” Se prohíbe hacer las necesidades en las calles públicas, so pena de apercibimiento…”.u otro que enunciaba….” El caballaje , mulares y asnos que circulen sin sus dueños , deberán ser reconocidos en la unidad de Corrales más cercanos “…… con respecto al ánimo de los soldados chilenos en la ocupación de Lima no era de los mejores, pues creían que una vez tomada la capital, iniciarían el retorno , y el tiempo les dio la razón ya que fueron tres años y si bien es cierto que muchos debieron ser removidos por los mandos, los con mayor experiencia se quedaron , para , adiestrar a los recién llegados y así en casi tres años , Chile movilizo desde el comienzo al fin de la GDP alrededor de 84 mil efectivos .
No me explico como un marino este en tierra y no en su nave.sera que los cap.de nave no tenían acceso al robo de la capital peruana y Lynch si y ahí estaba la plata.overavtoroe como Prat que le dieron un barco viejo y no lo llevaron al Callao donde supuestamente alcanzarían la gloria
Don Bruno: Durante la ocupación de Lima y resto del país, imperó la ley chilena. Alejandro Fuenzalida, fue juez del Crimen de Lima, e incluso editó el primer tratado sobre el código penal chileno, impreso en la imprenta Huallaga, que fue suscrito por abogados de ambos países. PM
Yo voy a leer la porquería de mentiras de tus escritorios quienes a toda costa tratan de justificar lo injustificabe y todavía dicen que ellos no estaban preparados y de dónde sacaron tanto ladrón armamento de primera cañones de última generación
No conocia este canal saludos de chile , muy interesante , la historia que nos cuentan en colegios esta muy influenciada practicamente no se nombra a martin de los andes , por decir algo y es muy bueno para los que nos gusta la historia , escucharla desde otras perspectivas
En el diario de Heinrich Witt, que consta de más de diez tomos, faltan dos o tres de ellos y hay una versión, de tradición oral, que dice que han desaparecido porque en ellos está la historia de Lima durante la ocupación chilena.
. ridículo país porque ganó esa guerra regalada puede hacer lo mismo.despierta ya hemos peleado con tus amigos le hemos ganado y todo va has ganado.rosqyete lloraste en 1975 y 1978.solo faltas tu.pwro como te conozco te acobardas
@@apoypitra922 ja ja ja ja El Héroe Grau era Capitán de la Armada Peruana, y el grado de General no aplica a las Armadas el equivalente es Almirante y Contraalmirante,
@@trc8156 si los peruanos ganabamos seguiriamos conservando tarapaca, de chile no necesitabamos nada porque era un pais pobre SIN RIQUEZAS !! mas bien los rotos si perdian hubieran sido los ARGENTINOS quienes les hubieran MEJORADO la RAZA ajajajaja
Ernesto Che Guevara, por el lado paterno (su padre era Ernesto Guevara Lynch), desciende de un primo del gral Patricio Lynch quien era de ascendencia irlandesa. Desde hace tiempo, tengo los árboles genealógicos de ambos, los uní y así descubrí la conexión. 🌳
El caballo de Alfonso Ugarte se suicidó??, hay un tema ahí. Además, la mayoría de caballos del ejército peruano, como nota graciosa, era chilena... traída desde antes.
Chile fue el primer país Americano en abolir la esclavitud y el segundo en el mundo. Cuando los chilenos llegaron más al norte de Lima o como quiera llamarle el entrevistado, liberaron a esclavos que los peruanos mantenían en muy malas condiciones y por eso muchos chinos esclavos ayudaron a los chilenos en la guerra del Pacífico. Los chilenos llegaron hasta más al norte de Lima.
El ex presidente de Chile, que sucedió a Augusto Pinochet, Patricio Aylwin , entregó en su mandato bastante terreno a Argentina. Los chilenos llegaron más al norte de Lima.
Para ilustrarte los chilenos llegaron hasta ecuador y los azuzaron para que Ecuador ataque y reclame territorios a Peru ,por eso son lo mas bajo del continente que ni les hicieron caso
ANTES DE TU GDP ,UNICO EPISODIO TRASCENDENTAL DE TU HISTORIA PERU YA TENIA GUERRA CON GRANCOLOMBIA, POSTERIOR ECUADOR, BOLIVIA Y CRISIS INTERNAS (CAUDILLISMOS MILITARES) Y ASI PUEDEN SENTIRSE ORGULLOSOS DE DESLIGARSE CON EL TERRITORIO QUE LOS SUBYUGO POR 300 AÑOS COMO UNA INFERIOR CAPITANIA😂😂
Que a ti no te importe la historia en general, habla solo ti, porque de eso se trata la historia justamente, que fue hace muchos años y a un gran grupo de personas en el mundo, si le importa la historia. Si no te importa la historia de chile es tu tema
@@pablocisternavergara1539 Como se llama la cultura de chile si eres profesor las unicas culturas que conozco son de los inkas y azteca no sabras responder
Prado se va y el golpe de Piérola se realiza tres días después, estando Prado aún embarcado. Como dijo Bruno Pollak, fue un viaje autorizado y no hubo indicio de abandono ya que el golpe es inmediato. Sería apropiado que Zavaleta tome esos puntos en cuenta antes de emitir una sentencia
interesante entrevista pero como algunos especifican en Chile no solo se valora la victoria en esa guerra. Mucha gente no tiene conocimiento de quién fue Baquedano pero si sabemos quién fue Prat o los derrotados en la batalla de la concepción.
Si nos llena de orgullo la ocupación de lima la capital de Perú, pero no queremos tocar ese tema porque es demasiado fuerte para una nación invadida, pero sabemos que flameo nuestra bandera ahí, y sabemos de nuestro general Linch también
@@Goku-eb1zr Guerra del pacífico y guerra de la confederación, donde el ejército chileno acabó con el ejército confederado en la batalla de Yungay, poniendo fin al sueño de la confederación. No te sabes ni la historia de tu propio país
@@jaimeme3457 GUERRA DE LA CONFEDERACIÓN UN ESFUERZO PARA UNIR DOS PAISES ARGENTINA Y CHIQUITO APOYARON UN BANDO PORQUE VENÍAN UNA AMENAZA PARA LAS NUEVAS REPÚBLICAS YA QUE JUNTAS ERAN MÁS FUERTES.....ESPERO QUE CON ESTOI FUNCIONE TU MINI CEREBRO DE MANI 🤣
A baquedano muchos no lo quieren porque lo relacionan con la guerra de arauco , donde aniquilo muchos indígenas y les quitó esas tierras, a pesar de eso muchos chilenos lo admiramos, baquedano llego a ser presidente interno de chile durante la guerra civil, ahora para Chile Arturo pratt es lo que es grau para Perú, durante el estallido nadie vandalizo alguna estatura de Pratt ni de ohiggins
Estái equivocado viejo. El chileno promedio, el de a pie, el común y corriente, no tiene idea de quién fue Manuel Baquedano. Sólo conocen a Arturo Prat. Haz una encuesta de forma improvisada a gente en la calle y lo verás.
@@leocousino2 no lo conocen ni siquiera por la estatua que había en la Plaza Baquedano, arriba de la estación de metro Baquedano? Pal "estallido social de la clase media" en el 2019, nos vivían recordando quien era Baquedano porque vandalizaban su estatua.
@JaanPierre jajajajaj como si fuera bochornoso estudiar en colegio nacional te salioblo orc@ acomplejad@ mas verguenza me daria como en tu caso que losindigen@sde tusviejos te pusieronombre fránces vas a migraciones en charles de gaulle y se burlan por la diferencia entre tucaray tu nombre jajajajaajajajaj
Escuchando al invitado, creo que si bien hace buenos análisis, no terminó de cuajar sus propias ideas sobre el tratamiento que en Chile se le dió a la estatua de Baquedano en las protestas de 2019. Tal vez le falta información. El caso es que el sector de la sociedad chilena que se rebeló precisamente lo hizo cuestionando esa historia (no solo la de la Guerra del Pacifico, sino que todo el relato historiográfico oficial) centrada en lo militar, oligárquico y autoritario. (Aunque obviamente podemos cuestionar la vandalización). Esto va en la misma línea de lo que el propio autor responde ante la pregunta sobre el trato chauvinista de los héroes peruanos . Es decir su pensamiento es acorde a como actuó el pueblo chileno, cuyo patriotismo no está en cuestión, sino que buscó arrebataŕselo discursivamente a la élite. Ahí faltó un poquito de análisis, pese a la coincidencia. A diferencia de Perú, en Chile hay un cuestionamiento a esos relatos. Por ello se ha producido una reinvindicación de figuras con otros valores, ejemplo a Gabriela Mistral en lugar de Neruda. Se ha revalorado a Arturo Prat y su sensibilidad social. En Perú ni siquiera se ha dado ese paso, hay una aceptación y obediencia ciega a esos símbolos que a mi parecer es señal de mucho sumisión.
@@anonimo-bm7bb Primero, ningún país Latinoamericano ha gozado nunca de hegemonía y autonomía en el mundo. La lógica de las historias latinoamericanas ha sido siempre una élite local que somete a su populacho tras venderse a una élite internacional. Lamentablemente Bachelet no solo llenó al país de esa gente haitiana, de muy mal vivir, sino tambien otros políticos permitieron el ingreso de 300 mil peruanos. También de muy mal vivir. Segundo, ante ese sometimiento histórico algunas naciones han intentado rebelarse, en el caso del Perú no existió jamás un proyecto de ese tipo. No hubo, (al margen de las ideologías), un Allende, un Perón, un Zapata, un Castro o un Chávez, que haya buscado la sublevación del Perú y del pueblo peruano. Tercero, es muy evidente que el pueblo peruano tiene una predilección por las tradiciones y los caudillos, existe una tendencia peligrosa y fracasada por los mesías y los rituales absurdos. A partir de aquello el peruano ha construido un relato de héroes tremendamente mistificados, excluyentes e intocables. La evidencia histórica podría dejar por los suelos esos mitos, pero hay un temor a cuestionarlos, porque queda un gran vacío. Pues no hay más de donde afirmar la peruanidad. A diferencia de lo que ha vivido Chile y Argentina en las últimas décadas, Perú es un país con temor a la disidencia, los cambios y al autocuestionamiento. Le es más fácil reproducir lo instalado.
@@anonimo-bm7bb Ahora mismo le están rindiendo honores a un dictador, criminal de lesa humanidad. La TV, los periódicos y radio lo están blanqueando como un prócer. Ni siquiera hay resistencia ni política, cultural ni social a la mafia fujimorista en Perú. La élite los sigue dominando a placer. Una pena.
No tienes idea de lo que hablas gil, en el 2019 hubo un estallido antisocial orquestado por la izquierda radical (Frente Amplio, partido comunista y socialista), financiada desde Venezuela por el grupo de Río (de Janeiro). Los que vandalizaron el monumento de Baquedano son simplemente delincuentes, no representan a nadie de éste país, excepto a los ya citados, y en eso nada tiene que ver la guerra del pacifico porque esa gente no tiene idea de ese conflicto, algunos idiotas decían que Baquedano era un asesino porque combatió a los mapuches en el sur de Chile y por eso lo vandalizaron. A Arturo Prat también intentaron vandalizarlo en la plaza Sotomayor de Valparaíso pero la Armada de Chile acordonó la plaza y advirtió que cualquier ataque al Monumento iba a ser repelido con armas de fuego y por eso no le hicieron nada.
Hay un error importante en quien es el principal héroe de Chile en la guerra del pacifico por parte del entrevistado. El principal héroe es Arturo Prat, quien pierde y muere de manera heroica. Ni siquiera el hundimiento de la Independencia, más de la mitad del poder naval de Perú, por una embarcación inferior en condiciones y que mostraron una mezcla de azar y audacia es tan recordada como el hundimiento de la Esmeralda, Arturo Prat y su tripulación.
Miguel Grau y el Huáscar fue más bien una molestia que un peligro, no impidió el tralado masivo del ejército chileno a Antofagasta, ni la artillería ni las municiones. Le preguntaron al almirante Galvarino Riveros si era prudente desembarcar en Pisagua estando el Huáscar, y contestó: "Si se aparece el Huáscar lo hundimos con los blindados, y si no aparece, no pasa nada...".
@@grancorso Lo capturaron el 8 de octubre y el desembarco fue el 2 de noviembre, o sea un mes después, no montas una operación tan compleja en un mes, el desembarco iba sí o sí en noviembre...
Cierto. Pero los marinos celebran el 21 de mayo como una victoria, cuando lo real es que la guerra se perdió a partir de la perdida de la Independencia. Y de su culto a lo que sea de Grau, si se lo dices, se molestan.
@@Mrchrisjones13 dd hecho, la población extranjera en Lima era abundante. Muchos de ellos casados con peruanas. Y chilenos abundaban. Ellos habian construido el ferrocarril.
Increible como los peruanos aun no superan la completa derrota que sufrieron y otro punto q me llama la atencion, es q los héroes q tienen son los de la guerra del pacifico, xq ello NO TIENEN heroes de su independencia. Extraño caso el de ess pais q siempre se anda metiendo en peleas ajenas, xq eso tampoco lo han superado
@juanperez-lq2ig Así es amigo chileno, yo soy peruano y concuerdo contigo respecto a aquello de seguir traumados. A mi también me preocupa esto. Yo lo llamo el complejo de la autoflagelación nacional que para mi merece un estudio clínico de orden psiquiátrico pues no entiendo cómo un país con una historia tan rica, cuna de la civilización y de la cultura hispano mestiza en Sudamérica dedique tanto espíritu a realzar solo sus dramas y ensalzar sus derrotas. Todos los héroes peruanos, valorados y destacados por la historia son héroes derrotados, no hay ninguno al que se le glorifique por sus triunfos o victorias.
@@videosonda7272 hola amigo, un agrado leerlo. Es bueno puntualizar q los chikenos no tenemos ninguna animadversion con el pueblo peruano, es mas los peruanos q viven en Chile son respetados y valorados. Una abrazo fraternal desde Stgo
@@motoservicios5691 el ejército chileno tenía 5 generales en Nómina en esos tiempos y uno de los generales era Mariano Ignacio Prado (honorario) , cuando en Perú era coronel de milicias, o sea, ni siquiera pertenecía al ejército, era un magnate que se compro el grado de coronel porque armó un batallón con su plata en la guerra contra España. Y las minas de carbón en Curanilahue, Chile, eran de él. Tuuuuurbio personaje.
Leoncio Prado no es prueba alguna que que Prado deja a su familia aquí, él era hijo ilegítimo de Mariano Ignacio y su inmolación no sólo fue por su espíritu patriótico, también lo hace para atenuar la terrible reputación de su padre, pues entonces ya circulaba la versión de la intención abandono de éste al Perú cuando viaja.
Será que los peruanos les dan mas importancia a una guerra perdida que los chilenos a una guerra ganada...de todas maneras los invito a conocer el Huascar en Talcahuano
te equivocas. ese episodio es el que menos importa a los peruanos porque fue una invacion que se dio en un contexto cuando el pais estaba en uno de sus peores momentos economicos y politicos.
Prado aprovechó un decreto del congreso que le autorizaba a salir del país en el supuesto que se vaya ganando la guerra y como Director de guerra podía salir del país en ese supuesto, además por neutralidad nadie le podía vender armas a los países implicados, simplemente cómo un presidente va a dejar el gobierno dizque a agilizar las gestiones, ni ahora se contempla eso
¿Es verdad que años despues, Aurelio Garcia y Garcia afirmo haber visto a Mariano Prado, a Pierola y a Cannebaro en Londres repartiendose las arcas fiscales del Peru?.
Ocupacion con guerra No Convencional,gracias a Andres A.Caceres... Igual que Bagdad en Irack cuando resistio su invasión militar. Caceres es un patriota inmortal
Hola soy chileno, lo que dice no es tan asi, Baquedano nones tan querido principalmente x que participo en la camparra contra la araucania, por lo que muchos grupos de izquierda lo trataban de genocida, en Cambio nadie Vandalizo a Prat, y este perdio en iquique o a ignacio carrera y este también perdio en la concepcion, por lo que aqui tanbien hay una mirada humana a nuestro heroes
Viejo lo que opine un zurdo no interesa. Baquedano es un tremendo héroe y tremendo estratega. Los chilenos bien nacidos lo saben reconocer, el resto de masa que siga en la ignorancia.
Sin de ofender la memoria de los soldados peruanos ni de sus héroes ; la figura del vencido se humaniza para recordarlo y la del vencedor se destaca como militar par honrarlo . El trauma de la derrota necesita humanizarse para entender y superar la carga emocional que significa !🧐
Aunque le parezca irónico comenzó a gustar una nueva corriente el de ver una sola nación.... lamentablemente esa posibilidad no fue bien direccionada por los políticos de esa epoca
No me parece justificable la salida de Prado del país, para negociar compras de armamento están los funcionarios del gobierno, no el presidente. En Chile jamás se pensó siquiera que el presidente en ejercicio abandone el país por motivo alguno en plena guerra, más aún, no creo que aquello haya ocurrido en algún país. Creo que Prado si huyó, temió que la desastrosa dirección que hizo de la guerra, pudiera costarle la vida.
@@albertovergara7721 o acusar lo de estar en conveniencia con el gobierno chileno. Recuerda que Prado tenía negocios en las minas de carbón de Curanilahue en Chile y era general del ejército chileno, cuando en Perú era coronel de milicias, o sea, no era coronel del ejército, era de la reserva civil.
@@FabianRivas-l6c antes de la guerra era muy común que ciudadanos de ambos países tuvieran negocios con el vecino, incluso parentesco por matrimonio. Lo del grado militar, fue dado en el contexto de la guerra contra España cuando ambos países fueron aliados, Prado no fue el único, y tengo entendido que en Chile también hubo casos parecidas. En general me parece cuestionable solo la huida siendo presidente de Perú.
NO TANTO A NADIE LE IMPORTA EN LA ACTUALIDAD Y ASI SON LAS GUERRAS, PERU TAMBIÉN INVADIÓ Y OCUPO LA CAPITAL DE BOLIVIA DOS VECES Y TAMBIÉN ECUADOR Y A QUIEN LE IMPORTA, ESTA GENTE QUE PUBLICA ESTOS VIDEOS DEBERIA ESTAR HABLANDO SOBRE CIENCIA Y TECNOLOGÍA INTELIGENCIA ARTIFICIAL NO SOBRE ALGO DE HACE 200 AÑOS QUE NOS IMPORTA SON TONTERIAS
@@marcor5329 de cuando el "delincuente" avisa que va a entrar a tu casa? De cuando el "dueño de casa" espera preparando una defensa? Cuando Perú entró en la guerra en Lima hubieron celebraciones. Perú quería entrar en un conflicto bélico, porque creía que iba a ganar.
Jamas la patagonia fue Chilena, jamas existio una ciudad chilena es lo que es hoy la patagonia argentina, ya que lo que habia ahi eran preteciones, ya qje esta estaba ocupada por pueblos originarios
@@patriciodonoso7192 chide debio ocuparse de defender su territorio que por derecho le pertenecia por hacer guerra a peru, argentina le quito 1 millon de km2 de patagonia
@@andy12limacuál derecho ? Eran tierras de nadie así como el Amazonas , a Perú si le robaron medio millón de Amazonas los brasileros y más de 1000 km del rio amazonas , dejando a Perú con menos de 800km de los 7 mil km que tiene el río amazonas 😂 sin contar Leticia que se la dieron a Colombia hasta el chaqueta
@@francogolde38Falso. Brasil es el país que mayor cantidad de territorio le robó al Perú y fue parte de la región del Acre. No sé cuáles son tus fuentes y mencionas al Río Amazonas jajaja. Están en lugares totalmente diferentes y aislados. Es cierto que se le cedió Leticia a Colombia, luego de que este perdiera Panamá. Por presiones de EEUU es que se vende Leticia y es muy poco el territorio cedido. En el conflicto colombo - peruano el ejército peruano expulsó al colombiano cuando Colombia pretendía adueñarse de ese territorio. Al Ecuador creo que sí le quitamos territorio y hubo hasta 4 guerras. En el 45 el ejército peruano entró marchando a Guayaquil. Chile, tu país, tuvo que ceder gran parte de la Patagonia que se repartieron con los argentinos pero se metieron tremendo cagazo. La guarida de la boca del lobo es un episodio vergonzoso para las FACH. Uds. no estaban en condiciones de exigirle o reclamarle mayor territorio patagónico porque también la Argentina a nivel militar estaba mejor preparada. Además, ya los tenía en la mira. Hubiese sido un suicidio que ocupasen territorio patagónico argento un poco después de la campaña del desierto
hablas de un estallido social, una situación excepcional y con su contexto, no el diario vivir, en Chile los monumentos se cuidan, están despejados, buena mantención tienen y los verás tal cual te digo.. en Perú es facil ver personas escalando, comiendo, sentándose arriba de monumentos, dejan basura y toman sol pegados a ellos.. pésima mantención excepto los más connotados y céntricos
Si lo ingleses no los hubiera ayudado y la guerra hubiese sido al mismo nivel de fuerzas quien sabe cómo terminaría. Condescendiente fue Miguel grau con los chilenos y no rematarlos sino brindarles ayuda. Por algo son los Judas de sudamérica.
Toda la historiografía peruana es así de idealista y romántica? En Chile hay de eso, pero también hay visiones críticas sobre la guerra (sus causas económicas, el impacto del auge salitrero y la cuestión social, la presencia de mujeres en la guerra, la vida de los soldados desmovilizados, etc). En Chile en la actualidad, la visión militarista se aloja en los estudios de la Academia de Historia Militar, el resto de la historiografía estudia la guerra desde perspectivas más diversas
Debes tomar en cuenta que Perú perdió no solo eso, también perdieron humillantemente, deben sacar héroes de donde sea y engrandecerles para tapar en algo esa vergüenza 👍
No olvidar jamás, la barbarie, el robo, pillaje y los crímenes del invasor. Es un deber de todo peruano bien nacido, procurar por todos los medios posibles el retorno de nuestros territorios, ya sea ahora o en 100 años más.
Es difícil que el chileno conozca y respete a Baquedano que era un militar muy bruto. Más encima el salitre (botín de guerra) se lo quedaron los ingleses y el pueblo siguió igual de pobre que siempre
Eso es historia, hay gente que vive de un pasado que ya no existe por ser así y no pensar en su presente y futuro ahora los chilenos realmente ya perdieron el dominio del Pacífico con la inauguración del Puerto de Chancay en noviembre de este año y ni que hablar del crecimiento de la agroexportacion. De nada le sirvió a Chile la llamada guerra del salitre. Vivan el presente que el Perú poco a poco les está ganando en todo.
Arturo prat Chacón capitán de la Esmeralda cayó herido y fue repasado con un tiro en la cabeza así fue el primero que cayó de un repaso polon Marino peruano
Que dan tanta vuelta, fué una ocuoacion militar que duro 3 años de Lima, y la parte alta del Perú fue la retaguardia libre del pais. Chile ocupo la capital peruana y por propria voluntad retorno al tratado de Tacna que sigue vigente. fruto de esa ocupación hay millares de peruanos con sangre chilena. Esa herida me parece que jamás se va a estagnar en Perú, y ambos países seguiran en un conflicto sin fin. No hay remedio, aunque la mejor salida es la paz. Los relatores son muy prolijos, HABLAN HABLAN Y NO LLEGAN A NADA
Nunca dijeron que ocurrió en ésos casi tres años cuando la aristocracia capitalina invitó a pasar a los chilenos y se quedaron muy cómodos en Lima . Cobardía absoluta
Entrevistador, canal e invitado de video, todos caviares; con razón tocan estos temas controversiales pero naturales en toda invasión de ejércitos donde la sociedad invadida se amolda para sobrevivir ante el nuevo régimen imperante de facto al igual como lo que sufrió parte de Francia ante la ocupación nazi. No critico este tema pero dejo en claro que a la mente de los caviares les encanta desnudar la pobreza de un pueblo en sus circunstancias aciagas y de ello denostar la realidad actual del estado peruano en aras de imponer un nuevo orden de estado, un estado de corte caviar, clasista, progre, pseudosocialista.
Me molesta que no lo dejes aclarar bien lo del viaje de Prado. Para mí era un miserable traidor, pero parece que no. Era necesario que termiene de aclarar qué carajos paso con él 🤬
Perú vive mentalmente en el Santiago de los 90s, 2000s cuando económicamente exploten verán que todas esas historias de guerras de estados a la gente no le interesa!! El éxito viene de gobiernos que den libertad y permitan el comercio libre. Así cada peruano cuando mejore su situación económica dejará de pensar en este enemigo llamado chile que tal vez es culpable de sus desgracias.
Creo que no leíste bien el por qué de pintar y vandalizar la estatua de Baquedano. No tiene nada que ver la guerra del Pacífico. Baquedano era militar. Su estatua estaba en el centro neurálgico de celebración popular (victorias políticas, deportivas, etc) y en ese momento del Estallido era un momento de revolución y celebración popular que mostraba cuan cansado estaba el Pueblo del yugo social y económico que la dictadura militar, que comenzó el 74 y terminó el 90, pero que su sistema imponía y aún impone. Era simplemente un símbolo de rebeldía al sistema impuesto por los militares. Habría ocurrido con cualquier estatua militar que hubiera sido puesta en ese lugar. Tengo la certeza que si esa estatua hubiera sido de, por ejemplo, la poetisa Nobel Gabriela Mistral, se hubiera respetado.
No me importa ganamos ......a Baquedano se le impugna responsabilidad en las campañas de arauco cuando era teniente......yo tengo la idea de el cuando se escapo de su casa a sus 12 años para luchar en la guerra contra la confederación Perú boliviana en 1839......recuerdo que el tomo el morro de Arica en 1880...sin perder a ningún soldado chileno.......
Soy Chileno y me encantan estos temas y ustedes lo hacen muy bien 👍
Se equivoca en algo el comentarista. Acá Prat se le valora y perdió.
@@Indalecio1980 a Carrera Pinto también el chileno valora la voluntad de ganar incluso ante la adversidad y la muerte. Lo demás puede que parezca poesia pero es así. Si no nos contamos una historia motivadora como cresta vamos a abrazar la muerte cuando tengamos que afrontarla (?) por eso se honra a los héroes ganadores y perdedores, lo importante es que no se rindan, Chile acoje a todos los que fueron valientes al afrontar la muerte a la cara y sin miedo dieron todo por la patria como debe ser la norma para los chilenos.
Es más, esa derrota fue fundamental para la victoria, muchos chilenos se inscribieron para pelear, y además Perú en el combate de Iquique pierde su mejor acorazado, La Independencia, solo el Huáscar pudo mantener por su pericia algo de resistencia, pero la derrota era cuestión de tiempo, no había como dar pelea sin La Independencia.
@@pedroc4320 Me sumo a tus palabras, pero déjame hacerle un ligero cambio. El miedo debe estar presente para que pueda haber valentía y coraje. Sin miedo es otro paradigma. Saludos!
Combate de punta gruesa, una genialidad del señor Carlos Condell al mando de la Covadonga. @@Mstrong7689
Cumplió su misión. No se trata de ganar o perder, su misión era bloquear el puerto e impedir desembarcos y lo logró.
Buen programa y buenas entrevistas, nos enseña la historia desde otro enfoque más interesante que en el colegio que como dice son puras fechas y nada mas
Estimados Señores: En Chile prácticamente no se tiene memoria de las victorias chilenas de la Guerra del Pacífico. Cuando se enseñaba historia, los únicos episodios que se conmemoraban, eran el Combate Naval de Iquique, en donde perdimos y murió el Capitán Arturo Prat y el otro es el Combate de la Concepción, que ocurrió en Perú, en donde fueron masacrados 77 chilenos, a manos de miles de peruanos.
Para nosotros es como Las Termópilas.
También siempre se recuerda la caballerosa conducta del Almirante Grau, quien envió a la viuda del Capitán Prat su espada, y le escribió una carta de auténtico afecto.
Saludos cordiales y muchas gracias por su programa.
Miguel Ortega
Santiago de Chile.
Porque hay que decirlo, para los chilenos centralistas el norte no existe. Somos 3 países en uno: el norte, centro/centro-sur, y el Sur.
Estimado, si no lo sabe aquí se celebran la glorias navales y conmemora todo lo que acaba de decir
@@fernandavillegas5373otro comentario estupido
?????? @@fernandavillegas5373
Generalmente el ganador recuerda lo que le da la gana.
Saludos.
Arturo Prat no ganó el combate en que participó en Iquique. Sin embargo, en Chile, merecida y justificadamente, se le venera como uno de los héroes máximos de su historia.
Se valora el no rendirse 🫱🫲
Fue un marino tacneño que le volo la cabeza,cuando cayo al Huascar.
Los chilenos lo valoran por saltarin se tropezó y murió eso es un héroe para los chilenos.
@@segundoortegaluna8782 No. Por su valor. Estuvo dispuesto a seguir peleando y a dar su vida por su patria, aunque era obvio que no tenía ninguna posibilidad de salir victorioso. Quizás es una idea que a algunos les parezca difícil de entender y por eso su reacción es tratar de mofarse.
@@AndinoKiwi eso es lo que las élites chilenas les an metido en la cabeza para manejar el patriotismo chileno.
Porque los chilenos no tienen héroes que defendieron territorio chileno solo tienen mercenarios y delincuentes .
Interesante entrevista. Ese libro y “El Último Virrey del Perú” logran retratar otros matices de la ocupación, con referencia a hechos verificables, aportando el contexto que a veces no encontramos mucho en la bibliografía. Refleja investigación que cruza fronteras y permite hacer el contraste necesario.
Cuál es el último virrey?? Ficticio
@@JesusVasquez-o5m Patricio Lynch tambien conocido como el Principe Rojo , te sugiero ver la pelicula ''The Red Prince '' cooproducida por productoras Chinas y Chilenas
Excelente vídeo.
Grau es realmente un GRANDE.
Es triste ver guerras entre nosotros... tanto mal en estos antiguos reinos.
Un saludo desde Chile.
Grau traficaba esclavos desde La Isla de Pascu a Perú
@@horaciojiles9967
Bolívar desapareció pueblos enteros en el norte
Neruda violó niñas
San Martín era un mercenario de inglaterra
Tupac Amaru Jamás quiso libertad del Perú
ETC ETC ETC.
Pero esas cosas no les quitan la inmensidad de sus figuras.
@@horaciojiles9967 y era de lo más normal, el contexto es otra época, no aplica la moral actual.
@@ignacioalonso7592 en Chile ya se había prohibido la esclavitud en esa época.
@@horaciojiles9967 a ver, Chile fué uno de los primeros a nivel mundial en hacerlo, perú tardó unos años más, para cuando inicia la guerra era "recientemente abolida", peeero, aún necesarios en la transición, es más, en las primeras líneas chilenas, habían en su mayoría, "ex" esclavos o decendientes de éstos. De hecho, unos 50-60 años antes de este acontecimiento, en Chile se asesinó a una familia real senegalesa en conjunto con otros 72 esclavos negros. Por ende, se asume la transición (las cuales eran mucho más lentas debido a la velocidad del tráfico de información de la época).
El último Virrey del Perú, excelente libro!
En Chile se nos enseña en los colegios el heroismo de prat al morir y poco se nos habla de baquedano que entro en lima con la banda de guerra y todo, menos se nos habla del periodo de ocupacion
Sin duda es la humillación más grande que puede sufrir un país, que invadan tu capital.
Un país puede perder o ganar una guerra.....pero REGALARLA JAMAS ESO SOLO LO ASE CHIQUITO 😂
@@Goku-eb1zrSaludos cordiales desde Arica y Tarapacá territorios soberanos Chilenos y ganados con las armas no llorando en una corte internacional 😎💪🇨🇱
@@JaimeSepuH. EXACTO POR TENER MAS ARMAS ...LAS CUAELES USASTE PARA APODERARTE DE SALITRE A CAMBIO DE MEDIO PAÍS REGALADO A LOS ARGENTINOS 😎
@@JaimeSepuH. HOY ERES CHIQUITO
@@Goku-eb1zr no le hemos regalado medio pais a nadie, no inventes para aliviar tu derrota peruanito..
Excelente libro. Lo tengo y siempre lo leo. Ojo, un dato para todo el mundo: Lima se defendió a sangre y fuego de la ocupación del ejército chileno. Abogados, médicos, estudiantes, obreros, sastres, etc., todos derramaron su sangre y salvaron el Honor. Gran diferencia con Arequipa que al contrario, recibió con alfombra roja al invasor de entonces. No olvidar.
Hols amigo, interessnte video, saludos desde Quillota.
EN CHILE , PERU NO ES TEMA . 200 ANOS Y TODAVIA LLORAN . APRENDAN A LOS ALEMANES QUE PERDIERON DOS GUERRAS MUNDIALES Y AHORA SON UNA VERDADERA POTENCIA MUNDIAL, NO COMO PERU QUE EN TODO MOMENTO SE VANAGLOREAN CON QUE SON POTENCIA , CUANDO SON UN PAIS TERRIBLEMENTE POBRE, O NO VEN LAS NOTICIAS Y ESTADISTICAS?
Los mejores años de Lima seguro...
@@reinhard7572 los mejores añosdetu tripadepais cuandotus antepasadosfueron 300 añoseskl@v@s delosmios en el tahuantinsuyo
@@juanjoseh9153 dolio?
@@juanjoseh9153esos antepasados q se entregaron como una cualquiera, a una banda de borrachos y ladrones de otro continente? Q les corto la cabeza y su gran imperio cayó? Y q involuciónaron y se convirtieron en los cholos de hoy?😂😂
@@luisbugueno4996 les dolio mas cuando Caceres los saco a patadas.
@@Canis-Majoris quien ? El montonero que veía como masacraban a sus soldados y luego se arrancaba pa la sierra ?
@juanperez-lq2ig Así es amigo chileno, yo soy peruano y concuerdo contigo respecto a aquello de seguir traumados. A mi también me preocupa esto. Yo lo llamo el complejo de la autoflagelación nacional que para mi merece un estudio clínico de orden psiquiátrico pues no entiendo cómo un país con una historia tan rica, cuna de la civilización y de la cultura hispano mestiza en Sudamérica dedique tanto espíritu a realzar solo sus dramas y ensalzar sus derrotas. Todos los héroes peruanos, valorados y destacados por la historia son héroes derrotados, no hay ninguno al que se le glorifique por sus triunfos o victorias.
Yo escuche que una de las razones es que Peru no tiene heroes en su independencia como si los tiene los demas paises de la region , por que Peru no queria independizarse y fue algo a la fuerza, asi que sus primeros heroes como pais independiente fueron los de la guerra del.pacifico
Ya ves. En nuestra educación no se habla de la guerra contra la grancolombia, ecuador, o las intervenciones militares a Ecuador, Bolivia, y hasta a Estados Unidos. Tampoco se habla de nuestro éxito como Virreinato de Perú, cómo fueron las guerras de independencia, porque, vamos, el Virreinato de Perú era protagónico en la región yendo con su ejército de realistas a chile, bolivia y ecuador y reconquistando esos países como si nada. No hablan de los Reinos e Imperios que surgieron en nuestro territorio. ¿Por qué en Perú se desarrolló la primera civilización de América, el primer imperio de América y el más grande Imperio y después Virreinato del continente? Por qué en los Atlas holandeses del siglo XVII dicen "Perú, la provincia más rica de América"? Alguien nos oculta nuestra grandeza o porque nos limitan a darle vueltas y más vueltas a una guerra pequeñita de derrotas que apenas duró 5 años cuando nuestra historia se puede contar en miles o centenas de años? Necesitamos la verdadera educación histórica de nuestras hazañas. No una de autoflagelación, sino de éxito porque eso como ya dije antes, tenemos. En Perú ya nos vamos enterando gracias a los divulgadores de internet pero todo el país lo debe saber: El Perú fue origen y destino de los Imperios, reinos y eventos más importantes de sudamérica. ¿Acaso eso fue una casualidad? No lo creo.
Y la autoflagelación viene de la época del incanato aisjdoijasdo Huascar y Atahualpa ya estaban en esa dinámica
Amigo no coincido con la evaluación psicosocial que hace Ud. de toda una sociedad, no solo por el hecho de carecer de soporte corroborativo, pienso es muy subjetiva, claro entiendo es solo su opinión.
Amigo peruano. El heroe máximo, no de la guerra del pacifico sino de Chile es Arturo Prat, que fue derrotado y muerto en Iquique por el Huascar de Miguel Grau. Un heroe caído. Su cuerpo fué derrotado pero su ejemplo se llenó de gloria. Mi admiración por todos estos americanos valientes de los tres paises.
Como quisiera leer a este prolifico escritor de Perú, y claro que oí muchas opiniones excelentes de este docto escritor. Don Bruno, estoy muy Interesado de leerlo, está a la venta? alguno de ustedes sabe como hacer llegar este libro al sur de Chile? Cuanto vale? Alguien sabe, le agradecere mucho que me ayuden al respecto. Don Bruno, un chileno interesado por leerlo
Fácil, entra a Buscalibre, es libreria virtual chilena, allí puedes comprar los dos libros de Polack, cada uno cuesta 53 soles, unos 13 dólares.
Es enfermiza la obsesión que tiene este canal con Chile.
@@YOpeluk claro, por qué no con Paraguay, con quien tenemos tanta o más historia en común? 🤔🤔
Brasil ecuador te quitaron más Territorio y no ve que les reclames te dolió perder con chile? @@JuanFernandoHidalgo
@Noriaj_Nicolas el que perdió fue Bolivia ante Brasil
Con Ecuador solo se demarco las fronteras
@@Jaarongp888 todos los vecinos de Perú le quitaron territorio al mismo...
Y veo que a Perú le enseñan la historia de chile nomás jajaja
@@Noriaj_Nicolas cuando saques tu libro, lo compro. Voy a poner las notificaciones. 👍🏻
No es un período invisible. Lynch reinaba por sobre todas las cosas.
Chile invadio CUATRO (04) veces el Peru: ("entro como Pedro en su casa")
1.- Con el Ejército Libertador del Perú y es Bernardo O'Higgins, director supremo de Chile, quien designa al general rioplatense José de San Martín como jefe del ejército y al escocés Thomas Alexander Cochrane como comandante de la flota naval.
2.- Octubre de 1837 desembarcó en el sur del Perú un ejército comandado por Manuel Blanco Encalada y conformado por tropas chilenas y disidentes peruanos de Santa Cruz. Esta fuerza, denominada Ejército Restaurador, no consiguió alcanzar sus objetivos, puesto que Blanco Encalada, evitando batirse con un enemigo numéricamente superior, se involucró en las querellas de la política local, logrando la firma del tratado de Paucarpata. Al regresar a Chile, Blanco Encalada y la paz de Paucarpata fueron repudiados tanto por el pueblo como por el Gobierno, de modo que se organizó una nueva expedición
3.- A cargo del general Manuel Bulnes.El ejército de Bulnes desembarcó cerca de Lima en agosto de 1838, donde debió enfrentar graves inconvenientes. En lugar de dilapidar energías en ocupar la capital peruana e inmiscuirse en las querellas políticas locales, el general Bulnes se concentró en aniquilar el poder militar del mariscal Santa Cruz, mediante maniobras de evasión y hostigamiento que derivaron en una marcha paralela de ambos ejércitos hacia el norte del Perú. Luego de la captura de la armada peruana en el combate naval de Casma, el ejército confederado se reagrupó cerca del pueblo de Yungay, en torno al cerro Pan de Azúcar, posición considerada como inexpugnable. Sin embargo, el 20 de enero de 1839, Santa Cruz fue derrotado definitivamente por un ataque frontal del ejército chileno, en el que se combinaron la astucia de su comandante y la valentía a toda prueba de sus hombres.Tras el triunfo en Yungay, José Zapiola compuso el "Himno a la Victoria de Yungay", dando forma explícita al sentimiento nacionalista que se había generado durante la guerra.
4.- La guerra del Pacífico o guerra del Salitre 1879 y 1884, gobernando el Peru TRES (03) años desde palacio Pizarro en Lima con el mejor Virrey que tuvo el Peru,, el Almirante Patricio Lynch,,,
Puras fábulas pero se confirma lo que algunos saben. Perú era la cuna del Virreinato español, el país con la mayor influencia y poderío español de este lado del Continente. También fue la matriz de la cultura prehispánica más importante de Sudamérica como es la cultura Inca y otras culturas más.
Chile era solo una Capitanía, relegada, pequeña geográficamente. Los aristócratas chilenos aborrecían a Diego de Almagro y vivieron envidiando al Perú como Virreinato por muchos años y en parte como República independiente. Luego pasó lo de la Guerra y las cosas se invirtieron en sentidos opuestos. Queda el consuelo de que existe una memoria de lo que fue el Perú y sus descendientes trabajar para devolverle al sitial que le corresponde.
@@christianr4054el VIRREINATO ERA ESPAÑOL, los incas eran esclavos de los españoles, eran cocineros, limpia caballerizas, limpia botas,cargadores etc,etc,etc,etc, SÓLO ERAN ESCLAVOOOOOOOOOOOS Y HOY NO EXISTEN PLOP ¿EXIJO UNA EXPLICACIÓN ? 🤷🤷🤷🤷🤷
Excelente Resumen 👏
@@christianr4054Fábulas?? Pero si es la VERDAD PURA..CHILE COMO NACIÓN INVADIÓ PERÚ EN 4 OCASIONES..APRENDE HISTORIA Y LO DE VIRREINATO NO ERA PERÚ CÓMO NACIÓN ERA ESPAÑA CÓMO IMPERIO..
@@ernestoquiroga6174 losshitlenos de ahora sondescenfientes de los eskklavos de los incas por 300años shitlefue de los antiguosperuanos y no se lo tragan por eso reinvican su ridicula ocupacion de 3 años de parte del Perú pero si saben 1% de matematica saben que 300 es 100 veces mas que 3 jajajajaja
Gian, sugiero entrevistes a Antonio Gárate, autor de 'ACLARANDO UNA INFAMIA. LA VERDADERA HISTORIA DE MARIANO IGNACIO PRADO', libro agotado, y de respuesta a 'EL EXPEDIENTE PRADO' de Vitocho.
Ese es el libro que busca retratar a Prado como un traidor y que pretende santificar a de Piérola?
@@christianr4054
El segundo libro te refieres? supongo que sí, pero debes leerlo pues no basta lo que yo te pueda decir. El primer libro es hagiográfico, hay otro similar pero prefiero examinarlo mejor. En fin, cada autor dibuja, pinta, retrata, a su protagonista como mejor le parezca. El tema de Prado no deja de ser interesante y despierat pasiones y polariza, pero tmb ya es parte del pasado. Saludos.
@@yei-jopbities6100 En general, qué puede inspirar en ti o cómo describirías el accionar de ambos!.
Muy buena historia,
Muy ilustrativa , un saludo de Chile
Sobre todo cuando dice que Inglaterra y USA no nos dejaron zarpar, los buques de guerra.
Con lo cual dice mucho sobre la ayuda de Inglaterra a Chile.
El historiador marxista británico Victor Kiernan, tras un análisis detallado de los hechos y de los archivos del Foreign Office de la época, desmanteló toda teoría sobre la ayuda hacia Chile e incluso historiadores peruanos reconocen que no hubo ayuda por parte de Inglaterra.
@@JesusVasquez-o5mpor diós, no cuesta mucho agarrar un libro no?? A Chile Inglaterra le incautó 2 buques de guerra para la GDP. Enserio vas a seguir esparciendo mitos??
@@Leinn6142 Si claro pero ya Inglaterra había armado a Chile hasta los dientes, y con lo que tenía era suficiente para ganar la guerra inclusive a la misma Argentina.
@@JesusVasquez-o5m sin duda no hay caso con esta gente. Como dicen en el video en Perú estan llenos de mitos.
A ver niñito te desafío abiertamente a que indiques una fuente seria que diga lo que dices. Tus apreciaciones importan un carajo, acá lo que importa son las fuentes que te respaldan.
Espero tu respuesta.
Estimados señores, en primer lugar, muy interesante la exposición de los dos profesores (sobre todo para mí que soy chileno). De acuerdo con las fuentes chilenas, tanto Francisco Bolognesi como Alfonso Ugarte (quien era iquiqueño) murieron combatiendo valerosamente en el combate por el asalto y toma del morro de Arica (7 de junio de 1880). La versión de que Ugarte se habría inmolado lanzándose con su caballo desde el morro no se correspondió con la realidad, pese a que es la versión de la novela histórica "Adiós al Séptimo de Línea" del historiador chileno Jorge Inostroza. En cuanto a Miguel Grau Seminario, aparte de ser un brillante marino quien tuvo de cabeza a la flota chilena por casi cinco meses (el ministro de la guerra chileno, Rafael Sotomayor, tenía hasta pesadillas con el "Huáscar") fue un verdadero caballero del mar, al enviar una sentida carta a la viuda de Arturo Prat (acompañada de los efectos personales del capitán). Tengo entendido que incluso en Chile se lamentó la muerte de Grau en el combate de Punta de Angamos (8 de octubre de 1879). Viví varios años en Arica y comprobé que en Tacna hay un monumento que recuerda a Grau y Bolognesi (por lo cual no sería efectivo lo que se afirma de que en el Perú no habría monumentos de Grau). Saludos desde Chile y gracias por este excelente material.
Se nota que eres peruano 😂
Soy bisnieta de chilenos, mi bisabuelo vino con sus padres a Perú, cuando Chile ganó la guerra a Perú, mi bisabuelo era aun un bb de año y meses, sus abuelos eran migrantes polacos, y bueno ya somos tres generaciones nacidos en Perú, saludos.
Keiko Fulimori es una versión actual de Nicolás de Piérola en nuestros tiempos.
Como chileno he visto y he escuchado con mucho interés a Bruno Pollack (a quien no conocía). Me parece un estudioso bastante bien informado que hace una reflexión desprovista de chauvinismos anacrónicos que apunta a querer entender el fondo de los hechos. Hay que señalar que, efectivamente, los chilenos hoy sabemos muy poco de la figura de Patricio Lynch. Y que, prácticamente, ignoramos todo lo referente a su administración en Lima durante la ocupación. Sí se sabe que muchos soldados chilenos de todos los rangos se casaron en Lima con peruanas quedándose muchos de ellos para siempre en el Perú generando así estrechos vínculos familiares entre peruanos y chilenos que perduran hasta el día de hoy (especialmente en la región de Valparaíso). Además me parece muy acertada la reflexión de Pollack acerca del carácter humano y popular de los héroes peruanos de aquella fatídica contienda. Por el contrario, el único héroe realmente popular, querido y recordado con cariño hasta el día de hoy en Chile, es Arturo Prat (el más civil de nuestros militares: era abogado). Otros altos mandos militares chilenos estuvieron muy involucrados en la feroz Ocupación de La Araucanía (Baquedano y el mismo Cornelio Saavedra) que fue una guerra despiadada tanto contra los Mapuche como en la ejecución del mando de la tropa (mano de hierro y embrutecimiento del soldado). Manuel Baquedano siempre fue una figura polémica en Chile por su porfiada manera de mandar a la tropa a atacar de frente y a lo bruto (lo que causó bajas muchas veces innecesarias a sus mismos contingentes). Finalmente cabe agregar que siete años después de la retirada de las tropas chilenas del Perú la gran mayoría de los oficiales chilenos que participaron en la llamada Guerra del Pacífico se enfrentaron entre ellos en la Guerra Civil de 1891 contra el presidente Balmaceda llegando a matarse entre sí de manera bestial y salvaje (como la ejecución del general Orozimbo Barbosa y tantos otros). El presidente Balmaceda se suicidó en la Legación argentina y se inició en Chile la república oligárquico-parlamentaria adquiriendo nuestra sociedad una fuerte estructura prusiano-militarista que desde entonces nos ha tocado padecer. Un saludo cordial...
Pero en esl elmse equivoca aquinse respeta a prat sin importar ideología politica por que fue un heroe tanto en lo militar como en lo humano como persona, lo mismo con ignacio y los de la concepción que tambien perdieron
Yo también puse mucha atención en este historiador, dice bien claro casi 3 años de ocupación de Lima! Y también dice que los ingleses y los USA no querían dejar zarpar los buques de guerra que Perú, los tenía comprado.
Con esto se aclaran más las cosas, que Chile y los ingleses lo tenían planificado para defender los intereses ingleses (salitre) y Chile la visión expansionista.
Chile ya estaba armado hasta los dientes por Inglaterra.
Fue una guerra desigual para esos tiempos.
Saludos.
Creo que estás generalizando el reconocimiento de los chilenos por Baquedano y otros héroes, las personas que critican sus acciones lo hacen por motivos ideológicos, y son de una vertiente muy específica, que no son la mayoría del país precisamente.
chide debio ocuparse de defender su territorio que por derecho le pertenecia por hacer guerra a peru, argentina le quito 1 millon de km2 de patagonia
Comparto parcialmente su comentario. Es cierto que Prat es por lejos el más famoso y querido. Pero no olvide que los propios militares (léase Pinochet) fueron quienes llenaron el país de calles, monumentos y sitios llamados "Prat" (y "O'Higgins"). Buscando figuras nobles civiles tiene usted a Rafael Sotomayor y (controvertido) Vergara. Sobre Baquedano hay un revisionismo. Encina escribía eso de que era un "pobre hombre" que solo sabía atacar de frente. Pero se está descubriendo que era un general fogueado, que sí sabía de técnica militar y si bien duro era justo con la tropa. Además menciona usted a Balmaceda, recuerde que él entregó el poder a Balmaceda antes de marchar a la legación argentina.
En cuanto a nuestros otros héroes, hay una tradición localista de homenajearlos. Y, a mí juicio, lo que sucede es que a) en Chile la herida de la guerra nunca fue profunda y hace muchos años que cerró, por lo que sus participantes cayeron en el olvido, como la guerra misma. Y b) el sistema educativo en nada favorece saber ni de la GDP ni de otras tantas cosas, basta con preguntar a un colegial o a un universitario para comprobarlo. El que sabe más de la GDP es porque le gusta la historia y el tema en particular.
En Perú la cosa es diferente. Solo con el acercamiento de ambos pueblos gracias a la facilidad de viajar, la migración e internet nos hemos enterado en Chile de la importancia del tema para ellos y de que, por desgracia, aún después de 140 años tienen una cantidad no despreciable de resentimiento. Lógicamente esto tiene su justificación porque la guerra se peleó en Perú, pero los malos sentimientos no se pueden eternizar.
Por último, dado lo anterior, es importante que todos comprendamos que en esa guerra (como generalmente sucede) todos movieron sus piezas e hicieron apuestas de ganar una cosa u otra. Perú no estuvo exento de ese juego. Así que una cosa es considerar a Perú un digno perdedor que merece todo el respeto y otra es alimentar un cierto victimismo y, en consecuencia, revanchismo en ciertos sectores de su sociedad. A mí parecer lo más importante de la GDP sucede antes que ella comience. Y es tanto o menos conocido que el gobierno de Lynch: la complicada situación geopolítica entre los cuatro países involucrados.
Las Historias las cuentan los Vencedores 🇨🇱
@@maydelafuente6514 los ladrones
@@alvaroroque3240
Y los Brasileños, los Ecuatorianos, los Colombianos y los Bolivianos .también son ladrones ??
Porque esos países también le han quitado territorio y aunque . Pero es sólo con Chile les duele y le pica hasta el culo. Porque Chile los gobernó por más de 3 años y la bandera Chilena flameo por esos años en la Casa de Pizarro en Lima y eso aunque los Peruanos se laven con ácido, no se lo sacaran nunca..
@maydelafuente ; Una frase muy autocomplaciente pero el hecho real y comprobable es que las tropas de Chile llegaron hasta allá porque entre otras cosas tuvieron los huevos grandes!!
Huevos de mariquita será.pirque tenían todo arreglado con el traidor Pierola y este les facilito todo.porque el ridículo país siempre apoyo a Pierola con armas y dinero en sus intentos golpistas al gobierno de turno y como lo derrotaban escapaba de dónde vino de Chile.y recién tomo el poder en diciembre de 1879 y la Caperucita rota feliz porque no habría problemas en su invasión y ROBO
Que buen comentario ese de "nos preocupamos de fechas y héroes y no en el por qué". Tanto los orígenes de la guerra, el abandono de Bolivia a su aliado y la ocupación de Lima son temas en donde afortunadamente cada vez hay más consenso no obstante la nacionalidad de los expositores. Este podcast es un ejemplo de relatos interesantes y objetivos.
Entre los mandos u ordenanzas que el Almirante Lynch dictó hay uno muy curioso que en letreros se leía, …….” Se prohíbe hacer las necesidades en las calles públicas, so pena de apercibimiento…”.u otro que enunciaba….” El caballaje , mulares y asnos que circulen sin sus dueños , deberán ser reconocidos en la unidad de Corrales más cercanos “…… con respecto al ánimo de los soldados chilenos en la ocupación de Lima no era de los mejores, pues creían que una vez tomada la capital, iniciarían el retorno , y el tiempo les dio la razón ya que fueron tres años y si bien es cierto que muchos debieron ser removidos por los mandos, los con mayor experiencia se quedaron , para , adiestrar a los recién llegados y así en casi tres años , Chile movilizo desde el comienzo al fin de la GDP alrededor de 84 mil efectivos .
La entrevista se corta.
¿Está completa en alguna parte?
Muy interesante entrevista, con el buen Bruno Polak 👍👍
@@JuanFernandoHidalgo está en los directos del canal
@@Buenlibrero Muchas gracias. 👍
No me explico como un marino este en tierra y no en su nave.sera que los cap.de nave no tenían acceso al robo de la capital peruana y Lynch si y ahí estaba la plata.overavtoroe como Prat que le dieron un barco viejo y no lo llevaron al Callao donde supuestamente alcanzarían la gloria
Grau era tremendo, lástima que le denegaron presupuestos para mantención de los navíos. Saludos desde Chile.
Patricio Linch, el último virrey del Perú 🎉🎉
Lynch fue un vulgar saqueador.
Don Bruno: Durante la ocupación de Lima y resto del país, imperó la ley chilena. Alejandro Fuenzalida, fue juez del Crimen de Lima, e incluso editó el primer tratado sobre el código penal chileno, impreso en la imprenta Huallaga, que fue suscrito por abogados de ambos países. PM
@@luisnegroni6044 mejor cuéntame una de vaqueros.weon
@@alvaroroque3240Lea, estudie y así comentará con fundamentos. Atte.
Yo voy a leer la porquería de mentiras de tus escritorios quienes a toda costa tratan de justificar lo injustificabe y todavía dicen que ellos no estaban preparados y de dónde sacaron tanto ladrón armamento de primera cañones de última generación
Puede buscar un artículo del profesor alemán, de la universidad de Hamburgo, Ulrich Muecke, que analiza el diario de Witt.
Muy interesante esta entrevista! Cuál es el libro del entrevistado? Me gustaría ahondar en sus comentarios!
EL ULTIMO VIRREY DEL PERÚ. PATRICIO LYNCH Y LA OCUPACION CHILENA
La ciudad que no existe, Bruno Polack.
No conocia este canal saludos de chile , muy interesante , la historia que nos cuentan en colegios esta muy influenciada practicamente no se nombra a martin de los andes , por decir algo y es muy bueno para los que nos gusta la historia , escucharla desde otras perspectivas
En el diario de Heinrich Witt, que consta de más de diez tomos, faltan dos o tres de ellos y hay una versión, de tradición oral, que dice que han desaparecido porque en ellos está la historia de Lima durante la ocupación chilena.
En Chile reconocemos a Grau como un gran General. Nuestros respetos a ustedes mis queridos hermanos peruanos!!
Nosotros no reconocemos a nadie porque todos fueron Animales
@@alvaroroque3240jajajajajajaaaja ojalá hubiesen ganado ustedes, a lo mejor tu vida sería mejor
. ridículo país porque ganó esa guerra regalada puede hacer lo mismo.despierta ya hemos peleado con tus amigos le hemos ganado y todo va has ganado.rosqyete lloraste en 1975 y 1978.solo faltas tu.pwro como te conozco te acobardas
@@apoypitra922 ja ja ja ja El Héroe Grau era Capitán de la Armada Peruana, y el grado de General no aplica a las Armadas el equivalente es Almirante y Contraalmirante,
@@trc8156 si los peruanos ganabamos seguiriamos conservando tarapaca, de chile no necesitabamos nada porque era un pais pobre SIN RIQUEZAS !! mas bien los rotos si perdian hubieran sido los ARGENTINOS quienes les hubieran MEJORADO la RAZA ajajajaja
Pato Lynch era el príncipe rojo.
El chileno promedio no tiene idea quién fue Manuel Baquedano. El único héroe conocido por todos los chilenos es Arturo Prat.
@@leocousino2 la mayoría solo sabe que habia una estatua de él en la Plaza Italia.
Y solo porque webean en el colegio que se vistan de marinero cuando pendejos, porqué sino, nadie se acuerde del pelao
Imposible, si esta en el billete de 10 lucas
@@ChIlEbRaSiL20141 Alguien conoce al weon de luca? Nadie tiene pico idea quién es, salvo los aficionados de la guerra.
Mucha ignorancia del Chileno promedio, mancharon el memorial de Baquedano, lo insultaron, sin tener idea quién fue el general.
Ernesto Che Guevara, por el lado paterno (su padre era Ernesto Guevara Lynch), desciende de un primo del gral Patricio Lynch quien era de ascendencia irlandesa. Desde hace tiempo, tengo los árboles genealógicos de ambos, los uní y así descubrí la conexión. 🌳
SON TONTERIAS ASI COMO PIÑERA ERA DESCENDIENTE DE UN INCA Y ERA EL PRESIDENTE DE LOS CHILENOS
El padre del Che Guevara era chileno??, en Chile es apellido común...
El caballo de Alfonso Ugarte se suicidó??, hay un tema ahí. Además, la mayoría de caballos del ejército peruano, como nota graciosa, era chilena... traída desde antes.
@@yei-jopbities6100 Igual tiene sentido, ambas personas con poder y sus conductas acordes al egolatrismo de sus culturas (chilena y argentina).
@@MarioCastaneda-gd5wq
El padre del che era argentino, la abuela del che Ana Lynch era hija de Francisco Lynch y asi, eran argentinos.
Interesante entrevista.
Comentario: en 9:45. Dice "nadie ha cotradecido", debe ser "nadie ha contradicho"
Cierto
Chile fue el primer país Americano en abolir la esclavitud y el segundo en el mundo. Cuando los chilenos llegaron más al norte de Lima o como quiera llamarle el entrevistado, liberaron a esclavos que los peruanos mantenían en muy malas condiciones y por eso muchos chinos esclavos ayudaron a los chilenos en la guerra del Pacífico. Los chilenos llegaron hasta más al norte de Lima.
chide debio ocuparse de defender su territorio que por derecho le pertenecia por hacer guerra a peru, argentina le quito 1 millon de km2 de patagonia
El ex presidente de Chile, que sucedió a Augusto Pinochet, Patricio Aylwin , entregó en su mandato bastante terreno a Argentina. Los chilenos llegaron más al norte de Lima.
estaba con dos países en guerra por el norte, que quieres?
Para ilustrarte los chilenos llegaron hasta ecuador y los azuzaron para que Ecuador ataque y reclame territorios a Peru ,por eso son lo mas bajo del continente que ni les hicieron caso
ANTES DE TU GDP ,UNICO EPISODIO TRASCENDENTAL DE TU HISTORIA PERU YA TENIA GUERRA CON GRANCOLOMBIA, POSTERIOR ECUADOR, BOLIVIA Y CRISIS INTERNAS (CAUDILLISMOS MILITARES) Y ASI PUEDEN SENTIRSE ORGULLOSOS DE DESLIGARSE CON EL TERRITORIO QUE LOS SUBYUGO POR 300 AÑOS COMO UNA INFERIOR CAPITANIA😂😂
En chile no se toca porque no nos interesa algo que pasó hace taaaaanto tiempo
Superen
Ay si tu😂😂😂
Que a ti no te importe la historia en general, habla solo ti, porque de eso se trata la historia justamente, que fue hace muchos años y a un gran grupo de personas en el mundo, si le importa la historia. Si no te importa la historia de chile es tu tema
@@Bastiannomas que historia tiene chile en su gastronomia y Como se llama su cultura jajajajaja
Si se toca. Soy historiador y profesor chileno
@@pablocisternavergara1539 Como se llama la cultura de chile si eres profesor las unicas culturas que conozco son de los inkas y azteca no sabras responder
Prado se va y el golpe de Piérola se realiza tres días después, estando Prado aún embarcado. Como dijo Bruno Pollak, fue un viaje autorizado y no hubo indicio de abandono ya que el golpe es inmediato. Sería apropiado que Zavaleta tome esos puntos en cuenta antes de emitir una sentencia
Un escritor chileno que escribió "El niño que enloqueció de amor" fue hijo de un soldado chileno y una dama limeña.
Eduardo Barrios, es tatarabuelo de mi hijo
Saludos cordiales desde Arica y Tarapacá territorios soberanos Chilenos 😎💪🇨🇱
Sabe que la historia los contradice ...pobres chilenos no tienen identidad historica ni cultural
Esos aludos llegaron hasta la Patagonía argentina territorio soberano argentino 😂
@@3cJimMy saludos desde las islas del Beagle, territorios soberanos Chilenos 🇨🇱😎💪
interesante entrevista pero como algunos especifican en Chile no solo se valora la victoria en esa guerra. Mucha gente no tiene conocimiento de quién fue Baquedano pero si sabemos quién fue Prat o los derrotados en la batalla de la concepción.
Si nos llena de orgullo la ocupación de lima la capital de Perú, pero no queremos tocar ese tema porque es demasiado fuerte para una nación invadida, pero sabemos que flameo nuestra bandera ahí, y sabemos de nuestro general Linch también
PERÚ nunca flameo ninguna bandera .....todo chiquito fue peruana por siglos y siglos ....
@@Goku-eb1zr En 2 ocasiones flameó la bandera chilena en Lima, aunque te duela
@@jaimeme3457 PERÚ Y CHIQUITO TUVIERON DOS GUERRAS CUENTAME ESO PORFAVOR 🤣
@@Goku-eb1zr Guerra del pacífico y guerra de la confederación, donde el ejército chileno acabó con el ejército confederado en la batalla de Yungay, poniendo fin al sueño de la confederación. No te sabes ni la historia de tu propio país
@@jaimeme3457 GUERRA DE LA CONFEDERACIÓN UN ESFUERZO PARA UNIR DOS PAISES ARGENTINA Y CHIQUITO APOYARON UN BANDO PORQUE VENÍAN UNA AMENAZA PARA LAS NUEVAS REPÚBLICAS YA QUE JUNTAS ERAN MÁS FUERTES.....ESPERO QUE CON ESTOI FUNCIONE TU MINI CEREBRO DE MANI 🤣
A baquedano muchos no lo quieren porque lo relacionan con la guerra de arauco , donde aniquilo muchos indígenas y les quitó esas tierras, a pesar de eso muchos chilenos lo admiramos, baquedano llego a ser presidente interno de chile durante la guerra civil, ahora para Chile Arturo pratt es lo que es grau para Perú, durante el estallido nadie vandalizo alguna estatura de Pratt ni de ohiggins
Estái equivocado viejo. El chileno promedio, el de a pie, el común y corriente, no tiene idea de quién fue Manuel Baquedano. Sólo conocen a Arturo Prat. Haz una encuesta de forma improvisada a gente en la calle y lo verás.
@@leocousino2 no lo conocen ni siquiera por la estatua que había en la Plaza Baquedano, arriba de la estación de metro Baquedano? Pal "estallido social de la clase media" en el 2019, nos vivían recordando quien era Baquedano porque vandalizaban su estatua.
@@FabianRivas-l6c Hubiese sido otra cosa esa estatua tambien la rayaban ahi, da lo mismo si era o no Baquedano, lo importante era tomar la Plaza
Prat es el apellido correcto, del héroe, de origen catalán. Pratt es de origen ingles y no corresponde.
No sabia que fueron tantos años , 3 años de ocupación es mucho.
@@CORVO6075 imaginate 300años de escklavitud/ocupación de los incas aloschilenos (tahuantinsuyo) i seguro ya te caiste de espalda
@@juanjoseh9153que curioso chile en ese tiempo ni siquiera existía!? 🤔
@@yeremybarrios4163 los.mismos pueblos/descendientes de ahora no importa el nombre
@JaanPierre jajajajaj como si fuera bochornoso estudiar en colegio nacional te salioblo orc@ acomplejad@ mas verguenza me daria como en tu caso que losindigen@sde tusviejos te pusieronombre fránces vas a migraciones en charles de gaulle y se burlan por la diferencia entre tucaray tu nombre jajajajaajajajaj
@@juanjoseh9153 tu empate no sirve estimado
Escuchando al invitado, creo que si bien hace buenos análisis, no terminó de cuajar sus propias ideas sobre el tratamiento que en Chile se le dió a la estatua de Baquedano en las protestas de 2019. Tal vez le falta información. El caso es que el sector de la sociedad chilena que se rebeló precisamente lo hizo cuestionando esa historia (no solo la de la Guerra del Pacifico, sino que todo el relato historiográfico oficial) centrada en lo militar, oligárquico y autoritario. (Aunque obviamente podemos cuestionar la vandalización). Esto va en la misma línea de lo que el propio autor responde ante la pregunta sobre el trato chauvinista de los héroes peruanos . Es decir su pensamiento es acorde a como actuó el pueblo chileno, cuyo patriotismo no está en cuestión, sino que buscó arrebataŕselo discursivamente a la élite. Ahí faltó un poquito de análisis, pese a la coincidencia. A diferencia de Perú, en Chile hay un cuestionamiento a esos relatos. Por ello se ha producido una reinvindicación de figuras con otros valores, ejemplo a Gabriela Mistral en lugar de Neruda. Se ha revalorado a Arturo Prat y su sensibilidad social. En Perú ni siquiera se ha dado ese paso, hay una aceptación y obediencia ciega a esos símbolos que a mi parecer es señal de mucho sumisión.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣 EL CHILENO ES SOMETIDO POR QUE LA ONU LES LLEVO MILES DE HAITIANOS Y NADIE HIZO NADA SOLO MIRABAN QUIEN HABLA DE SOMETIMIENTO🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@anonimo-bm7bb Primero, ningún país Latinoamericano ha gozado nunca de hegemonía y autonomía en el mundo. La lógica de las historias latinoamericanas ha sido siempre una élite local que somete a su populacho tras venderse a una élite internacional. Lamentablemente Bachelet no solo llenó al país de esa gente haitiana, de muy mal vivir, sino tambien otros políticos permitieron el ingreso de 300 mil peruanos. También de muy mal vivir. Segundo, ante ese sometimiento histórico algunas naciones han intentado rebelarse, en el caso del Perú no existió jamás un proyecto de ese tipo. No hubo, (al margen de las ideologías), un Allende, un Perón, un Zapata, un Castro o un Chávez, que haya buscado la sublevación del Perú y del pueblo peruano. Tercero, es muy evidente que el pueblo peruano tiene una predilección por las tradiciones y los caudillos, existe una tendencia peligrosa y fracasada por los mesías y los rituales absurdos. A partir de aquello el peruano ha construido un relato de héroes tremendamente mistificados, excluyentes e intocables. La evidencia histórica podría dejar por los suelos esos mitos, pero hay un temor a cuestionarlos, porque queda un gran vacío. Pues no hay más de donde afirmar la peruanidad. A diferencia de lo que ha vivido Chile y Argentina en las últimas décadas, Perú es un país con temor a la disidencia, los cambios y al autocuestionamiento. Le es más fácil reproducir lo instalado.
@@anonimo-bm7bb el nivel de relfexion tuyo
@@anonimo-bm7bb Ahora mismo le están rindiendo honores a un dictador, criminal de lesa humanidad. La TV, los periódicos y radio lo están blanqueando como un prócer. Ni siquiera hay resistencia ni política, cultural ni social a la mafia fujimorista en Perú. La élite los sigue dominando a placer. Una pena.
No tienes idea de lo que hablas gil, en el 2019 hubo un estallido antisocial orquestado por la izquierda radical (Frente Amplio, partido comunista y socialista), financiada desde Venezuela por el grupo de Río (de Janeiro).
Los que vandalizaron el monumento de Baquedano son simplemente delincuentes, no representan a nadie de éste país, excepto a los ya citados, y en eso nada tiene que ver la guerra del pacifico porque esa gente no tiene idea de ese conflicto, algunos idiotas decían que Baquedano era un asesino porque combatió a los mapuches en el sur de Chile y por eso lo vandalizaron.
A Arturo Prat también intentaron vandalizarlo en la plaza Sotomayor de Valparaíso pero la Armada de Chile acordonó la plaza y advirtió que cualquier ataque al Monumento iba a ser repelido con armas de fuego y por eso no le hicieron nada.
Hay un error importante en quien es el principal héroe de Chile en la guerra del pacifico por parte del entrevistado. El principal héroe es Arturo Prat, quien pierde y muere de manera heroica. Ni siquiera el hundimiento de la Independencia, más de la mitad del poder naval de Perú, por una embarcación inferior en condiciones y que mostraron una mezcla de azar y audacia es tan recordada como el hundimiento de la Esmeralda, Arturo Prat y su tripulación.
Lima independiente
Miguel Grau y el Huáscar fue más bien una molestia que un peligro, no impidió el tralado masivo del ejército chileno a Antofagasta, ni la artillería ni las municiones. Le preguntaron al almirante Galvarino Riveros si era prudente desembarcar en Pisagua estando el Huáscar, y contestó: "Si se aparece el Huáscar lo hundimos con los blindados, y si no aparece, no pasa nada...".
claro amiguito, y los chilenos aparecieron en Pisagua luego que el Huascar fue derrotado y capturado.......
@@grancorso Lo capturaron el 8 de octubre y el desembarco fue el 2 de noviembre, o sea un mes después, no montas una operación tan compleja en un mes, el desembarco iba sí o sí en noviembre...
Me parece una anécdota de ficción, muy forzada.
Creo que más información debe existir en el Ejército Chileno.
Cierto. Pero los marinos celebran el 21 de mayo como una victoria, cuando lo real es que la guerra se perdió a partir de la perdida de la Independencia. Y de su culto a lo que sea de Grau, si se lo dices, se molestan.
Pollack tiene parientes chilenos y lo grafica muy bien en su excelente libro al que aluden en esta entrevista: "Lima, la ciudad que no existe"
@@Mrchrisjones13 el tenrr parientes chilenos no cambia nada.
@@Mrchrisjones13 dd hecho, la población extranjera en Lima era abundante. Muchos de ellos casados con peruanas. Y chilenos abundaban. Ellos habian construido el ferrocarril.
@@Mrchrisjones13 incluso, hay mucha gente que los tiene hoy. Mi abuelo era de Tarapaca. Una parte de su familia se quedó y son chilenos.
Acá en Chile se sabe que Lynch fue el último virrey en Lima
Increible como los peruanos aun no superan la completa derrota que sufrieron y otro punto q me llama la atencion, es q los héroes q tienen son los de la guerra del pacifico, xq ello NO TIENEN heroes de su independencia.
Extraño caso el de ess pais q siempre se anda metiendo en peleas ajenas, xq eso tampoco lo han superado
@juanperez-lq2ig Así es amigo chileno, yo soy peruano y concuerdo contigo respecto a aquello de seguir traumados. A mi también me preocupa esto. Yo lo llamo el complejo de la autoflagelación nacional que para mi merece un estudio clínico de orden psiquiátrico pues no entiendo cómo un país con una historia tan rica, cuna de la civilización y de la cultura hispano mestiza en Sudamérica dedique tanto espíritu a realzar solo sus dramas y ensalzar sus derrotas. Todos los héroes peruanos, valorados y destacados por la historia son héroes derrotados, no hay ninguno al que se le glorifique por sus triunfos o victorias.
@@videosonda7272 hola amigo, un agrado leerlo. Es bueno puntualizar q los chikenos no tenemos ninguna animadversion con el pueblo peruano, es mas los peruanos q viven en Chile son respetados y valorados.
Una abrazo fraternal desde Stgo
@@juanperez-lq2ig Un abrazo 🫂
@@juanperez-lq2ig¿Te parece un trauma el hablar de la historia de nuestra nación?
@@josephe.machacacanaza7688 yo tengo 0 trauma amigo
Bitocho ya demostro con documentos la salida de prado por negocios con chile
@@motoservicios5691 el ejército chileno tenía 5 generales en Nómina en esos tiempos y uno de los generales era Mariano Ignacio Prado (honorario) , cuando en Perú era coronel de milicias, o sea, ni siquiera pertenecía al ejército, era un magnate que se compro el grado de coronel porque armó un batallón con su plata en la guerra contra España. Y las minas de carbón en Curanilahue, Chile, eran de él. Tuuuuurbio personaje.
Algo que no menciona es que el bloqueo de barcos fue para ambos países, no solo para Perú.
Cierto. Lo sé por las criticas e insultos por decir algo tan obvio como rendir la plaza de Arica no era desdoroso, pues era militarmente irrelevante.
2024 PERÚ es GIGANTE Y SIGUE CRECIENDO EN TERRITORIO Y CHIQUITO BUENO CADA VEZ MAS CHIQUITO 😂
Saludos cordiales desde Arica y Tarapacá territorios soberanos Chilenos 😎💪🇨🇱
@@JaimeSepuH. A CAMBIÓ DÉ MEDIO PAÍS REGALADO A LOS ARGENTINOS PLOP PLOP
Ok gokupe
Ya se te metió los chinos, los nuevos dueños del Perú por 50 años.
@@omarcerna1725pobre y escasa como la historia de tu pais
VIVA CHILE VIVA PATRICIO LYNCH ¡¡¡.
EL PRINCIPE ROJO… EL ÚLTIMO VIRREY DEL PERU 🇨🇱
Es verdad PERÚ tubo muchos reyes que dominaron todo el continente y chiquito fue su bufon no por 3 años ....por 3 SIGLOS 😂
@@Goku-eb1zrpero , perdieron la guerra humillados, a donde quedó la grandeza del virreynato si hasta Bolivia se dió maña de vencerlos
Leoncio Prado no es prueba alguna que que Prado deja a su familia aquí, él era hijo ilegítimo de Mariano Ignacio y su inmolación no sólo fue por su espíritu patriótico, también lo hace para atenuar la terrible reputación de su padre, pues entonces ya circulaba la versión de la intención abandono de éste al Perú cuando viaja.
Será que los peruanos les dan mas importancia a una guerra perdida que los chilenos a una guerra ganada...de todas maneras los invito a conocer el Huascar en Talcahuano
te equivocas. ese episodio es el que menos importa a los peruanos porque fue una invacion que se dio en un contexto cuando el pais estaba en uno de sus peores momentos economicos y politicos.
Prado aprovechó un decreto del congreso que le autorizaba a salir del país en el supuesto que se vaya ganando la guerra y como Director de guerra podía salir del país en ese supuesto, además por neutralidad nadie le podía vender armas a los países implicados, simplemente cómo un presidente va a dejar el gobierno dizque a agilizar las gestiones, ni ahora se contempla eso
¿Es verdad que años despues, Aurelio Garcia y Garcia afirmo haber visto a Mariano Prado, a Pierola y a Cannebaro en Londres repartiendose las arcas fiscales del Peru?.
Ocupacion con guerra No Convencional,gracias a Andres A.Caceres...
Igual que Bagdad en Irack cuando resistio su invasión militar.
Caceres es un patriota inmortal
Hola soy chileno, lo que dice no es tan asi, Baquedano nones tan querido principalmente x que participo en la camparra contra la araucania, por lo que muchos grupos de izquierda lo trataban de genocida, en Cambio nadie Vandalizo a Prat, y este perdio en iquique o a ignacio carrera y este también perdio en la concepcion, por lo que aqui tanbien hay una mirada humana a nuestro heroes
Viejo lo que opine un zurdo no interesa.
Baquedano es un tremendo héroe y tremendo estratega.
Los chilenos bien nacidos lo saben reconocer, el resto de masa que siga en la ignorancia.
Sin de ofender la memoria de los soldados peruanos ni de sus héroes ; la figura del vencido se humaniza para recordarlo y la del vencedor se destaca como militar par honrarlo . El trauma de la derrota necesita humanizarse para entender y superar la carga emocional que significa !🧐
Acá no se habla de eso !!!
Cuando chile gano la guerra gracias a la ayuda de los power rangers y los vengadores 😎 según Perú
Aunque le parezca irónico comenzó a gustar una nueva corriente el de ver una sola nación.... lamentablemente esa posibilidad no fue bien direccionada por los políticos de esa epoca
No me parece justificable la salida de Prado del país, para negociar compras de armamento están los funcionarios del gobierno, no el presidente.
En Chile jamás se pensó siquiera que el presidente en ejercicio abandone el país por motivo alguno en plena guerra, más aún, no creo que aquello haya ocurrido en algún país.
Creo que Prado si huyó, temió que la desastrosa dirección que hizo de la guerra, pudiera costarle la vida.
@@albertovergara7721 o acusar lo de estar en conveniencia con el gobierno chileno. Recuerda que Prado tenía negocios en las minas de carbón de Curanilahue en Chile y era general del ejército chileno, cuando en Perú era coronel de milicias, o sea, no era coronel del ejército, era de la reserva civil.
@@FabianRivas-l6c antes de la guerra era muy común que ciudadanos de ambos países tuvieran negocios con el vecino, incluso parentesco por matrimonio.
Lo del grado militar, fue dado en el contexto de la guerra contra España cuando ambos países fueron aliados, Prado no fue el único, y tengo entendido que en Chile también hubo casos parecidas.
En general me parece cuestionable solo la huida siendo presidente de Perú.
Esa invasion debio de ser traumatica para los lima , incluso para el Pais muy desmoralizado.
Pues si es algo traumatico, que un delincuente entra a tu casa
NO TANTO A NADIE LE IMPORTA EN LA ACTUALIDAD Y ASI SON LAS GUERRAS, PERU TAMBIÉN INVADIÓ Y OCUPO LA CAPITAL DE BOLIVIA DOS VECES Y TAMBIÉN ECUADOR Y A QUIEN LE IMPORTA, ESTA GENTE QUE PUBLICA ESTOS VIDEOS DEBERIA ESTAR HABLANDO SOBRE CIENCIA Y TECNOLOGÍA INTELIGENCIA ARTIFICIAL NO SOBRE ALGO DE HACE 200 AÑOS QUE NOS IMPORTA SON TONTERIAS
@@marcor5329 que delincuente ?
@@marcor5329bueno con tu comentario se deduce que quedaste traumado o eres ignorante 😂
@@marcor5329 de cuando el "delincuente" avisa que va a entrar a tu casa? De cuando el "dueño de casa" espera preparando una defensa? Cuando Perú entró en la guerra en Lima hubieron celebraciones. Perú quería entrar en un conflicto bélico, porque creía que iba a ganar.
Luego uno sobre cuando las patagónicas eran completamente Chilenas.
Jamas la patagonia fue Chilena, jamas existio una ciudad chilena es lo que es hoy la patagonia argentina, ya que lo que habia ahi eran preteciones, ya qje esta estaba ocupada por pueblos originarios
@@patriciodonoso7192 chide debio ocuparse de defender su territorio que por derecho le pertenecia por hacer guerra a peru, argentina le quito 1 millon de km2 de patagonia
@@andy12limacuál derecho ? Eran tierras de nadie así como el Amazonas , a Perú si le robaron medio millón de Amazonas los brasileros y más de 1000 km del rio amazonas , dejando a Perú con menos de 800km de los 7 mil km que tiene el río amazonas 😂 sin contar Leticia que se la dieron a Colombia hasta el chaqueta
@@francogolde38Falso. Brasil es el país que mayor cantidad de territorio le robó al Perú y fue parte de la región del Acre. No sé cuáles son tus fuentes y mencionas al Río Amazonas jajaja. Están en lugares totalmente diferentes y aislados. Es cierto que se le cedió Leticia a Colombia, luego de que este perdiera Panamá. Por presiones de EEUU es que se vende Leticia y es muy poco el territorio cedido. En el conflicto colombo - peruano el ejército peruano expulsó al colombiano cuando Colombia pretendía adueñarse de ese territorio. Al Ecuador creo que sí le quitamos territorio y hubo hasta 4 guerras. En el 45 el ejército peruano entró marchando a Guayaquil.
Chile, tu país, tuvo que ceder gran parte de la Patagonia que se repartieron con los argentinos pero se metieron tremendo cagazo. La guarida de la boca del lobo es un episodio vergonzoso para las FACH.
Uds. no estaban en condiciones de exigirle o reclamarle mayor territorio patagónico porque también la Argentina a nivel militar estaba mejor preparada. Además, ya los tenía en la mira. Hubiese sido un suicidio que ocupasen territorio patagónico argento un poco después de la campaña del desierto
Creo que los peruanos no han evolucionado, esto ya paso hace 140 años, en Chile nos causa gracia todo esto.
hablas de un estallido social, una situación excepcional y con su contexto, no el diario vivir, en Chile los monumentos se cuidan, están despejados, buena mantención tienen y los verás tal cual te digo..
en Perú es facil ver personas escalando, comiendo, sentándose arriba de monumentos, dejan basura y toman sol pegados a ellos.. pésima mantención excepto los más connotados y céntricos
Como Chileno yo creo que mi país fue muy condescendiente con ustedes y los Bolivianos. Nosotros tuvimos que haberlos anexado. Así de fácil...
Si lo ingleses no los hubiera ayudado y la guerra hubiese sido al mismo nivel de fuerzas quien sabe cómo terminaría.
Condescendiente fue Miguel grau con los chilenos y no rematarlos sino brindarles ayuda.
Por algo son los Judas de sudamérica.
como Chileno....bájale un cambio,
chide debio ocuparse de defender su territorio que por derecho le pertenecia por hacer guerra a peru, argentina le quito 1 millon de km2 de patagonia
así son los argentinos pues.. imagínate en ese tiempo con dos países en guerra por el norte.
@@andy12lima copia y pega........NI UN BRILLO 😊😊😊😊😊😊😊😊
.
Tengo entendido que Lynch estableció la Ley de Rentas
Los chilenos nunca controlaron los pueblos andinos en Perú durante la invasión...
Asi es,nuestro ADN esta intacto
Por qué no se quedaron en lima?
Toda la historiografía peruana es así de idealista y romántica? En Chile hay de eso, pero también hay visiones críticas sobre la guerra (sus causas económicas, el impacto del auge salitrero y la cuestión social, la presencia de mujeres en la guerra, la vida de los soldados desmovilizados, etc). En Chile en la actualidad, la visión militarista se aloja en los estudios de la Academia de Historia Militar, el resto de la historiografía estudia la guerra desde perspectivas más diversas
Debes tomar en cuenta que Perú perdió no solo eso, también perdieron humillantemente, deben sacar héroes de donde sea y engrandecerles para tapar en algo esa vergüenza 👍
No olvidar jamás, la barbarie, el robo, pillaje y los crímenes del invasor. Es un deber de todo peruano bien nacido, procurar por todos los medios posibles el retorno de nuestros territorios, ya sea ahora o en 100 años más.
víctima?
tic toc tic toc tic toc.......
😊😊😊😊😊😊😊😊
En tus sueños.
@@vivaexperience7944 entonces no eres un peruano bien nacido porque ni siquiera lo has intentado. Solo vendes humo patriotero.
Es solo un sueño en tus fantasias nocturnas
Como Chileno pienso que de Lima al sur debió seguir siendo Chile , seríamos potencia ! Saludos .
Es difícil que el chileno conozca y respete a Baquedano que era un militar muy bruto. Más encima el salitre (botín de guerra) se lo quedaron los ingleses y el pueblo siguió igual de pobre que siempre
Y que le pasó a los extranjeros se fueron?
Eso es historia, hay gente que vive de un pasado que ya no existe por ser así y no pensar en su presente y futuro ahora los chilenos realmente ya perdieron el dominio del Pacífico con la inauguración del Puerto de Chancay en noviembre de este año y ni que hablar del crecimiento de la agroexportacion. De nada le sirvió a Chile la llamada guerra del salitre. Vivan el presente que el Perú poco a poco les está ganando en todo.
por el puerto de los chinos? seguiremos siendo grandes aunque les arda
su unico objetico es ganarles en algo a Chile, asi de provincianos son..
Arturo prat Chacón capitán de la Esmeralda cayó herido y fue repasado con un tiro en la cabeza así fue el primero que cayó de un repaso polon Marino peruano
Que dan tanta vuelta, fué una ocuoacion militar que duro 3 años de Lima, y la parte alta del Perú fue la retaguardia libre del pais. Chile ocupo la capital peruana y por propria voluntad retorno al tratado de Tacna que sigue vigente. fruto de esa ocupación hay millares de peruanos con sangre chilena. Esa herida me parece que jamás se va a estagnar en Perú, y ambos países seguiran en un conflicto sin fin. No hay remedio, aunque la mejor salida es la paz. Los relatores son muy prolijos, HABLAN HABLAN Y NO LLEGAN A NADA
Yo pregunto que hacia Peru en esta guerra
Y PENSAR QUE LOS BOLIVIANOS ARRANCARON Y DEJARON A PERUANOS EN TREMENDO LÍO... LA GUERRA ES SOLO PÉRDIDA PARA TODOS... APRENDAMOS A VIVIR EN PAZ
Porque son cobardes,el peruano es orgulloso y nunca se rinde
Nunca dijeron que ocurrió en ésos casi tres años cuando la aristocracia capitalina invitó a pasar a los chilenos y se quedaron muy cómodos en Lima . Cobardía absoluta
Ni la ocupación de Trujillo, soy peruano y me llama la atención que casi el 95% de peruanos, no sabe nada por ejemplo La Marinera.....de donde viene
Entrevistador, canal e invitado de video, todos caviares; con razón tocan estos temas controversiales pero naturales en toda invasión de ejércitos donde la sociedad invadida se amolda para sobrevivir ante el nuevo régimen imperante de facto al igual como lo que sufrió parte de Francia ante la ocupación nazi. No critico este tema pero dejo en claro que a la mente de los caviares les encanta desnudar la pobreza de un pueblo en sus circunstancias aciagas y de ello denostar la realidad actual del estado peruano en aras de imponer un nuevo orden de estado, un estado de corte caviar, clasista, progre, pseudosocialista.
Me molesta que no lo dejes aclarar bien lo del viaje de Prado. Para mí era un miserable traidor, pero parece que no. Era necesario que termiene de aclarar qué carajos paso con él 🤬
@@Tantalo1917 en esa época, el ejército chileno tenía 5 generales en Nómina: Baquedano, Escala, Arteaga, Urrutia y Mariano Ignacio Prado.
Perú vive mentalmente en el Santiago de los 90s, 2000s cuando económicamente exploten verán que todas esas historias de guerras de estados a la gente no le interesa!! El éxito viene de gobiernos que den libertad y permitan el comercio libre. Así cada peruano cuando mejore su situación económica dejará de pensar en este enemigo llamado chile que tal vez es culpable de sus desgracias.
Creo que no leíste bien el por qué de pintar y vandalizar la estatua de Baquedano. No tiene nada que ver la guerra del Pacífico. Baquedano era militar. Su estatua estaba en el centro neurálgico de celebración popular (victorias políticas, deportivas, etc) y en ese momento del Estallido era un momento de revolución y celebración popular que mostraba cuan cansado estaba el Pueblo del yugo social y económico que la dictadura militar, que comenzó el 74 y terminó el 90, pero que su sistema imponía y aún impone. Era simplemente un símbolo de rebeldía al sistema impuesto por los militares. Habría ocurrido con cualquier estatua militar que hubiera sido puesta en ese lugar. Tengo la certeza que si esa estatua hubiera sido de, por ejemplo, la poetisa Nobel Gabriela Mistral, se hubiera respetado.
No me importa ganamos ......a Baquedano se le impugna responsabilidad en las campañas de arauco cuando era teniente......yo tengo la idea de el cuando se escapo de su casa a sus 12 años para luchar en la guerra contra la confederación Perú boliviana en 1839......recuerdo que el tomo el morro de Arica en 1880...sin perder a ningún soldado chileno.......
Y hay una contabilidad de cuántos peruanos fallecieron en esos 4 años de guerra y ocupación?
Imposible saber
75 mil peruanos murieron en la guerra
Leoncio Prado era hijo "natural" los hijos legítimos eran los Prado Ugarteche a ellos se los lleva