Híbrido (HEV) o Híbrido ENCHUFABLE (PHEV)/ Cual COMPRAR EN 2022?/ TOP DRIVERS

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  • เผยแพร่เมื่อ 10 มิ.ย. 2024
  • Una de las dudas más recurrentes a día de hoy a la hora de comprar un coche es si comprar un híbrido convencional o un híbrido enchufable. En este vídeo tratamos de responder a esa duda, describiendo las principales diferencias de ambas tecnologías. ( HEV y PHEV).
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    0:38 diferencia de capacidad de batería
    1:53 recarga de la batería
    2:51 diferencia de precio
    4:14 autonomía en modo 100% eléctrico
    8:22 conclusiones
  • ยานยนต์และพาหนะ

ความคิดเห็น • 77

  • @ortega.juanantonio
    @ortega.juanantonio 2 ปีที่แล้ว +12

    Hola.
    La etiqueta también es un factor a tener en cuenta. Un PHEV tiene ventajas fiscales, de movilidad y también está subvencionado.

  • @antoniomeraiglesias9792
    @antoniomeraiglesias9792 ปีที่แล้ว

    Muy buena explicación.Gracias

  • @josemorlans6129
    @josemorlans6129 2 ปีที่แล้ว +14

    Hay un aspecto que no has mencionado. Para aquellos con familia es importante el maletero. Pues buen, un PHEV, a igualdad de modelo, siempre tiene menos maletero. Esto es debido a que las baterías se suelen colocar en el nivel inferior del maletero, restando capacidad. Hasta 100 l de diferencia

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  2 ปีที่แล้ว +1

      Si. Esa es otra diferencia que se me olvido mencionar. Gracias por el comentario. Saludos!

    • @jorgep-bv3281
      @jorgep-bv3281 ปีที่แล้ว

      Aspecto muy importante, desde luego.

  • @rodri025
    @rodri025 2 ปีที่แล้ว

    Muy clarificador. Gracias por tu análisis

  • @FranciscoGonzalez-kv3gs
    @FranciscoGonzalez-kv3gs ปีที่แล้ว +3

    No es del todo cierto lo que dices de los precios...yo he comprado un Kia Ceed Tourer Phev este verano. Me ha costado 27.400 euros. Estuve mirando el Corolla familiar, que en principio era mi primera opción. Me pedían 28000 euros por él. Así que precio parecido, misma carrocería, menos maletero, pero suficiente, tengo garage particular, ayuda plan movés 3(ya solicitada). Me muevo 100% eléctrico a diario. Autonomía de 55 kms reales. Etiqueta 0, zonal azul y verde gratis cada día 2 horas en Logroño si voy al centro. Estoy encantado. En vacaciones sin cargarlo, 5,1 l/100kms. Funciona también en modo híbrido convencional. Lo importante es saber el uso que le vas a dar y tener garage propio

  • @sinzet
    @sinzet ปีที่แล้ว +3

    Para mi las únicas razones para no escoger un híbrido enchufable son precio, sitio donde enchufar ( ojo que se enchufan en un enchufe convencional, no es necesario wallbox, solo es más rápido) maletero si es que necesitas un maletero grande, si puedes prescindir de esos 100 litros y te cuadra el precio, sin duda enchufable. Porqué? Porque en el peor de los casos a potencias similares gastan lo mismo que los HEV pero es que si no es que estás siempre por vías rápidas muchos kilómetros los haces en eléctrico a coste muy bajo o a veces gratis si cargas en supermercados o puntos de los ayuntamientos. Por eso no entiendo esa fijación por los HEV.
    Elegir un coche que gasta poco 3'5 a 5l pero siempre gasta o uno que si te lo montas bien el 80% lo haces eléctrico a bajo coste 2'5 o 3e a los 100% por no hablar de agrado de conducción ventajas etiqueta 0 etc.

  • @davSoft10
    @davSoft10 ปีที่แล้ว

    interesante, gracias amigo

  • @elblaya7022
    @elblaya7022 ปีที่แล้ว +1

    Buen video... que para el publico convencional le debería resultar de interés. Yo comparto plenamente la predilección por los Híbridos autorecargables, estando a Espera de un Lexus Nx 350 F Sport... aunque he de reconocer que como gran aficionado a la mecánica y los vehículos...mi sueño sería "conformarme" con un RS3 de 5 cilindros... jjjjk. La economía de uso, la nueva era que nos ha arramblado con semejante subida Estratosferica del coste De todo pero en especial los combustibles, seguros, impuestos relacionados con el vehículos y hasta la tarifa de Parking público... pues nos ha hecho elegir en la tecnología a día de hoy más probada y de momento la Realmente más económica, fiable y conocida, respecto a los Híbridos enchufables.

  • @Carlos-ir8do
    @Carlos-ir8do 2 ปีที่แล้ว +10

    Hola, sigo el canal desde hace mucho tiempo. En términos generales estoy de acuerdo contigo. Probé un día entero el rav 4 y me hizo un 6,5 en autovía (muchos desniveles aquí en Galicia) y un 5 en carreteras comarcales. Desde mi punto de vista una pasada en positivo. Me adapté al coche y al estilo de conducción necesario para sacarle el mayor rendimiento a la mecánica híbrida d Toyota. Mi Toyota Verso actual gasolina manual de 130cv gasta 8l en carretera comarcal y recaditos familiares, trayectos cortos, etc, y en carretera en viaje por autovía 7'5l o un poquito menos. No falla y aunque sea Gastón lo prefiero así con sus 130000km sin tacha alguna. El otro día un Rav 4*4 Styles con techo eran unos 42mil, el Rav menos equipado phev 45mil....si bajas de equipamiento al normal la diferencia se amplía.....los precios de hoy en día son una locura. Hace 1 año el Rav partía de 32mil con ofertas, si no 34 mil....hoy 3 o 4 mil € más.
    Mi reflexión: gastar ese dinero para ahorrarme 3l a los 100km de media no lo veo, pero si mis trayectos en un 98% los cubro en eléctrico, me lo pienso. Depende del uso que le demos, en mi caso la media diaria son 30km, vivo en un pueblo y necesito el coche, no tengo opción de transporte público. Como TODO está disparado hay otras opciones, pregunté por el MG EHS y vale 36000€, 34000€ si financias.....en ese caso me lo pensaría con la multiopcion (por si falla) y con un enchufe convencional, cargarse noche y los 45/50km los haces. Si haces más carretera o viajas más, o el Rav que hace los 70km o híbrido.
    En fin, hoy vivimos tiempos complicados y muchos esperaremos porque el gasto es descomunal. Llevo años comprando coches con 2 o 3 años por unos 16000€ gasolina y eso ya no existirá.
    Un saludo

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  2 ปีที่แล้ว +2

      Gracias por el comentario. Estoy de acuerdo en todo lo que dices. El sobreprecio para el ahorro que ofrece no compensa. Saludos!

    • @RamonMaynouFerreres
      @RamonMaynouFerreres ปีที่แล้ว +1

      @@TOPDRIVERS y el capricho de tener un híbrido enchufable… o un Maserati. ¡No tiene precio!

    • @joserivas-sc4rt
      @joserivas-sc4rt ปีที่แล้ว

      Maseratti haha

  • @JoseMoralesEV
    @JoseMoralesEV 2 ปีที่แล้ว +1

    Muy bien explicado, muy didáctico y con unas conclusiones reales.
    Pero como siempre la elección de una tecnología dependerá además del dinero del uso real del usuario final. Como adelantas Renault tiene varias peculiaridades como por ejemplo una diferencia de precio menor que lo hace una opción más asequible y además su motor térmico es de la misma potencia en el híbrido y en el enchufable por lo que su consumo en viajes largos es realmente bueno.
    Un ejemplo es un viaje que realice el pasado verano. 2300km sin parar a cargar ni un solo día su consumo final fue de 5,6 l/100 con un captur enchufable de 160cv

  • @lluisabascalbahon4155
    @lluisabascalbahon4155 ปีที่แล้ว +1

    Felicidades por tu vídeo muy bien resumido. Sigues pensando lo mismo a dia de hoy? Gracias

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  ปีที่แล้ว +2

      Si. A dia de hoy sigo pensando lo mismo. El hibrido convencional sigue siendo la mejor opcion para mi.

  • @josefelipecastresana2304
    @josefelipecastresana2304 2 ปีที่แล้ว +3

    No entiendo porqué pones el gasto en electricidad y combustible en un caso pero no lo sumas al otro. Yo opino que teniendo la opción de un punto de recarga, que puede ser en casa, en el trabajo o en grandes superficies, hipermercados, etc la mejor opción es el enchufable,. En la web de motork hay muchas pruebas de ambos y las diferencias en consumos con la batería descargada no son tantaS o en casos no las hay. Un saludo

  • @colito1000
    @colito1000 ปีที่แล้ว

    Cada cuanto se realiza el cambio de aceite del motor de combustión en los PHEV ya que puedes estar la mayoría del tiempo usando solo el modo eléctrico y en mi caso podría usar solo el modo eléctrico meses. Desde ya gracias.

  • @danirlzgz
    @danirlzgz 11 หลายเดือนก่อน

    Haciendo 70km al día que coche sería mejor? El Kia ceed Tourer phev o el corolla toring siendo más caro el corolla hibrido

  • @josepinto450
    @josepinto450 ปีที่แล้ว

    Si el precio fuera igual, cual escogerías??? Si es el phev, entonces hay que hablar del moves3 y de modelos particulares, complicando la decisión....

  • @RedPanda_00806
    @RedPanda_00806 ปีที่แล้ว +1

    la cosa es, a día de hoy que cuesta de electricidad cargar un enchufable? porque 50-60kms son 6€ de combustible con los precios de hoy..

  • @fedemr72ify
    @fedemr72ify ปีที่แล้ว +2

    Un vídeo muy interesante la verdad. Yo le tengo echado el ojo a un híbrido enchufable chino, el MG ehs. Su versión tope de gama, que trae un montón de extras, sale por unos 34 mil euros. A ese precio es muy complicado ponerle pegas. Mi otra opción es el Suzuki S Cross, un micro híbrido creo que le denominan. El tope de gama está en unos 33 mil euros. ¿Qué opináis?
    Un saludo.

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  ปีที่แล้ว +1

      Hombre, entre una marca tan fiable como suzuki y otra que simplemente no sabemos por el poco tiempo que lleva en el mercado como va a salir, no dudaria en comprar el suzuki. En el canal tienes el video del S cross actual.

    • @fedemr72ify
      @fedemr72ify ปีที่แล้ว +1

      @@TOPDRIVERS muchas gracias amigos

  • @pepecasa6785
    @pepecasa6785 2 ปีที่แล้ว +1

    Las futuras zonas de bajas emisiones, no van a permitir la entrada a los híbridos simples. Es más, algún consistorio está planeando con la connivencia de la DGT, que solo podrán entrar los enchufables cuando circulen en modo eléctrico. Lo que no entiendo es cómo van a controlar esto sin ver el tablero del enchufable. Es posible que pretendan poner un indicador externo (quizás luminoso), que señalice el modo de trabajo.

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  2 ปีที่แล้ว +1

      Pues a mi eso me parece una broma de mal gusto. Que español con los sueldos actuales puede comprar un coche de 30.000 o 40.000 euros?? Nos van a obligar a ir en transporte publico en las grandes ciudades. El precio medio de los coches que se venden en España es de 18.000 euros. Los politicos no viven la realidad.

  • @pascualgimenezazorin8376
    @pascualgimenezazorin8376 8 วันที่ผ่านมา

    Solo miras si es rentable? Conducción silenciosa, etiqueta 0 más caballos y 50k al día parece poco?,,,

  • @sanmamedmedeiros
    @sanmamedmedeiros ปีที่แล้ว +2

    No estoy nada de acuerso, el video no hace comparativas reales....por ejemplo el Rav 4 tiene 90km de autonomia electrica, y lo comparas con unos hibridos que no tienen nada que ver. En fin. Apate del tema de contaminacion, yo creo que si tienes donde cargarlo, siempre es mas interesante el enchufable. Un saludo.

  • @sergiod5622
    @sergiod5622 2 ปีที่แล้ว +2

    Cuando la gasolina/diesel se pongan a 4 euros entonces que?

    • @sergiolara2243
      @sergiolara2243 ปีที่แล้ว

      Por ciudad transporte publico, bicicleta, patinete o en el coche de san fernando.... Por cierto 3000 euros mínimo ppr una bicicleta asistida???? Nos hemos vuelto locos!!!

  • @francisespinosa4912
    @francisespinosa4912 24 วันที่ผ่านมา

    Ten en encuenta que salen más baratos con la ayuda ya no son 10.000 euros y si lo cargo en el trabajo gratis me ahorro bastante 70 km gratis

  • @angeldominguezmolano693
    @angeldominguezmolano693 2 ปีที่แล้ว

    Ford tiene híbridos convencionales que funcionan muy bien como el Kuga, que se hace en Valencia, y esta tecnología la lleva desarrollando desde hace muchos años en USA.

    • @JCC__BMX
      @JCC__BMX ปีที่แล้ว +1

      Creo que el Mondeo híbrido lleva exactamente el mismo sistema de caja epicicloidal de Toyota, con sus dos motores-generadores eléctricos más el de combustión, recordemos que Toyota liberó hasta el año 2030 unas 24.000 patentes relacionadas con los híbridos y eléctricos para que el resto de marcas las pudieran usar, Ford, por lo que creo ha hecho uso de ellas.
      Un saludo.

  • @vicentecastellanos9385
    @vicentecastellanos9385 2 ปีที่แล้ว +3

    Tambien son mas caros por que son mas potentes y muchos tienen traccion en las 4 ruedas gracias al motor electrico.

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  2 ปีที่แล้ว +1

      Si. Eso es cierto. Pero a nivel usuario nadie suele buscar coches de 200 o 300 cv de potencia. Encarece el precio y no es algo importante para la inmensa mayoria de compradores.

  • @Miguel-ev6iz
    @Miguel-ev6iz 2 ปีที่แล้ว +6

    Híbrido+ placas solares en casa .

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  2 ปีที่แล้ว +2

      El que pueda tenerlas....que no sera mas de un 1% de la poblacion.

  • @joserivas-sc4rt
    @joserivas-sc4rt ปีที่แล้ว

    Muchas opiniones y quizas no se enfocan en lo que depende. Un punto basico si en tu pais hay descuento en impuesto si no tienes pico y olaca. Si hay mucho trancon y ya saben que la gasolina no sirve mucho alli. Lo que no me gusta del electrico es que depende de la infraestructura. Del enchufable con motor o con enchufe que aparte que estan caros. Hay que saber usarlos y ser muy cuidadoso. Lo bueno es que ko se devaluan tanto

  • @j.verdadenergiaypaz
    @j.verdadenergiaypaz 2 ปีที่แล้ว +1

    Tengo la misma idea que tú, 👍👍👍👏👏👏👏👏

  • @kike67
    @kike67 11 หลายเดือนก่อน

    Tengo un Kuga PHEV,cargo en el trabajo y en casa con apoyo de fotovoltaica.Trayecto diario de 60km.
    Gasto 0 de gasolina y cuando se agota la bateria,como bien dices funciona como un hibrido convencional,pero la bateria nunca se agota y es mas,el coche intenta buscar la maxima eficiencia y aprovechando la regeneracion en bajadas y desaceleraciones,por poca carga que vaya cogiendo la transfiere al motor termico para bajar consumos.
    En viajes largos y con solo una carga,puedes sacar consumos a velocidades legales de entre 4'5-6 lts.
    En mi caso,quiero ahorar en combustible y es lo que consigo.
    En modo hibrido hasta agotarse la bateria conseguí un consumo de 1,5 l/ 100.
    Un saludo y buen video

  • @sergiolara2243
    @sergiolara2243 ปีที่แล้ว

    Utilitario de gasolina barato y usarlo cuando es necesario.

  • @angeljorge8590
    @angeljorge8590 2 ปีที่แล้ว

    totalmente de acuerdo contigo.

  • @davidsantiago7497
    @davidsantiago7497 ปีที่แล้ว

    Otro inconveniente que tienen los PHEV son el mayor coste de mantenimiento que tienen .Se junta los inconvenientes del vehículo térmico con la poca autonomía del vehiculo eléctrico. En mi opinión es un quiero y no puedo.

  • @jesusbaldovinoliver6226
    @jesusbaldovinoliver6226 2 ปีที่แล้ว

    Un phev baja mucho el consumo si lo pones en modo automático.

  • @luisangelexpositogonzalez8455
    @luisangelexpositogonzalez8455 2 ปีที่แล้ว +2

    te falta decir que los híbridos enchufables están subvencionados , pagan menos impuestos, no pagan zona azul ni zona verde en muchos sitios. Por lo que son cientos de euros al año de ahorro .

    • @Cobo86
      @Cobo86 2 ปีที่แล้ว +1

      ¿Pagan menos impuestos?
      🤣🤣🤣🤣

    • @luisangelexpositogonzalez8455
      @luisangelexpositogonzalez8455 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Cobo86 pues si , en muchos municipios no pagan impuesto de circulación. además de pagar menos del de matriculación

    • @sergiolara2243
      @sergiolara2243 ปีที่แล้ว

      Eso es ahora.......

  • @x4vi465
    @x4vi465 2 ปีที่แล้ว +1

    Nos tienen la cabeza loca con los coches electicos enchufables y YO hace tiempo que no lo veo claro
    Yo lo tengo claro, el prosimio coche un HYUNDAI i30n line 160cv 48v o KIA xceed con el mismo motor, todo lo demas se va de madre con los preccios

    • @gvs9015
      @gvs9015 2 ปีที่แล้ว +1

      Llevas etiqueta eco
      Buenas prestaciones/consumos
      Y no son excesivamente caros
      De las compras mas logicas ahora mismo

  • @franciscomanuelparragaorti6391
    @franciscomanuelparragaorti6391 ปีที่แล้ว

    La mejor diésel

  • @Ronin585
    @Ronin585 2 ปีที่แล้ว +1

    Ni uno ni otro. Yo me comparé un VEB.

  • @raulcalvo4738
    @raulcalvo4738 ปีที่แล้ว

    En maletero mejor el convencional siempre

  • @jorgeromero7923
    @jorgeromero7923 6 หลายเดือนก่อน

    Toyota Chr

  • @pacojonesvaior9212
    @pacojonesvaior9212 ปีที่แล้ว

    Uff, quitando el precio un phev siempre siempre sera mas eficiente que un hev equivalente…. No hay mas que decir… la bateria va a cargar igual en uno que en otro, un phev sin bateria es igual que un hev.. solo con un ligero peso mas por la bateria mas grande….comprar un phev para no enchufarlo es absurdo… el phev puedes hacer el doble o triple de la autonomia electrica y seguiras consumiendo menos que un hev…. Matemática pura… y lo de la potencia habra que comparar potencias parecidas… no churras con merinas… vaya sesgo amigo…

  • @RamonMaynouFerreres
    @RamonMaynouFerreres ปีที่แล้ว

    Hay personas que compran un Maserati o Porche. Creo que estas personas les importan poco tus comentarios… tienen el dinero y el capricho de comprarlo. Nadie habla de estas personas. Solo se critican las personas que compran coches mas baratos…

  • @RODANDOANDO_
    @RODANDOANDO_ ปีที่แล้ว +1

    FALSO QUE UN HIBRIDO ENCHUFABLE NO PUEDA RECARGARSE A FULL SUS BATERIAS. EL MIO SE PUEDE RECARGAR SOLO CON SU MOTOR A GASOLINA QUE TAMBIÉN SIRVE COMO GENERADOR. NO HABLE DE LO QUE NO ESTA SEGURO. UN MONTON DE DESINFORMACIÓN EN SU VIDEO. SON LA MEJOR OPCIÓN, LO PUEDO USAR EN SOLO MODO ELECTRICO Y EL AHORRO ES IMPRESIONANTE.

    • @TOPDRIVERS
      @TOPDRIVERS  ปีที่แล้ว +1

      Si estoy seguro de lo que hablo. Si utilizas el motor de combustion para recargar la bateria, cosa que explico en cada video que hago de un PHEV, entonces el consumo del motor de combustion se dispara. Asi que no es ningun beneficio porque estas gastando en un hibrido enchufable mas que en un coche con motor de combustion, que es mucho mas barato de comprar nuevo.

    • @RODANDOANDO_
      @RODANDOANDO_ ปีที่แล้ว +1

      @@TOPDRIVERS no hable por todos los modelos, acaso conoce el mio?. Promedio 90km x galón en modo hibrido sin enchufarlo..

    • @RamonMaynouFerreres
      @RamonMaynouFerreres ปีที่แล้ว

      Mitsubishi Outlander PHEV 2019 España.
      Consumos reales: gasolina 95oct 8 a 9 litros/100km y eléctrico 20 a 25 kWh/100km.
      1 Modo ELECTRICO: el motor eléctrico mueve coche;
      2 Modo CARGA a baja velocidad: el motor combustión recarga batería y batería se usa para mover el coche con motor electrico.
      3 Modo CARGA a alta velocidad: el motor de combustión recarga la batería y también se usa para mover el vehículo.
      4 Modo HIBRIDO actúa Start-Stop y pone en marcha el motor para recargar un poco la batería cuando lo necesita.
      > La máxima potencia de carga (limitada por el vehículo) son 3,6kW (16A) en conector Tipo 1 (El tiempo real para carga máxima es de 3,5horas); y 23 kW en conector CHAdeMO (El tiempo real de carga máxima es de 50 minutos); en ambos conectores la potencia de carga disminuye a medida que se llena la batería por esto tarda más tiempo.

  • @josegarciagil2388
    @josegarciagil2388 ปีที่แล้ว

    Dos híbridos con diferentes políticas para acabar siendo la misma porquería.

  • @miguelangelpobes3430
    @miguelangelpobes3430 2 ปีที่แล้ว +1

    Te falta un dato básico en este vídeo q no se como omites....el plan movés da ayudas mínimo de 2500 euros q pueden ser de 5000 creo en caso de achatartar coche y el precio en muchos modelos.. se iguala...tienes razón en lo q dices pero creo q hablas más en tu caso personal...deberías decir q la persona q tiene un garaje individual q son muchos y recorre menos de 40 kmtros día q es muchísima gasta cero euros en combustible...decir q el precio de la carga de un enchufable varía según tarifa pero raro q pase de 1,40 euros por carga..eso deberías decirlo también....todo esto es experiencia personal 👍👍👍

    • @gvs9015
      @gvs9015 2 ปีที่แล้ว +1

      Te olvidas de que esas “ayudas” luego hay que devolverlas

    • @miguelangelpobes3430
      @miguelangelpobes3430 2 ปีที่แล้ว +1

      @@gvs9015 eso no cierto del todo , hay q devolver un porcentaje según tus ingresos...se calcula q la media puede ser entorno al 25% a sí q ese 75 restante es un buen pico y ten en cuenta q también te suvencionan la instalación del punto eléctrico si es necesario y si vives en en pueblo de menos d 5000 habitantes un plus d 250 euros...así llueve menos....

    • @gvs9015
      @gvs9015 2 ปีที่แล้ว +1

      @@miguelangelpobes3430 pero por eso
      Es una ayuda que hay que devolver gran parte de ella
      Y a eso le sumas los precios abusivos de los coches pues que pasa? Que la peña seguimos usando nuestros coches hasta que aguanten , luego que saquen anuncios por la tv quejándose de que el parque movil es viejo, me rio yo vamos !!!

    • @Ronin585
      @Ronin585 2 ปีที่แล้ว

      @@gvs9015 Tú si que no te enteras. El hecho de que seas un anti VEB no significa que los demás seamos como tú. Respecto a las ayudas del Plan Moves, no tienes npi, porque a lo único que te dedicas es a mal meter y manipular ...🤦🏻‍♂️🤬 Primero dices que las ayudas hay que devolverlas ¡Falso! Luego cuando Miguel Ángel te corrige, reculas y dices que hay que devolver una gran parte ¡Falso otra vez! A ver si te enteras, las ayudas hay que declararlas en la Declaración de la Renta, pero ello no significa que tengas que pagar, porque eso dependerá de tus ingresos. Y sólo se pagará un pequeño porcentaje y ese porcentaje dependerá - otra vez - de tus ingresos. La lección de hoy es ¡Gratis! 🤣 No tientes a tu suerte ...😡

    • @gvs9015
      @gvs9015 2 ปีที่แล้ว +1

      Mensaje para el tal ronin
      Escribe mejor y con menos chuleria
      Así el canal hara visibles tus mensajes, es un consejo, (puedo verlo en la notificación del correo)
      Dices que hay que declararlas y te burlas de que yo digo que hay que devolverlas ?
      Que diferencia hay?
      Te hace gracia eso? Yo no se la veo la verdad
      Todo el mundo que pide ayudas luego tiene que pagar un buen pellizco
      Y por no hablar de los problemas que tienen algunas personas para poder recibirlas y eso si las reciben
      Hater del electrico? Pues si lo soy
      Algún problema ?

  • @josegarciagil2388
    @josegarciagil2388 ปีที่แล้ว

    La electrificacion es la ruina del consumidor.