Ces arnaqueurs n'ont vraiment aucune morale ! Moi ça m'est arrivé quand j'avais environ 10-12 ans (j'avais complétement oublié cette histoire et je m'en suis souvenu en écoutant l'anecdote de l'arnaqueur qui sonne aux portes). Un jeune d'environ 25 ans, très bien habillé, très poli, avait sonné à ma porte. Ma mère était absente. Et à l'époque, personne ne se méfiait, il ne se passait jamais rien par chez nous. J'ouvre et le jeune me demande si on veut participer à une cagnotte pour un voyage pour des collégiens... Moi-même j'étais collégienne, donc ça m'a fait un peu bizarre. Je lui dis que ma mère n'est pas là. Il me répond que moi je peux participer. Je lui réponds que je n'ai pas d'argent. Donc il me montre une sorte de petite marionnette et me dit que si je participe, j'aurai la marionnette en cadeau. Il me met un peu la pression et me dit "si tu veux, je peux aller m'asseoir pendant que tu vas chercher l'argent. Donc il rentre chez moi, et là j'ai paniqué en me disant que j'étais seule avec lui, et surtout qu'il allait regarder tout ce qu'il y a chez nous et éventuellement revenir pour un cambriolage. Il me demande de l'eau toujours très poliment et avec le sourire. J'étais choquée du décalage entre son attitude polie et ce qu'il me faisait faire. J' avais tellement envie qu'il parte que je suis allé chercher 50 francs de ma tirelire pour la cagnotte. Il est ensuite parti, mais j'ai réalisé que tout pouvait basculer vraiment très vite.
Professeur de lettres spécialisé dans l'accompagnement d'élèves porteuses et porteurs de troubles du neurodéveloppement, le témoignage sur les agissements de Jeanne Siaud-Facchin m'a particulièrement révolté, même si je connaissais déjà l'existence de Cogitoz. Merci à l'intervenant pour son témoignage : le bilan neuropsychologique et le test de QI sont souvent envisagés avant d'effectuer des bilans pour rechercher des troubles des apprentissages, et les familles peuvent être en situation d'urgence (souvent en raison de difficultés scolaires, potentiellement accompagnées de harcèlement). Vu le coût élevé de ces bilans, qui ne sont pas pris en charge, il est essentiel de dénoncer les bilans à la chaîne et les pratiques douteuses. Merci à toute l'équipe pour le travail accompli et bon courage pour les projets à venir.
Ma famille d'enseignants a plongé dans le culte du surdoué et l'adoration de Siaud-Facchin dans les années 2000. Pour moi, cette histoire de HPI m'a toujours semblé être une dérive sectaire, et les centres Cogitoz' une sorte d'arnaque MLM. Merci pour vos élèves de ne pas vous être fait avoir, vous aussi.
Merci pour tous ces témoignages qui nous font nous sentir moins seuls, car ça nous est tous arrivé au moins une fois, même à petite échelle, et ces infos des nouvelles arnaques en cours à éviter et combattre.
merci aux intervenants qui ont eu le courage de témoigner de leurs mésaventures; ce qui est révoltant c'est que les personnes qui se font le plus manipuler de la sorte sont souvent des personnes charitables
Ecellente émission : beaucoup de participants, clairs dans leurs propos et des échanges rythmés. Sans parler du sujet particulièrement intéressant. On en redemande, des comme celle-là ! Allez, une petite critique négative tout de même : j'ai trouvé que Thomas était peut être un peu trop expéditif pour prendre congé de ses interlocuteurs, mais enfin. Merci pour tout le travail ainsi qu'à "l"invité fil rouge" qui a été parfait.
super émission et, comme toujours sur la chaîne, d'utilité publique (tellement utile même que je pense que ce thème mériterait de revenir, bien que je me doute que cela prendrait la place d'autres émissions et/ou que vous pouvez craindre la redondance)
nous vivons dans des pays où l'aide sociale existe et est bien développée. Si nous souhaitons apporter un appui financier à des associations, on a l'embarras du choix. Donc à toute personne qui me demande quelque chose dans la rue, je refuse. je paie mes impôts et je donne aux associations qui font le boulot. Arrêtons de culpabiliser !
Vous avez raison : je me fais souvent des ennemis dans la rue mais je n'aime pas trop qu'on m'interpelle comme un harceleur de rue pour me baratiner et me demander d'ouvrir mon porte-monnaie. Il m'arrive quand même parfois de donner un peu de nourriture que je peux avoir sur moi à des SDF mais vraiment pas à tout le monde, sinon malheureusement cela me ruinerait rapidement vu le nombre (et je suis moi-même au RSA).
Merci Acermendax d'avoir donné la parole aux victimes d'arnaques. Merci a tous les participants : vous avez été nombreux et vous nous avez donné l'occasion de discuter sur vos expériences. C'est courageux et vraiment pas facile. Bravo a vous ! Acermendax, il faudra refaire une émission sur le même sujet, qui est riche. Je reste a ta disposition, avec grand plaisir. Mais je pensais qu'il serait tres pertinent de faire le fil rouge avec Clement Freeze. J'aurais aimé avoir ses réflexions sur ces arnaques de rue ou au pas de notre porte. A bientôt Gros bisous Metabrouteur
Les gens qui alpaguent dans la rue, même lorsque c'est pour de vrais organismes (WWF par exemple) utilisent des techniques type arnaqueurs. Il m'est arrivé d'avoir trois personnes sur le dos qui me déblatéraient leurs arguments pour que je fasse un don. Impossible de m'en sortir, ils en sont même arrivés au niveau de fraternisation, j'avais des dreads à l'époque et ça me parlait reggae, partage etc, clairement hors sujet mais j'avais beau leur dire que je galerais, que je n'avais pas les moyens ça tombait dans le patos au point où j'ai dû retirer quasiment devant eux pour finir par m'en débarrasser. Ils en étaient à me montrer où étaient les distributeurs... l'intervenant qui expliquait l'histoire avec les enfants qui ont faim m'a rappelé moi à cette époque. Maintenant je les évite comme la peste. Et si on me dit qu'il y en a en ville et bien je fais en sorte de ne pas sortir. Le comportement de certains pénalise les actions d'autres mais dans le doute je n'ai pas envie de perdre du temps à négocier pour justifier un non don. J'avais déjà eu aussi visite chez moi, j'avais pris en assurance et j'ai joué avec la patience de la personne. C'est lui qui a perdu du temps cette fois là 😂
Quand j'étais plus jeune j'y avais droit sans arrêt dans la rue voire même dans ma fac. J'étais avec une copine qui était très jeune aussi (17-18 ans), et clairement, on n'était pas armées pour s'en débarrasser. On s'est donc fait avoir une ou deux fois par lassitude, puis on a adopté des stratégies pour ne pas croiser leur chemin en improvisant je ne sais quel labyrinthe. Oui, ces gens là profitent de nos faiblesses ou font du copinage qui sonne faux.
Sur le parvis de la défense c'est un sacré nid, ils t'approchent en te mettant la main sur l'épaule "salut mon pote.." ma technique sans faille -> couper cour avec un "chu pas ton pote" bien affirmé.
Super émission qui parle aux gens vu le nombre de témoignages très intéressants et très courageux. Je réagis sur les gens qui vous alpague dans la rue. A Toulouse, ça m'est arrivée de me faire attraper par de grandes associations ayant pignon sur rue, avec des gens qui tenaient absolument à ce que je signe un engagement à donner tous les mois là sur le trottoir avec un discours lourdingue et culpabilisant. Donc cette pratique n'est pas limitée aux escrocs.
Merci beaucoup pour cette émission. J'ai moi même été victime d'une arnaque dans la rue. Un gars qui prétendait être en galère à la suite d'une panne de voiture je crois. Ça s'est passé en plein Paris, j'étais à une période très vulnérable de ma vie, j'étais là bas depuis peu. Bref, il a bien flairé la cible et même si je n'ai perdu que 70€ ce jour là, j'ai toujours gardé une immense honte de m'être fait avoir. J'avais même suivi le gars après dans le métro car je connaissais très peu les lieux et il m'avait fait aller je ne sais plus où pour retirer l'argent et j'avais très peur de me perdre. C'est lui qui ne savait plus comment se débarrasser de moi apres😅. Maigre consolation avec le recul. Comme l'un de vos témoins, j'ai aussi eu l'impression que mon cerveau se mettait en freeze. Je devais juste l'aider, je ne pouvais pas le laisser galérer comme ça ... J'ai dû réaliser que c'était une arnaque dans l'heure qui a suivi, voire même avant qu'on se sépare, je ne sais plus. C'est un souvenir très étrange, très désagréable, et l'atteinte morale si l'on peut dire est bien plus forte que la perte financière. Je n'ose imaginer l'état des victimes quand les sommes sont importantes et qu'en plus il y a une part affective dans l'arnaque. En tout cas ça me fait du bien d'entendre aujourd'hui, plus de 10 ans plus tard, que cette arnaque faisait en quelque sorte partie d'un système. Pas pour les autres victimes bien sûr, mais on se sent moins bête et moins seule. Encore merci pour votre travail.
Des gens si malhonnêtes, ça me dégoûte au plus au point. Ils sont prêts à dépouiller des personnes dans le besoin pour satisfaire leurs envies matérialistes. Il y a deux besoins face à ces menaces : un besoin de sensibilisation et un besoin de justice. Malheureusement la loi ne permet pas assez aux victimes d'obtenir justice. Même quand le coupable peut être facilement retrouvé. C'est honteux.
Thomas : j’ai beaucoup aimé votre posture lors du passage de la personne multi-arnaquée au quantique. C’est un témoignage qui a certainement installé un silence nerveux dans l’assemblée, et vous avez vite senti que vous étiez loin de cette personne, mais vous avez parlé avec lui sans avoir peur de vous en rapprocher, sans craindre de vous compromettre ou de vous salir. Mesdames messieurs, en société c’est ÇA l’intelligence. Je suis convaincu que cette éthique du dialogue est la seule qui vaille pour qui veut améliorer un peu l’état du monde.
J'ai raté le live, alors je commente ici: Des arnaques, j'en ai évité des tas. Les faux mails des impôts, le CPF, la vignette crit'air... Mais quand on dit qu'on a tous un angle mort, et bien oui. Moi ça m'est arrivé à la station service. Certains diront "oh, un classique !" Encore faut-il en avoir entendu parlé. Une maman, avec son enfant, qui demande un peu d'essence parce qu'elle est en panne. Moi, pressé, devant rendre la voiture de prêt au garage, j'accepte rapidement de lui mettre 4€ d'essence. Erreur numéro 1: Son fils me distrait et c'est elle qui met l'essence. Je l'ai arrêtée quand elle a atteint 10€, ce n'était pas le deal. Mais le pire reste le lendemain quand je constate un prélèvement de 70€ sur mon compte bancaire. Elle avait fait semblant de raccrocher la pompe et avait fait le plein. Ce qui me fume c'est qu'apparament c'est une arnaque bien connue, et on était sur une grosse station service, avec des caméras et des employés. Personne ne dit rien, personne ne fait rien. J'ai porté plainte, en disant que ça doit bien se voir sur les caméras, mais bon, depuis le temps sans nouvelle, je sais que je peux m'asseoir dessus. C'est pas tant pour la somme, même si à ce moment là franchement c'était pas le top, mais surtout ce sentiment de réaliser que même en étant quelqu'un de plutôt averti et méfiant au demeurant on peut se faire avoir par l'arnaque la plus basique au monde. Merci en tout cas pour cette émission et tous les intervenants. Je ne connaissais pas du tout celle de la crypto monnaie. Je m'en suis toujours méfié mais j'ai souvent entendu des jeunes en parler comme l'El Dorado, et je ne suis pas très surpris que beaucoup puissent se faire avoir par une combine du genre par excès de confiance de leurs connaissances du domaine. Pour le prochain la Tronche est à Vous, ou un autre, j'aurais bien aimé que l'on revienne sur le Covid. On a un peu de recul maintenant, et ce serait intéressant d'avoir les témoignages de gens qui ont cru les discours des Raoult et autres désinformateurs, et comment ils ont réalisé que quelque chose clochait. Voilà c'est tout pour moi, très belle journée à tous.
Merci pour ce témoignage, je n'avais jamais entendu parler de cette arnaque, cela me permettra de faire attention lorsque quelqu'un voudra me la faire.
A lire absolument : Petit traité de manipulation à l'attention des honnêtes gens, de Joule et Beauvois. Stupéfiant. Tout le monde s'est déjà fait avoir. Merci pour votre travail
J'ai rencontré en novembre 2019, sur Tinder, un ancien journaliste de télé, alcoolique, aux abois. Cela a duré 2 mois environ. Tout en ayant les bénéfices d'une relation sentimentale et charnelle, il voulait me vendre une maison (presque en ruine, en zone inondable) en prétendant que nous y vivrons tous les 2. Après mon refus il m'a demandé un prêt de 30 000 euros. J'ai aussi refusé. Il a même appelé une femme pour qu'elle confirme qu'il l'avait bien remboursée suite à un prêt de 10 000 euros. Cela m'a encore plus inquiété qu'il ait une complice.
J'ai été victime d'arnaques dont certaines en mettant une enveloppe dans une urne. Et une autre fois, en signant un papier à la mairie. Il s'agissait de dire "oui" à chaque fois qu'on me posait une question. 😁
Concernant les victimes des brouteurs, qui, il semble bien, ont tout à fait conscience de se faire arnaquer, en me mettant à leur place et parce que cela m'est arrivé pendant quelques semaines : on a beau le savoir, rêver d'amour ça nous fait du bien. C'en est presque une arnaque à double sens : je sais que tu me mens, mais je joue le jeu parce que ça me fait du bien et je te laisse croire que tu me manipules, et pour me déculpabiliser d'abuser ainsi de toi, je joue à ton jeu et t'envoie un peu d'argent. C'est tellement plus compliqué à comprendre ces sentiments là que juste un méchant et une victime...
Ça arrive à tout-le-monde, certains chefs d'état ont même acheté des avions renifleurs de pétrole, et ne se sentaient pas coupable d'avoir gaspillé les deniers publics là-dedans. Courage aux victimes, des sanctions adaptées contre les auteurs et des bisous à la Tronche en Biais ❤
si vous parlez du contenu de ces pubs et non pas du fait d'avoir des pubs sur TH-cam, je suis bien d'accord (je pense notamment à celle que j'ai souvent sur la "lecture rapide", arnaque déjà traitée sur cette chaîne et celle de G Milgram) au passage merci à Mendax ❤ de passer du temps à retirer manuellement les pubs que YT place automatiquement, je n'en ai pas eu une seule 🙏🏼
Est-ce que quelqu’un sait s’il est vraiment efficace de signaler les sms frauduleux au 33700 ? Je le fais de temps en temps mais je me demande si ça sert vraiment à quelque chose…
J'en ai tous les jours en ce moment c'est insupportable. Jamais les mêmes. Ca serait donc un immense boulot que de signaler chacun pour ma part, après je sais que des gens le font et la démarche est louable même si je ne sais pas si c'est efficace...
@@chawarma1048 Idem, ANTAI, livraison de colis, j’en passe et des meilleures… C’est pénible, sans parler des multiples appels en 09… avec juste le dernier numéro différent qui appellent 3 fois en 10 minutes 🙄
Témoignage indirect ici, je connais une vieille dame, physiquement très en forme mais qui de plus en plus, perd sa rationalité. Partout dans sa maison, il y a des prospectus de voyants qui lui promettent de gagner plein d'argent. Chaque semaine, elle reçoit des dizaines de courriers. Pas de brouteur nouvelle génération ici mais toujours certaines personnes qui profitent des faiblesses d'autres personnes. La vie entière de cette dame tourne autour de ça maintenant et il est difficile de dénoncer cela, elle est consentante.
c'est vrai que même moi je me suis fait arnaquer lorsque j'étais étudiant en donnant 400F (oui, des francs à l'époque, 60€ de l'époque) à un pseudo projet de réinsertion qui n'existait très probablement pas, à un démarcheur qui passait dans les résidences étudiantes, le mec baratinait gentilment et était très sympathique et avenant, avec son petit dossier sous le bras de coupure de presse/ papiers censés prouver son truc. Sur le coup je me suis fait endormir, ce n'est qu'une fois le mec parti depuis peu que je me suis dit 'putain t'es con c'est une arnaque' (et 400F c'était pas mal puisque je vivais avec 2000F par mois + les bourses & APL qui payaient le loyer
Ces gens là s'incrustaient dans les facs, je me souviens. Et tout était fait pour qu'on ne pose pas de question au sujet de ces pseudo projets sociaux envers les jeunes...
Ya 2ans, quand les prix EDF ont flambés, un arrière petit cousin de votre gars est venu chez moi pour me vendre une protection contre les factures trop importantes. Soi-disant pour s'occuper de surveiller ma facture, et me tenir au courant chaipas quoi... J'étais déjà fervente adepte de la TeB mais dans une situation précaire et de faiblesse psychologique. J'ai accepté. Signé des trucs. Payé 20€/mois pendant un an. Et le pire, c'est que je savais à la seconde où il m'a expliqué son truc que ça puait. La honte que je ressens encore est ouf. J'arrive pas à comprendre par tous les diantres de kornikouilles, POURQUOI j'ai laissé faire ça ALORS QUE j'avais capté direct. PIRE : le mec je l'ai fait rentrer, offert un café, choubidouwah n'importe quoi 🤪 Je lui ai ptet donné des infos importantes en +, mais bref. Heureusement, quand j'ai commencé à aller mieux je suis allée à ma banque où j'ai trouvé le courage de raconter toute l'histoire, avec bonhommie mais bordel... Et ça vit dans une école... 🤦
J ai exactement la même chose. Moi c était des euros, 50 il me semble. Il y a 15 ans à peu près. J étais au crous et la personne était à l intérieur du bâtiment et s invitait chez vous. Drôle d idée de demander de l argent à des gens qui souvent galèrent (c était aussi mon cas), à moins de chercher des gens vulnérable. Aucune idée si c était 1 vrai assos ou pas mais après coup, j avais l impression de mettre fait avoir, rien que par le procédé (venir au crous et réussir à s introduire chez des étudiants). Recevoir 1 ancien détenu chez soi, quand on a à peine 20 ans, qui te demande de l argent, n est pas 1 sensation agréable. Il n etait pas menaçant mais très baratineur.
Je ne connaissais pas la pyramide de Kelsen ; pour celles et ceux qu'elle intriguerait, voici quelques éclaircissements : fr.m.wikipedia.org/wiki/Hi%C3%A9rarchie_des_normes
Perso arnaque au remplacement de colis (par les transporteurs ou l'entrepos), avec derrière complicité/pourrissement de la procédure de remboursement par la plateforme en ligne bien connue de Lazone. Les gens au téléphone sont toujours adorables et font croire qu'on sera remboursé, mais y aura toujours un truc qui fait que ça va pas jusqu'à l'emploi d'intermédiaires qui menacent. Procédure qui dure 9 mois où je me fais en plus accusée par la plateforme, fermeture de mes comptes etc. Ils ne font rien pour enrayer le phénomène et sont donc complices ou responsables de la manière dont ces "erreurs" ont lieu. Les personnes dont le préjudice dépasse un montant ce chiffrant en centaines ou milliers d'euros sont blacklistées (comme moi) et n'ont plus qu'à aller voir les concurrents. Je m'apprête à attaquer ce géant des gafAm en justice... Peut être trouver des gens concernés et joindre mon dossier au leurs si jamais des gens ont des conseils je prends 😊
C'est toujours trop court ce genre d'émission... ☺️ Je me suis fait la réflexion pendant l'émission au sujet des nouvelles technologies et de l'IA en me disant que lorsque que l'IA sera devenu grand public et que les brouteurs auront la maîtrise des deep Fake ça sera un carnage... Là plus personne ne pourra dire '' Hoo gnagnagna tu es si naïf de t'être fait avoir ''... On sera Tous/Toutes des cibles potentielles...
Sous curatelle c'est mignon mais il faut un minimum d'adhésion de la personne. Rien que pour qu'elle passe l'entretient psychiatrique. De plus, il faut minimum 160 balle pour l'entretient psy. En plus d'avoir la capacité de remplir un dossier juridique.
Deuxième commentaire : est ce que ça compte quand on s'arnaque sois même ? :) J'étais jeune, jeune mère, interdit bancaire, à galérer ne serait ce que pour acheter du lait à ma fille. Et puis dans la rue un jour un stand pour aider des jeunes en difficulté. Il se trouve que j'avais à ce moment là touché un peu d'argent... je savais que j'allais faire une grosse bêtise. Ces jeunes n'ont même pas eu besoin de vraiment insister : ils me réclamaient de 50 à 100 francs, j'en ai donné 500. Ils ont eu l'air presque gêné et m'on offert un café. Le soir j'ai dit ça à mon conjoint, et, exceptionnel comme il est, il a compris mon état d'esprit et on a fait avec... Cela m'avait fait du bien de donner une telle grosse somme "pour aider", moi qui était en galère. Je ne l'ai jamais regretté.
Si vous êtes à l'aise avec ce que vous avez fait, alors non vous ne vous êtes pas arnaquée vous même. En revanche une sociétés au sein de laquelle des jeunes, son avenir donc, sont obligés de mendier, là c'est une sacré arnaque. Encore plus grosse arnaque celle où les plus généreux sont souvent aussi les plus pauvres. Vous connaissez peut être cette info, les personnes qui aident le plus leurs proches financièrement à proportion de leurs revenus, ce sont les pauvres. Le riche donne très peu à ses proches en proportion, et il fait des montages fiscaux pour donner encore moins par le biais de l'impôt, il paye moins d'impôt proportionnellement à ses revenus que le pauvre qui n'a pas le choix... Là aussi sacré braquage social. Force à vous, ma défunte maman, peut être ayant le même âge que vous car morte il y a peu, elle était très généreuse aussi en ayant peu, et il semble que la vie récompense mal les gens comme elle et mieux des profiteurs sans cœur parfois. Alors on se soutient, on donne, on aime et on serre les dents face aux coups de la vie et de ceux des mauvaises gens.
C'est marrant, hier je regarde cette vidéo, et ce matin je reçois une arnaque sms du type cité "Maman, j'ai cassé mon téléphone tu peux appeler au..." TH-cam leak les données ? 😂 La dernière remonte à y'a 4 ans au moins, sacré coïncidence si s'en est une...
Oups, je suis le 666ème like ! Super d'accueillir ces témoignages et interventions. Mention spéciale aux juristes, le droit s'invite de plus en plus et ça peut même être intéressant !
Pour l'avant dernier témoignage, il a ete une victime, puisque les documents personnels ont ete volés. Si cela permet un vol d'identité ensuite, les conséquences peuvent etre aussi grave qu'un vol d'argent.
Pour l'arnaque à Nancy, probablement près des arrêts de tram, ce n'est évidemment pas une association. Et le profil des jeunes étudiants ne connaissant pas la ville en première année était effectivement très ciblé de mémoire. Ce sont des arnaqueurs et je ne dirais pas plus de choses sans risquer des propos diffamatoires. Certains pouvaient coincer des gens sur une porte pour forcer le don, on est à la limite du racket.
Il est où le problème avec cette phrase ? Les brouteurs sont en en grande proposition en Afrique. Le fait de dire cela ne denigre en rien les autres personnes vivant en Afrique
Oui ce n'est pas parce que c'est compréhensible que c'est acceptable... Parfois l'empathie peut nous rapprocher de l'irrationnel il faut faire attention. Mais en même temps Thomas à juste fait une remarque et il n'était pas question d'une quelconque décision.
![La NATURE n'a rien demandé ! [TenL144] Annabelle KREMER-LECOINTRE](http://i.ytimg.com/vi/UQYhPrtjTMw/mqdefault.jpg)
![La NATURE n'a rien demandé ! [TenL144] Annabelle KREMER-LECOINTRE](/img/tr.png)
![Les RELIQUES : vraies ou fake ? [La Tronche est à VOUS n°11]](http://i.ytimg.com/vi/Cq8cSFwMNrg/mqdefault.jpg)
![L’agroalimentaire vu de l’intérieur, intoxication ? Christophe Brusset [EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/lXXp-PVQ0HQ/mqdefault.jpg)
![La Désillusion des Pyramides [TenL#105]](/img/n.gif)
Ces arnaqueurs n'ont vraiment aucune morale ! Moi ça m'est arrivé quand j'avais environ 10-12 ans (j'avais complétement oublié cette histoire et je m'en suis souvenu en écoutant l'anecdote de l'arnaqueur qui sonne aux portes).
Un jeune d'environ 25 ans, très bien habillé, très poli, avait sonné à ma porte. Ma mère était absente. Et à l'époque, personne ne se méfiait, il ne se passait jamais rien par chez nous. J'ouvre et le jeune me demande si on veut participer à une cagnotte pour un voyage pour des collégiens... Moi-même j'étais collégienne, donc ça m'a fait un peu bizarre. Je lui dis que ma mère n'est pas là. Il me répond que moi je peux participer. Je lui réponds que je n'ai pas d'argent. Donc il me montre une sorte de petite marionnette et me dit que si je participe, j'aurai la marionnette en cadeau. Il me met un peu la pression et me dit "si tu veux, je peux aller m'asseoir pendant que tu vas chercher l'argent. Donc il rentre chez moi, et là j'ai paniqué en me disant que j'étais seule avec lui, et surtout qu'il allait regarder tout ce qu'il y a chez nous et éventuellement revenir pour un cambriolage. Il me demande de l'eau toujours très poliment et avec le sourire. J'étais choquée du décalage entre son attitude polie et ce qu'il me faisait faire. J' avais tellement envie qu'il parte que je suis allé chercher 50 francs de ma tirelire pour la cagnotte. Il est ensuite parti, mais j'ai réalisé que tout pouvait basculer vraiment très vite.
Flippant
La ressource conseillée par Muken : www.twitch.tv/hackii974
Un streamer anti-arnaque.
Professeur de lettres spécialisé dans l'accompagnement d'élèves porteuses et porteurs de troubles du neurodéveloppement, le témoignage sur les agissements de Jeanne Siaud-Facchin m'a particulièrement révolté, même si je connaissais déjà l'existence de Cogitoz.
Merci à l'intervenant pour son témoignage : le bilan neuropsychologique et le test de QI sont souvent envisagés avant d'effectuer des bilans pour rechercher des troubles des apprentissages, et les familles peuvent être en situation d'urgence (souvent en raison de difficultés scolaires, potentiellement accompagnées de harcèlement).
Vu le coût élevé de ces bilans, qui ne sont pas pris en charge, il est essentiel de dénoncer les bilans à la chaîne et les pratiques douteuses.
Merci à toute l'équipe pour le travail accompli et bon courage pour les projets à venir.
Ma famille d'enseignants a plongé dans le culte du surdoué et l'adoration de Siaud-Facchin dans les années 2000. Pour moi, cette histoire de HPI m'a toujours semblé être une dérive sectaire, et les centres Cogitoz' une sorte d'arnaque MLM. Merci pour vos élèves de ne pas vous être fait avoir, vous aussi.
Merci pour tous ces témoignages qui nous font nous sentir moins seuls, car ça nous est tous arrivé au moins une fois, même à petite échelle, et ces infos des nouvelles arnaques en cours à éviter et combattre.
merci aux intervenants qui ont eu le courage de témoigner de leurs mésaventures; ce qui est révoltant c'est que les personnes qui se font le plus manipuler de la sorte sont souvent des personnes charitables
Ecellente émission : beaucoup de participants, clairs dans leurs propos et des échanges rythmés. Sans parler du sujet particulièrement intéressant. On en redemande, des comme celle-là !
Allez, une petite critique négative tout de même : j'ai trouvé que Thomas était peut être un peu trop expéditif pour prendre congé de ses interlocuteurs, mais enfin.
Merci pour tout le travail ainsi qu'à "l"invité fil rouge" qui a été parfait.
meilleur soutien à la Tronche en biais, merci pour votre travail d’utilité publique 👍
super émission et, comme toujours sur la chaîne, d'utilité publique (tellement utile même que je pense que ce thème mériterait de revenir, bien que je me doute que cela prendrait la place d'autres émissions et/ou que vous pouvez craindre la redondance)
nous vivons dans des pays où l'aide sociale existe et est bien développée. Si nous souhaitons apporter un appui financier à des associations, on a l'embarras du choix. Donc à toute personne qui me demande quelque chose dans la rue, je refuse. je paie mes impôts et je donne aux associations qui font le boulot. Arrêtons de culpabiliser !
Vous avez raison : je me fais souvent des ennemis dans la rue mais je n'aime pas trop qu'on m'interpelle comme un harceleur de rue pour me baratiner et me demander d'ouvrir mon porte-monnaie. Il m'arrive quand même parfois de donner un peu de nourriture que je peux avoir sur moi à des SDF mais vraiment pas à tout le monde, sinon malheureusement cela me ruinerait rapidement vu le nombre (et je suis moi-même au RSA).
Merci Acermendax d'avoir donné la parole aux victimes d'arnaques. Merci a tous les participants : vous avez été nombreux et vous nous avez donné l'occasion de discuter sur vos expériences. C'est courageux et vraiment pas facile. Bravo a vous !
Acermendax, il faudra refaire une émission sur le même sujet, qui est riche. Je reste a ta disposition, avec grand plaisir.
Mais je pensais qu'il serait tres pertinent de faire le fil rouge avec Clement Freeze.
J'aurais aimé avoir ses réflexions sur ces arnaques de rue ou au pas de notre porte.
A bientôt
Gros bisous
Metabrouteur
Merci !
Trop bien.
Merci pour vos témoignages. =)
Les gens qui alpaguent dans la rue, même lorsque c'est pour de vrais organismes (WWF par exemple) utilisent des techniques type arnaqueurs. Il m'est arrivé d'avoir trois personnes sur le dos qui me déblatéraient leurs arguments pour que je fasse un don. Impossible de m'en sortir, ils en sont même arrivés au niveau de fraternisation, j'avais des dreads à l'époque et ça me parlait reggae, partage etc, clairement hors sujet mais j'avais beau leur dire que je galerais, que je n'avais pas les moyens ça tombait dans le patos au point où j'ai dû retirer quasiment devant eux pour finir par m'en débarrasser. Ils en étaient à me montrer où étaient les distributeurs... l'intervenant qui expliquait l'histoire avec les enfants qui ont faim m'a rappelé moi à cette époque. Maintenant je les évite comme la peste. Et si on me dit qu'il y en a en ville et bien je fais en sorte de ne pas sortir. Le comportement de certains pénalise les actions d'autres mais dans le doute je n'ai pas envie de perdre du temps à négocier pour justifier un non don.
J'avais déjà eu aussi visite chez moi, j'avais pris en assurance et j'ai joué avec la patience de la personne. C'est lui qui a perdu du temps cette fois là 😂
Quand j'étais plus jeune j'y avais droit sans arrêt dans la rue voire même dans ma fac. J'étais avec une copine qui était très jeune aussi (17-18 ans), et clairement, on n'était pas armées pour s'en débarrasser. On s'est donc fait avoir une ou deux fois par lassitude, puis on a adopté des stratégies pour ne pas croiser leur chemin en improvisant je ne sais quel labyrinthe. Oui, ces gens là profitent de nos faiblesses ou font du copinage qui sonne faux.
Les SDF ont au moins la politesse de n'avoir rien à perdre 🤗
Sur le parvis de la défense c'est un sacré nid, ils t'approchent en te mettant la main sur l'épaule "salut mon pote.." ma technique sans faille -> couper cour avec un "chu pas ton pote" bien affirmé.
Super émission qui parle aux gens vu le nombre de témoignages très intéressants et très courageux. Je réagis sur les gens qui vous alpague dans la rue. A Toulouse, ça m'est arrivée de me faire attraper par de grandes associations ayant pignon sur rue, avec des gens qui tenaient absolument à ce que je signe un engagement à donner tous les mois là sur le trottoir avec un discours lourdingue et culpabilisant. Donc cette pratique n'est pas limitée aux escrocs.
Vraiment très intéressant, et si varié !
Merci beaucoup pour cette émission. J'ai moi même été victime d'une arnaque dans la rue. Un gars qui prétendait être en galère à la suite d'une panne de voiture je crois. Ça s'est passé en plein Paris, j'étais à une période très vulnérable de ma vie, j'étais là bas depuis peu. Bref, il a bien flairé la cible et même si je n'ai perdu que 70€ ce jour là, j'ai toujours gardé une immense honte de m'être fait avoir. J'avais même suivi le gars après dans le métro car je connaissais très peu les lieux et il m'avait fait aller je ne sais plus où pour retirer l'argent et j'avais très peur de me perdre. C'est lui qui ne savait plus comment se débarrasser de moi apres😅. Maigre consolation avec le recul. Comme l'un de vos témoins, j'ai aussi eu l'impression que mon cerveau se mettait en freeze. Je devais juste l'aider, je ne pouvais pas le laisser galérer comme ça ... J'ai dû réaliser que c'était une arnaque dans l'heure qui a suivi, voire même avant qu'on se sépare, je ne sais plus. C'est un souvenir très étrange, très désagréable, et l'atteinte morale si l'on peut dire est bien plus forte que la perte financière. Je n'ose imaginer l'état des victimes quand les sommes sont importantes et qu'en plus il y a une part affective dans l'arnaque. En tout cas ça me fait du bien d'entendre aujourd'hui, plus de 10 ans plus tard, que cette arnaque faisait en quelque sorte partie d'un système. Pas pour les autres victimes bien sûr, mais on se sent moins bête et moins seule. Encore merci pour votre travail.
Des gens si malhonnêtes, ça me dégoûte au plus au point. Ils sont prêts à dépouiller des personnes dans le besoin pour satisfaire leurs envies matérialistes.
Il y a deux besoins face à ces menaces : un besoin de sensibilisation et un besoin de justice. Malheureusement la loi ne permet pas assez aux victimes d'obtenir justice. Même quand le coupable peut être facilement retrouvé. C'est honteux.
Thomas : j’ai beaucoup aimé votre posture lors du passage de la personne multi-arnaquée au quantique. C’est un témoignage qui a certainement installé un silence nerveux dans l’assemblée, et vous avez vite senti que vous étiez loin de cette personne, mais vous avez parlé avec lui sans avoir peur de vous en rapprocher, sans craindre de vous compromettre ou de vous salir. Mesdames messieurs, en société c’est ÇA l’intelligence.
Je suis convaincu que cette éthique du dialogue est la seule qui vaille pour qui veut améliorer un peu l’état du monde.
J'ai raté le live, alors je commente ici:
Des arnaques, j'en ai évité des tas. Les faux mails des impôts, le CPF, la vignette crit'air... Mais quand on dit qu'on a tous un angle mort, et bien oui. Moi ça m'est arrivé à la station service. Certains diront "oh, un classique !" Encore faut-il en avoir entendu parlé. Une maman, avec son enfant, qui demande un peu d'essence parce qu'elle est en panne. Moi, pressé, devant rendre la voiture de prêt au garage, j'accepte rapidement de lui mettre 4€ d'essence. Erreur numéro 1: Son fils me distrait et c'est elle qui met l'essence. Je l'ai arrêtée quand elle a atteint 10€, ce n'était pas le deal. Mais le pire reste le lendemain quand je constate un prélèvement de 70€ sur mon compte bancaire. Elle avait fait semblant de raccrocher la pompe et avait fait le plein. Ce qui me fume c'est qu'apparament c'est une arnaque bien connue, et on était sur une grosse station service, avec des caméras et des employés. Personne ne dit rien, personne ne fait rien. J'ai porté plainte, en disant que ça doit bien se voir sur les caméras, mais bon, depuis le temps sans nouvelle, je sais que je peux m'asseoir dessus. C'est pas tant pour la somme, même si à ce moment là franchement c'était pas le top, mais surtout ce sentiment de réaliser que même en étant quelqu'un de plutôt averti et méfiant au demeurant on peut se faire avoir par l'arnaque la plus basique au monde.
Merci en tout cas pour cette émission et tous les intervenants. Je ne connaissais pas du tout celle de la crypto monnaie. Je m'en suis toujours méfié mais j'ai souvent entendu des jeunes en parler comme l'El Dorado, et je ne suis pas très surpris que beaucoup puissent se faire avoir par une combine du genre par excès de confiance de leurs connaissances du domaine.
Pour le prochain la Tronche est à Vous, ou un autre, j'aurais bien aimé que l'on revienne sur le Covid. On a un peu de recul maintenant, et ce serait intéressant d'avoir les témoignages de gens qui ont cru les discours des Raoult et autres désinformateurs, et comment ils ont réalisé que quelque chose clochait.
Voilà c'est tout pour moi, très belle journée à tous.
Très bonne idée de Tronche est à vous ce me semble 🧐
Merci pour ce témoignage, je n'avais jamais entendu parler de cette arnaque, cela me permettra de faire attention lorsque quelqu'un voudra me la faire.
C'était super intéressant, dommage que ce soit trop court.
Très courageux d'être venu témoigner.
A lire absolument : Petit traité de manipulation à l'attention des honnêtes gens, de Joule et Beauvois. Stupéfiant. Tout le monde s'est déjà fait avoir. Merci pour votre travail
C'est dommage que Kitboga (le scam baiter) n'ait pas été évoqué. J'aurais aimé connaître l'avis des intervenants à son sujet.
à 1h de la vidéo j'ai connu la même arnaque sur Montpellier il y a 20 ans. les arnaques c'est depuis longtemps et c'est incessant.
J'ai rencontré en novembre 2019, sur Tinder, un ancien journaliste de télé, alcoolique, aux abois. Cela a duré 2 mois environ.
Tout en ayant les bénéfices d'une relation sentimentale et charnelle, il voulait me vendre une maison (presque en ruine, en zone inondable) en prétendant que nous y vivrons tous les 2.
Après mon refus il m'a demandé un prêt de 30 000 euros. J'ai aussi refusé. Il a même appelé une femme pour qu'elle confirme qu'il l'avait bien remboursée suite à un prêt de 10 000 euros. Cela m'a encore plus inquiété qu'il ait une complice.
J'ai été victime d'arnaques dont certaines en mettant une enveloppe dans une urne. Et une autre fois, en signant un papier à la mairie. Il s'agissait de dire "oui" à chaque fois qu'on me posait une question. 😁
Concernant les victimes des brouteurs, qui, il semble bien, ont tout à fait conscience de se faire arnaquer, en me mettant à leur place et parce que cela m'est arrivé pendant quelques semaines : on a beau le savoir, rêver d'amour ça nous fait du bien. C'en est presque une arnaque à double sens : je sais que tu me mens, mais je joue le jeu parce que ça me fait du bien et je te laisse croire que tu me manipules, et pour me déculpabiliser d'abuser ainsi de toi, je joue à ton jeu et t'envoie un peu d'argent. C'est tellement plus compliqué à comprendre ces sentiments là que juste un méchant et une victime...
pauvre Benoit, qui s'est vu renommer pendant l'émission. RIP Benjamin.
Ça arrive à tout-le-monde, certains chefs d'état ont même acheté des avions renifleurs de pétrole, et ne se sentaient pas coupable d'avoir gaspillé les deniers publics là-dedans.
Courage aux victimes, des sanctions adaptées contre les auteurs et des bisous à la Tronche en Biais ❤
Sans oublier "l'arnaque au président" qui fait perdre beaucoup d'argent aux entreprises
les pubs sur youtube sont les plus belles arnaques
si vous parlez du contenu de ces pubs et non pas du fait d'avoir des pubs sur TH-cam, je suis bien d'accord (je pense notamment à celle que j'ai souvent sur la "lecture rapide", arnaque déjà traitée sur cette chaîne et celle de G Milgram)
au passage merci à Mendax ❤ de passer du temps à retirer manuellement les pubs que YT place automatiquement, je n'en ai pas eu une seule 🙏🏼
C’est presque au niveau des pubs sur les sites de presse !
Est-ce que quelqu’un sait s’il est vraiment efficace de signaler les sms frauduleux au 33700 ? Je le fais de temps en temps mais je me demande si ça sert vraiment à quelque chose…
J'en ai tous les jours en ce moment c'est insupportable. Jamais les mêmes. Ca serait donc un immense boulot que de signaler chacun pour ma part, après je sais que des gens le font et la démarche est louable même si je ne sais pas si c'est efficace...
@@chawarma1048 Idem, ANTAI, livraison de colis, j’en passe et des meilleures… C’est pénible, sans parler des multiples appels en 09… avec juste le dernier numéro différent qui appellent 3 fois en 10 minutes 🙄
Témoignage indirect ici, je connais une vieille dame, physiquement très en forme mais qui de plus en plus, perd sa rationalité. Partout dans sa maison, il y a des prospectus de voyants qui lui promettent de gagner plein d'argent. Chaque semaine, elle reçoit des dizaines de courriers. Pas de brouteur nouvelle génération ici mais toujours certaines personnes qui profitent des faiblesses d'autres personnes. La vie entière de cette dame tourne autour de ça maintenant et il est difficile de dénoncer cela, elle est consentante.
Effectivement pour lutter contre les arnaques c'est de les mettre en exergue, de montrer à la face du monde car ça aura un effet boule de neige.
c'est vrai que même moi je me suis fait arnaquer lorsque j'étais étudiant en donnant 400F (oui, des francs à l'époque, 60€ de l'époque) à un pseudo projet de réinsertion qui n'existait très probablement pas, à un démarcheur qui passait dans les résidences étudiantes, le mec baratinait gentilment et était très sympathique et avenant, avec son petit dossier sous le bras de coupure de presse/ papiers censés prouver son truc. Sur le coup je me suis fait endormir, ce n'est qu'une fois le mec parti depuis peu que je me suis dit 'putain t'es con c'est une arnaque' (et 400F c'était pas mal puisque je vivais avec 2000F par mois + les bourses & APL qui payaient le loyer
Ces gens là s'incrustaient dans les facs, je me souviens. Et tout était fait pour qu'on ne pose pas de question au sujet de ces pseudo projets sociaux envers les jeunes...
Ya 2ans, quand les prix EDF ont flambés, un arrière petit cousin de votre gars est venu chez moi pour me vendre une protection contre les factures trop importantes. Soi-disant pour s'occuper de surveiller ma facture, et me tenir au courant chaipas quoi...
J'étais déjà fervente adepte de la TeB mais dans une situation précaire et de faiblesse psychologique.
J'ai accepté. Signé des trucs. Payé 20€/mois pendant un an. Et le pire, c'est que je savais à la seconde où il m'a expliqué son truc que ça puait.
La honte que je ressens encore est ouf.
J'arrive pas à comprendre par tous les diantres de kornikouilles, POURQUOI j'ai laissé faire ça ALORS QUE j'avais capté direct.
PIRE : le mec je l'ai fait rentrer, offert un café, choubidouwah n'importe quoi 🤪
Je lui ai ptet donné des infos importantes en +, mais bref.
Heureusement, quand j'ai commencé à aller mieux je suis allée à ma banque où j'ai trouvé le courage de raconter toute l'histoire, avec bonhommie mais bordel...
Et ça vit dans une école... 🤦
J ai exactement la même chose. Moi c était des euros, 50 il me semble. Il y a 15 ans à peu près. J étais au crous et la personne était à l intérieur du bâtiment et s invitait chez vous. Drôle d idée de demander de l argent à des gens qui souvent galèrent (c était aussi mon cas), à moins de chercher des gens vulnérable. Aucune idée si c était 1 vrai assos ou pas mais après coup, j avais l impression de mettre fait avoir, rien que par le procédé (venir au crous et réussir à s introduire chez des étudiants). Recevoir 1 ancien détenu chez soi, quand on a à peine 20 ans, qui te demande de l argent, n est pas 1 sensation agréable. Il n etait pas menaçant mais très baratineur.
Je ne connaissais pas la pyramide de Kelsen ; pour celles et ceux qu'elle intriguerait, voici quelques éclaircissements :
fr.m.wikipedia.org/wiki/Hi%C3%A9rarchie_des_normes
j'adore le mot " BROUTEUR " et " PARMIS NOUS ".....DANS LA MÊME PHRASE !
Ça commence aujourd'hui...
Lega Pradelle ces arnaqueurs toujours tes héros ?
Perso arnaque au remplacement de colis (par les transporteurs ou l'entrepos), avec derrière complicité/pourrissement de la procédure de remboursement par la plateforme en ligne bien connue de Lazone.
Les gens au téléphone sont toujours adorables et font croire qu'on sera remboursé, mais y aura toujours un truc qui fait que ça va pas jusqu'à l'emploi d'intermédiaires qui menacent.
Procédure qui dure 9 mois où je me fais en plus accusée par la plateforme, fermeture de mes comptes etc. Ils ne font rien pour enrayer le phénomène et sont donc complices ou responsables de la manière dont ces "erreurs" ont lieu.
Les personnes dont le préjudice dépasse un montant ce chiffrant en centaines ou milliers d'euros sont blacklistées (comme moi) et n'ont plus qu'à aller voir les concurrents.
Je m'apprête à attaquer ce géant des gafAm en justice... Peut être trouver des gens concernés et joindre mon dossier au leurs si jamais des gens ont des conseils je prends 😊
C'est toujours trop court ce genre d'émission... ☺️ Je me suis fait la réflexion pendant l'émission au sujet des nouvelles technologies et de l'IA en me disant que lorsque que l'IA sera devenu grand public et que les brouteurs auront la maîtrise des deep Fake ça sera un carnage... Là plus personne ne pourra dire '' Hoo gnagnagna tu es si naïf de t'être fait avoir ''... On sera Tous/Toutes des cibles potentielles...
Le câble hi-fi ça peut se justifier
Totale dissonance cognitive en regardant le tunnel de vente de reconversion digitale que youtube met en pub avant cette émission 🤣
Sous curatelle c'est mignon mais il faut un minimum d'adhésion de la personne. Rien que pour qu'elle passe l'entretient psychiatrique.
De plus, il faut minimum 160 balle pour l'entretient psy.
En plus d'avoir la capacité de remplir un dossier juridique.
👍👌👏🥼
Ref 🌻
Deuxième commentaire : est ce que ça compte quand on s'arnaque sois même ? :) J'étais jeune, jeune mère, interdit bancaire, à galérer ne serait ce que pour acheter du lait à ma fille. Et puis dans la rue un jour un stand pour aider des jeunes en difficulté. Il se trouve que j'avais à ce moment là touché un peu d'argent... je savais que j'allais faire une grosse bêtise. Ces jeunes n'ont même pas eu besoin de vraiment insister : ils me réclamaient de 50 à 100 francs, j'en ai donné 500. Ils ont eu l'air presque gêné et m'on offert un café. Le soir j'ai dit ça à mon conjoint, et, exceptionnel comme il est, il a compris mon état d'esprit et on a fait avec... Cela m'avait fait du bien de donner une telle grosse somme "pour aider", moi qui était en galère. Je ne l'ai jamais regretté.
Si vous êtes à l'aise avec ce que vous avez fait, alors non vous ne vous êtes pas arnaquée vous même.
En revanche une sociétés au sein de laquelle des jeunes, son avenir donc, sont obligés de mendier, là c'est une sacré arnaque.
Encore plus grosse arnaque celle où les plus généreux sont souvent aussi les plus pauvres.
Vous connaissez peut être cette info, les personnes qui aident le plus leurs proches financièrement à proportion de leurs revenus, ce sont les pauvres.
Le riche donne très peu à ses proches en proportion, et il fait des montages fiscaux pour donner encore moins par le biais de l'impôt, il paye moins d'impôt proportionnellement à ses revenus que le pauvre qui n'a pas le choix... Là aussi sacré braquage social.
Force à vous, ma défunte maman, peut être ayant le même âge que vous car morte il y a peu, elle était très généreuse aussi en ayant peu, et il semble que la vie récompense mal les gens comme elle et mieux des profiteurs sans cœur parfois.
Alors on se soutient, on donne, on aime et on serre les dents face aux coups de la vie et de ceux des mauvaises gens.
C'est marrant, hier je regarde cette vidéo, et ce matin je reçois une arnaque sms du type cité "Maman, j'ai cassé mon téléphone tu peux appeler au..."
TH-cam leak les données ? 😂
La dernière remonte à y'a 4 ans au moins, sacré coïncidence si s'en est une...
Oups, je suis le 666ème like ! Super d'accueillir ces témoignages et interventions. Mention spéciale aux juristes, le droit s'invite de plus en plus et ça peut même être intéressant !
Dernier mot renard merci pour cet instant Kamoulox 😂
Merci Julien Courbet !
On a pas abordé les arnaques ou on extorque du sexe.
Jean Marcelin.. hum, ce ne serait pas Jean Lassalle plutôt ?
Sympa l'easter egg.
Pour l'avant dernier témoignage, il a ete une victime, puisque les documents personnels ont ete volés. Si cela permet un vol d'identité ensuite, les conséquences peuvent etre aussi grave qu'un vol d'argent.
Brouteur masterclass
Pour une asso faut un relevé pour les impôts 😊
Pour l'arnaque à Nancy, probablement près des arrêts de tram, ce n'est évidemment pas une association. Et le profil des jeunes étudiants ne connaissant pas la ville en première année était effectivement très ciblé de mémoire. Ce sont des arnaqueurs et je ne dirais pas plus de choses sans risquer des propos diffamatoires. Certains pouvaient coincer des gens sur une porte pour forcer le don, on est à la limite du racket.
Début d’émission il y en a en Afrique ils volent des gens pour vivre et pas mourir de faim aller tchiao
Ah alors ça va.
Et ceux qui v*ol pour ne avoir mal aux c*illes ont les excuse aussi?
Il est où le problème avec cette phrase ? Les brouteurs sont en en grande proposition en Afrique. Le fait de dire cela ne denigre en rien les autres personnes vivant en Afrique
et alors ? disent-ils qu'il faut se jeter dans l'arnaque pour leur donner à manger ? non, qu'il faut excuser ? non
Oui ce n'est pas parce que c'est compréhensible que c'est acceptable... Parfois l'empathie peut nous rapprocher de l'irrationnel il faut faire attention. Mais en même temps Thomas à juste fait une remarque et il n'était pas question d'une quelconque décision.