【カルトパーツ?】ビッグプーリーって効果あるの?【ビチアモーレ横浜店】
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ธ.ค. 2023
- ロードバイク買取専門店「ビチアモーレ」がお届けする、ロードバイクお役立ちチャンネル「ビチアモTV」
今回のトークテーマは「ビッグプーリーキット」について。
付いているとちょっとカッコいいけれど、果たしてその効果はどれほどのもの?
費用対効果が悪いと言われているけれど、その本当の意味は?
そんな話題に切り込みます。
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撮影・編集 WATARU CH
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ビッグプーリーの効果はあるのかな?ってことよりトークの上手さに感心する、この人は芸能人?アナウンサーかコメンテーターレベルで話しが心地よい!
ありがとうございます!
喋りの個人的師匠は小林克也先生です(川崎)
結論までの話の持っていき方が上手すぎw
川チュンさんは本当話上手い
ありがとうございます!
そういうオチかよ的な……!(川崎)
中盤から後半、めちゃおもろい!
永久保存版回です!
ありがとうございます!
途中から話の流れが……(川崎)
これは神回。ビッグプーリーの謎を詳しくわかりました。かつ、ドレスアップについての独自の見解いいですね〜
ありがとうございます!
ドレスアップやカスタムって要素として大事なんですよ(川崎)
自分は体感の効果よりも「停めている時の見た目」と「自分の愛車かっけー!!」ってモチベーションもあってつけてます。笑
ただ、実際平地でも登りでもそれなりに効果があると思ってます。(ココロのチューニングには役立ってる!)
ありがとうございます!
個人的にも「お、ペダル回しやすくなったかな」という感覚はあります(川崎)
最近チャンネル登録して拝見してます。とても話が面白くて、しかも知識の深さに魅入ってしまいます。
時に入門者向けの動画も作成していただけると嬉しいです☺️
ありがとうございます!
初心者向け、なるほど!(川崎)
ビックプーリーのチェーン鈍角とプーリー回転数が低くなることによるフリクション低下よりも、単純にビックプーリーとチェーンが接する面積のフリクションの方が高そうな印象があります。しかし、ビックプーリーの見た目はとても好きです。
ありがとうございます!
かっこいいですよね(川崎)
シマノはMTB系やGRXは従来からビッグプーリー化しましたね GRXの純正プーリーに交換する「純正ビッグプーリー化」が出来ます。
自分は旧型XTRにやってみましたが、体感は出来ていません。 まあ両方ともボールベアリングプーリーだったというのもあるでしょうが
ありがとうございます!
なるほど(川崎)
いつも楽しく拝見してます。私は105なんですが、ガイドをデュラ(ベアリング化)、テンションをGRX(11→13T)にしましたが、変速はもたつくし調整も決まらなくなりました。それぞれ余ったプーリーを眺めてむなしくなった記憶があります。肝心の走りは???といった感じ。結局自己満足の世界なんでこれで良いと思っています。
ありがとうございます!
結構微妙なバランスだったりしますよね(川崎)
わかりやすかったです!
ありがとうございます!
参考になれば幸いです(川崎)
リデア(ライデア)のビッグプーリー、導入してました。ただ、理由が抵抗減とか見た目ではなく…。
当時エモンダSL8に乗ってました。9000系デュラエース11速です。激坂ばかりを登るイベントに出るために11-34のスプロケットを入れたのですが、11-28から11-34にそのまま載せ替えたらチェーンの長さは足らないしケージの長さも足らず、アウターローの組み合わせにすると全くチェーンが動かなくなりました😅ディレーラーが完全に伸び切ってしまうんですね。
ではどうするかというと一般的にはショートケージからロングケージに交換してチェーンを長くしてあげれば大きなスプロケットも使えるようになるわけです。しかし当時のデュラエースはロングケージの設定がなかったんです。さぁどうしよう、とお店の人と相談していたら「ビッグプーリーつけて無理やりロングケージ化するのはどう?」というご提案が。なるほど、そういう使い方もあるのか〜と。早速導入して、9000系デュラエースで11-34のスプロケットを運用する摩訶不思議なバイクが出来上がりました。デュラエース使うような人はそんな乙女ギア使わないでしょ?ロングケージいらないでしょ??ってシマノ から言われている気分でしたがそれを力でねじ伏せるという実に爽快な出来事?でした。
なおビッグプーリーになって抵抗が減ったかどうかは…分かりませんでした😂その代わり全てのギアを快適に使えるようになって坂は無限に登れるようになりましたよ。
さらに余談として、ビッグプーリーは輪行の邪魔になりやすく、シーコンの輪行バッグに詰めようとしたらプーリーが邪魔でうまく装着できず…。ディレーラーハンガーごと取り外して詰めて事なきを得ましたが。輪行する人はビッグプーリーもちょっと考えものですね。
今や プロが 34Tを使う時代が来るとか 9000系が出た時は 思いませんでしたから・・・
ありがとうございます!
確かにホイールはちょっと外しづらいです(川崎)
シーコンのエアロコンフォートですよね、輸送時に取り付けるための台座がありますが
サイズがギリギリでビッグプーリーだと下とかでひっかかりますね、
飛行機輪行の時の強い味方ですがサイズがギリギリすぎて余裕が無いから
規格から外れた改造をすると入らなくなることがあるんですね。
飛行機用にシーコン輪行袋を持ってるので、とても参考になりました。
ありがとうございます。
屈曲以外に、大口径により回転数を落としてフリクションを下げるってのもあるのだと思います
ただ、自分は2300ですが、メンテの時、プーリ軸にグリス等の重い油を使うとチェーンを高速逆回転させたときにRDがめちゃくちゃ暴れます
シリコンと軽めのオイルを使うと超高速逆回転させても全く暴れません
普通の乗車時の回転速度では十分なメンテがされていればベアリングすら不要なのではと思ったりします
ありがとうございます!
2300とかだいぶ古いですね!昔使ってました(川崎)
チェーンの屈曲の抵抗に関しては、チェーンを超音波洗浄して
オイル抜き(実際はグリス)するのと組みにして考えるべき話です、
ここ何年かの流行らしく動画がたくさんありますからね。
信じるか信じないかはあなた次第ですみたいな話し口でおもしろい。
ありがとうございます!
そ、そうですかね!?(川崎)
自分はRD-R8000(アルテ)にRD-RX810(GRX)のプーリーつけてます。
テンションプーリーが11t→13tになるので、見た目も良くなり、チェーン1コマ分の調整に丁度いいです。
効果はなーんにも感じませんww
ありがとうございます!
いいですね純正流用!(川崎)
速くなった気でいたらプラシーボで実際速くなるから良いと思う😂
ありがとうございます!
ふぃりーんぐは結構変わります(川崎)
川チュンさんは本当にお話が上手ですね。
まさかの結論だったけれど、最後まで引き込まれました。
パーツは福岡店で取り付けていただくこともできるのかな。
ありがとうございます!
福岡店でのご予約も可能です!(川崎)
詳しい解説ありがとうございます!
メリットもあるけどデメリットもある使う人からすれば選択肢としてあるのは良いなと思いますね。
ありがとうございます!
そこですよね(川崎)
「せよな!効果ないよな!」
「いや、でも楽になるんじゃね?」
「いや、意味ないやん。」
「うん。いや、拡張性…容認…」
「いや、…」
25分の動画観ながら自分は3、4回考えコロコロ変わって忙しかった😂まぁ、考えるのが楽しいんよ
ありがとうございます!
要は自転車って色々ありますということです(川崎)
拡張性を高くしてくれたのか、はたまたプーリーケージがゆがんでしまったときなんかのメンテナンス性を上げてくれたのか真実は藪の中ですが、どっちにしても交換しやすくなったこと自体がユーザーにとってメリットですね🤣
ビッグに限らずケージの色を変えるカスタムなんかもお手軽にできるってことだと思うので、悪くないんじゃないでしょうか💡
ありがとうございます!
実はそうなんですよ、やりやすくなってるやん!みたいな(川崎)
自分はビッグプーリーからノーマルに戻しました。耐久性とか変速性、あと単純にノーマルで速い方がカッコいいので笑
ありがとうございます!
なるほど!(川崎)
ちゃんと経験と知識からの話と全否定じゃなくメリットデメリット自分からの視点等の話の進め方がめちゃくちゃ面白い!
話したいこともまとまってるので編集も細切れじゃなくて聞きやすく上手で毎回感心してます♪
変則性能でプーリー外した側の人間なのでタメになりました(^^)/ 買って失敗した談義も面白かったなぁww
ありがとうございます!
結構変速性能はモノによって変わってきますね(川崎)
話の持って行き方がうまい😋
ありがとうございます!
突然風向きが変わる話……(川崎)
今年バイクを最新のものを買いました。
昔はハンドルからステムその他もろもろ変えられましたが、
言われてみると確かに今はプーリーとサドルとバーテープくらいしか他車との差別化できませんね
ありがとうございます!
そう、そうなんですよ(川崎)
個性を狙う人は鉄でオーダーすると良いんじゃないかと思うんですよ。最新のディスクロードは実用品。速く遠くに行きたいための道具。もちろん機材に対する愛着も大事ですが。私はそう割り切っていますが、正直レトロバイク持ちは羨ましいw
プーリーのベアリングによる差はでると思うけど、単純に歯数というか径を増やして角度をゆるめることとプーリーとチェーンの接地面が増えること
経路増加によるチェーンの重量増、いろんな要素はあるけど全体を見たときにで有効な効果が出るのかは疑問
接地面が増えること それに尽きる気がします それで抵抗が増える気がします。
ありがとうございます!
果たして……(川崎)
チェーンがプーリーにしっかり噛み合わさっている区間は、相対的に移動があるわけではないので、摩擦が変わるわけではないですが、径が大きいと、噛み始め、噛み終わりで、「半噛み」の区間が長くなるんですよね。チェーンラインが真っ直ぐならいいですが、斜めになるシチュエーションでは、この半噛み区間の増加が影響しそうな気がするんですよね。曲率のことだけ考えたら、クロソイド曲線上に複数の小さなプーリーを並べた方がいいように思うのですが。ただ、回転数は高くなってしまいますね。
CDJのビッグプーリーを使うに当たって気温天候湿度を同一の日を選んで同じ条件の日で計測しましたが平均速度5km/hアップ、ケイデンス5%アップしていますよ
情報ありがとうございます。
仮に出力が同じと仮定した場合、ケイデンスの上昇はトルクが下がっている(抵抗が減少した)可能性はありそうですね。
最初に振れているようにベアリング自体の性能による差の可能性もあるかなと思いますが……
また、仮に元のケイデンス100として5回転平均で上がった場合、ギア比52×11としてもタイヤ周長で前後しますが3km/h程度しか変動しないため、風や自身のポジション等、他の要因がかなり影響しているかと思います。
ridea E60 オイルスリック仕様を使ってます。変速性低下は否めませんし、チェーン落ちも多い気はします。しかしチェーン落ち対策やRDの調整スキルもずいぶん上がった気がします。拡張性やカスタムの余地という部分で、もやもや感が晴れた気がします。そもそも見た目100%で導入しましたので、効率を求めて絞り出す2W、3Wより、気分が上がって獲得できる5W派です。
ありがとうございます!
以前に比べるとだいぶ良くなってます(川崎)
Rideaのビッグプーリつけてます。ギヤが超軽くなったので、メイン機とサブ機、2台に付けています。登りの回転の軽さは特に素晴らしいです。因みにコンポは、アルテグラとデュラエース。ペダルはデュラ(105、アルテグラとは回転に大きな差が有ります)、BBも多分良いやつ、ホイールも結構良いやつ、チェーンもデュラ。だから、プーリ以外に回転を改善できる所がほぼ無い状態だったので、プーリでのフリクションのボトルネックが解消されたのが、分かりやすかったのかもしれません。また、チェーンの長さによっても効果に違いが出るのかもしれません。某プロ自転車系Yutuberは、チェーンを短めにしてるようですが、これは低速ギヤでの屈折角度を減らす事になっていますね。屈折角度減らしてフリクションロスを減らすというビッグプーリの効果と同じ事を、はからずもチェーンの長さ調整で行っている、と気づきました。
ありがとうございます!
ラジコンの時はベルトやチェーンテンションダルッダルまで緩めるのがフリクション低減だったのに……!(川崎)
チェーン短くしたら引き戻そうとするバネのテンション高くなって抵抗多くなりそうなので私はチェーン長めにしてます🤣
初心者目線で言いますとただのドヤパーツです。
ありがとうございます!
ドヤァ(川崎)
うんぬんかんぬんは微々たるものとして、ドレスアップは愛着や乗りたい気持ちにさせるからそういった意味では変えるのありだと思ってます。
昔乗ってたアルミロードでは色々変えてすごく愛着ありましたが、今乗ってるカーボンは愛着そんなに無いです。
ありがとうございます!
そういうのありますよね(川崎)
今だとスギノから発売されているキャパシティブースターという偏心プーリーが有りますが、現在流通しているビッグプーリーとは設計思想からして違うっぽいですね😅
ありがとうございます!
ちょっと興味あります(川崎)
そんな高くないモデルだけど、ビッグプーリー装着してみて感動するくらい効果を実感した自分の感覚はおかしいのかと不安になった。
ありがとうございます!
いやいや!自身の感覚は人生の羅針盤ですから(川崎)
それなりにこのチャンネル古参だけど1番好きかも
自分はプーリー付け替えた時けっこう差感じました
パワメ的にも違いありそう
ありがとうございます!
自分も違いは感じました派であります(川崎)
シマノPD-R9100から ガイドプーリーが大型化しにくくなったので 体感は小さいです。
テンションプーリーは 15T以上付けたいですね
私の場合 ヒルクライム用に CDJ V3 ミドルゲージを 使ってます。
ありがとうございます!
いいですね!(川崎)
神回ありがとうございます。
ビッグプーリーCDJのフルセラミック付けてます。そもそも貧脚なので7万かけた効果のほどは不明ですが
ドレスアップで楽しく乗ってます^ ^
山も楽しく登ってます^_^
ありがとうございます!
CDJプーリーは自分も使ってますが調子は良いです(川崎)
Absolute Blackの中空プーリー。あれはカッコいい。速くなるかは別として、つけてみたいなー
ありがとうございます!
あのタイプ防塵性が怪しいので、運用時は気を付けて!(川崎)
CDJの使ってますが違いはあまりわかりません。見た目は気に入ってます♪
ありがとうございます!
かっこいいですよね(川崎)
実際にインナーとアウターでは同じギア比でも抵抗の違いを感じております。
ですので斜度7%くらいならアウターローで頑張って踏みます。
プロの現場でもほとんどビックプーリーですので効果はあるんですよね。
ただ、コスパ悪いというのはあると思います。現状だとドレスパーツの要素が大きいのかなと思っております。
遊びを減らすと~の流れはいいこというなと思いました。
ありがとうございます!
確かに違いはあります(川崎)
性能目当てで買うとコスパ悪そうですがドレスパーツとしてならいいんじゃないでしょうか。コンポメーカーはリコール怖いしよっぽど効果ないとやらないでしょうし、、、
ありがとうございます!
リコール……ウッ(川崎)
私が使ってたのが古い設計のものかつ、お安いプーリーだったのか変速が合わないはよくあって、
ケージのシャフトも緩んでました。
ちゃんとしたメーカーなら違っていたかもですねー
ありがとうございます!
最近のは進歩しております(川崎)
俺は好きですよ😊
ビックプーリー、ギアー比のメーカーによって違ういろいろ変えていきたいですね
ありがとうございます!
選択肢があることは素晴らしい(川崎)
私はCDJの11Tのフルセラミックプーリーで満足してます。変化は?なんですが、遊び心は大切にしたい笑
ありがとうございます!
CDJはカスタム楽しめるのが良いですよね(川崎)
レースとかで秒単位で競い合う場面には最終奥義として必要なのかなってレベルで、かわちゅんの動画見てやっぱり要らねぇやってなりました しっかり使用した上でのショップの方の正直なレビューってかなり貴重なので助かります
ありがとうございます!
お好みで……という感じで是非(川崎)
回転が渋いっていってますけど、そうしてるんです。
なんで?
ありがとうございます!
そうなの!?(川崎)
カルト商品のアルアルですね~
あくまで机上の理屈でこうなるはず!ああなるはず!
で商品化している印象ですね!
しっかりした設備で実験なんてやってないと思われる。
あやしい製品と思いながら
とにかく弄りたい、他人と差別化したい方は
食いつくんでしょうね
ドレスアップが主目的なんすかね~
しかし大手メーカーが効果が無いとか断言してしまうと
業界事体が冷え込んでしまうので黙認している
のでしょうね
ありがとうございます!
1人の思い付きではじめてるベンチャービジネスは、あまり実験や考証をしてるかといえば……(川崎)
変えるならプーリーよりBBかな。
まあ、あれ変えろこれ変えろなんていってるからロードは金がかかる、という話になってしまうんだよね。
ありがとうございます!
BBもやるかな……(川崎)
TIAGRAのバイクに乗ってます。ビッグプーリーではなくプーリーセットだけBBBのローラーボーイに差し替えてます。同じ11歯のプーリーなので物理形状はほぼ同じですし、付属の説明書通りにやれば交換は簡単でした。TIAGRAのプーリーはプッシュプル式で転がり抵抗が高く、BBBのプーリーはボールベアリングが入っているのでこれだけでもギア1段分くらいは軽くなったと感じます。一方、ビッグプーリーはプーリーアームごと交換となり、繊細なパーツであるリアディレイラーの変速ミスの原因になりうるので交換自体が博打ですしその利得がチェーンの曲げ具合が少し違うという程度ではビッグプーリーセットの値段と比べてコスパでは割に合わないと思います。まあ動画の言うように数少ないカスタムパーツの付け所と言うなら止めはしないですけどねw
ありがとうございます!
コスパ考えたら買えませんよ!!(川崎)
いい動画だった、決してマストアイテムではないが、ユーザーの意思に委ねられた影響の少ない選択肢なんだね。
ありがとうございます!
そう思うんですよ!(川崎)
しょっぱなから笑わせて頂きました
ありがとうございます!
くいっとな(川崎)
性能的に効果があるのかどうかについては、機材に対して金に糸目をつけていなさそうなUCIワールドチームがグランツール参戦時に採用してるかどうかで分かるのでは…
ありがとうございます!
ついてることもあったりなかったり(川崎)
ポガチャルが使ってたら「やんちゃ」だなと微笑ましく見守る。
的を得てると思います、採用しない理由に納得です
大金積まれても付けたくないは草ぁw!
ありがとうございます!
マジでさとしょーは言ってました(川崎)
動画の内容とは関係ないですけど、川チュンの被ってるサイクルキャップってどこのやつですか?
可愛いので同じの欲しいです!
ありがとうございます!
バイクロアの公式のサイクルキャップです(川崎)
ビックプーリー出始めのころから使ってますw
カーボンじゃなくてチタン製ですが、見た目の効果は抜群ですね
長期に使って思った事はゲージのテンションバネのへたりが通常より早い気がしました。
だんだんドレスアップできるところが少なくなっているのはつまらないなと思ってます
ありがとうございます!
チタンとはまたすごい(川崎)
ここしか替えるところが無ければ、高いとは思わなくなるかもしれないけど、実際は今のところ替えられる他の場所があるから、順位は低いかな?
ありがとうございます!
良い判断だと思います(川崎)
徹底してフリクションを減らしてビックプーリーいれて得られたほんの少しの回転効率
ノーマルと比べて増えるチェーンのコマ数によるほんの少しの重量増
トントンにしかならん気がします
ありがとうございます!
色々考えると、これは……ってなります(川崎)
チェーン5本くらい買って走りに行くたび綺麗なチェーン付け替えてたほうがいいよね🤣
溜まったチェーンはあとでまとめて超音波洗浄🤗
個人的には、効率やフリクションとかの話なら、泡沫メーカーの話を信じるより椿本チェーンや大同、rk辺りの資料を読んだ方が良い。
それからすれば、シマノの考えのが合ってると思うし、それでも大きいのを採用したのは別の考えが有って選択してるんだろうと思う。和泉、江沼は置いとく。
ありがとうございます!
なるほど(川崎)
ビッグプーリー、出始めた頃にセラミックスピードの物を装着しました。二ノ瀬峠で中々20分切れなかったですが、ビッグプーリー付けたら40秒タイムアップしたのでプラシーボではないと思います。当時その事をネットで書き込みしたら散々批判されました。そんなに良い物なら何故シマノが採用しないんだと。普通にサイクリングしているだけなら効果は薄いですがヒルクライムレースには効果あると思っています。でもちゃんとしたメーカー品使わないとチェーン落ちしたり変速不良起こしますね。
ありがとうございます!
調整はシビアなところありますね(川崎)
RIDEAのビッグプーリー付けています。効果は、よく聞かれますが、よく分からないと答えています。言える事は、気分が軽く回っている様に感じます。財布も軽くなります。後、カッコよく見えます。
ありがとうございます!
効果は自分は感じますが、でもまぁ、いろいろあります(川崎)
ペダリングで効果は感じませんが、降りて脚にペダルが当たった時に逆回転でグルグル回ったので、抵抗は減ってると思われますね。
ありがとうございます!
実際調子いいと手で回してかなり違うので、効果はありそうな感じします(川崎)
自分からするとフロントのチェーンラインよりリアのチェーンラインが縦に大きくなるのは見た目的に好きじゃないですね。
話は変わりますが、やっぱりカワサキさんにはディスクロードを購入して乗ってみてもらいたいです。できれば組み立てから?
ありがとうございます!
買うつもりだったんですが、車をなぜか増車してしまいました(川崎)
駆動系の抵抗は足し算(BB、プーリー、チェーン、ハブベアリング等)だと思うので、その抵抗の一つ一つを引いていくのはありだと思うけど。コストパフォーマンスを言うと、バイクの世界は身も蓋もないのでは?例えば100マン未満と200万オーバーのバイクの差も理解できなくなるような…
ありがとうございます!
それを言ったら……という(川崎)
フレームの形状・塗装すらシンプルで画一的になってきた昨今、ワンポイント自分の色を出せるパーツは貴重かも知れませんね… ロードバイクは派手な方がいいという人間なので…
ありがとうございます!
確かに、10年くらい前の華やかなカラースキームが好きという方は一定数います(川崎)
ためになりました! CDJのビッグプーリーユーザーですが、ケイデンスで効果は実感しています。見た目だけではないと!
ありがとうございます!
自分もCDJのプーリー使ってますが調子は良いです(川崎)
金属製プーリーは独特の音がするのが耳障りだったので、純正に戻しました。
ドレスアップ的に魅力的な商品多いですよね〜お高くて手が出ないけど💦
ありがとうございます!
結構良い値段しますよねみんな(川崎)
ドレスアップですね。結局こいでスプロケを回せって事やな
ありがとうございます!
それはそう(川崎)
ビッグプーリーのほうが掃除からくそうなイメージです
ありがとうございます!
楽なものもある(川崎)
シマノはなぜかアルタスだけビッグプーリーなんですよね。
ブッシュベアリングの回転が悪いを思うなら注油すればいいだけと思います。
ありがとうございます!
実際乗ってみると別にそれほど気になるものでも……という(川崎)
結論が突然暴論になっててわろたw
ありがとうございます!
いやだってほら……(川崎)
カスタムしずらい時代になりましたね。自分の色を出したいからエートスにを購入しました。
ありがとうございます!
エートスとはなかなか渋いチョイス(川崎)
飾っておくパーツですね。実用性なら純正がイチバン。
ありがとうございます!
買ったからには使ってみたい(川崎)
ショートディレイラー一択
チェーン重いし、短くできるならしたいてことで
ありがとうございます!
そうですよね、最近のディレイラーはケージ長いですよね(川崎)
動画を見る前にコメントするけど、シマノが純正採用してないのが全てを物語っていると思います。
以上!
ありがとうございます!
そういわれてますよね(川崎)
皆んなが気にするテーマですね😄。
確かにメーカーが採用していないのはリスク的な物が有るからなのかな?。
川ちゅんの説明が大学教授みたいでカッコイイ👍
ありがとうございます!
そういわれるとその気になっちゃうよ!(川崎)
アマチュアなら金額ほどの効果は無いと思います。その金額でハンドルやサドル変えたほうが良いかもしれません。プロなら5Wでも楽な方が良いと言われていたので効果あるのでしょう。
私はお金が無いのでシマノGRX13Sのプーリー付けてます。
ありがとうございます!
意外と純正流用が(川崎)
最近のロードバイクって、ホント、いじれる場所がなくなってきていますよね。「より速く」っていう一方向だけの志向だと、どうしてもメーカーの言っていることを超えられないものがあります。やはり、「ドレスアップ」とか「自分だけのもの」といった、速さ以外の部分の満足感に訴えるパーツというのは、今後、ますます求められるのではないでしょうか。既に、車やオートバイはその域だと言えると思います。
その上で、走りの面だけ見て、ビッグプーリーって、どうなんでしょうね。少なくとも、現状だと、オリジナルが高精度だというのもあって、「変速がよりスムーズになる」みたいな話はないように思います。回転抵抗のこと考えたら、理論上はベアリングには効果がありそうですが。曲率や回転数って話になると「大きいほど有利」ってことになってしまうわけですが、逆に、重量増とか慣性モーメントの増加といった問題があるわけで、ケージ長も含めて折り合いの付く大きさにしているというのが、メーカーも含めた実情なんじゃないかと思います。そこを、自分なりに再調整してみようという話ななら、本来なら、ビッグプーリーだけじゃなくて、スモールプーリーなんていうのも、出てもよさそうなんですけどね。
いずれにしても、自転車の場合、チェーンもチェーンリングもリアスプロケットもプーリーも、変速のための遊び(クリアランス)が確保されているのが前提の仕組みですから、カッチカチに作ればいいってもんじゃないのは確かだと思います。そう考えると、高価になってしまう理由自体に疑問も湧いてくるわけで。ナゾの多いカスタム部品交換であるとは思います。
ありがとうございます!
謎……謎ですね(川崎)
まず、動画で良くある空転とトルクをかけた時の回転性能は別と思います。
シマノさんはレース向けなので変速性能やトラブルが少ないものを取ったのかな?
ビッグプーリーは競技者でなく低トルクのポタリング勢の方が効果は高いと思います。
9100にKCNCを入れてますがプレート剛性が高いのとプーリーが偶数歯のナローワイドなのでチェーンのかかりが良くなりましたが私にはオーバースペックかも。KMCの引張強度の高いチェーン入れません?と悪魔のささやきをされましたが「無理」と答えました。
ありがとうございます!
そうなんですよね(川崎)
脚への抵抗って、ほとんど上側のチェーン(クランクとスプロケットの間)のテンションで決まってて、そこにチェーンを送る役割のビッグプーリーに巻き付くチェーンはただ勝手に送られてるだけのような感覚がするんだけど、どうなんだろう。
ただ、チェーン自体が仮に真っ直ぐな鉄の棒をぼきぼき折って変形させながら駆動させてる事をイメージすると、確かに影響が0では無い気もする🤔
変速がスムーズになる事がメリットですよと言われた方がよっぽど納得がいくな。
力の流れは、脚→ペダル→クランク・チェーンリング→チェーン→スプロケット→ホイール・タイヤ→地面、なのでよっぽどチェーン自体の変形に抵抗なければほぼ関係ないんじゃ無いかなと思ってしまう。
ありがとうございます!
議論の多い場所ではあります(川崎)
カッコ良くなるけどあまり…効果は…
逆に変速性能が悪くなった。そして元に戻した。
ありがとうございます!
それ、あります……(川崎)
パワーメーターで計測した検証をしてほしいですねw 論より証拠で、いくら口で説明しても真偽は分からないので。
それにメーカーが出しているデータが本当なのかが気になります。大手が出さない理由もコストなどの問題なだけかもしれませんし。
ありがとうございます!
たぶん、正確に計測を出すのは難しいような……(川崎)
大径化することで軸受の抵抗が極僅かに改善できるくらい?気合でカバーできる程度の誤差と想像しますが。
そういったユーザー側のメリットよりも、メーカー側の他社との差別化による売上への貢献じゃないかなと。
ありがとうございます!
それ、あるとおもいます!(川崎)
ディレイラーが電動化することで、今までにないやり方が出てこないかなぁと期待してます。
ワイヤー引きではできない馬力や動かし方で、チェーンが屈曲しないやり方無いかなぁとか。
ありがとうございます!
確かに何かありそうな……(川崎)
昔付けてたけど今どきのはどうなのかわからないな
サイクリング目的で乗ってるので長距離走って楽だとかなら良いんだけど
結局乗っても効果分からんけど見た目で買うってことでOK?
ありがとうございます!
分かる人は分かる世界かも(川崎)
ロードバイクを買う前に、とりあえずビッグプーリー買えばいいんですね?(笑)
ありがとうございます!
流石にやりすぎ感あるチョイス(川崎)
アブソリュートブラックのビッグプーリー買っちゃった口です(;^ω^)@@biciamore
ビックプーリーいいですよね、興味あるなら変えるのは全く否定しません。
ただ昨今の一体型ハンドルの売り方には完全否定派です。
人それぞれの筋肉量や骨格が違う中でこれ使って下さいはナンセンスだと思います。
ポジショニングの理解が足りないメーカーが多いのかな?
ありがとうございます!
自分も同感ではあります(川崎)
確かに性能はあまり期待できないパーツなのですかねぇ? でも自転車パーツは所有欲を満たす部分が大きくて、私にとっては走る宝石箱的なところはロードバイクの魅力の一つだと思ってます。だから現代のロードはつまらなくなりましたね。分かり易い解説ありがとうございました
ありがとうございます!
個人的には興味深いところですが(川崎)
セラミックスピードのベアリングにするならNTNかNSKのスチールベアリングに打ち替えた方がいいよ。1個600円くらいで買えるし
ありがとうございます!
なんてなめらか(川崎)
かっこいいけどかっこいいどまりで他のパーツがもう弄るとこねぇってなった人向けなんだなぁ
ありがとうございます!
最初に入れろは言い過ぎました(川崎)
自転車のカスタマイズは自己満足の世界。カスタマイズする人は自分が良いと思えばそれで良い。否定するのはナンセンス。
ありがとうございます!
そうですね!(川崎)
ビッグプーリーがチェーンステイを切り裂くトラブルが結構起きてるらしいですね?
又、屈曲率、アッパーの方は却って屈曲率高くなって居ませんか??。
自分のリカンベントの
アイドラープーリーを大径に交換しましたが、
効果は?でした。
ありがとうございます!
そのトラブルは自分が10年前に起こしたトラブルですね……(川崎)
この動画で登場する、コルナゴC64 UAEエミレーツを購入したものです。
正直鈍感なので、ノーマルのケージと比べて変わったかと聞かれるとうまく答えられません笑😓
ですがなによりカッコいいし、微々たる抵抗の減少を期待してこれからも使っていきます〜
純正のケージ(プーリー)ではないので、変速性能がすこし気になります
(〜それについては別のコメントで書いておきますのでよければお読みください〜)
ありがとうございます!
なんと!良い買い物しましたね!(川崎)
私程度の人間が c64のようなスーパーバイクに乗れたのも、ビチアモーレさんのおかげです!
ありがとうございました☺️
そもそもビッグプーリーの効果が絶大なほどあるならShimanoとかSRAMが純正でつけてるだろうな…
ありがとうございます!
そういわれていますね(川崎)
プーリーの抵抗よりタイヤの転がり抵抗、何より空気抵抗の方が。
ありがとうございます!
それを言ってしまったら(川崎)
そもそもスプロケの最小ギア(トップ)でチェーンに抵抗があるとすればそれよりもプーリを大径化しても意味がないと思いますけどね~
摩擦は足し算 一つ減れば有効かと。
@@user-cj1xy6du4rなるほど理論上は効果あるのか~!
ありがとうございます。
理論上はあるんですが、理論上は……(川崎)
ステム一体型ハンドルも取り扱ってほしい👏
ありがとうございます!
2月くらいにハンドル回があったと思いますので、そちらも是非(川崎)
そこまで抵抗気にするならシングルスピードにするかな
スライダーエンドのバイクにチェーンライン揃えたら
ギアードとは段違いの抵抗の無さ
ビッグプーリーだろうがセラミックベアリングいれようが
ギアードにしてる時点で抵抗はとてつもなくでかいというのが
シングルスピードにするとよくわかります
ありがとうございます!
シングルはダイレクトな踏み心地が魅力(川崎)
シマノは万人が使いやすいを目標にしてるメーカーの類だと思うから、
ウチではやらないから標準の付けとくけど、需要あるし付けやすくしとくよ。
ってのはあると思う。
乗り物乗ってる男の子はたいてい
メーカーが良いって言う
皆とおんなじのじゃなくて
ピーキーすぎてお前にゃ無理だぜ
って言えるやつ乗りたいんだから
カスタムの幅が狭いのはつまらん…
ありがとうございます!
乗れるさ……(川崎)
機械屋なら 皆んな知っている、遊び歯車に 動力影響は 無い…。張り歯車だから😅
ありがとうございます!
なんてこった!(川崎)
世の「ビッグ」ってつくものの信頼性が失われてって草
あ、、、w
ありがとうございます!
ビーックビックビック……はビックだった!(川崎)
色付きチェーンとかと同じでドレスアップパーツと考えたほうが。
ありがとうございます!
付いているのをみかけると「おっ」って思いますよね(川崎)
下プーリーの左右ガタはシマノの変速機の特許物だったはず、
変速効率の良さの秘密がこのプーリーの左右の遊びだとか。
セラミックスピードを見た感じだと上プーリーから
下プーリーにかけ変わる部分の屈曲が大きくなっています、
これだと下プーリーで屈曲少なくしても
+-で抵抗は大して変わらなくなくなるような気がします。
ツールドフランスとかの山岳コースではビッグプーリー付けてる選手いるので、効果ゼロではないのでは? 噂だけで使わないでしょ?
ありがとうございます!
自分は効果感じる方ではあります(川崎)
使用者や販売者の感想ではなく、データを出せばよいのでは?
同じ負荷をかけて、同じ仕事量で回したときにどちらが回転数が多い(速い)かを測定すればいいだけの話だとおもう。
そういうデータをまともに示さない時点で、非科学的な世界としか言えない。
(ただし、非科学的=間違いとは言えないのも事実)
ありがとうございます!
是非調べてみてください!(川崎)
BB、チェーン、プーリー等々、ドライブトレイン周りをすべて弄ると7W位の抵抗削減になると聞いた事があります。
ありがとうございます!
ZWIFTで5w負荷高いと死んだりするので、その時に体感できるのかも(川崎)