Va detto che a quei prezzi (cioè 42.000€ di listino) ci si prende agevolmente una Tesla Model 3 RWD, che ha molta più autonomia, è un'auto che è appena stata rivista e migliorata in ogni aspetto, ha una rete di ricarica proprietaria ultraveloce e prende comunque gli incentivi (solo la Model 3 RWD). Dati alla mano, è evidente il vantaggio di avere un'elettrica (anche tenendo conto che in molti comuni puoi entrare nelle zone a traffico limitato, nell'Area C, ecc. puoi girare durante i blocchi del traffico, puoi girare con le targhe alterne, in alcuni comuni non paghi i parcheggi a pagamento con le linee blu, ecc.), oltre al vantaggio "etico" green e alla possibilità di abbattere ulteriormente i costi di consumo se uno ha il fotovoltaico. Tra le elettriche, però, il fatto che un piccolo SUV costi come una berlina completa come una Tesla Model 3 fa capire quanto le case automobilistiche siano state lasciate una generazione indietro da Tesla e quanto debbano correre e cambiare tutto, se vogliono sopravvivere. Sembra quasi che la Tesla sia la Apple nel 2007-2010, con l'iPhone a catalogo, e le altre case automobilistiche la Nokia.
Dal mio punto di vista per fortuna hanno introdotto l'alternativa a benzina altrimenti ne avrebbero venduto meno di 0, non tutti si possono permettere di colmare una differenza di 10.000 euro di listino in fase di acquisto a prescindere da incentivi e risparmi sul lungo periodo
Come gia scritto sopra, nel mio paese esiste solo la versione elettrica, dato che la versione termica non avrebbe venduto. Comunque vista ieri a Copenhagen, a bordo una giovane turca.
@@Un_Pub Per saperlo, devi possedere una BEV, altrimenti cercare in rete i punti di ricarica fast e su base google maps. Comunque ce ne sono abbastanza, e se guardiamo il parco circolante elettrico, diciamo persino in abbondanza 🙂
2000 euro di benzina all'anno sono 10k in 5 anni quindi puoi permettertela anche tu. basta fare i conti se spendi piu' inoltre risparmi. elettrica non ha tagliando, non ha manutenzione, niente bollo, parcheggi gratuiti quasi in tutte le citta', sconti sui pedaggi e le ztl dove puoi entrare senza problemi. se fai i conti conviene l'elettrica
Bel confronto ma vorrei fare un piccolo appunto: dopo 7 anni la macchina a benzina sarà ancora in perfetta forma. Quella a batteria quanto sopravviverà ancora senza dover cambiare la batteria? A che costi?
Tranquillo, la batteria non la cambi. Sarà ancora perfettamente funzionante, con un pochino di degrado. Sulla perfetta forma della versione a benzina dopo 7 anni invece non ci metterei la mano sul fuoco
@@bluediver57come puoi dire questo? Le batterie si degradano molto più velocemente dei 7 anni. Non hai neanche elementi oggettivi per dire ciò. Al contrario, un'auto con motore termico se ben tenuta, è quasi nuova. Basta con questo elettrico che non serve a nulla
@@antignel309E' evidente che la tua informazione riguardo l'elettrico è pari a zero. Al riguardo basta cercare in giro e vedrai che le batterie subiscono un degrado nel primo anno di circa il 5%, poi in proporzione diminuisce per arrivare poi in 10 anni a un totale di circa il 10-12%. Il che significa che se all'inizio avevo a disposizione 76 KWh dopo 10 anni ne ho ancora poco meno di 70. I dati oggettivi sono questi, ci sono prove tangibili di proprietari Tesla (che è uscita con la prima auto nel 2012) che possono testimoniarlo. E' triste vedere come le bufale sull'elettrico abbiano fatto presa
@@bluediver57 sicuro di quello che dici? Guarda le batterie dei telefoni e dimmi quale batteria riesce a tenere il 50% dopo 4 o 5 anni. La tecnología è la stessa di quella delle auto. E pensa quando dovrai sostituire il pacco batteria quanto ti costerà e quanto inquinerà smaltirla. Ok discorso chiuso, non siamo d'accordo, compra l'auto elettrica e ci vediamo fra un lustro.
@@antignel309 Non lo dico io, guarda in giro e informati. L'auto elettrica l'ho già comprata e ne sto godendo tutti i mille vantaggi. Ciao e stammi bene
Un video che serviva.... finalmente non a favore di un tipo di mobilità piuttosto che di un altro..almeno le persone possono essere informate in maniera piu consapevole. Grazie mille Personalmente in famiglia abbiamo già preso la decisione e da 4 mesi siamo felici possessori di un auto elettrica.....
ho una full electric da un anno e posso confermare che il vs video è molto ben fatto, bravi !!! ho una MG con batteria grande da 77kw, ho fatto 12000km e in autostrada a 130kmh faccio comunque piu di 300 km. macchina molto divertente
Riguardo agli incentivi però va considerato che minimo sono 3 mila euro anche senza rottamazione per tutti, qualsiasi regione. 5 mila se con rottamazione euro 0-4 in possesso da almeno un anno sempre per tutti, qualsiasi regione. Dimezzare il delta di prezzo sull'acquisto significa ammortizzare in 3,5 anni e 50 mila km. Se poi si ha l'impianto fotovoltaico o la ricarica in azienda l'elettrico vince a mani basse per convenienza. Comunque complimenti per l'imparzialità del video
Autonomia della versione elettrica in autostrada 200 km. Significa 150 km e stai in riserva. Con velocità media di 108 km/h Provata da Quattroruote. E chi la compra ?
Avete usato comunque il dato più basso di €/kw per fare il calcolo prezzo per 100 km e poi comunque per fare un vero confronto dopo 7 anni.....ci sarebbe da sapere altre due cosine, tipo quanto varranno come usato dopo 100000km e anche la spesa assicurativa a pari condizioni.
@@goosecatcomunication vedi come sei inconsciamente prevenuto !! 8 anni o fino a 160.000 x le batterie 2 anni per il motore termico ... e se dopo 2 anni su rompe il motore della termica ?? quanto costa??
@@goosecatcomunication in circolazione ci sono veicoli elettrici che hanno più di 10 anni. Ho sentito di Czero o I-ON con oltre 100 mila km con autonomia scesa a 80 km dei 130 originali, lascio a lei il calcolo del numero di ricariche, e si parla di batteria di vecchissima concezione
@@chriscom8965 be da 130 km a 80 vuol dire perdere 50 km più o meno il 40 per cento non è pochissimo Sono il 4 per cento annuo poi bisogna vedere se i 130 km sono calcolati nel range tra il 20 % di batteria e L80% visto che nell uso ideale non si dovrebbe mai scendere sotto il 20 e mai caricare al 100 per 100 . Se allora i calcoli sono giusti vuol dire che la avenger dopo 10 anni di uso intensivo perderà circa il 40 per cento di autonomia ovvero 160 km su 400 In uso urbano ci vuol dire che nel misto dove se ne fanno 300 reali se va bene si faranno 150 km Vuol dire raddoppiare le ricariche . Il problema esiste inoltre lei mi ha parlato di un caso sulle ion auto vendute in pochissimi esemplari percui non si può avere una statistica precisa
Io ho preso la 1st ediction, ordinata a dicembre 2022, al tempo la differenza di prezzo era di 9100€. Appena fatto il bonifico, un mio conterraneo potrebbe dirmi "Te se mona!" ma guardando in prospettiva a lungo termine, le cose cambiano. Faccio circa 1000km al mese, carico praticamente solo a casa e ho il fotovoltaico, in 7 mesi ho già recuperato 750€ di benzina e 250€ di bollo. A spanne dopo 7 anni hai recuperato la differenza di prezzo ed è come se iniziassi a prendere almeno 1400€ in più all'anno. Nel frattempo ho guidato e guideró una macchina con 56 cavalli in più, coppia immediata, 0 immissioni di CO2 (nell'utilizzo), meglio di un cambio automatico a tutto vantaggio degli ADAS (Cruise control adattivo con cambio manuale?), silenziosa, meno manutenzione ecc. Quindi se sei in una situazione come la mia e vuoi tenere la macchina almeno 10 anni, vuoi spendere 5000€ in più, avere un confort e prestazioni di guida decisamente inferiori, schiacciare la frizione un miliardo di volte e far uscire del fumo da un tubo...la versione termica è quella giusta.
Se non ricarichi a casa, l'auto elettrica è un salasso e non conviene, nessuno ha fotovoltaico a casa, il tuo caso non conta e devi aspettare 7 anni per recuperare la spesa, e dopo 7 anni la tua auto vale zero, la puoi solo rottamare.
Che dopo 7 anni bisogna buttare via la macchina non è male, ma le vere perle di saggezza sono "il tuo caso non conta" e "nessuno ha fotovoltaico a casa". Ennesima dimostrazione del livello imbarazzante delle argomentazioni.
@@giorgio4748 che nessuno ha il fotovoltaico a casa e che quindi il tuo caso non fa testo è un dato di fatto. Chi in città come Milano, Napoli, Roma etc. Ha il fotovoltaico a casa? 1%, quindi abbiamo milioni di auto parcheggiate per strada che dovrebbero in teoria ricaricare a prezzi esorbitanti in colonnine, cosa di pura fantascienza e difatti visto la scomodità e nessuna convenienza economica, nessuno compra auto elettriche. Non ci voleva un genio a capire ché è una tecnologia che non funziona allo stato attuale. Che poi le auto dopo 7 la rottami perché non vale più nulla ed è obsoleta è un dato di fatto anche. Prova a dare in permuta un'auto elettrica di 4/5 anni ad una concessionaria, col cavolo te la riprendono indietro, si mettono a ridere 😁
Bravi. Finalmente qualcuno che....semplicemente e oggettivamente fa i conti!!! Purtroppo in Italia esistono poche riviste serie di informazione, spesso leggiamo contenuti pattumiera, chiaro indice di superficialità e spesso consapevole volontà di disinformare sia per pigrizia professionale sia per interessi personali. Purtoppo la massa è stupida e ignorante, troppo facile pilotarla!!! Inoltre non sa fare i conti, o meglio, non ha voglia di mettersi d'impegno con carta e penna. Per chi ha la possibilità di ricaricare a casa (68% degli italiani) e fa meno di 200/300 km giornalieri (90% degli italiani) in qualsiasi caso (fotovoltaico o no) l'auto elettrica è sempre più conveniente dell'endotermica anche considerando il prezzo iniziale di poco più alto (ripeto di poco più alto). IL COSTO DI UNA QUALSIASI AUTO EV O ENDOTERMICA È SEMPRE DATO DALLA SOMMA DEL PREZZO D'ACQUISTO PIÙ LA MANUTENZIONE (CARBURANTI, ENERGIA, BOLLO, ASSICURAZIONE, TAGLIANDI, AFFIDABILITÀ PARTI MECCANICHE E MOTRICI, GOMME) DIVISO IL N. DI MESI DI POSSESSO....MA SIAMO SEMPRE LÍ, NECESSARIO FARE I CONTI, DIVERSAMENTE QUALSIASI GIUDIZIO È FUORI LUOGO E SBAGLIATO, PUNTO. Ricordo che il report continua a paragonare senza tener conto degli incentivi che invece CI SONO!!! PERTANTO LA CONVENIENZA È INDUBBIAMENTE VERSO L"EV. In breve, in famiglia 3 auto, 2 EV (ZOE) una plug-in (RAV4) da circa 4 anni. Prima 3 endotermiche (ML diesel, Rav4 benzina, Panda benzina) tenute tutte una decina d'anni. Esito: 9mila euro in meno all'anno! Ergo in 10 anni 90MILA! La somma di quanto ho pagato tutte e 3 le nuove auto! P.S.: ho fotovoltaico da 14 anni, senza dovete togliere 3mila euro annui di risparmio, ergo comunque 60mila risparmiati in 10 anni.
Be' suoi paragoni.. da ML diesel e rav 4 benzina siete passati a 2 Zoe.. andrebbe rifatto il calcolo passando da una clio diesel e una a benzina per poi passare alle Zoe. Rimane sensato rav benzina al plug in.
@@Real-1MW Non ci siamo. ML 4,81 lunghezza, 1,93 larghezza, 1,78 altezza, bagagliaio 550 litri. SEGMENTO D. VS RAV4PLUG-IN STYLE 4,61 lunghezza, 1,86 larghezza, 1,70 altezza, bagagliaio 520 litri. SEGMENTO D. Non vedo grosse differenze (LA NUOVA RAV4PLUG-IN NULLA A CHE VEDERE CON LE VERSIONI PRECEDENTI, TOTALMENTE CAMBIATO IL SEGMENTO, DA C A D). Rav4 serie 3 (4,32 x 1,81 x 1,68) e panda (non c'è bisogno delle specifiche) entrambe benzina. VS ZOE (4,09 × 1,80 X 1,56) non tanto più piccola (non stiamo parlando della 500 ev o della twingo ev!) rispetto alla vecchia Rav4 e indubbiamente più grande della panda. ANCHE QUI NON VEDO GROSSE DIFFERENZE. In sintesi. Un diesel da 224 cavalli (ML) vs una plug-in da 306 CV (Nuova Rav4). Due full-elettric (ZOE) vs due benzina mediamente dello stesso segmento (ZOE B, PANDA A, VECCHIA RAV B/C). TALI MARGINALI DIFFERENZE NON CAMBIANO LA SOSTANZA.
Come detto ciascuno deve fare i propri conti io ho un rav4, una kia sportage e una panda tutte a gpl e sommando le spese in bolli e assicurazioni sono sui 1400 euro all'anno (se avessi 3 bev risparmierei un migliaio dj euro ... le assicurazionj non sono comunque gratis) in famiglia facciamo circa 1000km al mese ciascuno con una spesa totale di 260 - 270 euro, ho il fotovoltaico ma non batterie di accumolo (costano un botto) e il box va bene solo per la panda o equivalente per cui la ricarica solo a colonnona (la più vicina è a circa 2km) e anche a essere generosi e ipotizzando un risparmio del 50% rispetto al gpl siamo sui 130 -140 euro mensili, manjtenzione diciamo 3-400 all'anno (col mio kilometraggio sono realistici) per cui alla fine avrei un risparmio sptto i 3000 euro. Qualcuno mi spiega in una situazione simile quando avrei il breackeven di risparmio e oncomincerei a guadagnare se per assurdo avessi i soldi e la voglia di passare a 3 auto elettriche equivalenti al posto magari di acquistare un usato con pochi km e installarci i miei impianti a GPL?
Ho sostituito la jeep Compass con una model Y Nel mio utilizzo la jeep faceva 15 km/l La model Y 18kw x 100 km. Tra bollo tagliandi e carburante risparmio 3000 euro l'anno.
E' sempre quello il problema, avere quel delta di prezzo iniziale tra versione benzina e versione lettrica fa si che il vantaggio economico di chi sceglie la versione elettrica si ha solo in alcuni casi d'uso. Ovvero bisogna fare parecchi km l'anno e quindi e' ideale per chi fa tragitti costanti tutti i giorni di media lunghezza (per dire 100/120 km al giorno) e per un pendolare che risiede in una regione in cui le elettriche non pagano il bollo potrebbe essere una soluzione adatta. Per tutti gli altri casi, il tempo di ritorno della maggior spesa iniziale e' abbastanza lungo. Poi c'è da aggiungere che a livello economico, spendere quei soldi in più fa salire ancora di piu l'ammontare degli interessi della finanziara in caso di acquisto a rate e questo peggiora (seppur lievemente la situazione)
100000 Km in 7 Anni sono poco meno di 15000 km Annui direi nello media. se facciano questi Conti personalmente se dovessi Sostituire l'Auto Attuale il prossimo Anno potrei optare per uno Versione elettrico tipo 600 o questa stessa Avenger oppure allo futuro LANCIA Y ....... per chi fa meno di 10000 Km Annui Visto la differenza di prezzo Conviene il benzina e se I brido potrebbe essere meglio Vista che dovrebbe costare meno delle elettrica pura Inoltre Now progherbbe il ballo per 5 Anni..... Forse sull' I brida i tagliandi Costano di più.
Aggiungi che non tutti vivono in Lombardia e che non hanno fatto un calcolo medio del prezzo dell'energia. Da considerare che a 7/8 anni andrebbe cambiata la batteria
@@federicofed4007 la batteria è garantita 8 anni o 160mila km per una capacità residua non inferiore al 70%. Ovviamente fine garanzia non è sinonimo di fine vita così come non si butta via una macchina a benzina dopo il termine dei 2 anni di garanzia. Le statistiche sulle prime auto elettriche di 8-10 anni fa mostrano un degrado delle batterie molto inferiore al limite della garanzia. È vero che non sono molte le vetture così datate perché è un mercato piuttosto recente, ma al momento molti produttori affermano che la batteria di trazione dura più della vettura stessa e al termine di utilizzo per l'auto è un prodotto molto ricercato per accumulo statico su impianti rinnovabili
100000km in 7 anni sono un uso medio, il bollo per i primi 5 anni non lo si paga da nessuna parte e dopo sene paga 1/4 [rispetto a quanto riportato nel prospetto p2] ovunque, tranne il Lombardia che per adesso è esentato a vita. Poi costa che di base 3000 euro ce li hai statali di sconto, quindi gli 110000 euro di differenza diventano 8000 [se hai da rottamare hai altri 2000 euro e quindi scendi a 6000].
Ma quindi perchè dovrei prendere un elettrica? Ho problemi nei viaggi, se non ho un box o un pacheggio privato non la posso ricaricare e dopo anni di utilizzo la batteria va sostituita? Dai ditemi perchè potrei preferire l'elettrica alla termica.
@@alanvicentini7712 ma questo 70% dove l'abbiamo preso? Fonti prego. Qui a Roma le auto sono lasciate in strada e soprattutto vedo molte auto vecchie di 20 anni.
@@flaviomytube 1° RAPPORTO FEDERPROPRIETÀ - CENSIS (pdf format) .. 69,2% degli italiani possiede un box. Riguardo alle auto lasciate su strada, questo accade perche solo gli edifici costruiti dopo il 1980 possiedono box doppi, mentre prima erano solo singoli, in piu molti vecchi condomini non possiedono box, dato che in quell'epoca la vettura era cosa da ricchi.
Mi piace davvero molto la Avenger... Però mi accodo. Troppo vicino il prezzo di model3 Troppo superiore. Se non hai limitazioni particolari di spazio...
Caricandola una volta al giorno, quale é la durata stimata del pacco batterie? In 7 anni sono oltre 2500 cicli di ricarica-scarica. L'efficienza delle batterie si sarà ridotta?
Noi conti dovreste pure dire però la spesa da sostenere per mettere la wallbox nel garage tutti i permessi da fare e soprattutto dopo 7 anni con la versione elettrica che autonomia avrò? Sempre la stessa oppure come tutti i dispositivi a batterie ne avrò meno? E se dovrò sostituire le batterie quanto mi costerà?
Buongiorno Il prezzo non è stato indicato forse perché l'auto si può collegare tranquillamente a qualsiasi presa shuko, naturalmente coi sui limiti a 2 kW. L'installazione della wallbox è una scelta del cliente e il vantaggio è quello di ricariche più rapide.
Quando dicono autonomia in autostrada sarebbe meglio anche precisassero la velocità media. Ipotizzando sia l’autonomia a una media di130 km/h . Vorrebbe dire che a 110 km/h la avenger farebbe probabilmente 280 -300 km. È risaputo che con le elettriche conviene rimanere sotto i 110 km:h. Tanto il tempo che ci metti in più lo risparmi nelle soste per ricaricare. Nei tratti lunghi
Informazione sana, pulita ed interessante! Sarebbe stato interessante un discorso sul valore dell'auto in caso di vendita alla fine dei 100.000km. Ovviamente impegnativo da stabilire ma curioso.
@@tbchannel7687 il discorso della batteria c è va messo su un piatto della bilancia. Poi va aggiunto il costo di ricarica se uno ricarica a casa con il fotovoltaico è 0. Sul altro piatto vanno messi almeno 15000 euro di soldi spesi in carburante. Poi va no i tagliandi e manutenzioni cinghia freni ecc. La risposta la trovi nel fatto che costa meno un BMW serie 5 con 120.000 km che una Tesla base. Dopo se preferisci il BMW e fa più al caso tuo dato che sei tu ad usarlo fai bene a prendere il BMW avrai le tue ragioni.
Il valore del auto basta fare un giro su autoscout per farsi un idea. Bisognerebbe capire pure quanto uno ha risparmiato con l auto elettrica. 120.000 km sono 6-7000 LT di carburante saranno 10-15000 euro dipende un po' dai consumi medi . C era un analisi fatta sui 160.000 km che prevedeva circa 20.000 euro di carburante più i tagliandi ecc, più o meno il costo di una batteria ufficiale Tesla. Caricando per 80/90% a casa. Il fondo era scritto che a 320.000 km l utilizzatore tesla forse avrebbe dovuto cambiare batteria e l altro auto. Per assurdo sul un milione di km percorsi qualcuno avrebbe dovuto acquistare 3 auto. Solo il risparmio delle auto mi pare fossero BMW avrebbe permesso di risparmiare 120-150000 euro.
Credo che per renderla “vantaggiosa” rispetto alla termica, non abbiate sottolineato che il 70% della popolazione che abita nei centri urbani o centri storici non può alla ricarica elettrica domestica, ergo la media del costo al kW schizza a circa 0,50€/kw per le colonnine pubbliche . Ergo auto invendibile per chi abita nelle grandi città e nei centri storici e quindi ammortamento del costo iniziale Irraggiungibile nel ciclo di vita 7Y/100kkm
Vero, infatti nel video abbiamo detto che assolutamente l’elettrica non è adatta a tutti. Dipende dall’uso che uno ne fa e abbiamo sottolineato quanto cambiano i costi se uno può o non può ricaricare a casa
Discorso sensato. Ma una precisazione (non ricordo se è stata fatta nel video): Il 68*100 degli italiani ha un posto che è raggiungibile o raggiunto da rete elettrica (anche posti scoperti). Quindi non è vero che il 70*100 sta in città e non può caricare a casa ma è vero per il 32*100. Dati ultimo censimento Istat . Altro focus: per le persone che caricano alla colonnina, *con un abbonamento mi raccomando* , il prezzo scende anche a 35/40 centesimi. Restando economicamente interessante.
Bravi, complimenti la mia domanda è:" col passare degli anni e delle varie ricariche dopo 5 anni faccio sempre 396km o 208km in autostrada o si dimezza la potenza della batteria? (come capita con i cellulari). Perchè molti pareri ascoltati mi dicono che dopo qualche anno le batterie perdono e neanche poco...Grazie
Ciao e grazie per i complimenti. Sui temi "durata - prestazioni - costi" della batteria abbiamo in programma di fare un video per rispondere a tutte le vostre domande. Marco Rocca
@@QuattroruoteItSarebbe Interessante perche se in 5ANNI perdo 100 km medi di percorrenza Vorra dire che dopo 10 Anni...... SARA pressocché I nuti lizzabile
La batteria di trazione è garantita 8 anni o 160 mila km per una capacità residua non inferiore al 70%. Questo valore ovviamente è molto conservativo per le case automobilistiche visti i costi elevati di un eventuale sostituzione in garanzia. Purtroppo sono ancora pochi i casi di vetture elettriche con molti anni o molti km perché è un mercato molto giovane. Tuttavia Tesla, che è stata la prima casa a produrre su vasta scala auto elettriche, sta iniziando a diffondere i primi dati che paiono molto più rassicuranti di quanto Tesla stessa si aspettasse. Consiglio qualche ricerca in rete. Per altri modelli molto venduti (Renault Zoe e Nissan Leaf) ci sono casi con 88/92% di capacità residua al termine della garanzia. Importante capire che capacità ridotta non significa batteria da sostituire: l'auto funziona perfettamente bene solo farà qualche km in meno a seconda della perdita di capacità di accumulo
@@danielesacilotto3311 e che anche da ricordare che le leaf e la zoe sono progetti vecchi che non avevano nemmeno il pacco batterie climatizzato attivamente. E' raffreddato ad aria e basta
La domanda è: se ho problemi con la termica ho il meccanico sotto casa. In caso di problemi con l'elettrica come funziona? Chi ci sa mettere le mani? La casa madre?Quindi rivedo la macchina dopo un anno....
@@fabriziosarigu1250 se hai problemi con l'elettronica della termica che fai? Vai comunque in concessionaria, quindi un anno anche in quel caso. O un anno vale solo in base a come vuoi portare l'acqua al tuo mulino?
@@fabriziosarigu1250 se hai problemi con Tesla vengono loro da te, per le altre vai al concessionario che ha i meccanici specializzati a cui ha fatto fare i corsi di aggiornamento tale e quale per le auto termiche
E qui che rimane il dubbio su una classica elettrica. Auto usata di 7 anni, con l'incertezza della batteria ,chi l'acqusterá? IDovevi mettere anche il costo per chi non dispone di garage e anche il costo elevato della corrente in autostrada. Quella a benzina tra 15 anni sarà sempre al 100%, lo stesso sara per quella elettrica?
Ottimo confronto e tabelle riassuntive che fanno finalmente comprendere bene i costi di gestione. Sinceramente avrei sottolineato un po' di più la questione incentivi e soprattutto la situazione di spese impreviste da ambo i lati, come per esempio la sostituzione di una cella della batteria, che vedo è un argomento molto dibattuto tra i commenti, oppure la sostituzione della frizione o altra spesa del motore termico.
Già: gli incentivi ed il bollo presi in considerazione nel video sono calcolati per la Lombardia: cosa capita altrove? So benissimo che è una giungla, ma qualche parolina in più si poteva spendere.
@@grayswandircorwin1326 Gli incentivi statali (ecobonus.mise.gov.it) valgono ovviamente su tutto il territorio nazionale e valgono €3.000,00 senza rottamazione di un'auto e €5.000,00 con rottamazione. Già solo l'incentivo nazionale, quindi, abbassa a meno di €6.000,00 la differenza di costo iniziale fra versione elettrica e benzina di questa Jeep Avenger. A questi vanno aggiunti gli eventuali incentivi ragionali, provinciali e comunali (tutti cumulabili) e, cogliendo i momenti giusti, anche sconti promozionali dei concessionari. Per fare un esempio, ad aprile 2022 io ho acquistato una Renault Zoe R135 MY21, che ha una batteria da 52 kWh: il prezzo di listino (totalmente folle, sono il primo a dirlo!!!) era di €39.000,00, ma, grazie all'incentivo statale di €5.000,00, ad una promozione "pronta consegna" di Renault con sconto di €6.000,00 ed all'incentivo del mio comune di €2.000,00, l'auto mi è effettivamente costata €26.000,00, cioè -33,3% rispetto al prezzo di listino. Dopo un anno e 3 mesi di guida e circa 12.000 km, il mio consumo è ormai stabile attorno ai 12,5 kWh per 100 km, che, ricaricando a casa al prezzo di 40 centesimi al kWh (avevo un contratto migliore fino a fine anno scorso, ma poi è terminato...), porta ad una spesa di €5,00 per 100 km. In confronto mia moglie, che usa una Ford EcoSport 1.0 a benzina del 2018, ha un consumo medio di 7,8 l/100 km che, a 1,9 €/l, porta ad una spesa di €14,82/100 km. Ognuno si faccia i suoi conti e poi prenda le decisioni che ritiene più corrette per il proprio caso particolare. Aggiungo solo che la nostra idea era di prendere l'elettrica come "seconda auto" e di usare la Ford EcoSport per i viaggi più lunghi come le classiche gite fuori porta - comunque mai superiori a 3-400 km, altrimenti andiamo in treno o in aereo. La realtà è che, con ben oltre 400 km di autonomia in urbano e extraurbano e circa 300 km di autonomia in autostrada ai 110 km/h (velocità di crociera che ho sempre tenuto anche quando avevo un'auto termica, visto che anche con un'auto termica la differenza di consumi fra viaggiare a 130 km/h e viaggiare a 110 km/h è sensibile... e il carburante non me l'hanno mai regalato!), l'elettrica è in brevissimo tempo diventata l'auto principale con la quale appunto ci godiamo le gite fuori porta con un sensibile risparmio rispetto alla Ford EcoSport e contribuendo nel nostro piccolo anche a ridurre l'inquinamento da noi provocato.
@@grayswandircorwin1326 guarda che i 5 anni gratuiti con il bollo ci sono ovunque, così come il prezzo scontato (tra l'altro sui kw da libretto, che sono molti meno dei reali) successivo. CI SONO regioni dove la gratuità è per tutta la vita dell' auto
Al momento non metterei nessuna delle due motorizzazioni, perché con l'elettrico al momento ci sono troppi CONTRO, invece per la versione a benzina, non mi convince il motore a 3 cilindri. Ma perché non creano anche un motore a 4 ?
@@ZagoDjveramente in tutta Europa il 75% delle vendite sono autobtermiche, nonbsei informato. Anzi molte case automobilistiche stanno facendo marcia indietro sull'elettrico perché non le vendono e rischiano il fallimento.
2:40 qual è la cubatura del doppio fondo? Perché non la considerate nel computo totale della volumetria del bagagliaio? In più, è opinabile il tipo di utilizzo preso in esame: 100000 km in 7 anni sono poco più di 14000 km/anno. Cosa capita a chi ne percorre molti meno (es. 5000 km/anno)? Il punto di pareggio dei costi si allontana drasticamente e qualcuno potrebbe addirittura non raggiungerlo MAI! In queste condizioni, l'elettrico ATTUALE è ancora acerbo: ci va ancora un po' di evoluzione sulle batterie. P.S.: Andrea Cartapani è bravo! Tecnicamente preparato, asciutto nell'esposizione (quasi scarno), ma mai noioso. Complimenti!!
s. Ok il Costo Carburante si dimezza limpianto credo che con 2000 euro lo si monta per cui il differssole di 15000 passa a 1300O euro ma il costo carbun te da 11000 euro passa A 6000... il Bollo per 3 anni Now si paga....... direi dura Lotta
@@goosecatcomunication In Piemonte 5 anni, e il costo carburante potrebbe essere anche meno, visto che è vero che si consuma il 20% in più, ma oggi 6/9/2023 il GPL l'ho pagato UN TERZO della benzina; e l'impianto nel 2018 l'ho pagato 1000€ con il Gruppo di Acquisto Ibride, attuale Ecoverso.
Io sono intenzionato a prenderla come 2a auto famigliare ( siamo 4, 2 adulti e 2 bambini) per un tragitto casa-scuola-lavoro e viceversa di circa 15 km al giorno. Abitando al centro storico di Roma oltre i risparmi elencati nel video, risparmierei anche circa 500 euro l'anno per lo ZTL che dovrei pagare per avere una 2a auto nel nucleo famigliare. Non ho il box privato quindi in base ai miei km citati prima dovrei ricaricarla ogni 20/25 giorni circa alle colonnine. Devo ancora capire bene se fare degli abbonamenti oppure ricaricare a spot quando occorre. Potete darmi qualche consiglio in merito. Grazie e vi seguo sempre.
Per come l'hai descritta potrebbe esser più conveniente ricaricare senza abbonamento, tenendo conto, però, che le tariffe sono molto alte. Qualora dovessi macinare più chilometri - molto probabile visto l'auto nuova e la voglia di guidarla - l'abbonamento è di sicuro la formula più sensata. Tenendo conto che puoi interromperlo in qualsiasi momento. Un saluto Marco R
La conclusione finale è perfetta: l'elettrica è un'ottima seconda auto, però bisogna avere una certa possibilità economica per acquistare due auto insomma.
Direi che l'Avenger è un'ottima seconda auto (anche per via degli spazi a bordo). Discorso diverso per altre elettriche con più autonomia e più spazio a bordo.
Kona 64 2022 e model Y Rwd, ottime prime auto, la Avenger elettrica ha caratteristiche che potevano andar bene 5 anni fa', è una corsa E ricarrozzata alta, meno autonomia, ne venderanno 10 all' anno... Stellantis sta perdendo la sfida del futuro come VW e Toyota, ad oggi questo si vede... E ci lamentiamo della futura invasione delle cinesi, abbiamo dormito per anni ed anni nel vecchio continente chiamato Europa e adesso ci svegliamo con auto da 50kwh che in autostrada a 130kmh fanno a miracolo 200km... Un esame di coscienza tutti dovremmo farci, quanti CEO abbiamo strapagato in 15 anni che cercavano di sminuire il fenomeno dell' elettrificazione, ed oggi se carico all' 80% da fusione nucleare gratis ogni anno tutte le EVs di famiglia, non è certo per queste vecchie e superate aziende, che ancora oggi, fanno finta di fare innovazione.
Per la transizione ecologica lo Stato sbaglia a dare gli stessi contributi per le auto a benzina!! I costi dimezzati sulla elettrica per le manutenzioni ed i consumi saranno comunque un incentivo. Poche dimostrazioni di cosa può fare sui terreni sconnessi!!
Quanto si svaluta un benzina di 100.000 km e quanto un elettrico? Quanto costa cambiare le batterie? Quante volte in più dovrò cambiare le ruote? Se faccio 2 vacanze l' anno ( mare e montagna) quindi sarò costretto alle colonnine a 1 euro a kW almeno per 1000 km ?
Si svalutano allo stesso identico sistema. Se viaggi in montagna, consuma piu energia salendo, ma ricarica scendendo. Le ruote si cambiano meno con l'elettrico, dato che i pattinamenti ed altre cose son minori. Quando costa cambiare le batterie ? Boh, se capita nei primi 8 anni costa nulla, altrimenti non saprei.
@@hygge-eller-kos_thechoisele gomme sull'ettrico si consumano molto di più, dato che l'auto pesa tonnellate. Le auto elettriche poi usate non valgono nulla, è un fatto risaputo, nessuno le compra usate con batterie deteriorate.
@@zaphodbeeblebrox7202 Guarda che non e' proprio cosi, le gomme si consumano forse anche meno, dato che non pattina mai la vettura. Usate .. Batteria deteriorata ... Diciamo garanzia 8 anni o 160-180 mila km, mentre termico max 2-3 anni e finita li, e vedendo la media di km annui vostra, la vettura potrebbe andare tranquillamente per 20-30 anni senza nessun problema, e spendendo meno di 1/3 di quello che spendete per una termica (a parte che voi viaggiate con una Punto a gpl 🤣😂)
@@hygge-eller-kos_thechoise con la punta a Gpl risparmi tanto, costa un terzo della benzina 😁 Ma perché poi le auto a benzina dovrebbero "pattinare" mica lo capisco, è una tua credenza basata sul nulla 😁 Considera che io ho una Alfa 147 di 22 anni con 200.000 km e il motore è ancora perfetto, viaggio senza stress e senza ansia da ricarica. Tu dici che ci arriva a 22 anni un'auto elettrica? Io dico di no, tu dopo 3 anni la hai già cambiata e a 7 la hai già rottamata perché non vale più nulla 😁
@@hygge-eller-kos_thechoise chi ha le Tesla cambiano gomme ogni 6 mesi, e ogni volta partono 500/600 euro in gomme, bel risparmio 😁 auto da 2 tonnellate distruggono le gomme, tante che fanno modelli appositi per le auto elettriche, più resistenti, che costano un rene. Dovunque la prendi, le auto elettriche sono remissione, ma lo dicono i fatti, in autostrada ricariche ad 1 euro al kw, che bel risparmio, poi per stare ore in attesa o in ansia da ricarica 😂
Come analogia mi ricorda l'avvento degli smartphone rispetto ai cellulari tradizionali. Finito l'iniziale effetto WOW si trovarono le magagne: batterie che con il tempo non si caricavano più e non potevi cambiarle, obsolescenza programmata, manutenzione esclusiva, vetri rotti ecc. ecc. Tutte cose che oggi abbiamo, nostro malgrado, digerito ma... Salvare il pianeta, come ci dicono e come è giusto fare, non sarà a gratis e la domanda è: quanti soldi riuscieanno a farci tirar fuori questa volta?
Non mi capaciterò mai di come sia possibile avere un delta del genere sulla capacità del bagagliaio tra il dato dichiarato e misurato. Passi per il dato di consumo o di accelerazione, i fattori che contribuiscono a modificare il dato di omologazione sono tanti e difficilmente controllabili tutti insieme, ma il volume del vano bagagli ha spesso una differenza mostruosa tra ciò che misura la redazione e ciò che dichiarano le case, eppure è un volume che non subisce l'effetto di fattori esterni!
Il Centro Prove di Quattroruote misura il baule con le palline da tennis chiuse in sacchi di rete. Le usiamo perché riescono ad occupare in modo omogeneo quasi tutto lo spazio. Ogni sacco contiene lo stesso numero di palline. Dopo viene fatto il conto matematico. Le Case dichiarano di più perché calcolano lo spazio riempiendolo con un liquido (virtualmente), occupando, quindi, tutti gli spazi possibili. Nella vita reale una cosa del genere è pressoché impossibile. Ecco perché il valore non coincide quasi mai. Un saluto Marco Rocca
Con il 1.6 diesel ed ancora meglio con il GPL non ci sarebbe partita. Ma un dato non avete dato dopo 7 anni e 100k km la 1.2 benzina avrebbe ancora un discreto valore nel mercato dell'usato. La elettrica varrebbe quasi 0€ perché non l'acquisterebbe nessuno con l'incognita del pacco batterie. E nemmeno la casa madre la prenderebbe mai indietro.
11000 € in più della termica, 200 Km di autonomia in autostrada: si commenta da sola. La termica è un polmone mangiabenzina. L'unica sensata sarebbe la diesel. PS: le auto da 40000 € non sono seconde auto di famiglia, ma cosa dicono alla fine del video :D :D :D???
Si ma le batterie dureranno 7 anni? Con quale autonomia nel settimo anno? Non credo si possa sapere a priori, troppe variabili in gioco. Probabilmente quella a benzina sarà meno performante ma quasi sicuramente più affidabile
@@gennaroimperato5454 quindi? Possono durare anche meno? Dipende probabilmente dall' uso che se ne fa, ma é risaputo che le batterie tendono a calare di efficienza con il passare delle ricariche e sette anni di ricariche sono più di 2500 volte, una volta al giorno. Se é l'unica macchina secondo me non conviene, né per affidabilità ( allo stato attuale) né per comodità (ricariche, riparazioni, acquisto)
@@paoloperusini4527cioè lei ogni giorno consuma il 90% della batteria? Calcoli che un ciclo equivale a 100-0, non vorrei che pensasse che se oggi consuma un 10% di batteria e lo ricarica ha fatto un ciclo.
@@gennaroimperato5454un motore termico dura pure 50 anni, una batteria a stento arriva a 10 e a quel punto puoi solo buttare l'auto, una bella differenza
il problema é il valore residuo chi se la pappa un elettrica dopo i 100k ? e una endotermica con motore sottodimensionato dopo i 100k? Nessuno!!! mi tengo le mie 2.0 diesel con gancio traino per tutti gli usi annessi e vita di 400/500000 km
Buon confronto. Perché nessuno dice quanto dura mediamente la vita della batteria (motore) dell'auto elettrica ? Se può essere sostituita? e quanto costa sostituirla? Perché questa sarebbe la più importante differenza tra le 2. Con l'auto a motore tradizionale sei quasi sicuro della durata nel tempo del motore, mentre con l'auto elettrica se sei fortunato ti dura...quanto? quanti km? quanti anni? E' possibile o probabile che dopo 7-10 anni si resta a piedi? oppure si devono spendere minimo altri 10000€ per sostituire la batteria? Grazie.
Per essere precisi su google viene fuori che in media la batteria di un'auto elettrica dura circa 500 ricariche /8 anni. Il costo per sostituirla, in media, è di 14000$( dollari) ora sarebbero più di 13000€ ( senza l'iva di circa 3000€? , senza i costi della manodopera...? ) Confermate questa durata/costi? Se ciò fosse vero non conviene l'auto elettrica, a mio modesto parere. Grazie.
La batteria è garantita per 160’000km, ma può tranquillamente durare molto di più, perdendo magari il 10-15% di capacità. Ci sono in circolazione Tesla con 400’000km senza averla mai cambiata.
@@AndreaCarsandMore Grazie Andrea, ho visto che hanno una garanzia di 8 anni o 160'000 Km . Francamente pensare che a 8 anni e 1 giorno ci sarebbe la possibilità di buttare via un auto pagata minimo 30'000-40'000€ ( o pagare altri minimo 13'000€ per farla vivere nel peggiore dei casi altri 8 anni ) è impensabile. Mi fa piacere che ci siano Tesla a 400'000 km, ma a noi interessa la media e quindi anche le Tesla o le altre marche che eventualmente non hanno superato i 10 anni. Mi dispiace: posso capire i vari disagi attuali delle colonnine in Italia e tutti gli altri problemi dell'elettrico, ma se non si abbassano i prezzi e non c'è una garanzia concreta della batteria di almeno 20 anni non comprerò una elettrica. Grazie.
L'auto elettrica già dal 6° anno è invendibile perché dopo 8 anni scade la garanzia della batteria e nessuno comprerà un'auto che ha la garanzia della batteria che scade a breve...
@@SergioDeRanieri veramente se ne vendono molte con oltre 8 anni. Un conoscente ha comprato una ModX con oltre 6 anni di vita. Sta cosa delle batterie fa paura solamente a chi una elettrica non l'ha nemmeno mai vista in foto.
Tanto non vendono ne’ l’elettrica (che costa quanto una Tesla Model 3, forse pure di più) ne’ la termica che non ha neppure il cambio automatico. Un problema che non si pone proprio. Non prendono ne’ l’una ne’ l’altra. Basterebbe mettere un motore decente alla termica ed un cambio automatico e ne venderebbero a vagonate perché la macchina è oggettivamente bella.
@@gabrielefusto A Milano città ne ho vista solo una finora. Per essere auto dell’anno dovrei trovarne le strade piene. Mentre Milano è piena di Ford Puma.
Bel video. Personalmente le auto le uso ben più di 100'000km e per circa 15 anni, quindi oltre all'indubbio vantaggio in termini di comfort c'è anche un bel risparmio sull'intero ciclo di vita (se vai in pareggio su 7 anni, dimezzi sui 15 oltre agli ulteriori 5k di bonus statale che abbassano il delta a 6k dagli 11k iniziali). L'Avenger è bellissima, peccato solo abbiano indugiato e non abbiano avuto il coraggio di farla solo elettrica: avrebbero guadagnato sicuramente in spazio abitacolo e bagagli. Una versione con batteria LFP avrebbe poi abbattuto anche il prezzo di acquisto portandola (con ecobonus) allo stesso valore della benzina.
Alla fine i contributi pubblici sono tutti debiti che i cittadini dovranno ripagare con le tasse, e che fanno ingrassare esclusivamente i costruttori. Se vogliono far scendere i prezzi gonfiati, i contributi vanno totalmente eliminati.
Ma chi l’ha detto che va sostituita dopo 7/10 anni? 🤔 Basta farsi un giro su Autoscout per vedere un sacco di Tesla con più di 200’000km o addirittura 400’000 senza averla mai cambiata
Video interessante, avrei messo un accento sul discorso prezzo di acquisto: non riesco a capire come sia possibile una differenza di costi così alta tra termica ed elettrica, in quanto il pianale è sostanzialmente lo stesso, le sovrastrutture anche, cambia (detto in maniera banale) l'unità motrice... Capisco ammortizzare i costi di sviluppo, ma si ammortizzano sia sull'elettrico che sul termico
Commento off topic: Bello l'omega moonswatch, per me però ha troppa plastica. ok ho finito il video. Boh sinceramente sarei curioso di capire quanto incide l'usura su una motorizzazione elettrica, avrà la stessa potenza/ autonomia/ efficienza? E poi, nel caso, quanto costerebbe rimpiazzare una cella di una batteria?
spendere quasi 40k per una auto che è troppo limitante se si pensa di uscire dalla città per fare un piccolo viaggio mi sembra assurdo. 40k da spendere come seconda auto è una scelta per ricchi! autonomia a parte, una volta che si esaurisce la batteria ( facciamo dopo 8-10 anni? ) la macchina la devi cambiare. il termico continui ad usarlo o lo rivendi. il prezzo di acquisto dell' elettrico dovrebbe essere la metà del termico per farmici pensare
ma infatti il prezzo è fuori mercato. Poi se come tutte le FIAT in concessionaria ti toglieranno 10.000euro questo non lo so. Ma a quel prezzo non ha sento
Nell'intero ciclo vita del prodotto non so quanto sia + ecologica di un diesel, è tutto da vedere, vanno in pari forse a 70-80.000km poi diventa + ecologica l'elettrica (andrebbe tutto verificato). Il discorso autonomia invece è veramente imbarazzante: 200km, e in inverno? Il consiglio che date è corretto: come seconda auto, o a chi di fatto l'auto serve a poco, consiglio che vale per ogni full electric. La morale è una sola: non sostituiscono le auto a gasolio/benzina, sono un complemento. Non mi soffermo sui PESI dell'auto, sull'incidenza guasti, sul costo di questi guasti o di riparazioni dopo un incidente, e dulcis in fundo sulla durata ed efficienza del pacco batteria. E' una scelta, come avete detto voi, dettata da chi ha particolari esigenze, mi meraviglio invece sempre + dei costruttori che invece al consumatore non stanno dando scelta, ma stanno imponendo una linea di prodotto (che il mercato italiano ad esempio sembra non gradire, sull'elettrico full siamo al 3% circa, punto +, punto -), non in questo caso ma in genere la linea delle case è quella, hanno fatto l'ALL IN sull'elettrico, o vinceranno tutto o perderanno tutto. Ultimissima nota, gli incentivi sono una droga al mercato, stiamo vedendo cosa ci sta costando il superbonus 110% finito il quale il mercato delle ristrutturazioni si fermerà totalmente (già successo altre volte per altri incentivi), il paragone lo faccio con l'auto, non si può drogare il mercato all'infinito, deve essere una scelta consapevole e ci vogliono i redditi adeguati per poterla fare.
Queste valutazioni su quale impatto abbiano nell’intero ciclo di vita sono fatte con studi, non ad occhio. Il discorso degli incentivi per quando criticabili non è paragonabile al bonus 110%, sono cose parecchio diverse secondo me.
@@l_estraneo non lo so......Ford è sull'orlo del fallimento, VW sommersa da debiti con le banche.....vedremo. le vendite che decantano non sono reali, anche in Germania campi di calcio pieni di auto vendute si....ma ai concessionari.
@@samuele5931 sicuramente, vanno fatti studi da enti terzi e disinteressati. Sui bonus invece noto diverse analogie, ma ovviamente non è la stessa cosa.
Quanto devi essere ignorante per pensare che l'estrazione di 6kg di litio riciclabili all'infinito per una batteria possano essere paragonabili ai 50.000kg di benzina esplosi nel motore prima di essere estratti raffinati e trasportati. Tesla poi ormai con i costi è già sotto le rivali anche senza incentivi, quando arriverà il nuovo modello nel 2026/27 cambierà per forza di cose anche il nostro mercato italiano, la benzina costerà troppo e l'energia rinnovabile troppo poco prima o poi con l'unica differenza che noi arriveremo in ritardo su tutto facendo definitivamente fallire tutte le imprese annesse
Secondo me il problema è che molte cose nei prossimi anni potrebbero cambiare; se prende piede l'elettrico dimentichiamoci del posteggio gratis nelle strisce blu o dell'accesso ztl. Senza contare che è ancora troppo presto per sapere quali saranno i problemi reali sull'elettrico, magari dopo aver percorso 100.000/200.000 km...e c'è sempre il discorso dello smaltimento batterie. Difficile fare un paragone adesso!
Abito in Svizzera, possessore di una Giulietta QV comprata nuova nel 2012.Quando l’elettrica fara minimo 400-450 km reali con il riscaldamento o la climatizzazione regolata come mi piace, potere fare il pieno dove voglio in 10 minuti, soltanto allora la comprero e massimo prezzo 50’000 franchi.Nella realta non ci siamo ancora, bisogna fare troppi calcoli per potere fare un lungo viaggio tranquillamente come siamo sempre stati abituati
Sei lo svizzero povero che tiene la vettura come gli italiani ? (Jeg laver gas) Comunque fai un salto in rete e cerca : Test af rækkevidde for 23 elbiler om vinteren. Ricordo che questo test lo hanno concluso da poco, quindi le vetture sono quelle che sono appena entrate nel mercato norvegese. HiPhi Z vince il test, con un risultato notevole : 522 km di autonomia. Per il test era stata utilizzata la vettura con batteria piu piccola, ovvero quella che ha un autonomia di 555 km in ciclo WLTP. Comunque se vuoi fare il pieno in 10 minuti e solo dal tuo amato benzinaio, inutile che leggi cio che ho scritto, il che posto il tuo commento allo sceicco saudito, il quale ti ringraziera', dicendoTI di ''NON CAMBIARE'' .
Bisogna tenere conto di altri aspetti economici, come valore residuo dopo 7 anni del mezzo ed il costo della fornitura di energia elettrica da minimo 7,2 kW a casa, sperando ovviamente di non dover utilizzare le colonnine.
Complimenti per il video e per la corretta analisi. Purtroppo non esiste il meglio in tutto , molto spesso si scende a compromessi e si sceglie in relazione al proprio futuro utilizzo io ho acquistato una Tesla mY, contentissimo ,ricarico a casa e non mi faccio pippe per i consumi , ma ha un piacere di guida inconfrontabile.......forse perchè sono avanti con l'età ;)
Attenzione al 1200 puretech con cinghia in bagno d'olio bollente...si deteriora facilmente ... comunque complimenti....questo video ci dimostra che l'elettrica non conviene se calcoli pure la grande differenza che paghi in più in partenza....
Sbagliato, perché dal costo iniziale occorre detrarre come minimo gli incentivi statali di -€3.000 senza rottamazione oppure -€5.000 con rottamazione. Già solo così la differenza iniziale si riduce del 30% o addirittura del 50%. Se poi la sua regione, provincia e/o comune offrono ulteriori incentivi, vanno detratti anche quelli. E infine, con un po' di pazienza e guardandosi bene intorno, si può trovare il momento di uno sconto concessionaria per pronta consegna o similari, e limare ulteriormente il prezzo. Ad aprile 2022 la mia Renault Zoe mi è costata €26.000 (un prezzo abbordabile per tanti, no?) contro un listino iniziale di €39.000. E adesso viaggio al costo di €5,00 / 100 km, quanto 2,5 litri di benzina. Buoni calcoli!
@@DiabolusItalicusfacendo i calcoli della serva 2.5 LT di benzina (a 2 euro al lt) 2 x 2.5=5 euro. Totale km percorsi 50 a una media ottimista di 20 km al LT. Per percorrere 100 km a benzina ci andrebbero 10 euro. Direi che il risparmio è elevatissimo😅 In elettrico lei fa il doppio di km alla stessa cifra
Non avete tenuto conto che fra 7 anni quest’auto elettrica non avrà più 300km di autonomia, se va bene di 200km nel misto. Forse sarà anche necessaria la batteria stessa e di conseguenza non ne varrà la pena. O se non c’è ne sarà il bisogno le ricariche saranno molto più frequenti e quindi i costi di mantenimento saliranno
il costo delle ricariche dipende dall'energia che si preleva, che dipende solo dai km che si fanno: Quindi una batteria degradata darà luogo ad una minore autonomia ma non ad un costo maggiore.
Né a benzina né elettrica, evviva le auto a gasolio 👍 Per quanto riguarda la revisione, non è altro che un'ulteriore tassa che rapina lo stato ai danni degli automobilisti
Al di là di qualsiasi considerazione ambientale, con l'adblue e il FAP non so a chi convenga più il diesel, cioè bisogna fare più di 15.000 km l'anno per trarne reale giovamento, sperando che i prezzi del carburante non continuino a salire
@@salvatoresgambato1807 Personalmente percorro circa 30 mila km l'anno in prevalenza autostrada, superstrada ed extraurbano e per me il diesel è molto piacevole
@@itpeople888 Ciao buonasera. Anche a me è capitato di effettuare due tagliandi in un anno perché ho percorso più di 30.000 Km. Per molti anni ho guidato auto a benzina e gpl, ma da quando sono passato al diesel 12 anni fa, non tornerei più indietro. Un saluto
Il bollo in Lombardia è gratis per sempre, l'autonomia autostradale è poca ma adesso ci sono le FreeTox nelle aree di servizio che con una pausa di 20 minuti ti permettono di proseguire il viaggio. Vero è che non nasce per fare lunghi viaggi, ma sono comunque fattibili.
Possiedo una termica e adoro le elettriche.Tempo fa ho noleggiato una 500E e mi è piaciuta un sacco. La sensazione alla guida? Sembrava di essere su un autoscontro..😅 Quindi,a chi non piacerebbero?🤔 A parte questo,in base al costo e tutti i dati,mi sono fatto un idea molto chiara su tutto. Il passaggio all'elettrico deve essere lento e graduale,quindi la prima tappa dovrebbe essere un ibrido per tutti.(possibilmente con cambio automatico le mild hybrid ) Ora come ora,le macchine elettriche che hanno senso,sono le piccoline,da usare su strade urbane e extraurbane per brevi spostamenti.(come 2° auto e ovviamente con la possibilità di ricaricarla da casa)
Ciao! …sembra tanto una roba del genere “togliersi la sete col prosciutto”…😳 …comunque, l’elettrica non fa per me, e son contento di essermi messo in Garage il mio bel V6 Ecodiesel Diesel iesel esel sel…(😁) montato sul mio Gladiator 80º bianco 😃👍💪😍🥰. Oltretutto, non infastidisce il fatto che per svitare il coperchio batterie sotto l’auto, devi sgraffiare tutto il tetto mettendola sottosopra?😂😂😂 Bravi davvero entrambi: bel video! P.s. Andrea, chi è il Signore con te???😳
Io ho preso la 1st edition, mi è arrivata a metà giugno e ho fatto circa 3500 km, posso testimoniare che facendo quasi sempre urbano ed extraurbano l'autonomia è più di 400km, ho fatto anche un po' di montagna ed ha un ottimo recupero di energia in discesa (casa - rifugio Maranza, andata e ritorno 230km con un utilizzo del 52% di batteria). Un dato economico, a Luglio ho fatto più di 1000km e ho speso (grazie al fotovoltaico) 0,88€. Essendo che non faccio tanta strada, ho la possibilità di ricaricare a casa ed ho il fotovoltaico, non tornerei mai all'auto termica.
Come per molti costruttori di auto termiche, non giova il fatto di non avere progetti dedicati all'elettrico, questo li penalizza ora e in futuro o almeno fin tanto che non investiranno fortemente, ma investire presuppone che si guadagni, il passare del tempo non è a loro favore.
Ottimo video e molto interessante. Mi permetterei di consigliare anche la perdita di valore dell'elettrico rispetto al termico. Una differenza notevole dovuto in gran parte agli incentivi
Aggiungerei anche le accise che oggi sono a carico esclusivamente del termico ma un domani quello che lo Stato perde sul termico verrà riversato sull'elettrico se si vorranno pagare gli stipendi e le pensioni...purtroppo si verificherà questo come sta già accadendo in qualche Paese dell'unione europea.
@@deianapittella434 direi che è quantomeno singolare: io ho avuto una Giulietta 2.0 Mjet 16v per 7 anni e 208'000 km e le prestazioni sono sempre state regolari: da 5.2 a 5.4 litri/100 km. Addirittura, fra un tagliando e l'altro (35'000 km) consumava sì e no una tazzina d'olio. Il tutto con una guida piuttosto allegra.
Esattamente, e questo anche nel mio paese, solo versione elettrica da 156 HP , con prezzi che partono da 280 a 340.000 kr (37.500-45.500 €), comunque trovo incongruenze : Il dato sulla frenata non e' riferito a 180 km/t, bensi 130 ... Un altro aneddoto : Per chi poi possiede fotovoltaico, la spesa diminuisce notevolmente.
La cosa più importante dell'auto elettrica, quella della quale non parlate è il fatto che l'auto a combustione usa una carburante che comprate e lo consumate quando volete. L'auto elettrica non è proprio cosi a riguardo della ricarica ed dell'uso. L'elettricità è unicamente una differenza di potenziale e non ha un volume fisico, ma solo una quantità disponibile ogni secondo e non si può immagazzinare salvo le batterie per chi la vende. La disponibilità della energia elettrica quello sarà un bel problema dato che se 1000 o 5000 auto cominceranno simultaneamente a fare una ricarica magari anche veloce non credo di energia elettrica ne abbiamo per farlo, e quello sarà il vero problema del quale ben pochi ne parlano. Cosa mi interessa dell'auto elettrica quando di energia non ne abbiamo a sufficienza..... è una vera follia.
In Lombardia e Piemonte il bollo per le elettriche e per sempre ... e non serve sapere in che spazio si arresta la bev a 180 km visto che e limitata elettronicamente a 150 km dopo 4 mesi che guido avenger bev posso dire che ci sono anche altre piccole inesattezze i lati positivi della bev superano e fanno dimenticare all'istante i lati negativi se ce ne sono la ricomprerei domani !!!!!
Ma sé la vettura elettrica ha dei problemi su elettronica ci sono professionisti che riescono a riparare il problema? Perché non vedo ancora per ora officine meccaniche preparare almeno credo
Benzina manuale è veramente una cagata ma stellantis, con questa strategia di dover offrirlo per forza, ha fatto male anche la versione elettrica che avrebbe potuto essere nativa e meglio ottimizzata
Stellantis è in ritardo sulla piattaforma STLA, stanno continuando ad utilizzare la piattaforma condivisa con le termiche, forse anche per ammortizzare i costi della doppia filiera. Credo che andranno avanti così per i prossimi 2-3 anni, quando avranno la convenienza in volumi di vendita delle BEV, che dovrebbero avere il 25% del mercato mondiale più o meno intorno al 2026
@@salvatoresgambato1807 sarebbe una scelta molto stupida risparmiare sui costi di produzione e venderle comunque sovraprezzo rispetto a gran parte della concorrenza, con 34000 euro si prende nettamente di meglio e in versione full optional (vedi mg4, byd, volvo)
Nel conteggio dell'ingegnere nel confronto manca il differenziale di deprezzamento della vettura dopo sette anni che è molto elevato e a sfavore dell'elettrica: in particolare probabilmente dovrà essere sostituita la batteria per cui il calcolo condotto solo sull'esborso monetario e non sulla competenza è ancora indubbiamente a favore della termica. L'elettrica è ancora troppo overpriced tenuto conto anche della maggiore complessità costruttiva della termica (cambio, ecc.). Di formazione economica e non ingegneristica mi sembrano più ragionamenti parzialmente forzosi, che puntano solo all'esborso monetario. Naturalmente il tutto a prescindere dall'impronta ecologica che appare evidente essere usata strumentalmente per influire sulle decisioni in modo emozionale.
La batteria della mia bici ha una vita al 100 per 100 di 1000 ricariche, dopodiché scenderà al 70 per cento non è che la butti via, poi va tenuta bene, il freddo non è alleato lasciare batteria a 0 non va bene neanche carica al massimo, è questo vale anche per i telefonini tutte la batterie, perché non sembra ma ci sono molte cose che hanno una batteria e che funzionano da anni, la batteria dell'auto dura circa sei anni, è così via, tutto questo pessimismo sulle auto elettriche, lo sentivo anche con i cellulari 20 anni fa poi ci si adegua stare tranquilli, tra 20 anni ne riparliamo, senza parlare al vento, e farsi seghe mentali, il prezzo la batteria, la fava è la rava, state sereni chi la vuol comprare la compra se no tra vent'anni vorrà dire che ci saranno meno auto in giro, e più auto per aria, i droni per esempio, io lo compro subito, e vi saluto dall'alto, quando satere in coda. 😂😂
Dipende da tanti fattori: dalla disponibilità di colonnine (qui dove sto io ce ne sono ben poche), ma soprattutto dall'uso che se ne vuole fare. Io non sono uno che sta a guardare il centesimo, faccio un ragionamento complessivo. Infatti ho ordinato la MHEV, che arriverà in estate...
Delta di prezzo iniziale troppo ampio, si va in pareggio dopo troppi km, senza contare i maggiori interessi di una finanziaria per un auto da 11mila euro in più. Non ha senso dire risparmio con l'elettrica se spendi 10mila euro in più e li recuperi dopo 100mila km. Tra l'altro, nel mercato dell'usato, dopo 7 anni o 100mila km, quanto sarà il valore dell'auto se si decidesse di venderla? Penso che anche questo punto andrebbe preso in considerazione
Come accennato nel video, nel computo occorre considerare gli incentivi statali (€3.000 senza rottamazione, €5.000 con), quelli locali e gli sconti dei concessionari, ad esempio sulla pronta consegna. Le porto il mio esempio con la Renault Zoe R135 MY batteria da 52 kWh acquistata ad aprile 2022: prezzo di listino (totalmente fuori di testa) di €39.000, DA CUI TOGLIERE offerta pronta consegna -€6.000, incentivo statale con rottamazione -€5.000, incentivo comunale -€2.000 = TOTALE €26.000, prezzo decisamente alla portata di tanti.
@@DiabolusItalicus Gli sconti li fanno anche sulla versione benzina, così come sulle elettriche. Bisognava fare una prova con preventivi alla mano. La rottamazione non sempre puoi metterla, non tutti possono rottamare. Puoi considerare fisso solo l'incentivo dei 3mila euro
I veicoli elettrici, hanno molto senso in alcuni ambiti d'utilizzo, ma vendere questi in sostituzione delle automobili, che a torto o ragione, hanno di fatto dato a tutti libertà ed indipendenza di movimento ad ampio raggio, costruito e diffuso la passione per i motori, dando vita alla definizione automobilista, è come vendere 4 salti in padella, e definire cuoco chi li scalderà nel microonde.
Ad avercelo il garage...se non la puoi caricare ogni giorno, e poi se ti capita il viaggetto, sono dolori....infine se recuperi la differenza del costo iniziale, dopo 7 anni, cioè quando inizi a pensare a cambiarla da li a poco, che senso ha?Termico tutta la vita, senza ma e senza se.
Purtroppo scelte politiche sbagliate in Italia non hanno permesso di avere stipendi decenti in Italia e un potere di acquisto decoroso. Tecnicamente meglio leleterrico tutta la vita sotto ogni punto di vista. Anche nel ciclo di vita e impatto in Co2.
Il viagetto te lo scordi,se fa 200 km nella pista di 4 ruote, in 2 senza bagagli e magari il vento in poppa figurati una famiglia di 4 persone che va in vacanza stracarico magari con il serf o le bici sul tetto su e giù per gli Appennini.........ma siamo seri tutto ciò è ridicolo
Bel confronto, chiaro e completo in tutti gli aspetti. Personalmente non avrei dubbi sull’EV (nelle giuste condizioni) considerando che le scelte di oggi ricadono sul domani di noi e dei nostri figli
Sarebbe utile sapere dopo 7 anni se la batteria ha ancora quel kilomettraggio. Quanto dura la batteria e quali sono gli eventuali costi di sostituzione. Il discorso green lasciatelo perdere, produrre energia elettrica inquina
Servono 7 anni a 100 mila km per recuperare la spesa iniziale, sempre se il costo dell'energia non aumenta e quello della benzina non diminuisce. Senza considerare che dopo i 7 anni andrebbe cambiata la batteria.
208km nello 0% -> 100% in autostrada. Il problema è che per conservare la batteria a lungo è preferibile fare il 20 -> 80%. A quel punto la macchina fa 140km tra una ricarica di 30 minuti e l'altra. Guidi 75 minuti e ti fermi almeno 30. Quelle tre volte all'anno che fai più di 400 km in un giorno hai bisogno di quasi il 50% in più di tempo.
come mai nessuno dice che per i primi 5 anni l'inquinamento per produrre un elettrica è maggiore rispetto ad una termica? più che recensioni sembrano spot dell'elettrica
Va detto che a quei prezzi (cioè 42.000€ di listino) ci si prende agevolmente una Tesla Model 3 RWD, che ha molta più autonomia, è un'auto che è appena stata rivista e migliorata in ogni aspetto, ha una rete di ricarica proprietaria ultraveloce e prende comunque gli incentivi (solo la Model 3 RWD).
Dati alla mano, è evidente il vantaggio di avere un'elettrica (anche tenendo conto che in molti comuni puoi entrare nelle zone a traffico limitato, nell'Area C, ecc. puoi girare durante i blocchi del traffico, puoi girare con le targhe alterne, in alcuni comuni non paghi i parcheggi a pagamento con le linee blu, ecc.), oltre al vantaggio "etico" green e alla possibilità di abbattere ulteriormente i costi di consumo se uno ha il fotovoltaico.
Tra le elettriche, però, il fatto che un piccolo SUV costi come una berlina completa come una Tesla Model 3 fa capire quanto le case automobilistiche siano state lasciate una generazione indietro da Tesla e quanto debbano correre e cambiare tutto, se vogliono sopravvivere.
Sembra quasi che la Tesla sia la Apple nel 2007-2010, con l'iPhone a catalogo, e le altre case automobilistiche la Nokia.
finalmente un confronto che non parla solo di autonomia. Quattroruote è sempre il numero 1
Dal mio punto di vista per fortuna hanno introdotto l'alternativa a benzina altrimenti ne avrebbero venduto meno di 0, non tutti si possono permettere di colmare una differenza di 10.000 euro di listino in fase di acquisto a prescindere da incentivi e risparmi sul lungo periodo
Come gia scritto sopra, nel mio paese esiste solo la versione elettrica, dato che la versione termica non avrebbe venduto. Comunque vista ieri a Copenhagen, a bordo una giovane turca.
soldi a parte, in italia non abbiamo colonnine ultra-rapide, quelle poche rare che ci sono sono pure lente
@@Un_Pub Per saperlo, devi possedere una BEV, altrimenti cercare in rete i punti di ricarica fast e su base google maps. Comunque ce ne sono abbastanza, e se guardiamo il parco circolante elettrico, diciamo persino in abbondanza 🙂
2000 euro di benzina all'anno sono 10k in 5 anni quindi puoi permettertela anche tu. basta fare i conti
se spendi piu' inoltre risparmi.
elettrica non ha tagliando, non ha manutenzione, niente bollo, parcheggi gratuiti quasi in tutte le citta', sconti sui pedaggi e le ztl dove puoi entrare senza problemi.
se fai i conti conviene l'elettrica
Bel confronto ma vorrei fare un piccolo appunto: dopo 7 anni la macchina a benzina sarà ancora in perfetta forma. Quella a batteria quanto sopravviverà ancora senza dover cambiare la batteria? A che costi?
Tranquillo, la batteria non la cambi. Sarà ancora perfettamente funzionante, con un pochino di degrado. Sulla perfetta forma della versione a benzina dopo 7 anni invece non ci metterei la mano sul fuoco
@@bluediver57come puoi dire questo? Le batterie si degradano molto più velocemente dei 7 anni. Non hai neanche elementi oggettivi per dire ciò. Al contrario, un'auto con motore termico se ben tenuta, è quasi nuova. Basta con questo elettrico che non serve a nulla
@@antignel309E' evidente che la tua informazione riguardo l'elettrico è pari a zero. Al riguardo basta cercare in giro e vedrai che le batterie subiscono un degrado nel primo anno di circa il 5%, poi in proporzione diminuisce per arrivare poi in 10 anni a un totale di circa il 10-12%. Il che significa che se all'inizio avevo a disposizione 76 KWh dopo 10 anni ne ho ancora poco meno di 70. I dati oggettivi sono questi, ci sono prove tangibili di proprietari Tesla (che è uscita con la prima auto nel 2012) che possono testimoniarlo. E' triste vedere come le bufale sull'elettrico abbiano fatto presa
@@bluediver57 sicuro di quello che dici? Guarda le batterie dei telefoni e dimmi quale batteria riesce a tenere il 50% dopo 4 o 5 anni. La tecnología è la stessa di quella delle auto. E pensa quando dovrai sostituire il pacco batteria quanto ti costerà e quanto inquinerà smaltirla. Ok discorso chiuso, non siamo d'accordo, compra l'auto elettrica e ci vediamo fra un lustro.
@@antignel309 Non lo dico io, guarda in giro e informati. L'auto elettrica l'ho già comprata e ne sto godendo tutti i mille vantaggi. Ciao e stammi bene
Un video che serviva.... finalmente non a favore di un tipo di mobilità piuttosto che di un altro..almeno le persone possono essere informate in maniera piu consapevole.
Grazie mille
Personalmente in famiglia abbiamo già preso la decisione e da 4 mesi siamo felici possessori di un auto elettrica.....
ho una full electric da un anno e posso confermare che il vs video è molto ben fatto, bravi !!! ho una MG con batteria grande da 77kw, ho fatto 12000km e in autostrada a 130kmh faccio comunque piu di 300 km. macchina molto divertente
Onestamente 300 km di autonomia in autostrada è veramente poco. Per andare Milano Bologna e ritorno perdi almeno 1 ora di tempo.
Posso chiedere? Di preciso quanti km fai al giorno e in che zona?
300 kilometri di autonomia in autostrada???😂😂😂 con un diesel e il serbatoio pieno ne fai almeno 1000 poi 2 minuti alla pompa e sono di nuovo 1000
@@stefanop108se non sei a conoscenza del fatto che basta un caffè all'autogrill per caricare quello che basta la tua auto, lascia perdere i commenti.
@@leonardopirrone8955 si il tempo di un caffè ricarichi per farne altri 100
Riguardo agli incentivi però va considerato che minimo sono 3 mila euro anche senza rottamazione per tutti, qualsiasi regione. 5 mila se con rottamazione euro 0-4 in possesso da almeno un anno sempre per tutti, qualsiasi regione. Dimezzare il delta di prezzo sull'acquisto significa ammortizzare in 3,5 anni e 50 mila km. Se poi si ha l'impianto fotovoltaico o la ricarica in azienda l'elettrico vince a mani basse per convenienza. Comunque complimenti per l'imparzialità del video
Poi esistono anche realtà come la mia, dove hai una flat comunale a 15 euro mensili e non paghi più nulla di ricarica. Quindi rientri ancora prima
Autonomia della versione elettrica in autostrada 200 km.
Significa 150 km e stai in riserva.
Con velocità media di 108 km/h
Provata da Quattroruote.
E chi la compra ?
Me lo chiedo sempre... per molte elettriche...
Io no .
Avete usato comunque il dato più basso di €/kw per fare il calcolo prezzo per 100 km e poi comunque per fare un vero confronto dopo 7 anni.....ci sarebbe da sapere altre due cosine, tipo quanto varranno come usato dopo 100000km e anche la spesa assicurativa a pari condizioni.
bisogna Anche Vedere se dopo la garanzia si guastano le batterie e queste poi quanto Costano ? Come Ricambio
@@goosecatcomunication vedi come sei inconsciamente prevenuto !! 8 anni o fino a 160.000 x le batterie 2 anni per il motore termico ... e se dopo 2 anni su rompe il motore della termica ?? quanto costa??
@@andreat3100 Si Ok ma si Spero che il 1000 sia molto Affidabile...... le batterie di fatto non lo sa nessuno la loro durata reale.......
@@goosecatcomunication in circolazione ci sono veicoli elettrici che hanno più di 10 anni.
Ho sentito di Czero o I-ON con oltre 100 mila km con autonomia scesa a 80 km dei 130 originali, lascio a lei il calcolo del numero di ricariche, e si parla di batteria di vecchissima concezione
@@chriscom8965 be da 130 km a 80 vuol dire perdere 50 km più o meno il 40 per cento non è pochissimo
Sono il 4 per cento annuo poi bisogna vedere se i 130 km sono calcolati nel range tra il 20 % di batteria e L80% visto che nell uso ideale non si dovrebbe mai scendere sotto il 20 e mai caricare al 100 per 100 .
Se allora i calcoli sono giusti vuol dire che la avenger dopo 10 anni di uso intensivo perderà circa il 40 per cento di autonomia ovvero 160 km su 400
In uso urbano ci vuol dire che nel misto dove se ne fanno 300 reali se va bene si faranno 150 km
Vuol dire raddoppiare le ricariche .
Il problema esiste inoltre lei mi ha parlato di un caso sulle ion auto vendute in pochissimi esemplari percui non si può avere una statistica precisa
Io ho preso la 1st ediction, ordinata a dicembre 2022, al tempo la differenza di prezzo era di 9100€. Appena fatto il bonifico, un mio conterraneo potrebbe dirmi "Te se mona!" ma guardando in prospettiva a lungo termine, le cose cambiano. Faccio circa 1000km al mese, carico praticamente solo a casa e ho il fotovoltaico, in 7 mesi ho già recuperato 750€ di benzina e 250€ di bollo. A spanne dopo 7 anni hai recuperato la differenza di prezzo ed è come se iniziassi a prendere almeno 1400€ in più all'anno. Nel frattempo ho guidato e guideró una macchina con 56 cavalli in più, coppia immediata, 0 immissioni di CO2 (nell'utilizzo), meglio di un cambio automatico a tutto vantaggio degli ADAS (Cruise control adattivo con cambio manuale?), silenziosa, meno manutenzione ecc. Quindi se sei in una situazione come la mia e vuoi tenere la macchina almeno 10 anni, vuoi spendere 5000€ in più, avere un confort e prestazioni di guida decisamente inferiori, schiacciare la frizione un miliardo di volte e far uscire del fumo da un tubo...la versione termica è quella giusta.
Se non ricarichi a casa, l'auto elettrica è un salasso e non conviene, nessuno ha fotovoltaico a casa, il tuo caso non conta e devi aspettare 7 anni per recuperare la spesa, e dopo 7 anni la tua auto vale zero, la puoi solo rottamare.
Che dopo 7 anni bisogna buttare via la macchina non è male, ma le vere perle di saggezza sono "il tuo caso non conta" e "nessuno ha fotovoltaico a casa". Ennesima dimostrazione del livello imbarazzante delle argomentazioni.
@@giorgio4748 che nessuno ha il fotovoltaico a casa e che quindi il tuo caso non fa testo è un dato di fatto. Chi in città come Milano, Napoli, Roma etc. Ha il fotovoltaico a casa? 1%, quindi abbiamo milioni di auto parcheggiate per strada che dovrebbero in teoria ricaricare a prezzi esorbitanti in colonnine, cosa di pura fantascienza e difatti visto la scomodità e nessuna convenienza economica, nessuno compra auto elettriche. Non ci voleva un genio a capire ché è una tecnologia che non funziona allo stato attuale. Che poi le auto dopo 7 la rottami perché non vale più nulla ed è obsoleta è un dato di fatto anche. Prova a dare in permuta un'auto elettrica di 4/5 anni ad una concessionaria, col cavolo te la riprendono indietro, si mettono a ridere 😁
Bravi. Finalmente qualcuno che....semplicemente e oggettivamente fa i conti!!!
Purtroppo in Italia esistono poche riviste serie di informazione, spesso leggiamo contenuti pattumiera, chiaro indice di superficialità e spesso consapevole volontà di disinformare sia per pigrizia professionale sia per interessi personali. Purtoppo la massa è stupida e ignorante, troppo facile pilotarla!!!
Inoltre non sa fare i conti, o meglio, non ha voglia di mettersi d'impegno con carta e penna. Per chi ha la possibilità di ricaricare a casa (68% degli italiani) e fa meno di 200/300 km giornalieri (90% degli italiani) in qualsiasi caso (fotovoltaico o no) l'auto elettrica è sempre più conveniente dell'endotermica anche considerando il prezzo iniziale di poco più alto (ripeto di poco più alto). IL COSTO DI UNA QUALSIASI AUTO EV O ENDOTERMICA È SEMPRE DATO DALLA SOMMA DEL PREZZO D'ACQUISTO PIÙ LA MANUTENZIONE (CARBURANTI, ENERGIA, BOLLO, ASSICURAZIONE, TAGLIANDI, AFFIDABILITÀ PARTI MECCANICHE E MOTRICI, GOMME) DIVISO IL N. DI MESI DI POSSESSO....MA SIAMO SEMPRE LÍ, NECESSARIO FARE I CONTI, DIVERSAMENTE QUALSIASI GIUDIZIO È FUORI LUOGO E SBAGLIATO, PUNTO.
Ricordo che il report continua a paragonare senza tener conto degli incentivi che invece CI SONO!!! PERTANTO LA CONVENIENZA È INDUBBIAMENTE VERSO L"EV.
In breve, in famiglia 3 auto, 2 EV (ZOE) una plug-in (RAV4) da circa 4 anni. Prima 3 endotermiche (ML diesel, Rav4 benzina, Panda benzina) tenute tutte una decina d'anni. Esito: 9mila euro in meno all'anno! Ergo in 10 anni 90MILA! La somma di quanto ho pagato tutte e 3 le nuove auto!
P.S.: ho fotovoltaico da 14 anni, senza dovete togliere 3mila euro annui di risparmio, ergo comunque 60mila risparmiati in 10 anni.
Be' suoi paragoni.. da ML diesel e rav 4 benzina siete passati a 2 Zoe.. andrebbe rifatto il calcolo passando da una clio diesel e una a benzina per poi passare alle Zoe. Rimane sensato rav benzina al plug in.
@@Real-1MW Non ci siamo.
ML 4,81 lunghezza, 1,93 larghezza, 1,78 altezza, bagagliaio 550 litri. SEGMENTO D.
VS
RAV4PLUG-IN STYLE 4,61 lunghezza, 1,86 larghezza, 1,70 altezza, bagagliaio 520 litri. SEGMENTO D.
Non vedo grosse differenze (LA NUOVA RAV4PLUG-IN NULLA A CHE VEDERE CON LE VERSIONI PRECEDENTI, TOTALMENTE CAMBIATO IL SEGMENTO, DA C A D).
Rav4 serie 3 (4,32 x 1,81 x 1,68) e panda (non c'è bisogno delle specifiche) entrambe benzina.
VS
ZOE (4,09 × 1,80 X 1,56) non tanto più piccola (non stiamo parlando della 500 ev o della twingo ev!) rispetto alla vecchia Rav4 e indubbiamente più grande della panda.
ANCHE QUI NON VEDO GROSSE DIFFERENZE.
In sintesi.
Un diesel da 224 cavalli (ML) vs una plug-in da 306 CV (Nuova Rav4).
Due full-elettric (ZOE) vs due benzina mediamente dello stesso segmento (ZOE B, PANDA A, VECCHIA RAV B/C).
TALI MARGINALI DIFFERENZE NON CAMBIANO LA SOSTANZA.
@@massimotraversari932 Forse non mi sono spiegato, prima avevate un suv grande , un suv/crossover e una utilitaria.. ora avete 2 utilitarie e un suv..
Come detto ciascuno deve fare i propri conti io ho un rav4, una kia sportage e una panda tutte a gpl e sommando le spese in bolli e assicurazioni sono sui 1400 euro all'anno (se avessi 3 bev risparmierei un migliaio dj euro ... le assicurazionj non sono comunque gratis) in famiglia facciamo circa 1000km al mese ciascuno con una spesa totale di 260 - 270 euro, ho il fotovoltaico ma non batterie di accumolo (costano un botto) e il box va bene solo per la panda o equivalente per cui la ricarica solo a colonnona (la più vicina è a circa 2km) e anche a essere generosi e ipotizzando un risparmio del 50% rispetto al gpl siamo sui 130 -140 euro mensili, manjtenzione diciamo 3-400 all'anno (col mio kilometraggio sono realistici) per cui alla fine avrei un risparmio sptto i 3000 euro.
Qualcuno mi spiega in una situazione simile quando avrei il breackeven di risparmio e oncomincerei a guadagnare se per assurdo avessi i soldi e la voglia di passare a 3 auto elettriche equivalenti al posto magari di acquistare un usato con pochi km e installarci i miei impianti a GPL?
Ho sostituito la jeep Compass con una model Y
Nel mio utilizzo la jeep faceva 15 km/l
La model Y 18kw x 100 km.
Tra bollo tagliandi e carburante risparmio 3000 euro l'anno.
E' sempre quello il problema, avere quel delta di prezzo iniziale tra versione benzina e versione lettrica fa si che il vantaggio economico di chi sceglie la versione elettrica si ha solo in alcuni casi d'uso. Ovvero bisogna fare parecchi km l'anno e quindi e' ideale per chi fa tragitti costanti tutti i giorni di media lunghezza (per dire 100/120 km al giorno) e per un pendolare che risiede in una regione in cui le elettriche non pagano il bollo potrebbe essere una soluzione adatta. Per tutti gli altri casi, il tempo di ritorno della maggior spesa iniziale e' abbastanza lungo. Poi c'è da aggiungere che a livello economico, spendere quei soldi in più fa salire ancora di piu l'ammontare degli interessi della finanziara in caso di acquisto a rate e questo peggiora (seppur lievemente la situazione)
100000 Km in 7 Anni sono poco meno di 15000 km Annui direi nello media.
se facciano questi Conti personalmente se dovessi Sostituire l'Auto Attuale il prossimo Anno potrei optare per uno Versione elettrico tipo 600 o questa stessa Avenger oppure allo futuro LANCIA Y .......
per chi fa meno di 10000 Km Annui Visto la differenza di prezzo Conviene il benzina e se I brido potrebbe essere meglio Vista che dovrebbe costare meno delle elettrica pura Inoltre Now progherbbe il ballo per 5 Anni..... Forse sull' I brida i tagliandi Costano di più.
ovvio tutto in proporzione
Aggiungi che non tutti vivono in Lombardia e che non hanno fatto un calcolo medio del prezzo dell'energia. Da considerare che a 7/8 anni andrebbe cambiata la batteria
@@federicofed4007 la batteria è garantita 8 anni o 160mila km per una capacità residua non inferiore al 70%. Ovviamente fine garanzia non è sinonimo di fine vita così come non si butta via una macchina a benzina dopo il termine dei 2 anni di garanzia. Le statistiche sulle prime auto elettriche di 8-10 anni fa mostrano un degrado delle batterie molto inferiore al limite della garanzia. È vero che non sono molte le vetture così datate perché è un mercato piuttosto recente, ma al momento molti produttori affermano che la batteria di trazione dura più della vettura stessa e al termine di utilizzo per l'auto è un prodotto molto ricercato per accumulo statico su impianti rinnovabili
100000km in 7 anni sono un uso medio, il bollo per i primi 5 anni non lo si paga da nessuna parte e dopo sene paga 1/4 [rispetto a quanto riportato nel prospetto p2] ovunque, tranne il Lombardia che per adesso è esentato a vita. Poi costa che di base 3000 euro ce li hai statali di sconto, quindi gli 110000 euro di differenza diventano 8000 [se hai da rottamare hai altri 2000 euro e quindi scendi a 6000].
Ma quindi perchè dovrei prendere un elettrica? Ho problemi nei viaggi, se non ho un box o un pacheggio privato non la posso ricaricare e dopo anni di utilizzo la batteria va sostituita? Dai ditemi perchè potrei preferire l'elettrica alla termica.
Concordo.
Perché quasi il 70% degli italiani ha un box e potrebbe ricaricare di notte. E perché la batteria non devi sostituirla
@@alanvicentini7712 ma questo 70% dove l'abbiamo preso? Fonti prego. Qui a Roma le auto sono lasciate in strada e soprattutto vedo molte auto vecchie di 20 anni.
@@flaviomytube 1° RAPPORTO FEDERPROPRIETÀ - CENSIS (pdf format) .. 69,2% degli italiani possiede un box. Riguardo alle auto lasciate su strada, questo accade perche solo gli edifici costruiti dopo il 1980 possiedono box doppi, mentre prima erano solo singoli, in piu molti vecchi condomini non possiedono box, dato che in quell'epoca la vettura era cosa da ricchi.
Impensabile a questo prezzo...ho preso ad inizo agosto una model 3 che costa anche 1000€ meno, imparagonabile!
Infatti Tesla in Italia vende più di tutte, un motivo ci sarà. Primo brand a puntare tutto sull'elettrico e unico ad abbassare i prezzi.
A questo prezzo, per chi ha spazio in garage o nel box, prendere una Avenger non ha senso: mille volte meglio una model 3
le elettriche tra un pò non te le ritirano nemmeno più😂😂😂
@@supercesare7297penso sia più vero per le diesel...
Mi piace davvero molto la Avenger... Però mi accodo. Troppo vicino il prezzo di model3
Troppo superiore. Se non hai limitazioni particolari di spazio...
Caricandola una volta al giorno, quale é la durata stimata del pacco batterie? In 7 anni sono oltre 2500 cicli di ricarica-scarica. L'efficienza delle batterie si sarà ridotta?
Noi conti dovreste pure dire però la spesa da sostenere per mettere la wallbox nel garage tutti i permessi da fare e soprattutto dopo 7 anni con la versione elettrica che autonomia avrò? Sempre la stessa oppure come tutti i dispositivi a batterie ne avrò meno? E se dovrò sostituire le batterie quanto mi costerà?
Buongiorno
Il prezzo non è stato indicato forse perché l'auto si può collegare tranquillamente a qualsiasi presa shuko, naturalmente coi sui limiti a 2 kW.
L'installazione della wallbox è una scelta del cliente e il vantaggio è quello di ricariche più rapide.
Il valore di autonomia in autostrada di 208Km si riferisce ad una andatura di 130km/h? È in statale allora che media considerate?
Quando dicono autonomia in autostrada sarebbe meglio anche precisassero la velocità media. Ipotizzando sia l’autonomia a una media di130 km/h . Vorrebbe dire che a 110 km/h la avenger farebbe probabilmente 280 -300 km. È risaputo che con le elettriche conviene rimanere sotto i 110 km:h. Tanto il tempo che ci metti in più lo risparmi nelle soste per ricaricare. Nei tratti lunghi
E le temperature climatiche? Sia quelle molto alte che quelle basse diminuiscono fortemente l'autonomia delle batterie
in statale ovviamente 90, quello è il limite delle statali
@@marcoprd nella mia tra 110 e 120 non cambia quasi un cacchio
@@valter7d9 infatti, buttati in autostrada ai 130 Km/h in inverno con -2 fuori 😂😂 150 Km finita la carica
Informazione sana, pulita ed interessante!
Sarebbe stato interessante un discorso sul valore dell'auto in caso di vendita alla fine dei 100.000km. Ovviamente impegnativo da stabilire ma curioso.
Stesso mio pensiero. Secondo me è complicato stabilire ad oggi quale sarà il valore dell’elettrico usato dopo 7 anni.
Valore 0 perché nessuno mai l'acquisterebbe con l'incognita batteria. Nemmeno la casa madre la riprenderebbe indietro
@@tbchannel7687 il discorso della batteria c è va messo su un piatto della bilancia. Poi va aggiunto il costo di ricarica se uno ricarica a casa con il fotovoltaico è 0.
Sul altro piatto vanno messi almeno 15000 euro di soldi spesi in carburante. Poi va no i tagliandi e manutenzioni cinghia freni ecc.
La risposta la trovi nel fatto che costa meno un BMW serie 5 con 120.000 km che una Tesla base.
Dopo se preferisci il BMW e fa più al caso tuo dato che sei tu ad usarlo fai bene a prendere il BMW avrai le tue ragioni.
Il valore del auto basta fare un giro su autoscout per farsi un idea.
Bisognerebbe capire pure quanto uno ha risparmiato con l auto elettrica.
120.000 km sono 6-7000 LT di carburante saranno 10-15000 euro dipende un po' dai consumi medi .
C era un analisi fatta sui 160.000 km che prevedeva circa 20.000 euro di carburante più i tagliandi ecc, più o meno il costo di una batteria ufficiale Tesla.
Caricando per 80/90% a casa.
Il fondo era scritto che a 320.000 km l utilizzatore tesla forse avrebbe dovuto cambiare batteria e l altro auto.
Per assurdo sul un milione di km percorsi qualcuno avrebbe dovuto acquistare 3 auto. Solo il risparmio delle auto mi pare fossero BMW avrebbe permesso di risparmiare 120-150000 euro.
@@demetriolagana8630 basta vedere i prezzi di una leaf ..
Ok perfetto tutto, però chiedo dopo 100 mk le batterie come sono messe, e rivendendole quanto valgono entrambe? 🤔
ecco bravo. tutti si dimenticano di indicare il valore del capitale dopo 'n' anni...anche perchè, se viene indicato, non c'è partita...
dopo 100.000km la butti l'Avenger! Va a pezzi moooolto prima!
@@massimogiordano3181 addirittura? di cosa è fatta? grissini?
@@itamarcus😁
ma come cazzo fai a sapere quanto stracaxxo varrà una macchina tra 7 anni?
Complimenti. Ottimo servizio.
complimenti. Video utile e dettagliato
Credo che per renderla “vantaggiosa” rispetto alla termica, non abbiate sottolineato che il 70% della popolazione che abita nei centri urbani o centri storici non può alla ricarica elettrica domestica, ergo la media del costo al kW schizza a circa 0,50€/kw per le colonnine pubbliche . Ergo auto invendibile per chi abita nelle grandi città e nei centri storici e quindi ammortamento del costo iniziale
Irraggiungibile nel ciclo di vita 7Y/100kkm
Vero, infatti nel video abbiamo detto che assolutamente l’elettrica non è adatta a tutti. Dipende dall’uso che uno ne fa e abbiamo sottolineato quanto cambiano i costi se uno può o non può ricaricare a casa
Discorso sensato. Ma una precisazione (non ricordo se è stata fatta nel video):
Il 68*100 degli italiani ha un posto che è raggiungibile o raggiunto da rete elettrica (anche posti scoperti). Quindi non è vero che il 70*100 sta in città e non può caricare a casa ma è vero per il 32*100. Dati ultimo censimento Istat .
Altro focus: per le persone che caricano alla colonnina, *con un abbonamento mi raccomando* , il prezzo scende anche a 35/40 centesimi. Restando economicamente interessante.
Bravi, complimenti la mia domanda è:" col passare degli anni e delle varie ricariche dopo 5 anni faccio sempre 396km o 208km in autostrada o si dimezza la potenza della batteria? (come capita con i cellulari). Perchè molti pareri ascoltati mi dicono che dopo qualche anno le batterie perdono e neanche poco...Grazie
Ciao e grazie per i complimenti. Sui temi "durata - prestazioni - costi" della batteria abbiamo in programma di fare un video per rispondere a tutte le vostre domande.
Marco Rocca
@@QuattroruoteItSarebbe Interessante perche se in 5ANNI perdo 100 km medi di percorrenza Vorra dire che dopo 10 Anni...... SARA pressocché I nuti lizzabile
La batteria di trazione è garantita 8 anni o 160 mila km per una capacità residua non inferiore al 70%. Questo valore ovviamente è molto conservativo per le case automobilistiche visti i costi elevati di un eventuale sostituzione in garanzia. Purtroppo sono ancora pochi i casi di vetture elettriche con molti anni o molti km perché è un mercato molto giovane. Tuttavia Tesla, che è stata la prima casa a produrre su vasta scala auto elettriche, sta iniziando a diffondere i primi dati che paiono molto più rassicuranti di quanto Tesla stessa si aspettasse. Consiglio qualche ricerca in rete. Per altri modelli molto venduti (Renault Zoe e Nissan Leaf) ci sono casi con 88/92% di capacità residua al termine della garanzia. Importante capire che capacità ridotta non significa batteria da sostituire: l'auto funziona perfettamente bene solo farà qualche km in meno a seconda della perdita di capacità di accumulo
@@goosecatcomunication se perdi 100 km in 5 anni, hai problemi alla batteria. Vai di garanzia
@@danielesacilotto3311 e che anche da ricordare che le leaf e la zoe sono progetti vecchi che non avevano nemmeno il pacco batterie climatizzato attivamente. E' raffreddato ad aria e basta
Piccola incognita non considerata: dopo tot anni quali saranno valore residuo ed appetibilità dell'una e dell'altra?
Ciao, inseriremo anche questo dato (importante) nei prossimi video. In modo che possiate farvi un'idea più chiara.
Un saluto,
Marco
La domanda è: se ho problemi con la termica ho il meccanico sotto casa. In caso di problemi con l'elettrica come funziona? Chi ci sa mettere le mani? La casa madre?Quindi rivedo la macchina dopo un anno....
@@fabriziosarigu1250 se hai problemi con l'elettronica della termica che fai? Vai comunque in concessionaria, quindi un anno anche in quel caso. O un anno vale solo in base a come vuoi portare l'acqua al tuo mulino?
@@fabriziosarigu1250 se hai problemi con Tesla vengono loro da te, per le altre vai al concessionario che ha i meccanici specializzati a cui ha fatto fare i corsi di aggiornamento tale e quale per le auto termiche
E qui che rimane il dubbio su una classica elettrica. Auto usata di 7 anni, con l'incertezza della batteria ,chi l'acqusterá? IDovevi mettere anche il costo per chi non dispone di garage e anche il costo elevato della corrente in autostrada. Quella a benzina tra 15 anni sarà sempre al 100%, lo stesso sara per quella elettrica?
Finalmente qualche cifra effettiva di gestione
Ottimo confronto e tabelle riassuntive che fanno finalmente comprendere bene i costi di gestione.
Sinceramente avrei sottolineato un po' di più la questione incentivi e soprattutto la situazione di spese impreviste da ambo i lati, come per esempio la sostituzione di una cella della batteria, che vedo è un argomento molto dibattuto tra i commenti, oppure la sostituzione della frizione o altra spesa del motore termico.
Non serve perché le batterie sono garantite 160.000 km e nel loro esempio si sono fermati a 100.000 kM
@@herr7979 occorre tenere presente anche il valore dell'auto termica e quella elettrica dopo 100000 km e sette anni di vita .
Già: gli incentivi ed il bollo presi in considerazione nel video sono calcolati per la Lombardia: cosa capita altrove? So benissimo che è una giungla, ma qualche parolina in più si poteva spendere.
@@grayswandircorwin1326 Gli incentivi statali (ecobonus.mise.gov.it) valgono ovviamente su tutto il territorio nazionale e valgono €3.000,00 senza rottamazione di un'auto e €5.000,00 con rottamazione.
Già solo l'incentivo nazionale, quindi, abbassa a meno di €6.000,00 la differenza di costo iniziale fra versione elettrica e benzina di questa Jeep Avenger.
A questi vanno aggiunti gli eventuali incentivi ragionali, provinciali e comunali (tutti cumulabili) e, cogliendo i momenti giusti, anche sconti promozionali dei concessionari.
Per fare un esempio, ad aprile 2022 io ho acquistato una Renault Zoe R135 MY21, che ha una batteria da 52 kWh: il prezzo di listino (totalmente folle, sono il primo a dirlo!!!) era di €39.000,00, ma, grazie all'incentivo statale di €5.000,00, ad una promozione "pronta consegna" di Renault con sconto di €6.000,00 ed all'incentivo del mio comune di €2.000,00, l'auto mi è effettivamente costata €26.000,00, cioè -33,3% rispetto al prezzo di listino.
Dopo un anno e 3 mesi di guida e circa 12.000 km, il mio consumo è ormai stabile attorno ai 12,5 kWh per 100 km, che, ricaricando a casa al prezzo di 40 centesimi al kWh (avevo un contratto migliore fino a fine anno scorso, ma poi è terminato...), porta ad una spesa di €5,00 per 100 km.
In confronto mia moglie, che usa una Ford EcoSport 1.0 a benzina del 2018, ha un consumo medio di 7,8 l/100 km che, a 1,9 €/l, porta ad una spesa di €14,82/100 km.
Ognuno si faccia i suoi conti e poi prenda le decisioni che ritiene più corrette per il proprio caso particolare.
Aggiungo solo che la nostra idea era di prendere l'elettrica come "seconda auto" e di usare la Ford EcoSport per i viaggi più lunghi come le classiche gite fuori porta - comunque mai superiori a 3-400 km, altrimenti andiamo in treno o in aereo.
La realtà è che, con ben oltre 400 km di autonomia in urbano e extraurbano e circa 300 km di autonomia in autostrada ai 110 km/h (velocità di crociera che ho sempre tenuto anche quando avevo un'auto termica, visto che anche con un'auto termica la differenza di consumi fra viaggiare a 130 km/h e viaggiare a 110 km/h è sensibile... e il carburante non me l'hanno mai regalato!), l'elettrica è in brevissimo tempo diventata l'auto principale con la quale appunto ci godiamo le gite fuori porta con un sensibile risparmio rispetto alla Ford EcoSport e contribuendo nel nostro piccolo anche a ridurre l'inquinamento da noi provocato.
@@grayswandircorwin1326 guarda che i 5 anni gratuiti con il bollo ci sono ovunque, così come il prezzo scontato (tra l'altro sui kw da libretto, che sono molti meno dei reali) successivo. CI SONO regioni dove la gratuità è per tutta la vita dell' auto
Al momento non metterei nessuna delle due motorizzazioni, perché con l'elettrico al momento ci sono troppi CONTRO, invece per la versione a benzina, non mi convince il motore a 3 cilindri. Ma perché non creano anche un motore a 4 ?
e secondo te si mettono a sprecare soldi per fare un motore che vendono solo in italia ed in spagna e forse portogallo?
@@ZagoDjveramente in tutta Europa il 75% delle vendite sono autobtermiche, nonbsei informato. Anzi molte case automobilistiche stanno facendo marcia indietro sull'elettrico perché non le vendono e rischiano il fallimento.
2:40 qual è la cubatura del doppio fondo? Perché non la considerate nel computo totale della volumetria del bagagliaio?
In più, è opinabile il tipo di utilizzo preso in esame: 100000 km in 7 anni sono poco più di 14000 km/anno. Cosa capita a chi ne percorre molti meno (es. 5000 km/anno)? Il punto di pareggio dei costi si allontana drasticamente e qualcuno potrebbe addirittura non raggiungerlo MAI! In queste condizioni, l'elettrico ATTUALE è ancora acerbo: ci va ancora un po' di evoluzione sulle batterie.
P.S.: Andrea Cartapani è bravo! Tecnicamente preparato, asciutto nell'esposizione (quasi scarno), ma mai noioso. Complimenti!!
E se ci mettessi il GPL come cambierebbero i costi? 😀
s. Ok
il Costo Carburante si dimezza limpianto credo che con 2000 euro lo si monta per cui il differssole di 15000 passa a 1300O euro ma il costo carbun te da 11000 euro passa A 6000... il Bollo per 3 anni Now si paga....... direi dura Lotta
@@goosecatcomunication In Piemonte 5 anni, e il costo carburante potrebbe essere anche meno, visto che è vero che si consuma il 20% in più, ma oggi 6/9/2023 il GPL l'ho pagato UN TERZO della benzina; e l'impianto nel 2018 l'ho pagato 1000€ con il Gruppo di Acquisto Ibride, attuale Ecoverso.
Io sono intenzionato a prenderla come 2a auto famigliare ( siamo 4, 2 adulti e 2 bambini) per un tragitto casa-scuola-lavoro e viceversa di circa 15 km al giorno. Abitando al centro storico di Roma oltre i risparmi elencati nel video, risparmierei anche circa 500 euro l'anno per lo ZTL che dovrei pagare per avere una 2a auto nel nucleo famigliare. Non ho il box privato quindi in base ai miei km citati prima dovrei ricaricarla ogni 20/25 giorni circa alle colonnine. Devo ancora capire bene se fare degli abbonamenti oppure ricaricare a spot quando occorre. Potete darmi qualche consiglio in merito. Grazie e vi seguo sempre.
Per come l'hai descritta potrebbe esser più conveniente ricaricare senza abbonamento, tenendo conto, però, che le tariffe sono molto alte. Qualora dovessi macinare più chilometri - molto probabile visto l'auto nuova e la voglia di guidarla - l'abbonamento è di sicuro la formula più sensata. Tenendo conto che puoi interromperlo in qualsiasi momento.
Un saluto
Marco R
La conclusione finale è perfetta: l'elettrica è un'ottima seconda auto, però bisogna avere una certa possibilità economica per acquistare due auto insomma.
Direi che l'Avenger è un'ottima seconda auto (anche per via degli spazi a bordo). Discorso diverso per altre elettriche con più autonomia e più spazio a bordo.
Kona 64 2022 e model Y Rwd, ottime prime auto, la Avenger elettrica ha caratteristiche che potevano andar bene 5 anni fa', è una corsa E ricarrozzata alta, meno autonomia, ne venderanno 10 all' anno... Stellantis sta perdendo la sfida del futuro come VW e Toyota, ad oggi questo si vede... E ci lamentiamo della futura invasione delle cinesi, abbiamo dormito per anni ed anni nel vecchio continente chiamato Europa e adesso ci svegliamo con auto da 50kwh che in autostrada a 130kmh fanno a miracolo 200km... Un esame di coscienza tutti dovremmo farci, quanti CEO abbiamo strapagato in 15 anni che cercavano di sminuire il fenomeno dell' elettrificazione, ed oggi se carico all' 80% da fusione nucleare gratis ogni anno tutte le EVs di famiglia, non è certo per queste vecchie e superate aziende, che ancora oggi, fanno finta di fare innovazione.
Per la transizione ecologica lo Stato sbaglia a dare gli stessi contributi per le auto a benzina!! I costi dimezzati sulla elettrica per le manutenzioni ed i consumi saranno comunque un incentivo. Poche dimostrazioni di cosa può fare sui terreni sconnessi!!
Quanto si svaluta un benzina di 100.000 km e quanto un elettrico? Quanto costa cambiare le batterie? Quante volte in più dovrò cambiare le ruote? Se faccio 2 vacanze l' anno ( mare e montagna) quindi sarò costretto alle colonnine a 1 euro a kW almeno per 1000 km ?
Si svalutano allo stesso identico sistema. Se viaggi in montagna, consuma piu energia salendo, ma ricarica scendendo. Le ruote si cambiano meno con l'elettrico, dato che i pattinamenti ed altre cose son minori. Quando costa cambiare le batterie ? Boh, se capita nei primi 8 anni costa nulla, altrimenti non saprei.
@@hygge-eller-kos_thechoisele gomme sull'ettrico si consumano molto di più, dato che l'auto pesa tonnellate. Le auto elettriche poi usate non valgono nulla, è un fatto risaputo, nessuno le compra usate con batterie deteriorate.
@@zaphodbeeblebrox7202 Guarda che non e' proprio cosi, le gomme si consumano forse anche meno, dato che non pattina mai la vettura. Usate .. Batteria deteriorata ... Diciamo garanzia 8 anni o 160-180 mila km, mentre termico max 2-3 anni e finita li, e vedendo la media di km annui vostra, la vettura potrebbe andare tranquillamente per 20-30 anni senza nessun problema, e spendendo meno di 1/3 di quello che spendete per una termica (a parte che voi viaggiate con una Punto a gpl 🤣😂)
@@hygge-eller-kos_thechoise con la punta a Gpl risparmi tanto, costa un terzo della benzina 😁 Ma perché poi le auto a benzina dovrebbero "pattinare" mica lo capisco, è una tua credenza basata sul nulla 😁 Considera che io ho una Alfa 147 di 22 anni con 200.000 km e il motore è ancora perfetto, viaggio senza stress e senza ansia da ricarica. Tu dici che ci arriva a 22 anni un'auto elettrica? Io dico di no, tu dopo 3 anni la hai già cambiata e a 7 la hai già rottamata perché non vale più nulla 😁
@@hygge-eller-kos_thechoise chi ha le Tesla cambiano gomme ogni 6 mesi, e ogni volta partono 500/600 euro in gomme, bel risparmio 😁 auto da 2 tonnellate distruggono le gomme, tante che fanno modelli appositi per le auto elettriche, più resistenti, che costano un rene. Dovunque la prendi, le auto elettriche sono remissione, ma lo dicono i fatti, in autostrada ricariche ad 1 euro al kw, che bel risparmio, poi per stare ore in attesa o in ansia da ricarica 😂
Come analogia mi ricorda l'avvento degli smartphone rispetto ai cellulari tradizionali. Finito l'iniziale effetto WOW si trovarono le magagne: batterie che con il tempo non si caricavano più e non potevi cambiarle, obsolescenza programmata, manutenzione esclusiva, vetri rotti ecc. ecc. Tutte cose che oggi abbiamo, nostro malgrado, digerito ma...
Salvare il pianeta, come ci dicono e come è giusto fare, non sarà a gratis e la domanda è: quanti soldi riuscieanno a farci tirar fuori questa volta?
Non mi capaciterò mai di come sia possibile avere un delta del genere sulla capacità del bagagliaio tra il dato dichiarato e misurato.
Passi per il dato di consumo o di accelerazione, i fattori che contribuiscono a modificare il dato di omologazione sono tanti e difficilmente controllabili tutti insieme, ma il volume del vano bagagli ha spesso una differenza mostruosa tra ciò che misura la redazione e ciò che dichiarano le case, eppure è un volume che non subisce l'effetto di fattori esterni!
Il Centro Prove di Quattroruote misura il baule con le palline da tennis chiuse in sacchi di rete. Le usiamo perché riescono ad occupare in modo omogeneo quasi tutto lo spazio.
Ogni sacco contiene lo stesso numero di palline. Dopo viene fatto il conto matematico.
Le Case dichiarano di più perché calcolano lo spazio riempiendolo con un liquido (virtualmente), occupando, quindi, tutti gli spazi possibili.
Nella vita reale una cosa del genere è pressoché impossibile. Ecco perché il valore non coincide quasi mai.
Un saluto
Marco Rocca
@@QuattroruoteItÈ in programma un test della MG4?
Durata della batteria?
ed uno come fa a saperlo. E' comunque garantita 8 anni, contro i due del motore della termica
Con il 1.6 diesel ed ancora meglio con il GPL non ci sarebbe partita. Ma un dato non avete dato dopo 7 anni e 100k km la 1.2 benzina avrebbe ancora un discreto valore nel mercato dell'usato. La elettrica varrebbe quasi 0€ perché non l'acquisterebbe nessuno con l'incognita del pacco batterie. E nemmeno la casa madre la prenderebbe mai indietro.
Infatti è così ma non lo dicono
In sette anni quanto scenderanno le prestazioni della batteria???
statisticamente dopo 300.000 km una media del 12% di degrado del pacco batterie
11000 € in più della termica, 200 Km di autonomia in autostrada: si commenta da sola. La termica è un polmone mangiabenzina. L'unica sensata sarebbe la diesel.
PS: le auto da 40000 € non sono seconde auto di famiglia, ma cosa dicono alla fine del video :D :D :D???
Si ma le batterie dureranno 7 anni? Con quale autonomia nel settimo anno?
Non credo si possa sapere a priori, troppe variabili in gioco.
Probabilmente quella a benzina sarà meno performante ma quasi sicuramente più affidabile
Garanzia sette anni non vuol dire dura sette anni.
Uguale motore garanzia due anni non vuol dire che dura due anni.
@@gennaroimperato5454 quindi? Possono durare anche meno? Dipende probabilmente dall' uso che se ne fa, ma é risaputo che le batterie tendono a calare di efficienza con il passare delle ricariche e sette anni di ricariche sono più di 2500 volte, una volta al giorno.
Se é l'unica macchina secondo me non conviene, né per affidabilità ( allo stato attuale) né per comodità (ricariche, riparazioni, acquisto)
@@paoloperusini4527cioè lei ogni giorno consuma il 90% della batteria? Calcoli che un ciclo equivale a 100-0, non vorrei che pensasse che se oggi consuma un 10% di batteria e lo ricarica ha fatto un ciclo.
@@gennaroimperato5454un motore termico dura pure 50 anni, una batteria a stento arriva a 10 e a quel punto puoi solo buttare l'auto, una bella differenza
Grazie del video, ma che ne dite della mild-hibryd?
il problema é il valore residuo chi se la pappa un elettrica dopo i 100k ? e una endotermica con motore sottodimensionato dopo i 100k? Nessuno!!! mi tengo le mie 2.0 diesel con gancio traino per tutti gli usi annessi e vita di 400/500000 km
Se vengo tamponato con l'elettrica che costo hanno la sostituzione delle batterie?
Le batterie sono sotto, non dietro ne davanti. Se ti tampona un tremors forse
se ti tamponano che ti frega? paga l' altro
@@danieletorinse tamponi devi buttare l'auto, le batterie al minimo problema possono prendere fuoco.
@@zaphodbeeblebrox7202 ecco la bomba del giorno
Buon confronto. Perché nessuno dice quanto dura mediamente la vita della batteria (motore) dell'auto elettrica ? Se può essere sostituita? e quanto costa sostituirla? Perché questa sarebbe la più importante differenza tra le 2. Con l'auto a motore tradizionale sei quasi sicuro della durata nel tempo del motore, mentre con l'auto elettrica se sei fortunato ti dura...quanto? quanti km? quanti anni? E' possibile o probabile che dopo 7-10 anni si resta a piedi? oppure si devono spendere minimo altri 10000€ per sostituire la batteria? Grazie.
Per essere precisi su google viene fuori che in media la batteria di un'auto elettrica dura circa 500 ricariche /8 anni. Il costo per sostituirla, in media, è di 14000$( dollari) ora sarebbero più di 13000€ ( senza l'iva di circa 3000€? , senza i costi della manodopera...? ) Confermate questa durata/costi? Se ciò fosse vero non conviene l'auto elettrica, a mio modesto parere. Grazie.
Ciao, sul tema batteria (durata, costo ricambio, prestazioni negli anni) abbiamo intenzione di far luce sull'argomento con un video.
Un saluto
Marco
La batteria è garantita per 160’000km, ma può tranquillamente durare molto di più, perdendo magari il 10-15% di capacità. Ci sono in circolazione Tesla con 400’000km senza averla mai cambiata.
@@teren9059 confermo che sulla Avenger, come sulla maggior parte delle elettriche, la batteria è garantita per 8 anni o 160’000km
@@AndreaCarsandMore Grazie Andrea, ho visto che hanno una garanzia di 8 anni o 160'000 Km . Francamente pensare che a 8 anni e 1 giorno ci sarebbe la possibilità di buttare via un auto pagata minimo 30'000-40'000€ ( o pagare altri minimo 13'000€ per farla vivere nel peggiore dei casi altri 8 anni ) è impensabile. Mi fa piacere che ci siano Tesla a 400'000 km, ma a noi interessa la media e quindi anche le Tesla o le altre marche che eventualmente non hanno superato i 10 anni. Mi dispiace: posso capire i vari disagi attuali delle colonnine in Italia e tutti gli altri problemi dell'elettrico, ma se non si abbassano i prezzi e non c'è una garanzia concreta della batteria di almeno 20 anni non comprerò una elettrica. Grazie.
Con un diesel 120 cv l'avrei comprata
Viene omesso un particolare importante: quanto è il valore rispetto a un motore termico di seconda mano quando si vende?
L'auto elettrica già dal 6° anno è invendibile perché dopo 8 anni scade la garanzia della batteria e nessuno comprerà un'auto che ha la garanzia della batteria che scade a breve...
come cavolo fai a saperlo se è uscita quest'anno?
@@SergioDeRanieri veramente se ne vendono molte con oltre 8 anni.
Un conoscente ha comprato una ModX con oltre 6 anni di vita.
Sta cosa delle batterie fa paura solamente a chi una elettrica non l'ha nemmeno mai vista in foto.
@@ZagoDjla ha comprata a 500 euro, le auto elettriche usate non hanno valore. Se ha un guasto alla batteria deve buttarla
@@zaphodbeeblebrox7202 magari a 500 euro. Ne avrei prese 10 almeno.
Tanto non vendono ne’ l’elettrica (che costa quanto una Tesla Model 3, forse pure di più) ne’ la termica che non ha neppure il cambio automatico. Un problema che non si pone proprio. Non prendono ne’ l’una ne’ l’altra. Basterebbe mettere un motore decente alla termica ed un cambio automatico e ne venderebbero a vagonate perché la macchina è oggettivamente bella.
E invece hanno già venduto migliaia e migliaia di termiche… 😛 è una delle auto a benzina più vendute degli ultimi mesi
@@gabrielefusto A Milano città ne ho vista solo una finora. Per essere auto dell’anno dovrei trovarne le strade piene. Mentre Milano è piena di Ford Puma.
da me in azienda ne è arrivata una nera due settimane fa
Bel video. Personalmente le auto le uso ben più di 100'000km e per circa 15 anni, quindi oltre all'indubbio vantaggio in termini di comfort c'è anche un bel risparmio sull'intero ciclo di vita (se vai in pareggio su 7 anni, dimezzi sui 15 oltre agli ulteriori 5k di bonus statale che abbassano il delta a 6k dagli 11k iniziali). L'Avenger è bellissima, peccato solo abbiano indugiato e non abbiano avuto il coraggio di farla solo elettrica: avrebbero guadagnato sicuramente in spazio abitacolo e bagagli. Una versione con batteria LFP avrebbe poi abbattuto anche il prezzo di acquisto portandola (con ecobonus) allo stesso valore della benzina.
che poi, non elettrica, c'è solo per l'italia e la spagna
Alla fine i contributi pubblici sono tutti debiti che i cittadini dovranno ripagare con le tasse, e che fanno ingrassare esclusivamente i costruttori. Se vogliono far scendere i prezzi gonfiati, i contributi vanno totalmente eliminati.
Togliamo anche i contributi agli idrocarburi però, che sono enormemente di più.
@@goghicche Eh? Sugli idrocarburi paghiamo accise care e salate, e poi l'IVA sulle accise.
@@ferruccioveglio8090 Non parlo di accise o IVA, parlo di “sussidi alle fonti fossili”. Di soldi che vengono dati ai “petrolieri”.
@@ferruccioveglio8090nel 2020 474milioni a chi estrae petrolio... Faccia lei
Tutti costi che dopo 7/10 anni ti rifai con la sostituzione della batteria, cosa ovvia che si deteriora
Ma chi l’ha detto che va sostituita dopo 7/10 anni? 🤔
Basta farsi un giro su Autoscout per vedere un sacco di Tesla con più di 200’000km o addirittura 400’000 senza averla mai cambiata
@@AndreaCarsandMore si ma con un autonomia di -30%
Video interessante, avrei messo un accento sul discorso prezzo di acquisto: non riesco a capire come sia possibile una differenza di costi così alta tra termica ed elettrica, in quanto il pianale è sostanzialmente lo stesso, le sovrastrutture anche, cambia (detto in maniera banale) l'unità motrice... Capisco ammortizzare i costi di sviluppo, ma si ammortizzano sia sull'elettrico che sul termico
Commento off topic: Bello l'omega moonswatch, per me però ha troppa plastica.
ok ho finito il video.
Boh sinceramente sarei curioso di capire quanto incide l'usura su una motorizzazione elettrica, avrà la stessa potenza/ autonomia/ efficienza? E poi, nel caso, quanto costerebbe rimpiazzare una cella di una batteria?
spendere quasi 40k per una auto che è troppo limitante se si pensa di uscire dalla città per fare un piccolo viaggio mi sembra assurdo. 40k da spendere come seconda auto è una scelta per ricchi! autonomia a parte, una volta che si esaurisce la batteria ( facciamo dopo 8-10 anni? ) la macchina la devi cambiare. il termico continui ad usarlo o lo rivendi.
il prezzo di acquisto dell' elettrico dovrebbe essere la metà del termico per farmici pensare
ma infatti il prezzo è fuori mercato. Poi se come tutte le FIAT in concessionaria ti toglieranno 10.000euro questo non lo so. Ma a quel prezzo non ha sento
Nell'intero ciclo vita del prodotto non so quanto sia + ecologica di un diesel, è tutto da vedere, vanno in pari forse a 70-80.000km poi diventa + ecologica l'elettrica (andrebbe tutto verificato). Il discorso autonomia invece è veramente imbarazzante: 200km, e in inverno? Il consiglio che date è corretto: come seconda auto, o a chi di fatto l'auto serve a poco, consiglio che vale per ogni full electric. La morale è una sola: non sostituiscono le auto a gasolio/benzina, sono un complemento. Non mi soffermo sui PESI dell'auto, sull'incidenza guasti, sul costo di questi guasti o di riparazioni dopo un incidente, e dulcis in fundo sulla durata ed efficienza del pacco batteria. E' una scelta, come avete detto voi, dettata da chi ha particolari esigenze, mi meraviglio invece sempre + dei costruttori che invece al consumatore non stanno dando scelta, ma stanno imponendo una linea di prodotto (che il mercato italiano ad esempio sembra non gradire, sull'elettrico full siamo al 3% circa, punto +, punto -), non in questo caso ma in genere la linea delle case è quella, hanno fatto l'ALL IN sull'elettrico, o vinceranno tutto o perderanno tutto.
Ultimissima nota, gli incentivi sono una droga al mercato, stiamo vedendo cosa ci sta costando il superbonus 110% finito il quale il mercato delle ristrutturazioni si fermerà totalmente (già successo altre volte per altri incentivi), il paragone lo faccio con l'auto, non si può drogare il mercato all'infinito, deve essere una scelta consapevole e ci vogliono i redditi adeguati per poterla fare.
Tendenzialmente vinceranno tutto visto che l'Italia conta quanto un alettone su una 500 mild hybrid
Queste valutazioni su quale impatto abbiano nell’intero ciclo di vita sono fatte con studi, non ad occhio.
Il discorso degli incentivi per quando criticabili non è paragonabile al bonus 110%, sono cose parecchio diverse secondo me.
@@l_estraneo non lo so......Ford è sull'orlo del fallimento, VW sommersa da debiti con le banche.....vedremo. le vendite che decantano non sono reali, anche in Germania campi di calcio pieni di auto vendute si....ma ai concessionari.
@@samuele5931 sicuramente, vanno fatti studi da enti terzi e disinteressati. Sui bonus invece noto diverse analogie, ma ovviamente non è la stessa cosa.
Quanto devi essere ignorante per pensare che l'estrazione di 6kg di litio riciclabili all'infinito per una batteria possano essere paragonabili ai 50.000kg di benzina esplosi nel motore prima di essere estratti raffinati e trasportati.
Tesla poi ormai con i costi è già sotto le rivali anche senza incentivi, quando arriverà il nuovo modello nel 2026/27 cambierà per forza di cose anche il nostro mercato italiano, la benzina costerà troppo e l'energia rinnovabile troppo poco prima o poi con l'unica differenza che noi arriveremo in ritardo su tutto facendo definitivamente fallire tutte le imprese annesse
Una cosa importante in fase di confronto quanto dura una batteria rispetto al classico motore termico ??? E se si può. Sostituire quanto costa ???
Credo confronto tra il costo di una batteria e il costo di un motore specie se diesel non cambi tanto.
Secondo me il problema è che molte cose nei prossimi anni potrebbero cambiare; se prende piede l'elettrico dimentichiamoci del posteggio gratis nelle strisce blu o dell'accesso ztl. Senza contare che è ancora troppo presto per sapere quali saranno i problemi reali sull'elettrico, magari dopo aver percorso 100.000/200.000 km...e c'è sempre il discorso dello smaltimento batterie. Difficile fare un paragone adesso!
Abito in Svizzera, possessore di una Giulietta QV comprata nuova nel 2012.Quando l’elettrica fara minimo 400-450 km reali con il riscaldamento o la climatizzazione regolata come mi piace, potere fare il pieno dove voglio in 10 minuti, soltanto allora la comprero e massimo prezzo 50’000 franchi.Nella realta non ci siamo ancora, bisogna fare troppi calcoli per potere fare un lungo viaggio tranquillamente come siamo sempre stati abituati
Sei lo svizzero povero che tiene la vettura come gli italiani ? (Jeg laver gas) Comunque fai un salto in rete e cerca : Test af rækkevidde for 23 elbiler om vinteren. Ricordo che questo test lo hanno concluso da poco, quindi le vetture sono quelle che sono appena entrate nel mercato norvegese. HiPhi Z vince il test, con un risultato notevole : 522 km di autonomia. Per il test era stata utilizzata la vettura con batteria piu piccola, ovvero quella che ha un autonomia di 555 km in ciclo WLTP. Comunque se vuoi fare il pieno in 10 minuti e solo dal tuo amato benzinaio, inutile che leggi cio che ho scritto, il che posto il tuo commento allo sceicco saudito, il quale ti ringraziera', dicendoTI di ''NON CAMBIARE'' .
dovessi scegliere personalmente, per l'uso che ne fo, sceglierei tutta la vita l'elettrico (peccato per i costi ancora elevati all'acquisto)
e dopo i 7 anni che bisogna cambiare la batteria non ce lo mettete nelle spese?
Dopo 3 anni la ridanno indietro per comprarne un'altra, a 7 anni non ci arrivano
Bisogna tenere conto di altri aspetti economici, come valore residuo dopo 7 anni del mezzo ed il costo della fornitura di energia elettrica da minimo 7,2 kW a casa, sperando ovviamente di non dover utilizzare le colonnine.
Qual è la massa rimorchiabile di questa auto elettrica?
il peso delle batterie è esso stesso un peso da rimorchiare 🤣🤣
Fatto preventivo. a parità di modello benzina / elettrico 20 mila euro di differenza!!!!!
Complimenti per il video e per la corretta analisi. Purtroppo non esiste il meglio in tutto , molto spesso si scende a compromessi e si sceglie in relazione al proprio futuro utilizzo
io ho acquistato una Tesla mY, contentissimo ,ricarico a casa e non mi faccio pippe per i consumi , ma ha un piacere di guida inconfrontabile.......forse perchè sono avanti con l'età ;)
Attenzione al 1200 puretech con cinghia in bagno d'olio bollente...si deteriora facilmente ... comunque complimenti....questo video ci dimostra che l'elettrica non conviene se calcoli pure la grande differenza che paghi in più in partenza....
Sbagliato, perché dal costo iniziale occorre detrarre come minimo gli incentivi statali di -€3.000 senza rottamazione oppure -€5.000 con rottamazione. Già solo così la differenza iniziale si riduce del 30% o addirittura del 50%.
Se poi la sua regione, provincia e/o comune offrono ulteriori incentivi, vanno detratti anche quelli.
E infine, con un po' di pazienza e guardandosi bene intorno, si può trovare il momento di uno sconto concessionaria per pronta consegna o similari, e limare ulteriormente il prezzo.
Ad aprile 2022 la mia Renault Zoe mi è costata €26.000 (un prezzo abbordabile per tanti, no?) contro un listino iniziale di €39.000. E adesso viaggio al costo di €5,00 / 100 km, quanto 2,5 litri di benzina.
Buoni calcoli!
@@DiabolusItalicusfacendo i calcoli della serva 2.5 LT di benzina (a 2 euro al lt) 2 x 2.5=5 euro.
Totale km percorsi 50 a una media ottimista di 20 km al LT.
Per percorrere 100 km a benzina ci andrebbero 10 euro.
Direi che il risparmio è elevatissimo😅
In elettrico lei fa il doppio di km alla stessa cifra
Stiamo parlando di motori di ultima generazione...il problema cinghia è superato
Non avete tenuto conto che fra 7 anni quest’auto elettrica non avrà più 300km di autonomia, se va bene di 200km nel misto. Forse sarà anche necessaria la batteria stessa e di conseguenza non ne varrà la pena. O se non c’è ne sarà il bisogno le ricariche saranno molto più frequenti e quindi i costi di mantenimento saliranno
il costo delle ricariche dipende dall'energia che si preleva, che dipende solo dai km che si fanno: Quindi una batteria degradata darà luogo ad una minore autonomia ma non ad un costo maggiore.
Buonasera. Resta da capire come mai Stellantis abbia adottato il 1200 cc 100 cv piuttosto che il 1000 120 cv. Doveva finire le scorte ?
Forse per avere un po' più di coppia quando sei sotto giri ed il turbo non spinge
Né a benzina né elettrica, evviva le auto a gasolio 👍 Per quanto riguarda la revisione, non è altro che un'ulteriore tassa che rapina lo stato ai danni degli automobilisti
Al di là di qualsiasi considerazione ambientale, con l'adblue e il FAP non so a chi convenga più il diesel, cioè bisogna fare più di 15.000 km l'anno per trarne reale giovamento, sperando che i prezzi del carburante non continuino a salire
@@salvatoresgambato1807 Personalmente percorro circa 30 mila km l'anno in prevalenza autostrada, superstrada ed extraurbano e per me il diesel è molto piacevole
Verissimo,io ho un diesel con 400.000 kilometri ed è ancora una bomba ,con una manutenzione quasi normale..
@@tetsuyatsurugi1977io lo faccio in 10 anni qui km. Detto ciò dipende da caso a caso. C è chi deve fare anche due tagliandi al anno e sono soldi.
@@itpeople888 Ciao buonasera. Anche a me è capitato di effettuare due tagliandi in un anno perché ho percorso più di 30.000 Km. Per molti anni ho guidato auto a benzina e gpl, ma da quando sono passato al diesel 12 anni fa, non tornerei più indietro. Un saluto
Io la comprerei solo se ci fosse diesel, elettrica mai, benzina così così.
Non avete però detto le batterie quanto durano e l'eventuale costo per la sostituzione.
bravo
Non si sostituiscono, si butta l'auto direttamente
Il bollo in Lombardia è gratis per sempre, l'autonomia autostradale è poca ma adesso ci sono le FreeTox nelle aree di servizio che con una pausa di 20 minuti ti permettono di proseguire il viaggio. Vero è che non nasce per fare lunghi viaggi, ma sono comunque fattibili.
Non per sempre ma permanentemente. E' ben differente la cosa
Possiedo una termica e adoro le elettriche.Tempo fa ho noleggiato una 500E e mi è piaciuta un sacco.
La sensazione alla guida?
Sembrava di essere su un autoscontro..😅
Quindi,a chi non piacerebbero?🤔
A parte questo,in base al costo e tutti i dati,mi sono fatto un idea molto chiara su tutto.
Il passaggio all'elettrico deve essere lento e graduale,quindi la prima tappa dovrebbe essere un ibrido per tutti.(possibilmente con cambio automatico le mild hybrid )
Ora come ora,le macchine elettriche che hanno senso,sono le piccoline,da usare su strade urbane e extraurbane per brevi spostamenti.(come 2° auto e ovviamente
con la possibilità di ricaricarla da casa)
In diverse nazioni hanno i soldi, qui da noi no, ma soprattutto non siamo assolutamente pronti per l'elettrico.
Solo mentalmente, l'infrastruttura c'è, si sta ancora lavorando ma le basi ci sono già
Ciao! …sembra tanto una roba del genere “togliersi la sete col prosciutto”…😳
…comunque, l’elettrica non fa per me, e son contento di essermi messo in Garage il mio bel V6 Ecodiesel Diesel iesel esel sel…(😁) montato sul mio Gladiator 80º bianco 😃👍💪😍🥰.
Oltretutto, non infastidisce il fatto che per svitare il coperchio batterie sotto l’auto, devi sgraffiare tutto il tetto mettendola sottosopra?😂😂😂
Bravi davvero entrambi: bel video!
P.s. Andrea, chi è il Signore con te???😳
Investimentone con il diesel a 2 euro a litro
Io ho preso la 1st edition, mi è arrivata a metà giugno e ho fatto circa 3500 km, posso testimoniare che facendo quasi sempre urbano ed extraurbano l'autonomia è più di 400km, ho fatto anche un po' di montagna ed ha un ottimo recupero di energia in discesa (casa - rifugio Maranza, andata e ritorno 230km con un utilizzo del 52% di batteria). Un dato economico, a Luglio ho fatto più di 1000km e ho speso (grazie al fotovoltaico) 0,88€. Essendo che non faccio tanta strada, ho la possibilità di ricaricare a casa ed ho il fotovoltaico, non tornerei mai all'auto termica.
Top🙌
La tua sembra essere la situazione ideale per scegliere un'auto elettrica
Giusto per riaggiornare i conti... Dopo 5 mesi e 7000km percorsi, ho risparmiato 600€ di benzina e 250€ di bollo.
Come per molti costruttori di auto termiche, non giova il fatto di non avere progetti dedicati all'elettrico, questo li penalizza ora e in futuro o almeno fin tanto che non investiranno fortemente, ma investire presuppone che si guadagni, il passare del tempo non è a loro favore.
Ma scusate 208km in autostrada con quale comsumo di batteria? Il 100%? Perché allora sono più di 26Kwh per 100km!! Un consumo altissimo!!
È un cubo, è normale
Ottimo video e molto interessante. Mi permetterei di consigliare anche la perdita di valore dell'elettrico rispetto al termico. Una differenza notevole dovuto in gran parte agli incentivi
Aggiungerei anche le accise che oggi sono a carico esclusivamente del termico ma un domani quello che lo Stato perde sul termico verrà riversato sull'elettrico se si vorranno pagare gli stipendi e le pensioni...purtroppo si verificherà questo come sta già accadendo in qualche Paese dell'unione europea.
Aggiungo ancora che la perdita di efficienza della batteria non è trascurabile.
@@deianapittella434 direi che è quantomeno singolare: io ho avuto una Giulietta 2.0 Mjet 16v per 7 anni e 208'000 km e le prestazioni sono sempre state regolari: da 5.2 a 5.4 litri/100 km. Addirittura, fra un tagliando e l'altro (35'000 km) consumava sì e no una tazzina d'olio. Il tutto con una guida piuttosto allegra.
Se poi, per caso, a casa ti ritrovi montato pannelli fotovoltaici e batterie di accumulo è ancora un'altra roba... Bel servizio e bella macchina 💪
Esattamente, e questo anche nel mio paese, solo versione elettrica da 156 HP , con prezzi che partono da 280 a 340.000 kr (37.500-45.500 €), comunque trovo incongruenze : Il dato sulla frenata non e' riferito a 180 km/t, bensi 130 ... Un altro aneddoto : Per chi poi possiede fotovoltaico, la spesa diminuisce notevolmente.
Ma un po’ di dignità sta auto (una panda un po’ grossa) costa sia elettrica che termica almeno il doppio di quello che vale!
dignità e quattroruote è un ossimoro.
11. 000 euro di differenza sono troppi e quindi dovendo scegliere prenderei la benzina, e lo dico da chi una BEV ce l'ha da oltre 2 anni.
La cosa più importante dell'auto elettrica, quella della quale non parlate è il fatto che l'auto a combustione usa una carburante che comprate e lo consumate quando volete. L'auto elettrica non è proprio cosi a riguardo della ricarica ed dell'uso. L'elettricità è unicamente una differenza di potenziale e non ha un volume fisico, ma solo una quantità disponibile ogni secondo e non si può immagazzinare salvo le batterie per chi la vende. La disponibilità della energia elettrica quello sarà un bel problema dato che se 1000 o 5000 auto cominceranno simultaneamente a fare una ricarica magari anche veloce non credo di energia elettrica ne abbiamo per farlo, e quello sarà il vero problema del quale ben pochi ne parlano. Cosa mi interessa dell'auto elettrica quando di energia non ne abbiamo a sufficienza..... è una vera follia.
In Lombardia e Piemonte il bollo per le elettriche e per sempre ... e non serve sapere in che spazio si arresta la bev a 180 km visto che e limitata elettronicamente a 150 km dopo 4 mesi che guido avenger bev posso dire che ci sono anche altre piccole inesattezze i lati positivi della bev superano e fanno dimenticare all'istante i lati negativi se ce ne sono la ricomprerei domani !!!!!
Qualcuno mi spiega perche oltre alla scomodità dovrei spendere 11 Milà euro in più
Perché invece è molto comoda, la.mattina lei è pronta e pimpante senza dover andare MAI al distributore
@@alanvicentini7712ma dove? Chi la parcheggia per strada che fa? Va di notte in cerca di colonnine? 😂😁
Bella bella bella. Ottima analisi. Io l’ho svelta EV
Ma sé la vettura elettrica ha dei problemi su elettronica ci sono professionisti che riescono a riparare il problema? Perché non vedo ancora per ora officine meccaniche preparare almeno credo
Se hai un problema devi andare alle concessionarie che ti spennare con prezzi assurdi.
Benzina manuale è veramente una cagata ma stellantis, con questa strategia di dover offrirlo per forza, ha fatto male anche la versione elettrica che avrebbe potuto essere nativa e meglio ottimizzata
Stellantis è in ritardo sulla piattaforma STLA, stanno continuando ad utilizzare la piattaforma condivisa con le termiche, forse anche per ammortizzare i costi della doppia filiera. Credo che andranno avanti così per i prossimi 2-3 anni, quando avranno la convenienza in volumi di vendita delle BEV, che dovrebbero avere il 25% del mercato mondiale più o meno intorno al 2026
@@salvatoresgambato1807 sarebbe una scelta molto stupida risparmiare sui costi di produzione e venderle comunque sovraprezzo rispetto a gran parte della concorrenza, con 34000 euro si prende nettamente di meglio e in versione full optional (vedi mg4, byd, volvo)
Anche il costo assicurazione sull'elettrica costa meno
Nel conteggio dell'ingegnere nel confronto manca il differenziale di deprezzamento della vettura dopo sette anni che è molto elevato e a sfavore dell'elettrica: in particolare probabilmente dovrà essere sostituita la batteria per cui il calcolo condotto solo sull'esborso monetario e non sulla competenza è ancora indubbiamente a favore della termica. L'elettrica è ancora troppo overpriced tenuto conto anche della maggiore complessità costruttiva della termica (cambio, ecc.). Di formazione economica e non ingegneristica mi sembrano più ragionamenti parzialmente forzosi, che puntano solo all'esborso monetario. Naturalmente il tutto a prescindere dall'impronta ecologica che appare evidente essere usata strumentalmente per influire sulle decisioni in modo emozionale.
ma come fai a saperlo se questa è una macchina di nemmeno un anno. dipenderà tutto da quanto diventerà di moda la macchina
La batteria della mia bici ha una vita al 100 per 100 di 1000 ricariche, dopodiché scenderà al 70 per cento non è che la butti via, poi va tenuta bene, il freddo non è alleato lasciare batteria a 0 non va bene neanche carica al massimo, è questo vale anche per i telefonini tutte la batterie, perché non sembra ma ci sono molte cose che hanno una batteria e che funzionano da anni, la batteria dell'auto dura circa sei anni, è così via, tutto questo pessimismo sulle auto elettriche, lo sentivo anche con i cellulari 20 anni fa poi ci si adegua stare tranquilli, tra 20 anni ne riparliamo, senza parlare al vento, e farsi seghe mentali, il prezzo la batteria, la fava è la rava, state sereni chi la vuol comprare la compra se no tra vent'anni vorrà dire che ci saranno meno auto in giro, e più auto per aria, i droni per esempio, io lo compro subito, e vi saluto dall'alto, quando satere in coda. 😂😂
Dipende da tanti fattori: dalla disponibilità di colonnine (qui dove sto io ce ne sono ben poche), ma soprattutto dall'uso che se ne vuole fare. Io non sono uno che sta a guardare il centesimo, faccio un ragionamento complessivo. Infatti ho ordinato la MHEV, che arriverà in estate...
Delta di prezzo iniziale troppo ampio, si va in pareggio dopo troppi km, senza contare i maggiori interessi di una finanziaria per un auto da 11mila euro in più. Non ha senso dire risparmio con l'elettrica se spendi 10mila euro in più e li recuperi dopo 100mila km. Tra l'altro, nel mercato dell'usato, dopo 7 anni o 100mila km, quanto sarà il valore dell'auto se si decidesse di venderla? Penso che anche questo punto andrebbe preso in considerazione
Come accennato nel video, nel computo occorre considerare gli incentivi statali (€3.000 senza rottamazione, €5.000 con), quelli locali e gli sconti dei concessionari, ad esempio sulla pronta consegna.
Le porto il mio esempio con la Renault Zoe R135 MY batteria da 52 kWh acquistata ad aprile 2022: prezzo di listino (totalmente fuori di testa) di €39.000, DA CUI TOGLIERE offerta pronta consegna -€6.000, incentivo statale con rottamazione -€5.000, incentivo comunale -€2.000 = TOTALE €26.000, prezzo decisamente alla portata di tanti.
@@DiabolusItalicus Gli sconti li fanno anche sulla versione benzina, così come sulle elettriche. Bisognava fare una prova con preventivi alla mano. La rottamazione non sempre puoi metterla, non tutti possono rottamare. Puoi considerare fisso solo l'incentivo dei 3mila euro
@@emanuelea9967 Sempre meglio che niente, no? Poi ognuno fa i propri calcoli... 😊
I veicoli elettrici, hanno molto senso in alcuni ambiti d'utilizzo, ma vendere questi in sostituzione delle automobili, che a torto o ragione, hanno di fatto dato a tutti libertà ed indipendenza di movimento ad ampio raggio, costruito e diffuso la passione per i motori, dando vita alla definizione automobilista, è come vendere 4 salti in padella, e definire cuoco chi li scalderà nel microonde.
Ad avercelo il garage...se non la puoi caricare ogni giorno, e poi se ti capita il viaggetto, sono dolori....infine se recuperi la differenza del costo iniziale, dopo 7 anni, cioè quando inizi a pensare a cambiarla da li a poco, che senso ha?Termico tutta la vita, senza ma e senza se.
Purtroppo scelte politiche sbagliate in Italia non hanno permesso di avere stipendi decenti in Italia e un potere di acquisto decoroso. Tecnicamente meglio leleterrico tutta la vita sotto ogni punto di vista. Anche nel ciclo di vita e impatto in Co2.
Il viagetto te lo scordi,se fa 200 km nella pista di 4 ruote, in 2 senza bagagli e magari il vento in poppa figurati una famiglia di 4 persone che va in vacanza stracarico magari con il serf o le bici sul tetto su e giù per gli Appennini.........ma siamo seri tutto ciò è ridicolo
Bel confronto, chiaro e completo in tutti gli aspetti. Personalmente non avrei dubbi sull’EV (nelle giuste condizioni) considerando che le scelte di oggi ricadono sul domani di noi e dei nostri figli
Sarebbe utile sapere dopo 7 anni se la batteria ha ancora quel kilomettraggio. Quanto dura la batteria e quali sono gli eventuali costi di sostituzione. Il discorso green lasciatelo perdere, produrre energia elettrica inquina
Argomenta, poi vediamo.
Cmq bellissima, se la facessero ibrida o gpl la prenderei subito
prendi il 1.2 e ci metti la bombola
Servono 7 anni a 100 mila km per recuperare la spesa iniziale, sempre se il costo dell'energia non aumenta e quello della benzina non diminuisce. Senza considerare che dopo i 7 anni andrebbe cambiata la batteria.
208km nello 0% -> 100% in autostrada.
Il problema è che per conservare la batteria a lungo è preferibile fare il 20 -> 80%.
A quel punto la macchina fa 140km tra una ricarica di 30 minuti e l'altra. Guidi 75 minuti e ti fermi almeno 30.
Quelle tre volte all'anno che fai più di 400 km in un giorno hai bisogno di quasi il 50% in più di tempo.
come mai nessuno dice che per i primi 5 anni l'inquinamento per produrre un elettrica è maggiore rispetto ad una termica? più che recensioni sembrano spot dell'elettrica