5 erreurs d'écriture à éviter pour un bon manuscrit

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  • เผยแพร่เมื่อ 19 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 37

  • @PrinceGrenouille
    @PrinceGrenouille หลายเดือนก่อน +3

    Sur les dialogues, je me permets deux ajouts/conseils : 1. Déjà, ne pas faire ce que j'ai pas mal vu en bêta-lecture, à savoir un perso qui dit à l'autre ce qu'il sait déjà. Exemple : "ah bonjour Roger mon frère qui est boulanger et qui a acheté ta boutique à la suite du décès de nos parents dans un accident de poney ! " Roger est bien au courant, merci. Si on veut passer l'info dans le dialogue, ça peut être pour souligner la nature de la relation. Exemple "ah Roger, ça t'a bien arrangé d'hérité des parents pour acheter ta boulangerie de brin, hein ?"
    L'info est la même, mais on sent la tension. Enfin, en bref, ne pas faire dire aux personnage ce qu'ils savent déjà. Pour ça, on peut s'imaginer parler à un proche. Est-ce qu'on dirait à sa mère "Aujourd'hui en ce 10 décembre 2024, nous qui vivons en France sous la présidence de Macron, nous pouvons constater qu'il fait particulièrement mauvais dehors" Je caricature (à peine) mais ce type de dialogue informatif est hyper artificiel.
    2. Lisez vos dialogues à haute voix, et même jouez les. Ça aide bien à voir si ce n'est pas fluide. Attention cependant à ne pas se faire berner et penser qu'un lecteur le lira avec le même ton. Il faut quand même qu'autour du dialogue, on est des indications qui aident à cibler le ton/l'ambiance. (Pour ça, rien de tel que les bêta-lecteurs. Par exemple, si vous êtes persuadés que le second degré ou l'ironie d'un dialogue est évidente, mais qu'aucun bêta ne le voit, il y a un soucis dans la narration. Tout ce qu'il y a autour du dialogue est capital et souvent les dialogues débutants sont trop "nus" ou au contraire trop chargés, mais ce serait trop long de détailler ici)
    - Conseil bonus : amusez-vous. A titre perso, les dialogues sont ce que je préfère en écriture, mais pas mal de gens sont assez bloqués par ça. Ma façon de faire, c'est de me jouer la scène comme une pièce de théâtre ou une scène de ciné et la retranscrire. Il ne faut pas hésiter à se lancer et à jeter le dialogue sur le papier, même s'il est bancal, trop long, mal fichu... C'est comme tout le reste, ça se retravaille.
    - Conseil bonus 2 : Restez humble et objectif. Je vois beaucoup de gens se prendre pour des experts en ci ou ça (expert en dialogue, expert en perso, expert en action, etc.) Sauf qu'on apprend toute sa vie, et il faut garder un œil objectif sur ce qu'on fait. autant il faut assumer, tester des trucs, oser des trucs, autant tout est perfectible, toujours. Oui j'ai bêta-lu récemment une experte des dialogues auto proclamée dont le boulot était au mieux mauvais, et qui en comprenait pas pourquoi aucune ME ne vouait de son travail "remarquable".
    Encore une fois, rien ne vaut des bêtas bienveillants pour des retours objectifs

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน +1

      Merci pour les précisions, le 1er point que tu décris, c'est le "as you know, Bob", comme disent les anglais, et c'est quand les personnages n'ont effectivement aucune raison de se passer les infos.
      Lire à voix haute, j'en ai déjà parlé sur la chaîne, ça marche super bien ! Et je valide totalement le reste des conseils donnés

  • @Lafileusedecontes
    @Lafileusedecontes หลายเดือนก่อน +1

    Je suis toujours mitigée concernant le fameux "show don'tell". En soi, oui bien sûr, vaut mieux raconter. Mais quand même, là on parle d'un support littéraire. Je trouve normal qu'il y ait des parties narratives et explicatives. Et franchement, j'ai eu l'occasion de lire un roman où il n'y en a aucune, ou alors juste une phrase, et je l'ai trouvé nullissime ! Tout va trop vite, c'est plat et chiant.
    Après c'est peut-être moi, parce que ce livre est assez bien coté et noté sur internet... moi je l'ai trouvé imbuvable, quoi.
    Et pour mes propres livres, c'est compliqué : on est bien d'accord que les retours de lecture sont importants pour évoluer et travailler à éliminer ses erreurs. Donc oui, on m'a plusieurs fois dit que mes descriptions étaient trop longues.
    Sauf qu'on ma aussi dit "j'adore tes descriptions".
    Et là moi je suis : "euuuuh.... ?! Ben alors je fais quoi ? "

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Alors, le show don't tell, c'est bien sûr pas un absolu ! IL y a des moments où ça marche pas, bien sûr, où il vaut mieux raconter et mettre une ellipse. Mais, dans les manuscrits d'auteurs débutants que j'ai lu, le manque de show don't tell c'est une erreur que j'ai vu revenir beaucoup, c'est pourquoi j'en parle ici

  • @lesdidizes
    @lesdidizes หลายเดือนก่อน

    Bonsoir Cat ! Merci beaucoup pour cette vidéo ! J'ai repéré 2 erreurs en réfléchissant à mon projet en cours, action pas logique et trop rapide. Et quand je relirais, je pense qu'il y aura aussi les autres, voir plus c'est certain. En tout cas super vidéo ! ✨

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Un grand merci à toi, contente que la vidéo puisse t'aider

  • @ziggypop6405
    @ziggypop6405 หลายเดือนก่อน +1

    Merci pour ces conseils ! Je travaille sur certaines de ces erreurs que j’ai tendance à faire, surtout les dialogues qui est une de mes faiblesses en tant qu’autrice.
    Les héros qui mettent leur cerveau en off ou qui agissent d’une manière contraire à leur personnalité, c’est rédhibitoire pour moi en tant que lectrice. Ça me fait complètement décrocher de l’histoire 😅

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน +1

      Merci à toi :) Oui, quand les héros se mettent à être soudainement débile, c'est pas ouf

  • @DarkRiketz
    @DarkRiketz หลายเดือนก่อน +1

    Y'a pas mal de similitudes dans l'écriture narrative entre la littérature et le cinéma, à la fois dans ses qualités et ses défauts. À propos du Show, don't tell, y'a un moment que j'adore dans Captain America Civil War, ça dure à peu près deux secondes, c'est totalement improvisé de la part de l'acteur, mais ça marche vraiment bien. Tony Stark (Robert Downey Jr) est chez Peter Parker (Tom Holland), et à un moment alors que Peter est assis sur son lit, Stark lui dit "tu te pousses, je vais m'asseoir là", avant de s'asseoir à côté de lui. C'était pas prévu (Holland avait raté une marque), mais ça pose direct le rapport d'autorité entre les deux. J'ai tellement aimé cet instant que je l'ai adapté pour mon projet actuel.
    D'un autre côté, s'agissant des mauvais dialogues, je peux pas ne pas penser à la séquence finale des Animaux Fantastiques : les crimes de Grindelwald, avec une longue scène de dialogue dans une crypte qui a révélé qu'en plus de ses autres innombrables défauts, J.K. Rowling est une scénariste calamiteuse (enfin, elle n'est pas scénariste du tout, et ça se voit). La mise en scène est chiante comme la pluie, ça dure des plombes et en plus ça n'a aucun intérêt vu que les révélations qui sont faites sont antérieures au récit et concernent des persos tertiaires dont on se contrefiche.
    Les dialogues c'est vraiment un truc avec lequel j'ai du mal, je les travaille beaucoup plus que la narration parce que ça me vient moins naturellement, je suis plus doué pour dépeindre un univers (mais je maîtrise le Show, don't tell, ça va ^^). D'ailleurs, merci pour cette super vidéo parce qu'elle me fait repenser à ce manuscrit affligeant que j'ai bêta-lu et au fait qu'il faut que je me penche à nouveau sur mes notes pour être sûr que tous mes protagonistes ont bien un objectif ou un espoir clair pour motiver leur évolution.
    Par contre sur les erreurs des personnages, je sais pas si c'est un désaccord ou une remarque annexe, mais j'ai entendu dans une autre vidéo sur l'écriture quelqu'un dire "laissez vos personnages être débiles, sinon y'a pas d'histoire", ce à quoi je remplacerais l'adjectif par "impulsifs." S'ils ne font que des choix logiques et rationnels et ne provoquent aucun conflit, on risque de s'ennuyer, non ?

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Merci pour les exemples, j'avoue que les Animaux Fantastiques, j'ai vu que le 1er que j'avais trouvé pas mal, les commentaires sur la suite m'ont dissuadé de regarder ça.
      Pour les personnages, moi je recommande pas qu'ils soient débiles, parce que ça énerve vite. Par contre, s'ils font de mauvais choix, mais qu'on comprend pourquoi ils font ces choix là (parce que ça vient taper dans leur défaut), là oui. Effectivement, qu'un personnage impulsif réagisse sans préparation à une situation, et fasse de la merde, c'est ok. Inversement, qu'un personnage passe trop de temps en préparation, loupe le coche et fasse de la merde aussi, ça marche. Parce que c'est logique dans la construction du personnage

    • @Lafileusedecontes
      @Lafileusedecontes หลายเดือนก่อน

      Je crains de n'être absolument pas d'accord avec ce conseil ! Et là, je me positionne en tant que lectrice. Si tout à coup les personnages se mettent à être débiles, ça va aussitôt détruire l'empathie que j'ai pour eux et me sortir de l'histoire. Qu'ils commettent des erreurs oui, mais pas n'importe comment. En fait, c'est le boulot de l'antagoniste ça, de leur faire des croche-pattes et de leur faire faire des conneries... mais à condition que le personnage principal ait une bonne raison de marcher dans la combine. Une raison logique, où l'on se dit : "Ben merde, j'aurais fait pareil". Et ça rajoute encore de la tension quand le lecteur, qui a vu le piège parce que l'antagoniste l'a détaillé, comprend que forcément le perso principal va tomber dans le piège. C'est là où tu tournes tes pages (ou que tu es devant ton film) en te disant : "Non, non, non, fais pas ça ! ". Alors que si le personnage agit comme un naze.... moi je suis du genre : "Ben crève, écoute. T'es trop con". Et je sors de l'histoire en prime.

    • @DarkRiketz
      @DarkRiketz หลายเดือนก่อน

      @Lafileusedecontes Non mais après, ce conseil "laissez vos personnages être débiles", la personne qui le donnait forçait volontairement le trait pour expliquer que parfois les décisions doivent être irréfléchies, impulsives et absolument pas préméditées, parce que c'est humain, souvent, de réagir avec ses émotions avant d'utiliser sa raison. Il s'agit pas d'écrire des personnages complètement teubés.
      D'ailleurs, Catherine Loiseau dit dans plusieurs vidéos que les obstacles et les problèmes qui se posent pour un personnage doivent aussi venir de lui (par exemple s'il a un défaut fatal), tout ne peut pas venir que de l'extérieur et des antagonistes, sinon ça n'a aucun intérêt parce que ça donne l'impression que, pris isolément, le personnage n'a pas de défaut. Même les excellents personnages très bien écrits comme Batman ou Tywin Lannister ont des défauts fatals qui leur font faire des erreurs.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      @@DarkRiketz Oui, je pense que "débile", c'est lié aussi au défaut du personnage qui le met dans la merde.
      Après, de temps en temps, ça peut être bien d'avoir le personnage qui a vraiment une réaction débile et de s'attarder sur les conséquences que ça a sur lui ou elle. C'est magistralement fait dans Les Ames Croisées de Pierre Bottero, où on a une jeune fille qui comment quelque chose d'horrible, qui va conditionner le reste de sa vie.
      Je pense que dans tous les cas, c'est quand les réactions apparaissent illogiques que ça pose vraiment problème.

    • @Lafileusedecontes
      @Lafileusedecontes หลายเดือนก่อน

      @@DarkRiketz Oui, comme ça OK. Je pensais à un roman que j'ai lu récemment où le perso principal, réputé intelligent, laisse sa femme sortir seule alors qu'il sait que son pire ennemi les surveille. Juste parce que ça arrange l'auteur qu'elle soit enlevée. Et le héros soi-disant intelligent, il est là : "ouin, ouin, je comprends pas... snif, où peut-elle bien être, que s'est-il passé ?" Le pire, c'est que pas une seconde il ne pense à son ennemi, alors que le lecteur a évidemment compris de suite. GRRRR !

  • @JeanPaulAussel-illustrateur
    @JeanPaulAussel-illustrateur หลายเดือนก่อน

    Très bon premier résumé des erreurs de base, merci.

  • @claudefrancisdoziere
    @claudefrancisdoziere หลายเดือนก่อน

    Bonsoir le saut de PoV est aussi une erreur de débutant que j'ai faite durant mes deux premiers romans SF politique et qui a été corrigé par l'editing.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Ah tant mieux si ça a été corrigé alors :)

  • @helenelanovaz1388
    @helenelanovaz1388 หลายเดือนก่อน

    merci, vidéo efficace, bravo!

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Merci beaucoup ! J'espère qu'elle aidera pour l'écriture

  • @coralieodsynalsfouriau
    @coralieodsynalsfouriau หลายเดือนก่อน

    Je me souviens que j'écrivais facilement des pavés quand j'ai débuté. Personnellement, ça ne me dérange pas d'en lire. Grâce à Maritza, j'aère mes textes pour que ce soit plus agréable pour les lecteurs. Peut-être des actions trop rapides, pas assez de descriptions et, par conséquent, syndrome de la pièce blanche. Je développe aussi le Show don't tell en essayant de bien le doser.

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน +1

      L'écriture, c'est un apprentissage constant de toute façon ! Même quand tu penses avoir fait le tour, tu réalises que tu as encore d'autres choses à creuser.

    • @coralieodsynalsfouriau
      @coralieodsynalsfouriau หลายเดือนก่อน

      @CatherineLoiseau c'est certain. ;)

  • @sophiechatagneau1966
    @sophiechatagneau1966 5 วันที่ผ่านมา

    Merci très pertinent

  • @claudefrancisdoziere
    @claudefrancisdoziere หลายเดือนก่อน

    Je profite de l'occasion pour vous remercier pour vos excellentes vidéos.

  • @Othania
    @Othania หลายเดือนก่อน +1

    La parfaite vidéo pour me remotiver avant d'écrire 😅. Ah non je dois aller travailler

    • @fernandosantos566
      @fernandosantos566 หลายเดือนก่อน

      XD

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Ah dommage... Contente si la vidéo a aidé un peu en tout cas

  • @fernandosantos566
    @fernandosantos566 หลายเดือนก่อน

    Bonjour et merci pour la vidéo.

  • @jean-yvespajaud134
    @jean-yvespajaud134 หลายเดือนก่อน

    Ah... ce serait merveilleux de penser que les auteur/trices plus ou moins chevronné(e)s n'y sont pas confronté(e)s ici ou là...

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Alors, on le voit, mais on le voit moins quand même je trouve

  • @maximilienlambert2619
    @maximilienlambert2619 หลายเดือนก่อน

    j’arrête tout de suite quand j’entends du frenglish

    • @CatherineLoiseau
      @CatherineLoiseau  หลายเดือนก่อน

      Malheureusement, en dramaturgie, pas mal de concepts viennent des anglo saxons et n'ont pas de traduction satisfaisante en français