Triumph Tiger 800 strange noise caused by malfunctioning rectifier/regulator
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 พ.ย. 2024
- I shot this video after i found the reason for the strange sound that my Tiger 800 was making at a cold start. The noise seemed to disappear once the bike was warmed up. So first i thought it was the cam chain rubbing against the cam chain guide. But i didn't find anything during inspecting the cam chain, resetting the cam chain tensioner and checking the cam chain guides. The noise seemed to come from the left side of the engine. So checked the alternator and found that 2 out of 3 screws that hold the stator were not tight to 12Nm. But after tightening up the screws, the noise was still there and still seemed to come from the alternator. Then i started checking the battery voltage and found that it was a little on the low side, but still OK. I checked the alternator coil resistances which were all OK. Then i checked the rectifier/regulator statically i.e. checking all the diode-junctions. All seemed OK. But when i disconnected the alternator and started the bike, the strange noise was completely gone. The starter motor also ran faster and the engine sounded a lot better. So the rectifier/regulator was not working properly. I only noticed that the battery voltage was about 12,8V and that the headlights were sometimes "flickering", so the voltage was not constant.
In the video i first start the bike with the alternator connected to the malfunctioning rectifier/regulator, causing the strange noise and after that i disconnect the alternator from the rectifier/regulator and start the bike so it runs from the battery. When you compare the sound, you can hear the difference. In reality the difference was even more audible than in the recording.
The 2 loosened up screws of the stator were probably the result of the high drag force between the rotor and the stator, since the malfunctioning rectifier/regulator was causing an unbalance in the stator currents.
The noise was loudest at a cold start and seemed to get less when the bike was warmed up. In fact it was not because the bike warmed up, but because the battery was charged up to a higher voltage and this seemed to make the rectifier/regulator more stable.
Yes I can hear the noise difference, I just had the exact same issue on my old 2011 tiger. Unfortunately i had not seen your video in time and did not locate the issue until the smell of melting plastic and smoke appear at the from of the bike which was swiftly followed by the master fusee blowing. The rectifier had got so hot it melted the connections! I recommend you do not make the same mistake as I did. Change the rectifier to a heavy-duty MOSFET regulator rectifier unit.
My tiger 800 also made this sound when the charging system went wrong. Luckily reg/rec and alternator replaced under warranty and all good since
Thanks for this. I have the same noise and have been trying to diagnose. Interesting that such a mechanical noise can be caused by a failing regulator. Will repeat your test with my bike and see how I go.
When the regulator gets damaged (mostly by overheating), the regulator can short circuit the alternator windings. When the alternator windings get short-circuited, the alternator experiences a heavy load because the shorted windings act like a magnetic brake. This is audible as a lower pitch humming noise than the typical high pitch noise coming from the balancer gears.Just disconnect the regulator as i did and if the noise disappears, you can be sure that it is the regulator. If not, then there are quite a few other possible noise sources that are not always easy to pin-point (cam chain, cam chain tensioner, valves, exhaust, mechanical vibrations causing resonance in f.e. the crash guard tubes, clutch or transmission ...). Succes !
@@Roelke1964 Best response i found here, can be the estator damaged because bad regulator and then we have 2 repairs ? My Tiger 800 XC does the same ticking noise from left side cover from where is the estator located... and i have experienced few problems when tryng to start the bike, sometimes doesent do anything on the screen, and other times it runs good. I will check the regulator, then if it persists check the bolts of the estator and the estator itself.
@@the101airbone Try disconnecting the regulator and start the bike. When the ticking sound is gone, then you know that it is the regulator.
@@the101airbone the coils in the stator can tolerate quite some abuse, but the regulator can die because of overheating. When the regulator is damaged it can create a lot of drag on the alternator resulting in noise and loosening screws in the alternator.
@@Roelke1964 thank you! I will do it!
Interesting... I will check my bike. I have a similar problem.
First try to locate where the sound comes from. At the right side you have the cam chain that can cause extra noise and at the left side there is the alternator, where the stator could have some screws that loosened so the rotor is rubbing against the stator, or you could have a defect (short-circuited) regulator and thereby loading the alternator heavily, causing extra high-pitched noise. In the reactions below i posted some suggestions about finding the noise source.
I don't hear any noise on the video but if you say you have an electrical problem, you must be right. Those are easy enough to diagnose
sorry took so long to reply ended up ne rectifier new starter relay and new battery ran OK since but now a have same whistle noise bike starts go a run and if a stop bike won't start ☹️☹️☹️
Ik zit echt met mn handen in mn haar, mijn tiger 800xc 2012 begon van de een op de andere dag precies exact hetzelfde geluid te maken, bij de garage het deksel opengemaakt en bleek de dynamo erg zwart te zijn, dus opnieuw laten wikkelen, de spanningsregelaar is ook vervangen, het geluid was er nog steeds, en inderdaad wanneer niet aangesloten op de regelaar was het weg, dus nog gekeken of de boutjes waarmee de dynamo vast zit te los zaten maar dat was ook niet het geval, we dachten nog dat die metalen clip die de dynamo kabel in het deksel aan de kant houdt tegen het vliegwiel zat maar dat was ook niet zo, dus nu met een nieuw gewikkelde dynamo, nieuwe spanningsregelaar, op moment gezette dynamo bouten maakt ie het geluid nig steeds en het lijkt echt uit het dynamoblokdeksel te komen en geeft voelbaar trillingen. Ik ben radeloos, misschien heb jij nog een suggestie?
Hoi. 1) Is de batterij nog goed ? Als de batterij niet goed meer is, dan moet de alternator al het werk doen en alles van stroom voorzien. Dat vormt ook een mechanische belasting voor de alternator en kan ook tot meer lawaai leiden. Dus ik zou de batterij eens testen met een voltmeter : als je het contact op zet en de verlichting wordt aangeschakeld (zonder te starten), dan mag de batterijspanning niet tot onder pakweg 10V zakken, ook niet na 5 minuten. Zakt de batterijspanning weg, dan is je batterij aan vervanging toe. Als je dan de motor start, dan moet de batterijspanning steigen tot iets van 15V. Als de batterijspanning niet steigt dan scheelt er toch nog iets aan de alternator of regelaar. Maar als de batterij slecht zou zijn, dan hoor je dat ook aan het trage ronddraaien van de starter bij het starten. Maar je weet maar nooit.
2) Ben je zeker dat het uit het dynamo gedeelte komt ? De Tiger kan ook extra lawaai maken als de nokkenas-ketting net iets losser zit omdat de hydraulisch kettingspanner met stapjes werkt en net op het punt staat om een stapje verder te springen en de ketting extra aan te spannen.
@@Roelke1964 bedankt voor je antwoord! De accu is net nieuw, paar weken terug vervangen en toen laadde hij ook nog bij dus in die paar weken is waarschijnlijk de spanningsregelaar of dynamo stuk gegaan, nokkenas ketting hebben we nog niet naar gekeken, meer omdat het ij mijn geval echt uit het dynamoblokdeksel leek te komen maar is misschien wel de moeite waard om te gaan checken
@@sebastiaanprins98 Bij mij is een nieuwe regelaar kapot gegaan omdat die oververhit raakte tijdens het stilstaand testen in de garage. De motor (en dus ook de regelaar) krijgt dan geen rijwind en heeft geen koeling door rijwind. Daarbij hangt de regelaar ook nog recht boven de radiator, die ook nog eens goed heet wordt omdat er geen rijwind is. Op die manier kan de regelaar oververhit raken en defekt raken.
Dus ook als je de regelaar pas vervangen hebt en je hebt de motor bvb. een half uur laten draaien zonder te rijden, dan voor zekerheid toch even checken of de regelaar nog in orde is. Je weet maar nooit.
Die bijgeluiden traceren is niet eenvoudig omdat de balans-as-tandwielen van de Tiger het typische gezoem produceren. Zelfs met een stethoscoop of met een schroevendraaier tegen je oor is het nog lastig om de locatie van bijgeluiden te traceren via de lichte aluminium deksels.
Trouwens, de spoelen van mijn alternator waren ook verkleurd en ik heb op foto's van andere Tiger eigenaars ook gezien dat de spoelen verkleurd waren. Dus het lijkt alsof die verkleuring "normaal" is. Zolang de weerstand van de spoelen allemaal gelijk en binnen spec zijn dan is er niets aan de hand. De weerstandswaarden staan in de service manual.
Ik ben er ook niet zo goed in, maar soms is afwachten ook een manier om erachter te komen of er iets mis is als je echt niks kan vinden. Als je aan het gedrag van de motor zelf niks merkt en geen extra trillingen voelt bij bepaalde toerentallen, dan is de kans groot dat je er ook niet stil komt te staan langs de weg. Vanalles gaan vervangen in de hoop dat je het probleem te pakken krijgt, zoals ik gedaan heb voor het oliedruk-probleem, kost een hoop geld en tijd. En met een beetje pech zit je op het verkeerde spoor en helpt het niks.
@@Roelke1964 Dank voor je antwoord!, De regelaar is een aantal dagen terug in de garage vervangen en hij heeft nog niet lang stationair staan draaien dus ik denk/hoop dat die nog wel goed moet zijn maar is wel het checken waard. Ik heb een foto van hoe mijn dynamo eruit zag toen ze hem openmaakt en die was echt erg zwart aan de bovenkant, ik heb inderdaad op fotos op internet gezien dat ze wel verkleurd zijn maar deze was aanzienlijk donkerder. Waarschijnlijk controleren ze wel nog het vliegwiel en de startkoppeling en anders moeten we nog even kijken naar de nokkenas ketting, en als dat ook niks oplevert moet ik er maar aan geloven en hopen dat het weer weg gaat, ik kan je de fotos van mijn dynamo en dergelijke wel toesturen als je er benieuwd naar bent
@@sebastiaanprins98 Als de spoelen eerder zwart waren, dan zijn ze echt wel te heet geworden (de lak van de spoel is dan gaan smelten).
Ja, daar heb ik nog niet aan gedacht, maar als er een probleem met je starter is dan kan het ook nog zijn dat deze het extra lawaai veroorzaakt.
Zo zou een probleem in het koppelingshuis misschien ook nog voor extra lawaai kunnen zorgen.
Je ziet : als je begint op te sommen wat het eventueel mogelijk zou kunnen zijn, dan blijft het meestal niet bij 1 ding. Meestal beperkt de garage zich tot de meest voorkomende of gekende problemen, want anders ben je een halve dag bezig met checken en dat wil een klant niet betalen als het niks opgelost heeft.
Hey there. Thanks for posting your findings. I just found the same thing happening with mine. Did you end up getting an oem replacement or did you go the aftermarket route?
I replaced the rectifier/regulator with an oem replacement. It has been running fine since. I bought it from Carmo electronics (type nr = CARR5925)
have you also experienced a battery drain during a ride?
@@trolzor01 No, I can't say I have. But I've since replaced the rectifier/regulator, and it has cut the weird whine/vibration out. However, I checked my stator bolts and they were still torqued properly. It could be due to the fact that I recognized the problem early enough that it didn't have time to stress the charging system too badly.
@@trolzor01 I didn't notice a battery drain either. It is possible that only 1 or 2 of the 3 stator circuits in the rectifier/regulator are defect. In that case, the battery is still charged but with 1/3th or 2/3th of the normal current. So the battery will charge slower. When your battery is still young and fit, you don't really notice unless you discharge it deeply. The only side effect that i noticed, besides the weird noise, was that the headlights were flickering when the engine was idling in the garage. The flickering was synchronous with the rotation of the engine. When increasing the RPM slightly, the flickering frequency also increased.
i have the same noise its like a rattling noise by headers and motor area ive been trying to see what it is but i give up when riding under 4k rpm and also idle it starts to make the rattling noise. did u fix yours?
Can you tell me the normal amp when It charging? Thank you
I guess that depends on the state of your battery. With a new battery that is still in good condition, the charging current is low (a few amperes or less when fully charged). When the battery is old and the capacity is not good anymore, the charge current is higher ( 3A up to 15A when the battery is bad). When you have extra fog-lights or hand-warming on the bike, this will also draw extra current from the battery, so the regulator has to work harder to charge the battery.
👍
So i have this issue but ordered a new one and the problem is still there. Did you sort this issue
In my case it was the rectifier/regulator that was broken and short-circuited the alternator and caused the weird buzzing noise due to the extra mechanical load on the alternator.
Others also reported noise from the alternator due to loosened screws that hold the stator of the alternator. Also check that your battery is still in good shape, because a dead battery also puts more mechanical load on the alternator. Another source of extra noise can be the cam chain. The cam chain tensioner extends in steps to gradually increase the chain tension. When the tension of the chain is a bit low but not low enough for the tensioner to jump to the next step, the chain might be noisier because it can oscillate more till the tensioner steps up. It is not easy to find where the noise comes. I also used a kind of stethoscope like this :
www.amazon.com/Professional-Cylinder-Stethoscope-Sensitivity-Diagnostic/dp/B08ZXMJK58/ref=sr_1_2_sspa?dchild=1&keywords=stethoscope+engine&qid=1628190076&sr=8-2-spons&psc=1&smid=A2V8Y06WLYMG8S&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUFFT1hKNzkzVEpUTVcmZW5jcnlwdGVkSWQ9QTAyMDQzNjcySFVWUDBJOElQODImZW5jcnlwdGVkQWRJZD1BMDc1NzI1NDNLT1FPWE5IQzJZOVQmd2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGYmYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl
But even with that it takes a while to find where a certain noise is coming from.
@@Roelke1964 not getting noise but my battery was steaming yesterday to the point a jumped off-bike thinking it was smoke then the bike wouldn't start ano its different but could a faulty rectifier cause it
@@NeilTiger800xc This surely sounds like a faulty rectifier/regulator. When the battery starts "boiling"", this means it is being over-charged by a too high voltage. The rectifier/regulator takes care that the battery is charged with a voltage of about 14 to 15V. When the rectifier/regulator is faulty, the battery can get way too much voltage and is being over-charged, thereby heating up the battery to the point where the acid in the battery starts boiling. Hard to tell if the battery has survived or if it also has to be replaced. I'd first replace the rectifier/regulator and meanwhile try to charge the battery with a battery charger and check if it still has enough capacity to start the bike. Batteries can take quite some abuse, but the remaining lifetime might be shortened. Hope this helps.
I would say ...if you dont ear a sound check the battery first 😜
Haha, good idea ! ;-)
Roel. I have The repair manuel if i can help you with the spécific reading or whatever.. 😉
@@gillestony5321 Thanks Tony. I also have the repair manual. I solved the problem a year ago by replacing the regulator. The alternator and battery were still OK, but 1 of the 3 regulator inputs was defect and short-circuited 1 of the 3 alternator coils. So the battery was still charged, but slower than normal. The alternator was making extra noise because of this short-circuit. After replacing the regulator, the noise was gone.
What the heck is that weird noise? Oh wait, it’s a STARTER motor. No such weird sounds on my bike.
There is a second motor ???
@@Roelke1964 no such sound as starter, my bike kick start onky
@@michaelszczys8316 That's like me in the morning, I also need to be kicked to get started..
:) No sound difference? Don't worry. Not everyone is a singer :)
sorry but i dont ear a difference.. :(
I'm sorry to hear that. ;-) It is always difficult to record such sounds properly. In real life it was very easy to hear the difference.
Very funny:). Why dont you put tout oldvrectifier and do some multimètre reading on the battery while It Running and moving rmp thank you 😁
@@gillestony5321 Next time i hear a weird sound i will think of you and measure the battery voltage. :-)