Лекция: Глина в потоке вина // Александр Бутягин

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 4 ก.พ. 2018
  • Как греки отмечали праздники? Сколько могли выпить вина и из чего? Что такое игра в коттаб и какие застольные песни они пели?
    Об античных симпосиях в рамках лектория археологического проекта «Ойкумена» рассказал зав. сектором античной археологии Северного Причерноморья Отдела Античного мира Государственного Эрмитажа Александр Бутягин.
    Хотите отправиться в археологическую экспедицию? Тогда вам к нам) oikumena.org/

ความคิดเห็น • 95

  • @Alexandra.3452
    @Alexandra.3452 4 ปีที่แล้ว +24

    Прекрасный харизматичный лектор! Огромное спасибо!

  • @Andy_S.
    @Andy_S. 5 ปีที่แล้ว +20

    На самом интересном месте оборвано!

  • @Hheretic14
    @Hheretic14 5 ปีที่แล้ว +23

    Очень интересный и живой рассказ. Прямо погрузился в быт древних времен через этот аспект.

  • @user-el4qb6pm1n
    @user-el4qb6pm1n 4 ปีที่แล้ว +11

    У меня отец виноград на широте г. Сочи, в Средней Азии, тоже землёй на зиму закапывал. Весной откапывал снова.

  • @user-xw7xv7kv1h
    @user-xw7xv7kv1h 2 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо ♥️ очень крутая лекция . Наконец то рассказали про древне-греческий способ посадки винограда

  • @Natushenka
    @Natushenka 3 ปีที่แล้ว +5

    Очень интересная лекция, спасибо

  • @BnktNN
    @BnktNN 5 ปีที่แล้ว +17

    Возможно, из неглубоких пить (точнее отхлебывать) удобнее лежа? В конце-концов, возможео, задача пира была не столько "накидаться по быстрому", сколько провести время за приятной беседой?

  • @user-xd3lx9lp1v
    @user-xd3lx9lp1v 5 ปีที่แล้ว +15

    Очень интересно! Спасибо

  • @galundra
    @galundra 5 ปีที่แล้ว +10

    Замечательно получилось, спасибо большое

  • @user-lr6hj3mo8g
    @user-lr6hj3mo8g 5 ปีที่แล้ว +11

    Очень интересно и познавательно. Каждый раз узнаю что то новое о любимой моей античности. Только очень жаль, что изображение на демонстрационном экране очень бледные, часто невозможно рассмотреть рисунок.

  • @NataOtrada
    @NataOtrada 5 ปีที่แล้ว +7

    Класс!!!

  • @buzis
    @buzis 5 ปีที่แล้ว +23

    Очень интересная лекция, но уж как то внезапно оборвалась. Лектор не завершил фразу.

  • @Shegolero
    @Shegolero ปีที่แล้ว +2

    А у нас в Пергаме килики с глазами
    Их держАт, а они глядят!

  • @lissinglissing1706
    @lissinglissing1706 3 ปีที่แล้ว +1

    Очень интересно и познавательно 👍

  • @scoutvvv29
    @scoutvvv29 2 ปีที่แล้ว +1

    спасибо очень интересно !!!!!!!!!!!!

  • @user-ry7oo4po9r
    @user-ry7oo4po9r 2 หลายเดือนก่อน

    Подниму-ка я один-другой килик за лекцию интересную, но скорее всего все три!

  • @user-fs6kt5re3q
    @user-fs6kt5re3q 4 ปีที่แล้ว +10

    Амфоры острые в дно, что-бы осадок там скапливался. Причем быстро , если любой сосуд взять и положить у остродого доныжка всегда осадок лучше осядет. Вино это натурпродукт и осадок всегда есть. Но осадок тяжелее и при конусе вниз он осядяет быстрее т.к. он тяжелее. У них же не было малого литража, как сейчас 0,5 литра. И вино свелее и чищще и вкуснее притом.

    • @windoffields1397
      @windoffields1397 2 หลายเดือนก่อน

      Пожалуй это более точно чем втыкать в песок балласта. И при качке такой осадок из конуса хуже поднимается вверх.

  • @yekhjino
    @yekhjino 4 ปีที่แล้ว +9

    вино из изюма и сейчас делают, винсанто , например, 16 градусов в нем есть

    • @user-ud8cw4ox3g
      @user-ud8cw4ox3g 4 ปีที่แล้ว +1

      В магазинах сети ,,Фанагория,, продают вино из серии Вельвет..оно произведено из сильно завяленого винограда..очень вкусное ,но не столовое, а так побаловать себя..
      Там же продают и ледяное вино из удареного морозом винограда

    • @yekhjino
      @yekhjino 4 ปีที่แล้ว

      @@user-ud8cw4ox3g спасибо за подсказку :)

    • @user-ud8cw4ox3g
      @user-ud8cw4ox3g 4 ปีที่แล้ว

      @@yekhjino 👌

    • @teafauna3138
      @teafauna3138 3 ปีที่แล้ว

      Марсалу, сицилийское крепленое тоже из завяленного на лозе сырья делают

  • @blacklion79
    @blacklion79 4 ปีที่แล้ว +5

    Килик-непроливайка, пить в шторм

  • @teafauna3138
    @teafauna3138 3 ปีที่แล้ว +2

    На Санторини стелящийся по земле виноград, лоза закручена в розетку и лежит на земле....

  • @totw7790
    @totw7790 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за прекрасную лекцию.
    Каждый день по лекции.
    Love it. Love it.❤❤❤

  • @user-kd4xk2bp3k
    @user-kd4xk2bp3k 5 ปีที่แล้ว +11

    я и не знал, что древнегреческие виноградники лежали на земле.

  • @user-fs6kt5re3q
    @user-fs6kt5re3q 4 ปีที่แล้ว +4

    Шерьсть овечья , даже если мокрая согревает, в отличии от хлопка или тем более шелка.

  • @user-xm9sr6mr3f
    @user-xm9sr6mr3f ปีที่แล้ว +1

    А что, если пили из широких сосудов, что происходит так называемая аэрация, улучшающая качество вина. Ну, как сейчас наливают вино в декантер перед тем, как налить потом в бокалы.

  • @globus_sr
    @globus_sr 2 ปีที่แล้ว +2

    Или амфору можно воткнуть в песок

  • @elenaolsen8388
    @elenaolsen8388 4 ปีที่แล้ว +7

    На о-ве Санторини стелющиеся виноградники.

  • @13ks05
    @13ks05 3 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за лекцию! Не подозревала, что археология может быть настолько живой. Хотя мне нравится эта наука, даже мечтала в детстве стать археологом и зачитывалась книгой "Библейские холмы". Но тут просто необъятные горизонты) 🧡

  • @ooqw1567
    @ooqw1567 3 ปีที่แล้ว +2

    Форма амфоры удобная для снятия с осадка.

    • @ooqw1567
      @ooqw1567 3 ปีที่แล้ว

      Гирики пили ,,чернила". По вкусу очень крепкого чая, от которого тошнит, без сахара. Сахар эллинов- смоква. Лектор - архиолух.

  • @nataliarajala3224
    @nataliarajala3224 4 ปีที่แล้ว +2

    Умница!!!

  • @jungleblockstudio2473
    @jungleblockstudio2473 3 ปีที่แล้ว +3

    Два сосуда-в одном крепленое вино,в другом вода или сок.Так же как и сейчас пьют водку или коньяк .

  • @user-fq6sq5tz1o
    @user-fq6sq5tz1o 5 ปีที่แล้ว +9

    Про античные традиции Александр рассказывает интересно и компетентно. А про производство вина - совершенно по дилетантски. "Вино разбавляли потому что оно было слишком сладким" - доставило. Вино перестает бродить и перерабатывать сахар в спирт при градусах 18-ти. Чем слаще виноград - тем крепче из него вино. И чем жарче климат - тем слаще виноград. Греческий виноград был очень сладким и вино выходило из него очень крепким - вот и разбавляли , дабы не упиться после первой чаши. Растягивали эллины удовольствие - вот всё. И сейчас многие разбавляют кагор или вермут минералочкой

    • @74Krakatoa
      @74Krakatoa 5 ปีที่แล้ว +1

      Слышала лекцию, тоже про греческое вино, что некоторые сорта его были настолько крепкими, что горели, как спирт.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 5 ปีที่แล้ว +9

      Я знаю распространенную научную версию, что др.грекам приходилось пить вино в качестве антисептика, поэтому его добавляли в любое питьё, то нсть хорошо разбавляли. В качестве профилактики пищевых отравлений. Ведь большую часть года темпереатура воздуха была выше 25° и продукты, даже фиукты, довольно быстро тухли. Что бы не страдать отравлениями вино разбавляли водой до соотношения 1:2, 1:6 и такую «воду» пили даже дети. Эта традиция до сих пор жива в Италии, там детям с раннего возраста дают пить хорошо разбавленноеводой сухое вино - местные педиатры не возражают, так как это не приводит к алкоголизму, а является профилактикой многих заболеваний.

    • @user-ud8cw4ox3g
      @user-ud8cw4ox3g 4 ปีที่แล้ว +1

      @Boris Bahov я в некоторых лекциях слышала ,что вино разбавляли морской водой..🧐 правда вкус такого напитка ,боюсь себе представить

    • @ooqw1567
      @ooqw1567 3 ปีที่แล้ว +3

      Господа , в СССР пили Алжирское , из Африки , 9 градусов, терпкое до рвоты. Пить можно , только разбавляя водой или в прикуску с сыром.

    • @55alfe
      @55alfe 3 ปีที่แล้ว

      @@ooqw1567 У Вас хорошая память))

  • @andrewovvc780
    @andrewovvc780 3 ปีที่แล้ว +2

    Возможно, считалось, что в широкой плоской посуде вино вкуснее. И сейчас вино откупорив не выпивают сразу, ему дают "подышать". Видел даже рекламу бытового аппаратика для аэрации вина. Вот, а на дне блюдечка вино каталось и, может быть, становилось вкуснее.
    А размер? - Понт такой! :)

  • @ivanmarais732
    @ivanmarais732 4 ปีที่แล้ว +2

    Очень может быть что большие килики - сувениры для варваров

  • @user-ud8cw4ox3g
    @user-ud8cw4ox3g 4 ปีที่แล้ว +4

    Винный виноград гораздо мельче столового..виноградины с горошину нута

    • @user-jj5or3xb8v
      @user-jj5or3xb8v 3 ปีที่แล้ว +1

      Ну, не скажу, что Изабелла уж такая мелкая, стандартная виноградна.

  • @user-ri3ey6on7v
    @user-ri3ey6on7v 5 ปีที่แล้ว +17

    Как мудро, не брать жён на пиры и не разрешать пить.

    • @Cityofcats
      @Cityofcats 3 ปีที่แล้ว

      Точно

    • @nerolia_gaming8030
      @nerolia_gaming8030 ปีที่แล้ว +1

      Настолько мудро, что не выдерживали и заводили гетер, профессия, которая появилась только потому, что женщин не допускали ко многим аспектам общественной жизни - но потом выяснили, что без женщин тоска, но приличных уже приводить неприлично... "а давайте будут специальные женщины!" Всё это было "костылями", типичное лечим симптом, а не причину. Да, мудрость через край прям переливается))

    • @user-ri3ey6on7v
      @user-ri3ey6on7v ปีที่แล้ว

      @@nerolia_gaming8030 не уходя мужики не к гетерам, не к вакханкам и даже к молоденьким женским писькам от нормальных жён от матерей своих детей. Что б вы знали.

    • @AlfaRiy12
      @AlfaRiy12 ปีที่แล้ว

      @@user-ri3ey6on7v Пфф. Виктимблейминг как он есть.)

  • @ivanmarais732
    @ivanmarais732 4 ปีที่แล้ว +6

    Пить разбавленное вино во много раз приятнее, чем пить его цельным.
    Обратите внимание: где сейчас больше людей - в пивных барах или в винных. Ведь суммы затрачиваемые в барах не меньше, чем бутылка хорошего вина. Особенно, когда пиво сейчас в моде крафтовое.
    Всё дело действительно, в очень удачном сочетании процентов спирта в напитке.
    Анатомия рта, объем глотков под беседу, как раз вводят в организм столько алкоголя, который способен усвоиться без сильного стресса для всей системы. Если пить напитки уже свыше 10% градусов, то нужно уже ограничивать объемы принимаемого напитка - контролировать это сложно, потому что под беседу, сохнет рот.
    К разбавленному вину очень быстро привыкаешь, и как раз, оставаться вкусным после разбавления - это знак качественного вена.
    И кстати, если пить разбавленное вино, даже с 15 часов, например, то хмель как приходит очень мягко, так и уходит оставляя настроение в норме, не побуждая чувства "продолжить".
    Мне понравилось это, и кстати - теперь вино у меня в холодильнике постоянно, и задерживается оно бутылка на неделю. Стало возможным наслаждаться этим вкусом в очень мягкой форме.
    __
    Если связать так же это с биологией, то очень лёгкое поступление алкоголя только обостряет все чувства, оно бодрит как кофе, возбуждая систему бороться с токсином. Если спирта в крови больше - то мозг отключает тело пытаясь спастись от токсина буквально физически.
    __
    получается это винное пиво, утоляет жажду, нежное на вкус, и не растут бока от эстрогена, живот не растет.

    • @user-vr2wm4rj6l
      @user-vr2wm4rj6l หลายเดือนก่อน

      Порошковое сейчас вино всё. Не надо нам впаривать. Натуральные вина были в СССР, и то не все хорошего качества. Грузинские и азербайджанские были- говно. Они сами в этом признавались и издевались. Небыло никакой дружбы. Коньяк только армянский был классный- виноградом пахнул.

  • @alexfeuer3834
    @alexfeuer3834 4 ปีที่แล้ว +4

    За заостренный конец амфоры удобно браться второй рукой при выливании . Это же очевидно . Да и при переноске .

    • @AlfaRiy12
      @AlfaRiy12 ปีที่แล้ว

      Ога. А на то, что "удобный конец" (очевидность чего далеко не очевидна)) не даёт даже поставить сосуд, никто внимания не обращал. Алекс Фойер раскрыл тайну веков.)

  • @natavas6586
    @natavas6586 4 ปีที่แล้ว +2

    Товарищ путает поверхностное натяжение с атмосферным давлением.

    • @user-vr2wm4rj6l
      @user-vr2wm4rj6l หลายเดือนก่อน

      Товарищ очень много путает. ЭГЕ, понимаешь.

  • @12zxqwas1
    @12zxqwas1 2 ปีที่แล้ว

    Греческие статуи ониж бронзовые были. Какой Пракситель из мрамора?

    • @irinab3629
      @irinab3629 2 ปีที่แล้ว +2

      статуя Гермеса сделана из мрамора - материала, из которого Пракситель умел извлечь особую прозрачность, нежность и богатство полутонов. По стилистическим признакам скульптура может быть отнесена примерно к 40-м годам IV века до н. э. Статуя изображает остановившегося для отдыха Гермеса, прислонившегося к стволу дерева и играющего с маленьким Дионисом. (Цитата, статья о Праксителе)

  • @windoffields1397
    @windoffields1397 2 หลายเดือนก่อน

    А почему диОнис?? А не как принято в нашей традиции дионИс?? Какие основания для столь странного ударения??

  • @Matvey_NoLifer
    @Matvey_NoLifer 5 ปีที่แล้ว +2

    Пиздец, не отличать парня от девки для сексуальных утех!)

  • @user-rb6rz5oq5f
    @user-rb6rz5oq5f 5 ปีที่แล้ว +4

    Как они возлежали на каменных ложах?у них наверное спина отваливалась после таких пиров...

    • @elenarossi3721
      @elenarossi3721 4 ปีที่แล้ว +4

      У них матрасы и подушки были.

    • @13ks05
      @13ks05 3 ปีที่แล้ว +3

      Точно, подушки. Некоторые достаточно большие, в полматраса, их могли сложить вдвойне. А ещё шкуры могли построить для тепла и мягкости

  • @ii-rm5fi
    @ii-rm5fi 5 ปีที่แล้ว +1

    с широкого сосуда вкуснее. вино полностью в рот вливается.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 5 ปีที่แล้ว +4

      Андрiй Олiйник , Вы попробуйте попить вино с тазика! Убедитесь, что Вам будет не до вина.

  • @deepforest6013
    @deepforest6013 3 ปีที่แล้ว +1

    ДионИс , а не ДиОнис))..ударение правильно надо ставить, если вы историки))..

  • @irinakrymskaya3785
    @irinakrymskaya3785 3 หลายเดือนก่อน +1

    Ударения все не классические

  • @user-du8dj1ul3y
    @user-du8dj1ul3y 4 ปีที่แล้ว +1

    всем мусорам смотреть с 1:12:18 !

    • @LG-sf7vz
      @LG-sf7vz 4 ปีที่แล้ว +2

      Мусор у тебя в мозгах, дурачок

  • @user-gd7jj1zx4i
    @user-gd7jj1zx4i 5 ปีที่แล้ว +2

    Выпаривание вина - это и есть процесс самогоноварения! Получалась чача.

  • @user-yu9gr7ov7d
    @user-yu9gr7ov7d ปีที่แล้ว +1

    Воспитывали мужики? А кто должен воспитывать мальчика? Девочки?

  • @konstantinmalahov
    @konstantinmalahov 4 ปีที่แล้ว

    Такое впечатление - о человеческой цивилизации у автора вообще нет представления. Но большое спасибо. То что вы делаете - важно.

  • @reindeermosseater
    @reindeermosseater 4 ปีที่แล้ว +1

    Вопрос археологам: если жители античного родоса умели ставить клеймо на керамике, то почему иоганн гутенберг изобрел книгопечатание только в 15 веке?
    более того, античность чеканила монеты (печать по металлу).
    а гуттенберг проснулся только в 15 веке?
    не значит ли это что все "античные" монеты (а заодно и клейма родоса на керамике) - не старше книг гуттенберга?

    • @nataliamoreva1056
      @nataliamoreva1056 4 ปีที่แล้ว +1

      Я не археолог, но предположу, что в печатании книг просто не было необходимости. В печатании денег была, а книг нет. Один-два -три экземпляра легче вручную написать, чем заморачиваться изготовлением форм и т.д. А больше им и не надо было.

    • @vitasiv4340
      @vitasiv4340 4 ปีที่แล้ว +6

      Если у тебя голова не варит, причем тут археологи? Нанесение одновременно сотни печатных символов и одного, вообще то разные технологические процессы.

    • @vitasiv4340
      @vitasiv4340 4 ปีที่แล้ว +2

      @@nataliamoreva1056 Может поинтересуетесь когда был изобретён промышленный процесс получения бумаги?

    • @user-ud8cw4ox3g
      @user-ud8cw4ox3g 4 ปีที่แล้ว +6

      Сторонники новой хронологии и сюда добрались..😔

    • @user-bo5sb5bm6v
      @user-bo5sb5bm6v 4 ปีที่แล้ว +1

      @@user-ud8cw4ox3g пред ними - слабоумными, открыты все дороги.

  • @user-bn7fx7iq1d
    @user-bn7fx7iq1d 5 ปีที่แล้ว

    Остродонность амфоры не только загадка для учёных, но и для самих новогреков.
    Дело в том, что разгадка лежит на поверхности и никому не является тайной за семью печатями, т.к. в таких амфорах в той же станице Елизветинской находят останки грудных младенцев .
    Самое пикантное это их сохранность через века из так называемой античности.
    Имеется Бабье Царство, есть период законорожденности, существует у роженниц запрет на прикасаемость к последу мужского номинала, присутствует ниже по-течению реки Шмат брег приёма таких младенцев.
    Можно конечно пустить и вплавь мартовской порой, а можно использовать мать его за ногу и подобную амфору для надёжности.
    Вот только почему то казачуры не считали такой послед с комфортной транспортировки донцами-молодцами и он шёл на выбраковку в тот же Карфаген.

    • @suhai2007
      @suhai2007 5 ปีที่แล้ว +17

      че курил, еще осталось?

    • @yellowked
      @yellowked 5 ปีที่แล้ว +13

      Шизофазия какая-то.

    • @elenarossi3721
      @elenarossi3721 4 ปีที่แล้ว +5

      Заземлите два пальца об батарею, сегодня 49 мартобря 3045 года.

    • @coldcadaver
      @coldcadaver 4 ปีที่แล้ว +1

      В дурку провели интернет?

    • @user-bn7fx7iq1d
      @user-bn7fx7iq1d 4 ปีที่แล้ว

      @@coldcadaver Благодарю за коменты от обитателей домовладений цвета детской неожиданности.
      Рига пускает желчь!