Que s’est-il passé dans la grotte Chauvet ? De nouveaux éléments, 30 ans après sa découverte

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 91

  • @mcmkcd
    @mcmkcd หลายเดือนก่อน +6

    Je ne suis pas un fana de l'art en général, mais l'art préhistorique m'a toujours fasciné, il est sans artifice, authentique et remarquable à tous points de vue.

  • @josianebesset9090
    @josianebesset9090 2 หลายเดือนก่อน +8

    Les artistes sont comme des éponges : ils captent leur monde et le subliment. Préhistoire, moyen âge, Renaissance , Impressionnisme..que des artistes. Respect car ces aptitudes ne sont pas données à tout le monde.

    • @BNS71
      @BNS71 2 หลายเดือนก่อน +1

      En réalité si vous en êtes tous capable il suffit de le développer.

  • @villagesdegites
    @villagesdegites 21 วันที่ผ่านมา +1

    Les auteurs de ces peintures, gravures et sculptures, étaient-ils des "artistes" ? Quoiqu'il en soit, on est impressionné par la qualité des représentations, qui témoignent d'un oeil avisé et d'une main habile : peu d'entre-nous aujourd'hui sauraient capables de faire preuve d'un tel talent, si on leur demandait d'emblée de figurer "un chien" sur une paroi rocheuse. Malgré plusieurs dizaines de millénaires d'écart, chaque représentation "nous parle" et nous touche, procurant des émotions profondes. Malheureusement, la grotte Chauvet (comme Lascaux) ne se visite pas, mais la visite de leur fac-similé permet de ressentir ces émotions.

  • @arsene9093
    @arsene9093 2 หลายเดือนก่อน +22

    Grâce à votre vidéo, je me suis assis dans l’obscurité à peine déchirée par la lumière tremblotante d'une lampe à huile et j'ai crié en écoutant la résonance. Tout l'univers était là. Merci pour ce moment.

    • @dederlinsomniak
      @dederlinsomniak 2 หลายเดือนก่อน +2

      Très émouvant.

    • @bouyou59
      @bouyou59 2 หลายเดือนก่อน

      Je lai pas encore vu et je m'en délecte à l'avance ;-)

    • @BNS71
      @BNS71 2 หลายเดือนก่อน +1

      Va dans la nature petit frère et fait la même chose tu vas être très surpris.
      Laramie votre Serviteur Abgal
      PAIX, AMOUR, HARMONIE ET UNITÉ

    • @michelgarcia447
      @michelgarcia447 หลายเดือนก่อน

      Moi , je me suis assis et j'ai bu un whisky, deux, trois, ... pour entrer en résonance avec l'univers.

    • @arsene9093
      @arsene9093 หลายเดือนก่อน

      @@michelgarcia447 quelque chose dans ce genre là.

  • @kebiha5696
    @kebiha5696 2 หลายเดือนก่อน +3

    Une magnifique decouverte! Du nouveau a nous explique! C'est formidable, pour mon anniversaire! Merci infiniment! 😅😊👍🏻🐎🐎🐎🐎🦬🐃🦛🦏🐅🐅🐅🐆🐆🐆🐆❤❤❤

  • @annetteroussel8494
    @annetteroussel8494 2 หลายเดือนก่อน +6

    J ai visité le fac simile de la grotte c est extraordinaire
    C est magnifique est fou ce qu ils et elles ont fait
    Quand on regarde les peinture il y a du mouvement
    On a l impression que les animaux bougent

  • @jean-marcleculier6410
    @jean-marcleculier6410 2 หลายเดือนก่อน +16

    Pour effectuer ces dessins ou gravures, il fallait être un artiste chevronné, la production de la Grotte Chauvet mais aussi Lascaux nécessitait pour l'artiste un savoir faire indiscutable acquis durant une "longue" période d'apprentissage. Il n'y a pas ou très peu d'erreur dans le trait ! Cela démontre que l'auteur n'en était pas à son coup d'essai. Personnellement je pense qu'ils dessinaient ou peignaient partout où cela était possible, et surtout à l’extérieur des grottes où ils (ou elles) faisaient obligatoirement leurs apprentissages. Bien sûr tout ceci a disparu avec les intempéries ne restent que les gravures comme dans la vallée de la Côa ou la vallée des merveilles. Chauvet et Lascaux ont été "sauvées" par le fait qu'elles ont été naturellement obturées. Que se serait-il passé si elles étaient restées "ouvertes", et bien elles seraient probablement si altérées qu'on en verrait plus ces merveilleux graphes ou gravures superficielles. Pour le prouver faites un test avec des membres de votre entourage dans des conditions précaires de lumière et avec des charbons de bois ? Les artistes qui ont reproduit ces dessins dans la grotte reconstituée ont du s'y prendre à plusieurs fois pour respecter un trait qui d'origine était réalisé d'un seul jet... A méditer....

    • @ralbiruni
      @ralbiruni 2 หลายเดือนก่อน +1

      Un bon dessinateur pratique le dessin comme une seconde nature. Petit, il gribouille souvent et ses copains apprécient l'essentiel du trait, les caricatures des grandes personnes, les crobars sur les nappes de restaurant. A cela s'ajoute une dimension politique ou religieuse, l'image étant un support d'action magique pour tuer les ennemis, avoir de bonnes récoltes ou une chasse abondante. Ce dernier cas est évident dans la grotte Chauvet.

    • @zigomar-4
      @zigomar-4 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@ralbiruni pour Chauvet ? Non, pas évidente, l'action magique en vue d'un bénéfice ou d'un profit matériel tels que vous les affirmez.
      L'art pariétal de Chauvet a la particularité de représenter les animaux sous l'aspect de la reproduction, des grossesses. À certains endroits, des animaux "sortent" et "entrent" dans la paroi (demi-animaux), comme passant du monde de l'invisible à celui du visible.
      Ces aspects mis ensemble laissent supposer une approche symbolique de la vie et de la mort chez les aurignaciens, ou, qui sait, du conscient et de l'inconscient. Aucune certitude n'est possible concernant une humanité sans écriture et rien n'accrédite particulièrement la thèse d'un groupe se sentant vulnérable face à des ennemis (en avaient-ils ?) ou une chasse infructueuse et donc soucieux d'offrir des tributs ou des gages à des entités supérieure ou une nature divinisée.
      Nous ne savons pas comment les aurignaciens se pensaient au sein du vivant. Les comportements que vous présentez comme "évidents" chez les humains du paléolithique ne sont peut-être apparus qu' avec les domestications et rivalités du Néolithique ? On interprète souvent le passé à travers des mentalités plus modernes.
      Gardons-nous des "évidences"

    • @ralbiruni
      @ralbiruni หลายเดือนก่อน +1

      @@zigomar-4 Point de vue intéressant car argumenté et logique.

  • @danieltomasini6030
    @danieltomasini6030 2 หลายเดือนก่อน +4

    Merci pour cette vidéo ce sujet est toujours très passionnant il me fascine

  • @cyberlopo2478
    @cyberlopo2478 2 หลายเดือนก่อน +4

    Passionnant, merci !

  • @fabientuizat1129
    @fabientuizat1129 2 หลายเดือนก่อน +4

    Merci !!! a suivre !!

  • @dlys2216
    @dlys2216 2 หลายเดือนก่อน +4

    La mise en œuvre des nouvelles technologies, toujours plus performantes, livre de nouvelles informations sur les auteurs de ce chef d’œuvre, parvenu à nous par miracle grace a l’effondrement de l’entrée.

  • @moradchebout4632
    @moradchebout4632 2 หลายเดือนก่อน +3

    super , merci

  • @danielgoudard4651
    @danielgoudard4651 2 หลายเดือนก่อน +4

    Le niveau artistique l'intelligence pratique pour faire les dessins on est face à des humains aussi sinon plus évolué que nous pensons aussi aux temps libre nécessaire pour imaginer etrealiser réaliser réaliser

  • @francoisebianchi7282
    @francoisebianchi7282 หลายเดือนก่อน +1

    Magnifique.
    Voyage dans la nuit de l'Homme.

  • @fra76220
    @fra76220 2 หลายเดือนก่อน +2

    très intéressant !

  • @leylaery
    @leylaery หลายเดือนก่อน +1

    Merci

  • @jeanclaudeharamboure1659
    @jeanclaudeharamboure1659 หลายเดือนก่อน +1

    la question que l on peut se poser , c est que pour des chasseurs/cueilleurs/nomades/sans écritures venant dans ces grottes juste dans la bonne saison pour dessiner ces dessins absolument magnifiques et réalistes , il y avait forcément des essais , formations pour peindre etc ,
    Comment planifier cela il y a 35000 ans dans un milieu hostile ? Les ossements homo sapiens / animaux trouvés dans la grotte sont peut être anachroniques au peintures ?
    beaucoup de suppositions ..

  • @patou3035
    @patou3035 2 หลายเดือนก่อน +2

    Genial qu'enfin à l'instar de Loic Lequellec la question anthropologique progresse.

    • @nalinux
      @nalinux 2 หลายเดือนก่อน

      Jean-Loïc Le Quellec, pas Loic Lequellec.
      Il est très bien et abordable.
      N'hésite pas à le contacter si besoin.

    • @didiermarion5410
      @didiermarion5410 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@nalinuxavant nous le déluge

    • @nalinux
      @nalinux 2 หลายเดือนก่อน

      @@didiermarion5410 Que je n ai toujours pas lu :)

  • @cloud-cr5gs
    @cloud-cr5gs หลายเดือนก่อน +3

    La plus grande spoliation.
    C'est bien le propriétaire des lieux qui a contacté les services compétents.....
    Et hop, tout lui a été préempté.

  • @CaligulaCesar
    @CaligulaCesar 2 หลายเดือนก่อน +4

    Ils auraient pu être dessinateurs chez Disney.
    Les hommes "" "préhistorique" " étaient sûrement moins préhistorique que ça. Des dessins aussi précis sur des surfaces aussi tordus et avec des torches..... Ca fait peur

  • @ariandyonis9986
    @ariandyonis9986 หลายเดือนก่อน +2

    Les tags et les graphes sur les parois ne datent du 20 ème siècle.

  • @GérardBouvier-u6f
    @GérardBouvier-u6f 12 วันที่ผ่านมา

    Il y avait deja de l'électricité, la.preuve, la.torche n'a pas salie les murs.

  • @michelgarcia447
    @michelgarcia447 หลายเดือนก่อน +2

    La musique est pénible.

  • @ChaiseAporteur
    @ChaiseAporteur 2 หลายเดือนก่อน +1

    Ou alors ils voulaient simplement éclairer les scènes peintes...

  • @Nikkoppon
    @Nikkoppon 2 หลายเดือนก่อน +1

    N'est-ce pas tout simplement leur alphabet ? La rédaction d'un traité sur la chasse ? La parole seule ne permettait pas de transmettre l'acquit

  • @SuperScand
    @SuperScand 2 หลายเดือนก่อน +2

    Est ce que les "autorités" politiques de la région ont encore le pouvoir de visiter cette grotte ? Au début, le conservateur responsable avait considéré que toute personne qui en faisait la demande jouissait aussi de ce privilège.....mais c'était avant ...

    • @benoitferon1526
      @benoitferon1526 2 หลายเดือนก่อน +1

      Que voulez vous dire ? Que cette merveille très fragile est trop protégée ?

  • @tramber2meudon
    @tramber2meudon 2 หลายเดือนก่อน +1

    les bons champignons miam miam et d'ailleurs l'alcool conserve les fruits et la fumée conserve la viande....

  • @JeanSarfati
    @JeanSarfati 2 หลายเดือนก่อน +3

    On commence à devenir moins bête en archéologie (ils parlaient ! Oh quelle découverte...🥳) Remarque nième : ce n'étaient pas des animaux mais nos Ancêtres ! Et eux-mêmes devraient invoquer leurs Ancêtres (à moins que nos préhistoriens aient été largués par une cigogne!?). Mais alors, alors que la Reproduction est si difficile pour notre espèce incapable biologiquement (et qui a donc inventé le Travail de la Chasse, donc la "Chasserie" qui était leur culture, donc le langage indispensable à la communication dans le Travail {donc 3 époques culturelles combinées et successives de l'humanité : Chasserie, Culture agricole, et Civilisation des cités}), pourquoi ne pas penser qu'il s'agit là d'un lieu de Culte matriarcal (vagin et utérus) où s'effectuaient des Orgies Sacrées entre différents Clans réglés par l'exogamie avec le tabou de l'inceste de l'appartenance au même Totem animal, ceci lors de rencontres "chassuelles" réglées par la transhumance des troupeaux chassés, où 10 Clans 30 personnes arrivaient à suffire pour le rabattage en panique d'un troupeau précipité vers une faille, chasse miraculeuse où des douzaines de ruminants chutaient dans la faille et permettaient au chasseurs (à pied toujours!) de les achever en groupe et de se partager les dépouilles (dans le bison tout est bon!). Bref d'oser proposer un faisceau d'histoires humaines crédibles en parallèle aux faits bruts accumulés (et arrêter avec la débilité de croire qu'ils étaient des débiles, et c'est vrai jusqu'à 2 millions d'années : ils étaient incapables biologiquement de survivre et ont eu cette idée folle un jour d'inventer le Travail qui supplée par artéfact à toutes nos incuries biologiques, donc d'inventer le langage pour coordonner le Travail puisqu'il n'y a pas de transmission de pensée...!).
    On se fatigue à rappeler l'élémentaire aux occupants des chaires universitaires (il est vrai que les nobels n'ont pas inventé la roue ni la Relativité, m'enfin bon, un effort...)

    • @dDoOyYoOuUtTuUbBeE
      @dDoOyYoOuUtTuUbBeE 2 หลายเดือนก่อน

      Et pourquoi faudrait-il toujours des cultes et des rituels ? Pourquoi pas des représentations de chasses passées ou espérées, la vie de tous les jours, racontée sur les murs, par d'excellents artistes. Je rappelle qu'il n'y avait ni radio, ni télévision à l'époque. Les explications proviennent toujours d'humains modernes pervertis par les religions récentes et les moyens de communications modernes qui semblent vouloir justifier leur propre irrationnalité et leurs superstitions.

    • @nalinux
      @nalinux 2 หลายเดือนก่อน

      Cette grotte est très récente sur le plan de l`évolution de l` homme. Personne n`a jamais pensé qu ils ne parlaient pas.
      Cette idée de culte du vagin est elle freudienne ?
      Qui a dit qu ils étaient des débiles ?
      Pour info, la ponctuation aide à la lecture. Plus qu'un pavé ..
      J'attend avec hâte tes propres articles en anthropologie, ca sent le prix Nobel.
      Es tu un troll ou simplement un con ignare ?

    • @Loooppp
      @Loooppp 2 หลายเดือนก่อน

      Faut s'accrocher pour comprendre...De nos jours, la construction de phrases a évolué. Le mélange d'idées c'est bien, mais faudrait un fil quand même. Sinon le tabou de l'inceste dans une orgie sacrée ? Il serait où le tabou ?

  • @fredpoup1556
    @fredpoup1556 2 หลายเดือนก่อน +4

    Je me demande si ces merveilles n'auraient pas aussi servi à l'éducation des jeunes, une sorte d'école, pour l'apprentissage de la faune (à chasser? - parce qu'il n'y a pas l'air d'y avoir de moineaux, d'écureuils et autres belettes...) ? J'imagine les ptis louloux, et pourquoi pas des adultes aussi, autour d'un foyer pendant qu'une ou deux personnes racontent et dessinent les animaux et leurs histoires ...

    • @onauratouvu7
      @onauratouvu7 2 หลายเดือนก่อน +4

      Pas de trace de feu au sol ... le charbon etait apporté de l'extérieur.
      La grotte était aussi un repaire d'ours (nombreux os et crâne y restent) : ce n'était pas un lieu où les hommes séjournaient en continu : ils n'y entraient très clairement que pour tracer leurs peintures, certainement pas pour y "faire l'école" 🤷‍♂️

    • @Marceaugu.71
      @Marceaugu.71 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@onauratouvu7arrête de nous bottiner

    • @nalinux
      @nalinux 2 หลายเดือนก่อน

      @@onauratouvu7 me semble que il y a des traces de foyers.
      C,était accessible avant l éfondrement.

    • @onauratouvu7
      @onauratouvu7 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@nalinux foyer d'eclairage, oui : ce n'est pas la même chose que foyer de cuisine (pas le meme bois brûlé, pas la même structure de feu).
      Oui la grotte etait accessible, mais ça reste un grotte : l' "hommes des cavernes" n''habitait pas les cavernes.

    • @onauratouvu7
      @onauratouvu7 2 หลายเดือนก่อน +2

      @@Marceaugu.71 que veut dire "bottiner" ?

  • @alainrolland69
    @alainrolland69 2 หลายเดือนก่อน +3

    Y a pas de mythes dans les grottes paléolithiques, c'est autre chose. Faut encore chercher...

  • @luzarsacdetoro903
    @luzarsacdetoro903 หลายเดือนก่อน

    Ils ne peuvent pas faire des phrases normales et simples? … c’est avec des torches qu ils faisaient vivre les dessins … et cela dépasse les tournures tordues de ces gens… ils n’ont pas de formation picturale et cela les trahit…

  • @Karl-Hegel-Karl
    @Karl-Hegel-Karl 2 หลายเดือนก่อน +4

    On adore les délires spéculatifs de ces soi-disant spécialistes ; vous ne savez tout simplement rien de ce que furent vraiment les vies et usages de sociétés âgées au moins de 35 000 ans 🎉😅

    • @Loooppp
      @Loooppp 2 หลายเดือนก่อน +5

      J'ai pas entendu qu'elle prétendait savoir, t'as pas d'oreilles ?

    • @Karl-Hegel-Karl
      @Karl-Hegel-Karl 2 หลายเดือนก่อน

      @@Loooppp tu es si drôle 👍😁

    • @Loooppp
      @Loooppp 2 หลายเดือนก่อน +3

      @@Karl-Hegel-Karl et un sens de l'humour 'personnel...

    • @Paradis_Pestilentiel
      @Paradis_Pestilentiel 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@Karl-Hegel-KarlTu es sunnite ?

    • @kimekendoudou7181
      @kimekendoudou7181 2 หลายเดือนก่อน

      ​@@Looopppécoute mieux 4.23

  • @sardoujean-claude3350
    @sardoujean-claude3350 2 หลายเดือนก่อน +2

    Le symbolique aux mains de délirants, n'appelez pas cela la science.

  • @alainharouard8540
    @alainharouard8540 2 หลายเดือนก่อน +2

    Pourquoi depensser autant d'argent pour des résultats qui ne sont que des hypothèses.

    • @lkdjlkdj
      @lkdjlkdj 2 หลายเดือนก่อน +6

      Oui, on ferait mieux de refermer la grotte et d'aller regarder une daube sur netflix

    • @pierrekiroule2827
      @pierrekiroule2827 2 หลายเดือนก่อน +1

      @alainharrouard. Toi aussi, tu n es qu'une hypothèse. ... La science et vous ca fait deux, visiblement...avec ce type de mentalité et de réflexion on serait encore au stade australopitheque -1 mi,lions d années

    • @benoitferon1526
      @benoitferon1526 2 หลายเดือนก่อน +2

      Vous n'aimez pas la science ? Essayez l'ignorance.

    • @pierrekiroule2827
      @pierrekiroule2827 2 หลายเดือนก่อน

      @@alainharouard8540 @alainharrouard. Neuneu 1er a parlé: ....Mediocritas aurea!!!!

  • @danslecubitus7425
    @danslecubitus7425 2 หลายเดือนก่อน +1

    Mouais c'est un peu n'importe quoi ce que raconte cette dame . Rien de factuel mais seulement des hypothèses fumeuses

    • @domitiennegegou5967
      @domitiennegegou5967 2 หลายเดือนก่อน +2

      Ce sont des déductions scientifiques. C'est son métier de chercheuse, à cette dame.

    • @danslecubitus7425
      @danslecubitus7425 2 หลายเดือนก่อน +1

      @@domitiennegegou5967 Non de simples suppositions

    • @benoitferon1526
      @benoitferon1526 2 หลายเดือนก่อน +4

      Les hypothèses sont justement le départ de la recherche. Elles seront validées ou rejetées en fonction des résultats de cette recherche.

  • @Philippe-DeWitte
    @Philippe-DeWitte หลายเดือนก่อน +2

    Fake. Piège à touristes.

    • @xmj6830
      @xmj6830 หลายเดือนก่อน

      La grotte n'est pas visitable. Seule une copie peut l’être si je ne me trompe pas.

  • @didiermarion5410
    @didiermarion5410 2 หลายเดือนก่อน +1

    Mythe de l’émergence ?

  • @DupontDupont-m4q
    @DupontDupont-m4q 2 หลายเดือนก่อน +2

    LA MARMOTE ELLE EST OU!!!!! QUE LES GENS SONT BETE ET NAIIF

    • @micheled2069
      @micheled2069 22 วันที่ผ่านมา +1

      Au moins, à cette époque-là, les humanoïdes ne faisaient pas de fautes d'orthographe et de grammaire comme de nos jours !!!

  • @franciscouderq1100
    @franciscouderq1100 2 หลายเดือนก่อน +1

    La Madame est tout à fait en droit de supposer mais cela ne fait pas avancé le schmilblique.

    • @nalinux
      @nalinux 2 หลายเดือนก่อน +13

      Sais tu qui est la madame en question ?
      Directrice de recherche au CNRS. Spécialiste de cette grotte.
      Peut être que elle sait un peu plus que toi et moi sur le sujet ...
      Crois tu que les archéologues ne travaillent que d'après des suppositions ?

  • @hesiode7560
    @hesiode7560 2 หลายเดือนก่อน

    Désolé mais ce podcast ne m'apprend rien que je ne savais déjà !

    • @olivierdeplanques708
      @olivierdeplanques708 2 หลายเดือนก่อน +3

      'Affichez plus' ne donne aucun lien vers un podcast. De quel podcast parlez vous svp?

  • @ZeldaZonk-zt8fr
    @ZeldaZonk-zt8fr หลายเดือนก่อน

    Carol Frrritzzzz ???

    • @ZeldaZonk-zt8fr
      @ZeldaZonk-zt8fr หลายเดือนก่อน

      Une belle cruche, qui ne sait rien mais qui affirme, malgré sa tronche de diplômée

  • @ZeldaZonk-zt8fr
    @ZeldaZonk-zt8fr หลายเดือนก่อน

    ELLE pense que...