A Filosofia do Rorschach em Watchmen (parte 1) | TRALHAS DO JON CLASSIC
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ธ.ค. 2017
- Assista os novos episódios de Tralhas do Jon aqui: www.youtube.com/watch?v=KImnd...
E os antigos estão sendo republicados diariamente aqui: th-cam.com/users/playlist?list...
(Vídeo publicado originalmente em Setembro de 2017) - บันเทิง
![[TH] 2024 PMWC x EWC Group Stage Day 3 | PUBG MOBILE WORLD CUP x ESPORTS WORLD CUP](http://i.ytimg.com/vi/VnOqutfqWqU/mqdefault.jpg)
Em Watchmen o personagem que mais se aproximou de ser um herói pleno foi o Coruja
Sim, e infelizmente é o mais sem sal.
@Denilson Manoel Nossa, que ignorância
@Denilson Manoel pra q isso porra
Eu comentei so pra chegar a 400. Esse 399 me agride
Vejo tanto o Rorschach como todos os personagens da HQ, como imagens cruas dos estereótipos do mercado de quadrinhos, ao mesmo tempo que dialogam bastante com o cotidiano. O final de Rorschach, também revela o porquê de ele ser tão lembrado, sua complexidade é incrível.
Venho aqui acrescentar a triste informação que 1 ano após esse video o Ditko faleceu
pior que eu fiz um comentário 1 anos antes fazendo uma piada sobre isso
@@E.Moraes_42 Não sei
@@E.Moraes_42 cara, é triste pra caramba, não importa as crenças do cara, além de que ele foi um dos criadores de vários heróis relevantes hoje em dia
@@ian_balacobacoas a contribuição do artista realmente vai além das visões políticas e opiniões, o cara se pá é mais criador do homem-aranha e seus conceitos gerais do que muita declaração duvidosa vinda do Stan Lee.
Eu recomendei o canal pra um primo meu e ele me disse basicamente a mesma coisa que o nerd tetudo sobre a voz do Jon kkkkkkkkkkk
*EU NÃO CONSEGUI VER MAIS DE 20 SEGUNDOS DO SEU VÍDEO MAIS NÃO DÁ, A SUA VOZ É MUITO FORÇADAAAAAAAAAA*
Todos os dias eu rezo para Kami-sama e Alan Moore para um dia existir o especial de 12 vídeos de Watchmen do Jon...
Homens são presos , animais são abatidos.
O Rorchach é um personagem profundo, tem um passado conturbado, tem preconceitos mas tem motivações para isso ( o que não significa que ele está certo ) e compreende que a humanidade é podre e extremamente hipócrita.
Foda o Rorchack é com certeza. Ninguém é obrigado a concordar com ele pra gostar dele. Se fosse assim ninguém gostaria de Hannibal Lecter ou coringa.
Ele é inegavelmente muito bem escrito
Nunca vi o Nerd tetudo tão bem representado
Vim dos comentários do vídeo sobre o Questão no canal Quadrinhos na Sarjeta. Que análise lúcida!
Cara por favor continue, você tem feito um trabalho de ensaios inspirador.
Discordo um pouco da ideia d n poder chamar esse personagem de foda. Ele é foda sim, o bicho é complexo, no final ele n suporta mentir e matar tanta gnt. As experiencias dele fizeram dele um psicopata, e é totalmente compreensivel (n digo certo) q alguém q passe pelo q ele passou se torne o q ele se tornou (o msm ocorre cm o Dr. Manhattan q troca sua mulher por uma mais jovem e se desapega da humanidade, ou msm Ozymandias q mata milhoes p salvar bilhoes). Em Watchmen vemos q n há certo e errado, e é por isso q dá p compreender o q Rocharch faz. Diria até q do ponto de vista ético e da justiça ( como a conhecemos hoje), quem Rocharch mata é menos condenável do q quem Ozymandias matou. Há uma semelhança entre as ações deles, ambos matam p impedir um "mal" maior. Por enxergar esses diversos pontos d vista fica dificil dizem quem é o babaca da história. É compreenível q uma pessoa q cresceu sem acesso a nada acabe roubando, e tb é q uma pessoa q seja rouba e lute pelo seu sustento se revolte e queira a morte dos bandidos. Pq é onde eles conseguem enxergar a maldade do ponto de vista deles. N q estejam certos,, nem quem roubou nem quem quer matar está, e é isso q deixa a coisa toda complexa fascinante (enquanto ficção), trágica (enquanto realidade).
No mais aguardo o próximo video, espero q meu comentário n seja enquadrado no esteriótipo do "nerd tretudo" , n sei se sou nerd e nem quero tretar, vim pela oportunidade de diálogo. Abraço
Marco Antonio Reis Exatamente, seu comentário explicou com detalhes a maneira que eu penso sobre esses personagens...
É, ele diz um pouco disso no final da parte 2
Concordo também com você mano.
Concordo mano
Mas é justamente pq no contexto de Watchmen não existe bom ou ruim que o pensamento do Rorschach é limitado e quase infantil. Não dá pra ser foda se vc não entende que no mundo ao seu redor nada é "branco no preto"; é tudo cinza.
Acho o roscharch o melhor personagem de Watchmen
Ansiosa p parte dois... feliz natal , abraços carinhosos :)
Cara, o seu canal é incrível!
Excelente, sempre é bom ouvir sobre watchmen
Esse canal é muito bom... que vídeo delicioso
Que canal sensacional! Parabéns!
Parabéns. Teu canal é muito bom!
Depois de assistir dezenas de vídeos de meia hora e as vezes até uma inteira , da pra se acostumar com a voz do Jon
Como que seria o encontro de Rorschach e coringa?
Seria massa 🤘
A DC estaria fazendo um crossover bom.
ÉPICO
Porrada,porrada, riso,riso,e morte
Uma grande piada.
Espero que seja engraçada.
Seu canal é muito bom!
Alan Moore falando e no background tocando uma música de vitrola do bioshock 8:16
Engraçado que o Moore criou o Rorschach para satirizar as pessoas que possuiam ainda um senso de certo e errado absoluto, e acabou construindo o personagem mais querido de Watchmen. Fazia sentido no período das grandes revoluções culturais da década de 80 achar esquisita a posição do Kovacs de que "existe o bem e o mal, e o mal tem de ser punido". Mas agora percebemos que grande parte dos problemas do mundo se devem justamente à relativização do certo e errado, e no fundo há de se admitir que o Rorschach sempre esteve certo quanto a isso.
Rorschach e comediantes, moralmente questionáveis, considerados nazistas, conspiracionista, reacionários e misóginos, no final, foram os personagens que mais sabiam e mais moveram a trama, enquanto os supostos heróis moralistas como o coruja apenas deixaram que tudo acontecesse da forma mais passiva possível, nem mesmo o Manhattan que era um deus escapou de ser manipulado. No final os " lunáticos" eram os mais lúcidos naquele mundo.
O fato de vc achar que o Rorschach está certo já demonstra o quão errado você está.
@@luizfelipeoliveira1597Pra vc
Os caras tao lendo errado
6:59 Steve Ditko ainda tá vivo
1ano depois ele morreu
Meu vídeo favorito do canal
Joãn, vc vai fazer um video sobre Bright ?
Discordo de grande parte do que vc disse cara, mas admiro o modo como expôs seu ponto de vista. Parabéns.
Mas.... No que.? Na proposta do proprio Allan moore?
@@m.g.rezende9370 Fiquei confuso tbm, ele por acaso não concorda com a proposta do autor? Vai chegar na cara do Alan Moore e dizer a verdadeira proposta do personagem que ele criou kkkk
Eu reconheço o Rorschach como um personagem tóxico e egoísta mas eu ainda gosto dle msm ele nao representando algo bom, pra mim é como gostar de um vilão(apesar que o meu lado de direita ainda ache sim ele foda só porque ele bate em vagabundo e que ele pode ser mais categorizado como ''antiherói'' kjjj). Excelente vídeo Jon, tenho opinioes politicas um pouco diferentes da sua mas ainda sim admiro mt o seu conteúdo ;)
rorscharch, wolverine e capitão nascimento, criado com o fundamento de ser o heroi errado ou o vilão que esta do lado errado, o anti-heroi, no final o tiro sai pela culatra e acabam se tornando o melhor e mais adorado.
"Não existe HQ. Watchman é um filme."
-N.T.
watchmen*
Cara o rorschach e o desenho da LJ sem limites me deixaram tão empolgado com o Questão. Fui ler a HQ dele dos pós crise, puta personagem genérico, é uma mistura de mal Gibson do máquina mortífera com massaveice da image.
Sartre !! Aguardando a segunda parte !
Aí Jon adoro os seus vídeos de whathmen e sempre quis ver alguém falando da Espectral e o Coruja noturna, principalmente a espectral. Acho dois personagens muitos interessantes mas meio desvalorizados
Gostei do vídeo , sua voz não é estranha mas sim o jeito de falar o que não é algo ruim, mas sim engraçado , parece um apresentador de documentário misturado com outras esquisitices
Jon, você é genial. A cada vídeo seu eu amo mais suas análises bem fundamentadas.
Eu cometi o erro de assistir o filme do Snyder antes de ler a HQ, sendo Snyder só podia estar cheio de close errado.
Acho bem possível do filme dele ter causado essa onde de adoração com a figura do Rorscharc pelos motivos errados.
Iai Beleza? adoro seu canal, mas fala aí quais são os podcast que vc participou?
O Rorschach é o extremo oposto do Batman, tipo: O Bruce Wayne tinha pais que o amavam, enquanto o rorschach tinha uma mãe que o odiava e um pai que abandonou ele. O Bruce Wayne é um cara bonito, rico, e que liga pra moradilade ao ponto de não matar um bandido mesmo ele fazendo as piores atrocidades(Coringa), enquanto o Rorschach é um cara pobre, feio, que CAGA pra moralidade. O Batman tem um traje incrível, enquanto o Rorschach só possui um sobretudo marrom(não sei como se escreve), e uma máscara com manchas que se movem, UAU!!!.E por fim, Bruce Wayne apesar de """"não ter muitos amigos"""" é uma pessoa que trata bem os outros, enquanto Rorschach é um babaca que não pensa duas vezes antes de xingar uma pessoa, além de que o Rorschach é fácil de se enlouquecer.
Eita, agora que vc meio que falou sobre isso no vídeo
Cara não adianta, vc nao consegue destruir ,personagem perfeito!!
Suas análises são incrivelmente bem feitas.espero que seu canal cresça.
Sensacional!!🙌
adorei o vídeo !
Jon nos dê o que realmente queremos, #CinderelaBaiana
Acabei de ver o filme ,o Rorshach é o mas fd de lá, agora to amando ele
Steve ditko morreu 6 meses depois da publicação desse vídeo, q descanse em paz
já me aproveitando da sua pessoa, rola uma resenha sobre supremo de alan moore, a melhor estória não contada do superman? parabens pelo vídeo!
Meu deus, o torrão acerta muito na atuação.
Ei cara do canal, você arrasta a última sílaba da palavra de propósito ou é automático?
Porque não temos mais o Tralhas do Jon no vicio?
Adoro esse vídeo
Amei!
eu acho foda o fato que o arque inimigo do jon (ou seja, seu completo oposto) é um FAN DE QUADRINHOS chamado NERD TETUDO (não preciso explicar o porquê disso ser foda né)
Se o alan moore criou o rorschach pra gente nao simpatizar com ele, ele estava beeem enganado
O intuito dele não era fazer as pessoas não simpatizarem com ele(até pq ele humaniza muito o Rocharch), o intuito dele era fazer as pessoas não idolatrarem ou admirarem ele, e a HQ dá motivos para caralho para vc não fazer isso, mas watchmen é uma leitura muito acima do q o cérebro de leitores de quadrinhos de super heróis tá pronto para lê
@@matheus31218 Mas pra mim o Snyder é o culpado.
Neh manoO o roshakch eh tao eu *-----* slk roshach foda vei
Excelente vídeo! Amei suas análises e discussões sobre essa obra-prima!
UPE a parte dois por favor
Rorschach é o persongam mais honesto da história, até morreu por causa disso.
Mais honesto. "Rouba mas faz".
Mais honesto quando convém! Kkkkk
@@chimerarj mas como, meu caminho é reto e se houver um precipicio sobre meu caminho eu irei cair nele pois nunca faco curvas.
Vc citou uma animação que é uma representação da filosofia de Ayn Rand na cultura pop. Qual é o nome dessa animação? obrigado.
O jogo Bioshock?
@@corneliahale7871 sendo que Bioshock é justamente anti-objetivista.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk essa intro é top
É por isso que o Coruja é o melhor
Wtf, tinha um deslike meu desse vídeo. Não tem um vídeo desse canal que não seja ótimo, youtube estranho...
Depois desse vídeo eu tive a certeza de ele é o anti-herói mais real e foda do mundo!
só esperando o vídeo da graphic novel
O Rosrchach é o personagem que eu mais simpatizo e ele foi o mais lúcido de todos ali.
Rosrchach bota me até no Batman...
Rosrchach é um gênio muito intelectual...
Ler mais
Eu sinto que ele foi a representação do correto ao se fazer após a morte do comediante...resolver
@@victorsantos-jp4jz concordo
@@sad_boy110 e um belo babaca
No filme que é mais superficial, na hq ser homofobico, Misógino não é legal não, também se fechar numa bolha social pra justificar os seus atos Ta longe de ser legal!
Eu já devo ter assistido uma penca de vídeos do canal, só essa semana.
Achei interessante, me inscrevi.
Estive guardando pra mim, todo esse tempo, o lance com a voz e o jeito de falar...
ATÉ TOPAR COM A INTRODUÇÃO DESSE VÍDEO. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Cai no vale da estranheza? Cai... Nada intolerável.
Descobri que sou o nerd tetudo.
então a tua voz é assim, hahaha tava me segurando pra não perguntar
Vc lê mangá também?
0:58 É o que falo quando alguém fala de Watchman comigo Kkkkkkkkk
Sua voz é essa mesma?
massa demais
Alguem me explica o que eu deveria ter visto no quadrinho aos 2:30 ?
@Ian Heytor Shigueta hmm pode crer, mto obrigado
Isso mostra o quanto o filme demostra Rorcharch superficialmente, mais um erro do Zequinha, Rorcharch é complexo e ainda é recluso, homofobico e misógino, Travis do Taxi Driver também é mas Scorsese sabe trabalhar isso muito bem!
"Zack Snyder afirma que seu próximo projeto será uma adaptação de A Nascente, de Ayn Rand" - 28 de maio de 2018 às 20h00
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Infelizmente n foi p frente 😢
Eu acho que o rorscharch é um cara que passou muitos traumas na vida e que por isso ele subentendeu o mundo de uma maneira categórica e pessimista, em certos pontos ele tá certo, principalmente pelo fato de ele está isento de certas ilusões, ele olhou o abismo, e ele foi um dos poucos que entendeu a piada também, o problema é que ele "piscou" na hora que o abismo olhou de volta tá ligado? Ele não é homofobico necessariamente porque quer, nem misógino necessariamente porque quer, um exemplo disso é o fato de que crimes contra mulheres foram os que mais lhe afetaram, ele apenas teve traumas que fizeram ele pensar assim pois como disse o seu psiquiatra; a sociedade que é mal, criou um monstro pior ainda.
Só um adendo aqui, é que apesar de tudo ele definitivamente não é inocente de algumas coisas
Rosrchach e o melhor dos whatman quem concorda ? Meu herói favorito desde 1001
2001
Eu amo esse video mas por algum motivo essa ceninha da tinta no fundo branco me incomoda muito
sim ele é foda .
Pq todo mundo que vai falar falar de Ayn Rand comete os mesmo erros? Não é só "O egoísmo e bom e o altruísmo é mal". E Bioshock é a pior forma de crítica ao objetivismo já que no mundo do primeiro jogo as pessoas estão presas ao mundo submerso.
altruísmo é mal.
Cara,eu não vou falar muito,vou encurta a grosso modo.Rapture é a pior forma de criticar Ayn Rand,quem jogou sabe,bioshock 1 é arte! e o Altruísmo não pode se glamourizado,pois a hipérbole de altruísmo é socialismo.
Red Field
não acho que estar submerso seja um problema, mas sim a forma autoritária e sádica do Andrew Ryan em comandar Rapture, se ele ao menos tivesse deixado seus opositores falarem aos quatro ventos dando margem ao contraditório talvez o Fontaine poderia ser rechaçado em dois tempos, mas não ele preferiu utilizar uma estratégia a lá milicos aqui no Brasil e reprimir a ferro e fogo os ideais dele(vou nem citar a Tenenbaum pra não complicar mais).
Pois é, chega a ser triste ver isso
Nerd tetudo ta errado. Não aceito. Conheço mto tetudo q é gnt boa ksksksk
Ps: procurei alguém o analisando pois no filme ele foi retratado de forma mais leve pra não chocar demais o publico. Como vc trouxe durante o video ele é um personagem bastante impactante e interessante, mas um lixo de pessoa, lado esse que o filme não foi tão afundo com ele, apesar de ainda ter mostrado boa parte do seu lado sombrio, por assim dizer.
Rorschach é tipo o capitão nascimento, ele foi feito para ser odiado e acabou sendo amado.
É aquilo, o pessoal esta tão de saco cheio com o mundo que esquece as coisas ruins do personagem e so foca nas boas.
Soq no caso a culpa do capitão nascimento ser amado é do propio diretor do filme, ja o roshcharc a culpa é dos nerds que não sabem interpretar texto
@@veagacastro3045 RODRIGO PIMENTEL - Quando eles assistirem a esse filme de novo, daqui a 20 anos, quando o país tiver mais segurança, menos corrupção, eles vão entender que o Nascimento não é herói.
Esta equivocado, o diretor e escritor do livro teve a intenção que ele fosse um vilão, e o ator interpretou ele cruel e cheio de raiva exatamente para passar esse entendimento.
O mesmo foi com o Rorschach. As pessoas gostam de personagens que são violentos contra criminosos, simples.
@@Maskarado ñ importa o que o diretor queria fazer, importa o que ele fez. As cenas de ação sao filmadas de maneira bastante heroica, com aquela musica de filme de ação. Enquanto a violencia que ele traz tem um sadismo que parece estar se deliciando com ele enfiando uma vassoura no cu de alguem. Isso sem falar na narração off de wagner moura, que nos faz entender o personagem como um anti heroi que apenas queria fazer o bem.
@@veagacastro3045 n importa oq o diretor o roterista e o ator quis passar, importa oq vc acha ne? Cada uma
vindo aqui denobo
o cara botou a musica do homen aranha do sam raime no video
Saudades do nerd tetudo
Eu realmente acho um pouco esquisito sua voz, mas gosto dos seus vídeos.
o que está havendo aqui? jon fora do O Vício, é isso mesmo produção?
Douglas É,ele saiu (mas todo mundo continua amigo,pelo menos é o que o povo do vício falou)
Calebe Souza Agora entendi, já tinha assistindo esse vídeo antes, valeu...
Jon está incrivelmente amarelo
Jon, o Rorschach não é o "único vigilante legal na ativa". O "único vigilante legal na ativa" é o Comediante.
Zé Márcio
Ele disse "ilegal".
Ainda acho o Rorschach o mais foda de todos do Watchmen, por ser apenas um ser humano sem poderes. E discordo da sua análise sobre ele, mas é minha opinião e respeito a sua.
Tirando o Manhattan ninguém ali tinha poderes além de super força.
@@chimerarj ngm tinha super força, o mais próximo a isso era o ozzy que estava no ápice do corpo humano, literalmente um batman ou um capitão américa.
Vai repostar os outros vídeos? Queria rever o vídeo sobre o Batman e BvS.
Cara, que sacanagem parou bem no meio.
Ayn rand, simplesmente maravilhosa ❤❤❤❤
7:37 quer dizer então q o Objetivismo é uma filósofia q não acredita na existência de meio-termos em... nada? Se for assim é..... creio q essa fala do Jon nesse minuto resume muito bem essa filosofia: 5:41
Tem nada haver mano, o cara resumiu um livro de 1200+ pág em alguns segundos com a imagem de uns movimentos, um político e um youtuber😂😂😂😂😂
Bem parecido com o capuz vermelho
que voz legal
Não sou devoto a filosofia de Rand, mas você falou muita bosta. Mas eu não o culpa, uma vez que você não fez esforço para pesquisar o básico pesquisando o mínimo.
Mas a "filosofia" da rand é essa bosta aí mesmo. Não tem como enfeitar mto mais coisa não
nossa, sem ofensas, mas essas análises de que ele era machista e homofóbico eu não engulo, você ainda usou o fato dele ser "radical" de direita como justificativa para não gostar dele! Se ele é tão "misógino" como você disse, por que ele teria finalmente virado Rorchach (como ele mesmo diz), quando uma menina é assassinada?? E por que umas das coisas que fazem ele ser o que é, é ter ficado indignado de verdade com a mulher ter sido estuprada e morta e ninguém ter feito nada? Ele não conseguia ser uma pessoa sexual por conta da sua infância! A mãe dele diz para ele que devia ter abortado ele, que ele era feio e um monte de coisa, fora o fato de nunca esconder o sexo que fazia com os homens dele, porra, ele era uma criança e via a mãe transando com um monte de gente, qualquer pessoa sofreria com isso! O fato dele não achar certo que as pessoas ficassem transando na rua não o torna misógino, em relação aos homossexuais, ele nunca falou nada na hq que "ofendesse", o único momento que lembro é ele pensando se um certo alguém era homossexual, só isso! Ele é um personagem bom pra caralho! Mas como sempre, ele não é considerado vítima da sociedade por que será? E a história nunca deu a entender que ele era homossexual, aquela cena que você mostrou tirado da hq, é uma cena que mostra o como é difícil para ele ter qualquer tipo de relação social com uma pessoa!
Parabéns, tirou um peso das minhas costas, esse cara do vídeo parece ser um esquerdopata
@@348ck3 parece ?
Leia Watchmen a revista em quadrinho
@@melodojonas1508 eu li os quadrinhos de Watchman!
Alguém que Disse Oq eu penso.
Tá aí pra quem não sabe por que o filme do Watchmen não é bom. Ele é foda visualmente, mas não conseguiu transmitir o que os personagens realmente eram. Só transmitiu o mais raso. Ótimo vídeo
GeovanioSousa Santos Cara eu vejo o filme de Watchmen mais como uma adaptação dos quadrinhos, é razo por que ele não pode mostrar toda densidade do quadrinho em 1h e 30m, mas pode te mostrar que se você ler o quadrinho pode extrair bem mais coisa, mas assim, isso é minha opinião
Emanuel Marinho vc está certo. É por isso que é uma adaptação razoável. Esse deve ser o máximo que dá pra adaptar. Um filme de 2 horas não consegue adaptar a revista. Teria que dar profundidade a todos personagens (impossivel no filme) e ainda teria de brincar com a própria midia como quando os criadores usam os quadrinhos na edição da terrivel simétrica (se me lembro bem). Como brincar com a própria midia - cinema - hoje em dia? Teria que ser um diretor muito bom nisso e que entendesse a revista. Tem muita coisa pra adaptar. Talvez em uma série seria melhor. Valeu! Abraço!
GeovanioSousa Santos Óbvio, se não o filme teria 8 horas...
Mas o filme é bom sim, o problema é que pessoas de mente fechada não conseguem absorver tudo que o filme tem para contar....
Coitado do Superman de Lego
Minha lingua tem um derrame cerebral a cada vez que tento pronunciar o nome dele.
Rocharqui
Ou seja, basicamente o autor tentou inserir propaganda política na sua obra porém o feitiço se forçou contra o feiticeiro e o pessoal acabou gostando do personagem que ele criou para atacar os outros e fazer propaganda.
Engraçado o fato de você enaltecer o ato dele de inserir propaganda política na obra artística como se isso fosse algo bom.
"Se você gosta do personagem então você não entendeu." Ou então a pessoa só discorda das opiniões do autor e não é alguém que cai em propagandísmo barato e aprecia a parte realmente artística da obra.
O cara acha que arte não se mistura com política kkkkkk
Meu querido amigo reacionario, burro do krl, mto imbecil, deixa eu te explicar um negócio... Arte SEMPRE vai ser política