Mein Schülerpraktikum in einer Veranstaltungsfirma ist jetzt.. ca 25 Jahre her (OMG..) und ich musste noch die alten Riesenlautsprecher schleppen. Im Abschlussgespräch haben die Kollegen die Vor- und Nachteile des Jobs aufgezählt. Ein einen Satz habe ich mir bis heute gemerkt: "Die Lautsprecher sind einfach sauschwer und das werden sie auch immer bleiben. Ein Magnet ist ein Magnet!" Ich hab dann während des Studiums als Roadie für eine Band gearbeitet. Während wir Anfangs immer einen großen Transporter mieten mussten und der bis unter die Decke voll mit PA war, reichte in den letzten Jahren ein kleiner Transit. Und die neueren System könnte man sich von der Audioqualität her schon fast ins Wohnzimmer stellen :-) Auch die digitalen Pulte sind einfach der Knaller.. ein Multicore auf einer Kabeltrommel.. Wenn mir das jemand vor 25 Jahren gesagt hätte.. Sehr schönes Video jedenfall. Vielen Dank dafür! :-)
Kleine Korrektur bei ca. 7:00. Der flache vertikale Abtrahlwinkel kommt erst durch das Line-Array zustande. Wenn man mehrere Lautsprecher übereinander anordnet, dann verändert sich der Abstrahlwinkel so, dass er horizontal breiter wird und vertikal enger. Also genau umgekehrt wie man durch das Aussehen vermuten würde. Das hat man schon bei den alten 100V-Systemen (zumindest die, die es bei uns in der DDR so auf dem Sportplatz etc. gab) so gemacht. Da waren auch 4 oder 5 Lautsprecher übereinander. Das Mikrofonpendant dazu kann man im Bundestag am Rednerpult sehen. Das sind Mikrofone von Gefell mit 5 Kapseln übereinander. Auch da ändert sich die Nierencharakteristik einer Kapsel so, dass es in die Breite geht, aber flacher wird. D.h. diese Mikros nehmen weniger Reflexionen und Zettelgeraschel von unten auf und auch weniger (Raum-)Schall von oben. Aber seitlich ist es breit, so dass der Politiker auch ruhig mal hin und her wackeln an (Hüpfen und Bücken macht man ja eher selten) und er nicht aus dem optimalen Empfindlichkeitsbereich kommt, wie wenn es eine Niere wäre. (und Kugel nähme zuviel von hinten mit). Das kommt durch Interferenz zustande. Gewissermaßen löschen sich bei leichter Höhenänderung die durch übereinanderstehenden Signale aus. Weil dann der Weg von einem länger ist. Muss man sich aufmalen.
Nein, wenn man mehrere Lautsprecher übereinander anordnet, dann wird der horizontale Abstrahlwinkel nicht breiter! Der bleibt ziemlich genau so, wie der von dem einzelnen Lautsprecher (bzw. einzelnen Line-Array-Element). Hier habe ich mal versucht, das möglichst einfach (aber mit dem nötigen Tiefgang) zu erklären: volkerholtmeyer.chayns.net/Blog-Line-Arrays
@@vholtmeyer Es ist und bleibt extrem schwierig, religiöse Überzeugungen mit wissenschaftlichen Argumenten zu entgegnen. Ich habe auch einige berufliche Erfahrung mit Beschallungstechnik hinter mir und ich fand es immer wieder grauenhaft, welcher Quatsch erzählt wurde. Entscheidend für die Qualität ist vor allem der exorbitante Preis. Nur wenn es so richtig teuer wird, kann es auch tatsächlich gut sein. Wer es wagt, nach der Anschaffung eine Anlage im Gegenwert eines Eigenheims auch nur den geringsten Zweifel an der angeblich deutlich verbesserten Akustik gegenüber des bisherigen hoffnungslos veralteten Systems zu äußern, muss mit der unehrenhaften Entlassung aus dem Verein rechnen.
Danke für die Gegenüberstellung der alten und der neuen Technik. Super interessant. Hoffentlich ist euer Lager bald wieder leer weil alles im Einsatz ist.
Mit den Systemen von ähm damals wurde aber so ein Hammer Sounderlebniss generiert,kann mich gut erinnern an Level 42 oder Mothers Finest oder die Billy Cobham Band.Da kam was rüber!!!Sehr schönes Video;danke!!Hoffendlich gehts bald wieder los!
muss ich auch sagen .. und ich hab es mehrfach testen dürfen und hören müssen digital endstufen haben am bass nix zu suchen punkt nein auch nicht irgendwelche tulun, simbosen clone .. es kommt halt nur sehr "gezwungen" oder ja nicht "fett" genug weiß nich wie man das beschreiben soll ^^
@@DJDISCOFIREabsolut Absurde Aussage… Physikalisch nicht im Ansatz Haltbar… Class AB sind Top Endstufen. Aber eine Hervorragende Class D ist nicht schlechter/besser als eine hervorragende Class AB. Wiederlege wenn du es anders siehst und kein, „ich höre aber“ da kann keiner was mit anfangen!
Top Video, danke. Mir stellt sich aber eine Frage. Bei den line Array Top teilen kann ich mir den Preis einigermaßen erklären, bei line Array subwoofern jedoch verstehe ich nicht wieso diese ein ein Vielfaches mehr kosten als normale pa subwoofer. Sie sind ja meist sogar noch wesentlich kleiner, und alles was anders ist sind die Flugschienen. Woher kommt also dieser gewaltige Preisunterschied?
Bei aufgehängten LS frage ich mich immer wie der Bass funktioniert. Wenn da ein paar 15, 16 und mehr Zoll große Basschassis arbeiten, dann sind das schon enorme Impulse und Kräfte und die Gegenkräfte müssten doch irgendwie an die Ketten gehen- sprich: gedämpft werden oder nicht?! So funktionieren Massetriebwerke, sie nutzen Newtons ersten Satz aus und beschleunigen das Objekt mit derselben Kraft aber in die entgegen gesetzte Richtung. Kurz: haben fest stehende Subs nicht besseren Oberbass (Kickbass) u d Impulsverhalten ?
Sehr interessant gemacht! Vielen Dank! Mich hätte noch interessiert: Es gab aber doch auch bei den „konventionellen“ Lautsprechern Weiterentwicklungen. Gerade die sehr teuren Modelle von EV oder KS Audio, TW Audio haben als aktiv-Systeme mit neuer Horntechnik andere Abstrahlwinkel. Oder habe ich das bislang missverstanden?
Meine Heco Boxen 120 Watt Sinus funktionieren seid 22 Jahren perfekt ..was will ich den neusten Modetrend ! Harman&Kardon Verstärker und Thorens Plattendreher !
Sowas ist auch nicht für den Heimgebrauch gedacht? Die Watt Zahl sagt nichts über die Qualität eines Lautsprechers aus. Das ist nur der Stromverbrauch ^^
Danke, das war interessant! Merkwürdig finde ich aber nach wie vor, dass der Sound bei Konzerten (besonders, wenn die Bands ihre eigene PA mitbringen) nach wie vor eher schlecht ist. Oder mindestens extrem positionsabhängig. Tatsächlich gehe ich jetzt so weit zu behaupten, dass die Soundqualität in den 1980ern nicht wesentlich schlechter war als heute. Allerdings sehr viel lauter, heute gilt ja oft eine Obergrenze von 100dB. Wohlgemerkt, ich rede immer von mobiler PA, kann durchaus sein, dass festeingebaute Anlagen heute wirklich deutlich besser sind als früher. Ich bin weit aus dem Alter raus, wo man Discos, pardon, "Clubs" besucht :-) Wie kritisch ist eigentlich die Positionierung der Tieftöner bei den line array Systemen?
Das ist einer der großen Nachteile eine Line-Array, wenn diese nicht gut konstruiert ist dann gibt es viele Auslöschungen und der klang wird ungleichmäßig, so das man teilweise einfach nur einen Schritt machen muss und es klingt deutlich schlechter/besser ... die PA-Line-Arrays sind halt Konstruktionen aus vielen Kompromissen, vorallen diese Bögen im unteren Bereich haben da stark zu kämpfen, so hast du meist einen besseren Klang weiter weg von der Bühne als direkt davor ... Die Subwoofer lassen sich recht ähnlich aufstellen wie bei normalen Systemen, wenn es einen unterschied gibt dann das man hier sogar noch weniger Probleme hat da so eine Array recht gut runter kommt und deutlich presenter klingt, also die klangliche Position stärker an sich bindet und den Subwoofer besser verschleiert
Klasse Video erinnert mich an alte zeiten als DJ wo man noch Beyma Boxen und b1801 schleppen musste genauso wie die Endstufen aus Waldkirch PT 5,7,und 9 von der Firma zeck. Heutzutage hat man Meyer Sound Lautsprecher die schon die Endstufe integriert haben, oder man nimmt Pro Audio und Höllstern Endstufen .Ansonstenn sind die JBL sachen ganz gut
Hab noch alte jbl Boxen, liebe die echt, tönen immer noch super und es ist meist einfacher n guten Sound zu erhalten als mit modernen kleinen boxen, wie zb das Bose Zeug…
@@jimi272 ja das gute alte zeug ist fast mit nix zu vergleichen . ich hab vor jahren zwei Memy bässe gehabt 18 zoll mit bassrutsche und horngeladen:-) das war richtig geil. Manko ist halt eine box wiegt 85Kg ^^
He Danke toller Einblick gefile mir echt super. Kam etwas Nostalgie bei den alten Boxen hoch. Ja die neuen System sind schon toll aber teilweise echt viel mit Software verbunden
Also ich habe mal in der Technik nachgefragt: Es ist kein Chassis von Thomann. Die Magnetform und die Körbe müßten dann anders sein. LG das sankt peter Team
wie geil haha ich war damals mit der kirche da bei einer konfi party und ich habe mich bis heute gefragt was das für eine Pa hängt weil die echt krass war
War mal vor circa 15 Jahren bei einem Veranstaltungstechniker im Ferienjob. Dieser hatte die cobra 4 top. Die gehen mir bis heute nicht mehr aus dem Kopf. Hatten die einen geilen Sound. Könnte jetzt aber nicht sagen, ob die gut oder schlecht sind^^
Dazu muss man aber auch erwähnen das bei ner line array das tehma "einfach aufbauen, anstöpseln und spielen" nichtmehr ist. Um aus dem teil guten klang raus zu bekommen muss man schon mehr darüber wissen wie man das teil aufbaut, einstellt und mischt. Bei normalen lautsprechern ist meistens das größte problem das delay und irgendwelche auslöschungen im bass. Dafür hat man am ende bei ner array aber nen ziemlich gleichmäßigen klang auf nem großen bereich und lautsprechertürme weiter hinten mitten in der menge sind auch größtenteils geschichte.
Beeindruckendes Thema - super erklärt! Was mich noch interessieren würde: Sind diese Boxen immer noch passiv oder gibt's da inzwischen auch aktive Varianten?
Also 79 gab es noch Basshörner mit 3,5m Tiefe😂 Die ersten Konzerte mit dem neuen abgehängten System in der neugebauten Köln Arena waren soundmäßig eine grausame Folter für die Ohren, es hatte halt keiner Erfahrung damit….
Ja, so ein langes Horn hing bis in die 90er im Jolly Joker (Braunschweig) , aber gab ja auch schnell die gefalteten Hörner, die W-Bins. Was ich in dieser Zeitreise vermißt habe, ist das MT4 von EV. Das war Anfang der 90er für viele Jahre den Standard bei Großbeschallungen.
Das XA-5 system hab ich tatsächlich noch im Gebrauch allerdings mit einer Labgruppen fp100000 da ich den Orginal xa-2600 verstärker von dynacord zu underpowered. Das set nutz ich in kombination, mit RCF ART 745 in Passiver Version, ist eine Sehr gute Ergänzung kann ich jedem empfehlen! MFG
Fullrange, Point Source und Line Array sind hier die entsprechenden Schlagworte... Neuhinzu kam mit den zuletzt vorgestellten System die Collumn Systeme...
Welches Produkt ist das kleine Lautsprechersystem, welches am Ende gezeigt wurde? Was empfiehlst du für hauptsächlich Speakering an Events mit ca 100 Teilnehmern im Saal oder Outdoor?
Hach, da möchte ich doch gleich wieder ganz vorne vor den Boxen stehen (ich sehe sonst ja nix....). Natürlich mit Ohrstöpseln, damit ich auch beim nächsten Konzert noch keine Hörgeräte brauche. Hoffentlich bald wieder! Mir fehlen noch diverse Konzertkarten in meiner Sammlung!
Prinzipiell finde das ein sehr gutes Video, was die Grundlagen der Beschallungstechnik für Laien gut erklärt. Leider muss ich Dir beim line-array etwas widersprechen. Das kiva, welches ihr ja hier zeigt, hat einen horizontalen Abstrahlwinkel von 100 Grad und vertikal 15 Grad. Die Aussagen, welche Du tätigst, sind für große Systeme (k1, k2 usw) absolut richtig. Allerdings nicht bei den kleinen Modulen, da diese oft mit 3-4 Modulen verwendet werden und sich dadurch die physikalischen Vorteile eines line-arrays nicht vollständig ergeben und eher als Point sorce anzusehen sind. Die horizontalen Abstrahlwinkel sind zudem auch bei den großen Modulen häufig um die 90 Grad, zumindest beim k1 und k2. Da ich persönlich bisher nur auf lacoustics arrays gearbeitet habe, kann ich nicht für Meyer Sound, d&b usw. Sprechen.
Moin. Gut zu wissen. Dann hab ich ja Alles Richtig gemacht mit in jeder ecke in der Küche 300 watt Boxen und so angelegt das sich der schall nur schneidet.
hmmm , linearray im mittelhochton ,sehr schön ,prakisch und sogar easy wenn man es beherrscht , aber diese bandpass doppel 18er , wuuöäähh ...drönen statt klingen. ich habe in den 90igern noch doppel 10 zoll,15 zoll und 18 zoll frontloadet hörner mit bis zu 4,4 meter lauflänge gebaut ,klar doppelt so gross wie der doppel18er bandpass ( aber nicht doppelt so schwer und mehr mundfläche, )dafür sensationell im sound , und untere grenzfrequenzen in räumen bis zu unter2o herz, ohne lowcut. dabei schalldrücke die wirklich ungesund waren :) der klirrfaktor ist geringer , der wirkungsgrad solcher monsterhörner nahe 40 % , leistung der chassis ca 1000 watt rms . schlagende argumente gegen bandpass egal welcher ordnung ,und reflexystemen .
Als Gast auf Veranstaltungen macht man sich um diese Technik wenig Gedanken. Da ich oft in Wacken war, bin ich allerdings sehr verwöhnt, was ordentlichen Sound angeht!
@@MC-jv6fs Du bist ja ein Held. Anstelle die Punkte zu nennen, die Du zur Kritik bringen willst, kotzt Du lediglich eine allgemeine Herabwürdigung raus. Muss sich geil anfühlen.
Ich würde jedem, der filmt und unterschiedliche Entfernungen zum Sprecher hat eine Lavalier Mikrofon ans Herz legen. Dann muss man als Zuschauer nicht den Ton ständig lauter und leiser machen.
Haben Sie das Video nicht ganz und aufmerksam gesehen und gehört? Genau das sagt er ja und dass es noch viel größere Line Array Systeme gibt. Der kann nämlich auch anders 😉
Sau gut wie du das erklärst. Genauso entspannt wie die Erzählerstimme von der Sendung mit der Maus! 🤟
Jaaa genau ^^ Die Sendung mit der Maus...dacht mir schon ig woher kommt mir das bekannt vor :-)
Mein Schülerpraktikum in einer Veranstaltungsfirma ist jetzt.. ca 25 Jahre her (OMG..) und ich musste noch die alten Riesenlautsprecher schleppen. Im Abschlussgespräch haben die Kollegen die Vor- und Nachteile des Jobs aufgezählt. Ein einen Satz habe ich mir bis heute gemerkt: "Die Lautsprecher sind einfach sauschwer und das werden sie auch immer bleiben. Ein Magnet ist ein Magnet!"
Ich hab dann während des Studiums als Roadie für eine Band gearbeitet. Während wir Anfangs immer einen großen Transporter mieten mussten und der bis unter die Decke voll mit PA war, reichte in den letzten Jahren ein kleiner Transit. Und die neueren System könnte man sich von der Audioqualität her schon fast ins Wohnzimmer stellen :-) Auch die digitalen Pulte sind einfach der Knaller.. ein Multicore auf einer Kabeltrommel.. Wenn mir das jemand vor 25 Jahren gesagt hätte..
Sehr schönes Video jedenfall. Vielen Dank dafür! :-)
Ein Chassi mit so einem Neodymium Magneten sieht aber irgendwie falsch aus, aber es kommt ja bekanntlich auf die Technik und nicht auf die Größe an 😄
Super einfach und leichtverständlich erklärt und anschaulich präsentiert🙂👍🔊🎼🎶🎵
Echt hervorragend erklärt. Viel Mühe gemacht, sieht man, top!
Vielen Dank für das tolle Video und den "gemeinsamen Ritt" über die Jahrzehnte! 👍👍👍
Danke für das perfekte Video 👍
Super cooles Video ! Toll erklärt und gezeigt
Kleine Korrektur bei ca. 7:00. Der flache vertikale Abtrahlwinkel kommt erst durch das Line-Array zustande. Wenn man mehrere Lautsprecher übereinander anordnet, dann verändert sich der Abstrahlwinkel so, dass er horizontal breiter wird und vertikal enger. Also genau umgekehrt wie man durch das Aussehen vermuten würde.
Das hat man schon bei den alten 100V-Systemen (zumindest die, die es bei uns in der DDR so auf dem Sportplatz etc. gab) so gemacht. Da waren auch 4 oder 5 Lautsprecher übereinander.
Das Mikrofonpendant dazu kann man im Bundestag am Rednerpult sehen. Das sind Mikrofone von Gefell mit 5 Kapseln übereinander. Auch da ändert sich die Nierencharakteristik einer Kapsel so, dass es in die Breite geht, aber flacher wird. D.h. diese Mikros nehmen weniger Reflexionen und Zettelgeraschel von unten auf und auch weniger (Raum-)Schall von oben. Aber seitlich ist es breit, so dass der Politiker auch ruhig mal hin und her wackeln an (Hüpfen und Bücken macht man ja eher selten) und er nicht aus dem optimalen Empfindlichkeitsbereich kommt, wie wenn es eine Niere wäre. (und Kugel nähme zuviel von hinten mit).
Das kommt durch Interferenz zustande. Gewissermaßen löschen sich bei leichter Höhenänderung die durch übereinanderstehenden Signale aus. Weil dann der Weg von einem länger ist.
Muss man sich aufmalen.
Nein, wenn man mehrere Lautsprecher übereinander anordnet, dann wird der horizontale Abstrahlwinkel nicht breiter! Der bleibt ziemlich genau so, wie der von dem einzelnen Lautsprecher (bzw. einzelnen Line-Array-Element). Hier habe ich mal versucht, das möglichst einfach (aber mit dem nötigen Tiefgang) zu erklären: volkerholtmeyer.chayns.net/Blog-Line-Arrays
@@vholtmeyer Es ist und bleibt extrem schwierig, religiöse Überzeugungen mit wissenschaftlichen Argumenten zu entgegnen.
Ich habe auch einige berufliche Erfahrung mit Beschallungstechnik hinter mir und ich fand es immer wieder grauenhaft, welcher Quatsch erzählt wurde.
Entscheidend für die Qualität ist vor allem der exorbitante Preis. Nur wenn es so richtig teuer wird, kann es auch tatsächlich gut sein.
Wer es wagt, nach der Anschaffung eine Anlage im Gegenwert eines Eigenheims auch nur den geringsten Zweifel an der angeblich deutlich verbesserten Akustik gegenüber des bisherigen hoffnungslos veralteten Systems zu äußern, muss mit der unehrenhaften Entlassung aus dem Verein rechnen.
Danke dafür und mehr davon!
Sehr gut erklärt . Vielen Dank das man da Mal einen Einblick bekommt 👍
Danke. Sehr interessant. Oft gesehen und nun bin ich schlauer. Zudem auch noch sehr gut und angenehm erklärt.
Danke für die Gegenüberstellung der alten und der neuen Technik. Super interessant. Hoffentlich ist euer Lager bald wieder leer weil alles im Einsatz ist.
Sehr gut erklärt, war super interessant
Super Video, gerne mehr
Vielen Dank für euer Video. Nun habe ich endlich mal die PA von innen gesehen.
Top Video und Erklärung, Dankeschön! :)
8:40 ist das da nicht sinnvoller, den Tiefton am unteren Ende zu platzieren?
Extrem geiles Video, für mich super lehrreich, vielen Dank dafür!!!
Mit den Systemen von ähm damals wurde aber so ein Hammer Sounderlebniss generiert,kann mich gut erinnern an Level 42 oder Mothers Finest oder die Billy Cobham Band.Da kam was rüber!!!Sehr schönes Video;danke!!Hoffendlich gehts bald wieder los!
muss ich auch sagen .. und ich hab es mehrfach testen dürfen und hören müssen digital endstufen haben am bass nix zu suchen punkt nein auch nicht irgendwelche tulun, simbosen clone .. es kommt halt nur sehr "gezwungen" oder ja nicht "fett" genug weiß nich wie man das beschreiben soll ^^
@@DJDISCOFIREabsolut Absurde Aussage…
Physikalisch nicht im Ansatz Haltbar…
Class AB sind Top Endstufen. Aber eine Hervorragende Class D ist nicht schlechter/besser als eine hervorragende Class AB. Wiederlege wenn du es anders siehst und kein, „ich höre aber“ da kann keiner was mit anfangen!
@@mhp_loudspeakers3768 pieks pieks pieks .. sind sie noch am schlafen oder schon 80x geimpft ... naja ach so aussagen laaangweilen mich nur noch ...
Ja.. mega, danke. Top erklärt.. hab mich schon paar mal gefragt wieso sind bei dieser lambda laps die LS so klein..
Wahnsinn, was bei euch alles gelagert ist! Hoffen wir mal, dass
Ihr es demnächst wieder einsetzen könnt!
Sehr gut erklärt! Daumen hoch & Danke !
Danke Shone for explanation !!!!
Sehr gut und interessant erklärt. Komme eigentlich aus dem HiFi aber auch mal schön was über PA zu lernen
Mega spannend Snobismus raus weiter so 👍🏻 und sympathisch
Vielen Dank. Sehr informativ. Hörprobe wäre super und etwaige Circa Preise?
Hab die gleiche Dynacord im Einsatz... Mega geil das Zeug
Was für Audioformate wurden eigentlich mit diesem lautsprechern benutzt und welche sollte man heutzutage benutzen
Müssen subwoofer nicht auf dem Boden stehen um die Schallwellen zu spüren?
Sehr spannend!
Super interessant, da lass ich glatt ein Abo da!
Top Video, danke. Mir stellt sich aber eine Frage. Bei den line Array Top teilen kann ich mir den Preis einigermaßen erklären, bei line Array subwoofern jedoch verstehe ich nicht wieso diese ein ein Vielfaches mehr kosten als normale pa subwoofer. Sie sind ja meist sogar noch wesentlich kleiner, und alles was anders ist sind die Flugschienen. Woher kommt also dieser gewaltige Preisunterschied?
Suuuperrr! Danke!
Bei aufgehängten LS frage ich mich immer wie der Bass funktioniert. Wenn da ein paar 15, 16 und mehr Zoll große Basschassis arbeiten, dann sind das schon enorme Impulse und Kräfte und die Gegenkräfte müssten doch irgendwie an die Ketten gehen- sprich: gedämpft werden oder nicht?!
So funktionieren Massetriebwerke, sie nutzen Newtons ersten Satz aus und beschleunigen das Objekt mit derselben Kraft aber in die entgegen gesetzte Richtung.
Kurz: haben fest stehende Subs nicht besseren Oberbass (Kickbass) u d Impulsverhalten ?
Bei selber Bauweise und gleichen Parametern schon. Geflogene Subs sind aber anders.
Super interessant! Lasse ebenfalls mal ein Abo da. Übrigens eine sehr angenehme Erklärstimme
Sehr cool!
Schönes Video und toll erklärt ! Apropos früher: Ganz, ganz, ganz früher stellte man gewaltige BOSE 802- Wände auf mit eigenen Controlern.....
Sehr interessant gemacht! Vielen Dank!
Mich hätte noch interessiert: Es gab aber doch auch bei den „konventionellen“ Lautsprechern Weiterentwicklungen. Gerade die sehr teuren Modelle von EV oder KS Audio, TW Audio haben als aktiv-Systeme mit neuer Horntechnik andere Abstrahlwinkel. Oder habe ich das bislang missverstanden?
Meine Heco Boxen 120 Watt Sinus funktionieren seid 22 Jahren perfekt ..was will ich den neusten Modetrend ! Harman&Kardon Verstärker und Thorens Plattendreher !
Ich halte nix von diesem modernen Kram. Ich miete mir immer ein Orchester für mein Wohnzimmer.
Sowas ist auch nicht für den Heimgebrauch gedacht? Die Watt Zahl sagt nichts über die Qualität eines Lautsprechers aus. Das ist nur der Stromverbrauch ^^
geiles video :D gerne mehr
Danke, das war interessant! Merkwürdig finde ich aber nach wie vor, dass der Sound bei Konzerten (besonders, wenn die Bands ihre eigene PA mitbringen) nach wie vor eher schlecht ist. Oder mindestens extrem positionsabhängig. Tatsächlich gehe ich jetzt so weit zu behaupten, dass die Soundqualität in den 1980ern nicht wesentlich schlechter war als heute. Allerdings sehr viel lauter, heute gilt ja oft eine Obergrenze von 100dB. Wohlgemerkt, ich rede immer von mobiler PA, kann durchaus sein, dass festeingebaute Anlagen heute wirklich deutlich besser sind als früher. Ich bin weit aus dem Alter raus, wo man Discos, pardon, "Clubs" besucht :-)
Wie kritisch ist eigentlich die Positionierung der Tieftöner bei den line array Systemen?
Das ist einer der großen Nachteile eine Line-Array, wenn diese nicht gut konstruiert ist dann gibt es viele Auslöschungen und der klang wird ungleichmäßig, so das man teilweise einfach nur einen Schritt machen muss und es klingt deutlich schlechter/besser ...
die PA-Line-Arrays sind halt Konstruktionen aus vielen Kompromissen, vorallen diese Bögen im unteren Bereich haben da stark zu kämpfen, so hast du meist einen besseren Klang weiter weg von der Bühne als direkt davor ...
Die Subwoofer lassen sich recht ähnlich aufstellen wie bei normalen Systemen, wenn es einen unterschied gibt dann das man hier sogar noch weniger Probleme hat da so eine Array recht gut runter kommt und deutlich presenter klingt, also die klangliche Position stärker an sich bindet und den Subwoofer besser verschleiert
Klasse Video erinnert mich an alte zeiten als DJ wo man noch Beyma Boxen und b1801 schleppen musste genauso wie die Endstufen aus Waldkirch PT 5,7,und 9 von der Firma zeck. Heutzutage hat man Meyer Sound Lautsprecher die schon die Endstufe integriert haben, oder man nimmt Pro Audio und Höllstern Endstufen .Ansonstenn sind die JBL sachen ganz gut
Hab noch alte jbl Boxen, liebe die echt, tönen immer noch super und es ist meist einfacher n guten Sound zu erhalten als mit modernen kleinen boxen, wie zb das Bose Zeug…
@@jimi272 ja das gute alte zeug ist fast mit nix zu vergleichen . ich hab vor jahren zwei Memy bässe gehabt 18 zoll mit bassrutsche und horngeladen:-) das war richtig geil. Manko ist halt eine box wiegt 85Kg ^^
Zeck mit EV Bestückung, Laststabile Carver Ami Endstufen, Chesley Mischpult und Denon 2000 F plus Turntable...
Das war Sound, nicht nur Krach...
Hallo Daniel, sehr interessant
Viele Grüße aus Sponheim
He Danke toller Einblick gefile mir echt super. Kam etwas Nostalgie bei den alten Boxen hoch. Ja die neuen System sind schon toll aber teilweise echt viel mit Software verbunden
Ist das in dem Doppel 18" Bass ein 18-500 von Thomann ? 😁
Oder hab ich mich verguckt und dass ist ein original Chassis
Also ich habe mal in der Technik nachgefragt: Es ist kein Chassis von Thomann. Die Magnetform und die Körbe müßten dann anders sein. LG das sankt peter Team
Für mich sieht das nach original EV aus!
@tjark die thomänner sind schon echt gut im kopieren ^^ die orientieren sich an den EV 15 LFa
wie geil haha ich war damals mit der kirche da bei einer konfi party und ich habe mich bis heute gefragt was das für eine Pa hängt weil die echt krass war
War mal vor circa 15 Jahren bei einem Veranstaltungstechniker im Ferienjob. Dieser hatte die cobra 4 top. Die gehen mir bis heute nicht mehr aus dem Kopf. Hatten die einen geilen Sound. Könnte jetzt aber nicht sagen, ob die gut oder schlecht sind^^
Danke!
Dazu muss man aber auch erwähnen das bei ner line array das tehma "einfach aufbauen, anstöpseln und spielen" nichtmehr ist.
Um aus dem teil guten klang raus zu bekommen muss man schon mehr darüber wissen wie man das teil aufbaut, einstellt und mischt.
Bei normalen lautsprechern ist meistens das größte problem das delay und irgendwelche auslöschungen im bass.
Dafür hat man am ende bei ner array aber nen ziemlich gleichmäßigen klang auf nem großen bereich und lautsprechertürme weiter hinten mitten in der menge sind auch größtenteils geschichte.
Beeindruckendes Thema - super erklärt! Was mich noch interessieren würde: Sind diese Boxen immer noch passiv oder gibt's da inzwischen auch aktive Varianten?
Es gibt auch aktiv Variante.
Also 79 gab es noch Basshörner mit 3,5m Tiefe😂
Die ersten Konzerte mit dem neuen abgehängten System in der neugebauten Köln Arena waren soundmäßig eine grausame Folter für die Ohren, es hatte halt keiner Erfahrung damit….
Ja, so ein langes Horn hing bis in die 90er im Jolly Joker (Braunschweig) , aber gab ja auch schnell die gefalteten Hörner, die W-Bins. Was ich in dieser Zeitreise vermißt habe, ist das MT4 von EV. Das war Anfang der 90er für viele Jahre den Standard bei Großbeschallungen.
Es gibt auch heute noch die Riesenhörner.
So manch einer mauert sich dann beim Hausbau aus Stein welche, die dann im Boden oder der Ecke sind 😮
@@TelkotalkVon den EV MT4 habe ich noch immer 16….
Das XA-5 system hab ich tatsächlich noch im Gebrauch allerdings mit einer Labgruppen fp100000 da ich den Orginal xa-2600 verstärker von dynacord zu underpowered. Das set nutz ich in kombination, mit RCF ART 745 in Passiver Version, ist eine Sehr gute Ergänzung kann ich jedem empfehlen! MFG
👀
@@shiradev1234 hab mir welche gkauft aber gebraucht
Ne FP 100000 also ;-)
@@raphaelreuthemann7126 richtig
Fullrange, Point Source und Line Array sind hier die entsprechenden Schlagworte... Neuhinzu kam mit den zuletzt vorgestellten System die Collumn Systeme...
Sehr cooles Video! Könnt ihr auch Lautsprecher erklären, die z.B. das Donauinselfest beschallen in der Größenordnung mit mehreren Millionen Besuchern?
Im Prinzip genau so. Es gibt große Linearrays bis 2x15 Zoll und 3x21 im Bass sowie eine Kalkulation der Hängewinkel sowie sog Delaytower
Solche Teile hat Hans Kolekta früher selbst gebaut. (Hans im Glück aus Herne 2)
Welches Produkt ist das kleine Lautsprechersystem, welches am Ende gezeigt wurde? Was empfiehlst du für hauptsächlich Speakering an Events mit ca 100 Teilnehmern im Saal oder Outdoor?
Es giebt von der Firma Don't Panic 360 Grad Beschallung Systeme.
Hach, da möchte ich doch gleich wieder ganz vorne vor den Boxen stehen (ich sehe sonst ja nix....). Natürlich mit Ohrstöpseln, damit ich auch beim nächsten Konzert noch keine Hörgeräte brauche. Hoffentlich bald wieder! Mir fehlen noch diverse Konzertkarten in meiner Sammlung!
1:42 Umrandet vom Frontloaded-Mittelton-Horn.
Prinzipiell finde das ein sehr gutes Video, was die Grundlagen der Beschallungstechnik für Laien gut erklärt. Leider muss ich Dir beim line-array etwas widersprechen. Das kiva, welches ihr ja hier zeigt, hat einen horizontalen Abstrahlwinkel von 100 Grad und vertikal 15 Grad. Die Aussagen, welche Du tätigst, sind für große Systeme (k1, k2 usw) absolut richtig. Allerdings nicht bei den kleinen Modulen, da diese oft mit 3-4 Modulen verwendet werden und sich dadurch die physikalischen Vorteile eines line-arrays nicht vollständig ergeben und eher als Point sorce anzusehen sind.
Die horizontalen Abstrahlwinkel sind zudem auch bei den großen Modulen häufig um die 90 Grad, zumindest beim k1 und k2. Da ich persönlich bisher nur auf lacoustics arrays gearbeitet habe, kann ich nicht für Meyer Sound, d&b usw. Sprechen.
Moin. Gut zu wissen. Dann hab ich ja Alles Richtig gemacht mit in jeder ecke in der Küche 300 watt Boxen und so angelegt das sich der schall nur schneidet.
Also dafür, dass ihr vom Fach seid, wundere ich mich, dass ich die Atemgeräusche vom Kollegen mit der Kamera ständig höre. 😎
hmmm , linearray im mittelhochton ,sehr schön ,prakisch und sogar easy wenn man es beherrscht , aber diese bandpass doppel 18er , wuuöäähh ...drönen statt klingen. ich habe in den 90igern noch doppel 10 zoll,15 zoll und 18 zoll frontloadet hörner mit bis zu 4,4 meter lauflänge gebaut ,klar doppelt so gross wie der doppel18er bandpass ( aber nicht doppelt so schwer und mehr mundfläche, )dafür sensationell im sound , und untere grenzfrequenzen in räumen bis zu unter2o herz, ohne lowcut. dabei schalldrücke die wirklich ungesund waren :) der klirrfaktor ist geringer , der wirkungsgrad solcher monsterhörner nahe 40 % , leistung der chassis ca 1000 watt rms . schlagende argumente gegen bandpass egal welcher ordnung ,und reflexystemen .
Probier mal die Dynacord f12 die werden noch im gesamten Balkan benutzt unzerstörbar 👍🏼
will die top´s haben *hust* xDD mega hörner ^^
Als Gast auf Veranstaltungen macht man sich um diese Technik wenig Gedanken. Da ich oft in Wacken war, bin ich allerdings sehr verwöhnt, was ordentlichen Sound angeht!
Sehr schön, aber als "Tontechniker" ohne ansteckmikrofon Videos machen ist schon kontrovers
Trotzdem fand ich den Ton für den Zweck absolut ok - man hat alles gut verstanden.
Veranstaltungstechniker müssen jetzt nicht unbedingt auch etwas von Filmton verstehen ☝️😉 Und für den Zweck absolut ausreichend !
Wieso habt ihr die MTL 2 mit mehreren tausend Watt gefahren???? Die machen 800watt!!!????😂😂😂
Wenn das ein Fachkundiger ansieht , muß der sich an den Kopf fassen. Aber wenn es reicht um seine Aufträge an Land zu ziehen tut es ja auch so.
Wir haben nichts gegen fachliche Kritik, aber Beleidigungen haben hier nicht zu suchen! LG das sankt peter Team
@@sanktpeterFrankfurt Ganz im Ernst: der Beitrag ist eine Beleidigung für Menschen die sich da auskennen.--
Bestimmt mal weiter den Abstrahlwinkel !!!
@@MC-jv6fs Du bist ja ein Held. Anstelle die Punkte zu nennen, die Du zur Kritik bringen willst, kotzt Du lediglich eine allgemeine Herabwürdigung raus. Muss sich geil anfühlen.
Electrovoice kina
Hallo, interessant - aber als leute vom fach wäre es prima, wenn die Sprechtlautstärken konstant wären.
WE
Ich würde jedem, der filmt und unterschiedliche Entfernungen zum Sprecher hat eine Lavalier Mikrofon ans Herz legen. Dann muss man als Zuschauer nicht den Ton ständig lauter und leiser machen.
1.21gigawatt.
schönes Voice Acoustic Linearray
?
Das ist ein Lacoustics Array
@@david_brnckr7219 Huch ,das wollte ich eigentlich auch schreiben 😂😂 Da hab ich wohl im Kopf an Voice Acoustic gedacht.
Sehr Interessant. Gut und verständlich erklärt. Aber echt schlechter Ton im Video. Peinlich!
"Hochmodernes System", und zeigt ein SpielzeugLineArray :-). Sorry. konnte nicht anders.
Haben Sie das Video nicht ganz und aufmerksam gesehen und gehört? Genau das sagt er ja und dass es noch viel größere Line Array Systeme gibt. Der kann nämlich auch anders 😉
@@mahatma_manett boar siezen im Internet xDDD