Kleiner Korrektur-Nachtrag: 1. Subs unter der Seeburg C-Serie sind G-Subs 1801 (Daten stimmen aber) 2. K 24 lassen sich "nur" 3 Stück untereinander hängen 3. Seeburg System-Amps waren S5, S10 und S20 4. L-Acoustic Anlage auf dem Mainfloor hat noch 1x A15 links neben der DJ Booth als Sidefill sowie rund um den Floor 12 Stück X12 sowie nochmal 2 Stück KS21 5. In der Dreherei laufen Funktion-One RES 2 nicht RES 4 (kleiner Versprecher, Daten sind aber korrekt)
Danke an alle Organisatoren für die Arbeit, die sie sich da gemacht haben! Für viele von uns Beschallern und Tontechniker war das mal ganz spannend - auch wenn es meinen Arbeitsbereich als Techniker für sanftere Beschallungen für Sprache, Firmenevents und kleinere Konzerte nicht ganz betrifft. Danke auch besonders an Guido Schütz und sein Team. Die L-Acoustics Anlage im Mainfloor hat dann am Ende mal so richtig beeindruckt. Egal wo man im Raum steht, man hat fast überall den gleichen Klangeindruck. Das ist ganz fein eingestellt - gute Arbeit. Da hat Guido wohl seinen entsprechenden Teil dazu beigetragen und seine Erfahrung mit dem Gebäude einfließen lassen. - Bin gespannt auf das nächste Treffen! Es wird Zeit, dass Bootshaus mal bei einer guten Veranstaltung zu besuchen. Verrückt, dass ich noch nie da gewesen bin, bei so einer Toplocation in Köln. Aber das liegt wohl auch daran, dass wir immer parallel woanders arbeiten, wenn dort gefeiert wird 🙂
Moin, konnte ja leider nicht kommen, "musste" in den Urlaub. Aber die Unterhaltung über "Bassreflex = Helmholtz ja / nein / vielleicht" triggered mich ja schon wieder darüber ein Video zu machen. 😊
Geclusterte Anwendungen der K24 sind eher selten, meist wird sie als Einzelsystem verwendet. Die maximale Anzahl K24 im Array beträgt übrigens drei Stück (siehe Datenblatt). ;) Die C-Serie hingegen ist auf Clusterbetrieb optimiert, dort fügen sich die Einheiten nahtlos zu einer Quelle zusammen. Die X-Serie sind Universalsysteme (nicht "nur" Wedges), die X8 und X6 haben im Hochton 1,4" (mit 3" VC), die kleineren X4, X2, X1 haben 1" (mit 1,7" VC). ;)
Interessanter Vergleich, das ermutigt mich auch mal wieder einen Vergleich Demo Tag zu organisieren. Wobei ich das so out of the box, ohne Einmessung zumindest soweit nötig, bei manchen Lautsprechern für einen Vergleich etwas schwierig finde. Das ist dann die Frage, möchte man jetzt eher Marken präsentieren oder will man einen wirklichen A-B Vergleich machen. Richtige blind Vergleiche, machen das dann als Highlight erstmal richtig interessant 😅
Dafür war das ganze zu Spontan, sind ja immerhin in der Festival Saison, nen Partner mit d&b hat‘s leider nicht geschafft. Machen das aber noch mal dann mit mehr Holz in der oberen Liga :)
Hat mir auch sehr gut gefallen! Eigentlich waren alle Systeme an dem Abend gut :D Alles Material mit dem man gut arbeiten und Geld verdienen kann. Hier entscheidet am Ende die Flexibilität, persönlicher Geschmack und je nach Region die Zumietbarkeit. HK hat hier aber echt nen ordentliches System aus CX 210 und den CS118 entwickelt. Sehr durchdachte Features und klanglich hat mich nichts gestört, was ich von älteren HK Serien nicht immer behaupten konnte...
Kann ich so bestätigen. Auf der Messe hat‘s mir gar nich gefallen. Jetzt bei uns doch sehr gut. Bässe fand ich mega, tops muss man die richtige Anwendung für haben. Rundum aber war‘s für mich nen echtes wow
Intressant zu sehen. Hab mich damals gefragt was das für eine Anlage in der Blackbox ist, Seeburg kannte ich damals noch nicht. War jedoch etwas enttäuscht, an dem Abend klang die PA nicht so gut wie ich von der alten Funktion One Anlage vom Mainfloor gewöhnt war.
Ihr habt nicht zufällig auch die A8 von Seeburg getestet? Ich überlege mir 4 Stck. K1801 mit 2 Stck. A8 zuzulegen, bin mir aber nicht sicher, ob die Tops nicht etwas dünn sind ...
Leider nicht. Aber das X8 mit den 4x K 1801 hat sehr gut funktioniert! Ich denke der 1" Treiber in der A8 dürfte hier der Flaschenhals sein... Der Aufpreis zur X8 wird sich mit dem großen 1,4er mit 3" VC lohnen ;)
@@julianstrobel3880 passen die K20 denn auch für Techno? Ich bin mir unsicher, wegen der 10er Treiber. Könnte mir vorstellen, dass das System in den unteren Mitten etwas zu dünn kommt …
@@benediktdurr9347 die K1801 sind sehr gut klingende allround Subs, allerdings geht das etwas zu lasten des maximalen Pegels. Das lässt sich aber durch geschickte aufstellung wieder ausgleichen. die A8 würden aber leistungsmäßig nicht mithalten können. zumal die 15"/1" konstruktion ein relikt aus vergangenen tagen ist. was man bei den modernen tops wie den K20 und K24 nicht außer acht lassen darf, ist das es systeme mit zwei pappen sind. dadurch haben diese tops naturgemäß mehr druck, denn was ist besser als membranfläche? richtig, mehr membranfläche! im zweifelsfall hilft aber immer sich die systeme mal vorführen zu lassen.
Danke für eure Einschätzung!! Die hat mich auf folgende Idee gebraucht (und ich wollte mal eure Meinung dazu hören): Für den Preis eines K20 kann ich mir auch zwei A3 holen. Daher die Idee: Jeweils zwei A3 auf zwei der Bässe zu stellen. Das hätte den Vorteil, dass ich aus dem System auch zwei kleinere Anlagen bauen könnte … was haltet ihr davon?
Für mich ist das Best jeh gehört PA System Lambda laps hornload horizontal line Aarry Qx3 top & QX3b kickfiler und DH 18 sub was aus dem PA System rauskommt ist echt brutal .. 28hz - 22khz Frequenz gang und klanglich kann man es vergleichen gegen eine studio Monitor system wenn es perfekt eingemessen würde . Ist kein witz!!😊 Find es klingt besser wie funktion one , LA, D&b, Seeburg und viele andere PA Systeme Voralem der punch und Auflösung wo das System hatt ist krass 5way system😱💥🔥❤️
ich versteh ehrlich gesagt den Sinn von so einem Shootout nicht. Jeder Bassreflex Lautsprecher ist ein Helmholtz Resonator und schluckt sich gegenseitig Energie weg. Oder seh ich da was falsch?...
Einerseits war es kein "Shootout", andererseits waren alle Lautsprecher an Amps angeschlossen (oder kurzgeschlossen). Dadurch ist ihre Absorptionswirkung gering. Würden sie einfach nur so in der Gegend herumstehen hättest du recht.
Korrekt, zudem wirkt ein Helmholz Resonator immer in Relation zum Raumvolumen. Damit hier eine hörbare Wirkung eintritt, müssten die nicht laufenden Bässe min. 1% (gilt als Faustformel in der Akustik) des Raumvolumen einnehmen -> Wohlgemerkt von der gleichen Bauart bzw. Tuningfrequenz. Aber perse hast du nicht unrecht.... Ich muss aber sagen, bei dem Probehören gab es aufgrund der Raumakustik und der unterschiedlichen Positionierungen 100 andere Parameter, die mehr ins Gewicht fallen :) Am ende des Tages war es wie @AlphaLabsPro schon sagte, kein ShootOut sondern ein netter Austausch und Demoday von Systemen, die man vllt nicht immer überall hören und sehen kann.
@@AlphaLabsPro Ok kein Shootout ;) Die Treiber kurz zuschließen oder am Amp zu lassen bewirkt maximal eine Bedämpfung der Membran aber das Luftvolumen und der Port sind weiterhin ein Resonator. Da diese Resonatoren mehr oder weniger dicht an den anderen Schallquellen stehen ist dort die Wirkung am größten. Das hat auch relativ wenig mit dem prozentualen Anteil von Resonatorvolumen zu Raumvolumen zu tun, bringst du den Resonator nah an die Quelle, kannst du wunderbar einen Dip im Frequenzgang messen. Bezweifeln, dass es gut geklungen hat will ich gar nicht, aber definitv hatten die Kisten Wechselwirkung untereinander.
Wer MM gut findet, der hat die noch nicht auf Dauer gehört. Wer keine hohen Ansprüche an hochwertigen Klang hat, der ist mit MM gut bedient. Preis Leistung ist auf jeden Fall gut... Für elektrische Musik auf hohem Niveau, geht MM leider nicht klar...
Kleiner Korrektur-Nachtrag:
1. Subs unter der Seeburg C-Serie sind G-Subs 1801 (Daten stimmen aber)
2. K 24 lassen sich "nur" 3 Stück untereinander hängen
3. Seeburg System-Amps waren S5, S10 und S20
4. L-Acoustic Anlage auf dem Mainfloor hat noch 1x A15 links neben der DJ Booth als Sidefill sowie rund um den Floor 12 Stück X12 sowie nochmal 2 Stück KS21
5. In der Dreherei laufen Funktion-One RES 2 nicht RES 4 (kleiner Versprecher, Daten sind aber korrekt)
Qualitativ und inhaltlich schon wieder so ein geiles Video 🤌🏻🤌🏻
Danke 🙌
Interessanter Bericht - DANKeee.
Bootshaus Köln ist der Hammer - sooo ein geiler Club ❤🔥❤🔥❤🔥
Danke an alle Organisatoren für die Arbeit, die sie sich da gemacht haben! Für viele von uns Beschallern und Tontechniker war das mal ganz spannend - auch wenn es meinen Arbeitsbereich als Techniker für sanftere Beschallungen für Sprache, Firmenevents und kleinere Konzerte nicht ganz betrifft. Danke auch besonders an Guido Schütz und sein Team. Die L-Acoustics Anlage im Mainfloor hat dann am Ende mal so richtig beeindruckt. Egal wo man im Raum steht, man hat fast überall den gleichen Klangeindruck. Das ist ganz fein eingestellt - gute Arbeit. Da hat Guido wohl seinen entsprechenden Teil dazu beigetragen und seine Erfahrung mit dem Gebäude einfließen lassen. - Bin gespannt auf das nächste Treffen! Es wird Zeit, dass Bootshaus mal bei einer guten Veranstaltung zu besuchen. Verrückt, dass ich noch nie da gewesen bin, bei so einer Toplocation in Köln. Aber das liegt wohl auch daran, dass wir immer parallel woanders arbeiten, wenn dort gefeiert wird 🙂
Dann sag bescheid wenn du kommen magst :)
Ach und Danke für die Blumen :)
Moin, konnte ja leider nicht kommen, "musste" in den Urlaub. Aber die Unterhaltung über "Bassreflex = Helmholtz ja / nein / vielleicht" triggered mich ja schon wieder darüber ein Video zu machen. 😊
Ich glaube das würde einige interessieren 🙌🏼
Das würde ich gerne sehen:)
Jetzt hab ich richtig Lust auch mal ins Bootshaus zu gehen. Cooles Video! :)
Geclusterte Anwendungen der K24 sind eher selten, meist wird sie als Einzelsystem verwendet. Die maximale Anzahl K24 im Array beträgt übrigens drei Stück (siehe Datenblatt). ;)
Die C-Serie hingegen ist auf Clusterbetrieb optimiert, dort fügen sich die Einheiten nahtlos zu einer Quelle zusammen.
Die X-Serie sind Universalsysteme (nicht "nur" Wedges), die X8 und X6 haben im Hochton 1,4" (mit 3" VC), die kleineren X4, X2, X1 haben 1" (mit 1,7" VC). ;)
Danke für die Info :)
Interessanter Vergleich, das ermutigt mich auch mal wieder einen Vergleich Demo Tag zu organisieren.
Wobei ich das so out of the box, ohne Einmessung zumindest soweit nötig, bei manchen Lautsprechern für einen Vergleich etwas schwierig finde.
Das ist dann die Frage, möchte man jetzt eher Marken präsentieren oder will man einen wirklichen A-B Vergleich machen.
Richtige blind Vergleiche, machen das dann als Highlight erstmal richtig interessant 😅
Sehr schönes Video! Allerdings schade, dass im Bereich des erwähnten „Branchenstandards“ keine weitere Referenz vorhanden war.
Danke fürs Feedback!
Dafür war das ganze zu Spontan, sind ja immerhin in der Festival Saison, nen Partner mit d&b hat‘s leider nicht geschafft.
Machen das aber noch mal dann mit mehr Holz in der oberen Liga :)
Sehr gutes Video 😊
Wie war das System von HK im vergleich?
Hat mir auch sehr gut gefallen! Eigentlich waren alle Systeme an dem Abend gut :D Alles Material mit dem man gut arbeiten und Geld verdienen kann. Hier entscheidet am Ende die Flexibilität, persönlicher Geschmack und je nach Region die Zumietbarkeit. HK hat hier aber echt nen ordentliches System aus CX 210 und den CS118 entwickelt. Sehr durchdachte Features und klanglich hat mich nichts gestört, was ich von älteren HK Serien nicht immer behaupten konnte...
Kann ich so bestätigen. Auf der Messe hat‘s mir gar nich gefallen. Jetzt bei uns doch sehr gut. Bässe fand ich mega, tops muss man die richtige Anwendung für haben. Rundum aber war‘s für mich nen echtes wow
Intressant zu sehen. Hab mich damals gefragt was das für eine Anlage in der Blackbox ist, Seeburg kannte ich damals noch nicht. War jedoch etwas enttäuscht, an dem Abend klang die PA nicht so gut wie ich von der alten Funktion One Anlage vom Mainfloor gewöhnt war.
Ihr habt nicht zufällig auch die A8 von Seeburg getestet? Ich überlege mir 4 Stck. K1801 mit 2 Stck. A8 zuzulegen, bin mir aber nicht sicher, ob die Tops nicht etwas dünn sind ...
Leider nicht. Aber das X8 mit den 4x K 1801 hat sehr gut funktioniert! Ich denke der 1" Treiber in der A8 dürfte hier der Flaschenhals sein... Der Aufpreis zur X8 wird sich mit dem großen 1,4er mit 3" VC lohnen ;)
Nimm lieber die K20. Ich betreibe 2x K20 mit 4x K Sub 1801 und das System spielt traumhaft
@@julianstrobel3880 passen die K20 denn auch für Techno? Ich bin mir unsicher, wegen der 10er Treiber. Könnte mir vorstellen, dass das System in den unteren Mitten etwas zu dünn kommt …
@@benediktdurr9347 die K1801 sind sehr gut klingende allround Subs, allerdings geht das etwas zu lasten des maximalen Pegels. Das lässt sich aber durch geschickte aufstellung wieder ausgleichen. die A8 würden aber leistungsmäßig nicht mithalten können. zumal die 15"/1" konstruktion ein relikt aus vergangenen tagen ist. was man bei den modernen tops wie den K20 und K24 nicht außer acht lassen darf, ist das es systeme mit zwei pappen sind. dadurch haben diese tops naturgemäß mehr druck, denn was ist besser als membranfläche? richtig, mehr membranfläche! im zweifelsfall hilft aber immer sich die systeme mal vorführen zu lassen.
Danke für eure Einschätzung!! Die hat mich auf folgende Idee gebraucht (und ich wollte mal eure Meinung dazu hören): Für den Preis eines K20 kann ich mir auch zwei A3 holen. Daher die Idee: Jeweils zwei A3 auf zwei der Bässe zu stellen. Das hätte den Vorteil, dass ich aus dem System auch zwei kleinere Anlagen bauen könnte … was haltet ihr davon?
Sehr interessant ✅️😎✌️🔊
Danke :)
Geiler scheiss🎉
Wie heißt denn die Facebook-Gruppe? Kann man da beitreten, um beim nächsten Mal am Start zu sein?
Schau mal hier ;) Wird dort bestimmt nochmal angekündigt: facebook.com/groups/seeburgacousticline/
ich besitze k20 und g sub 1801. bin wirklich zufrieden damit!
K20 ist wirklich ein unfassbar geiles Top! Muss jedes mal grinsen wenn ich das sehe, weil es so "brav" aussieht :D
Für mich ist das Best jeh gehört PA System Lambda laps hornload horizontal line Aarry Qx3 top & QX3b kickfiler und DH 18 sub was aus dem PA System rauskommt ist echt brutal .. 28hz - 22khz Frequenz gang und klanglich kann man es vergleichen gegen eine studio Monitor system wenn es perfekt eingemessen würde . Ist kein witz!!😊
Find es klingt besser wie funktion one , LA, D&b,
Seeburg und viele andere PA Systeme
Voralem der punch und Auflösung wo das System hatt ist krass 5way system😱💥🔥❤️
ich versteh ehrlich gesagt den Sinn von so einem Shootout nicht. Jeder Bassreflex Lautsprecher ist ein Helmholtz Resonator und schluckt sich gegenseitig Energie weg. Oder seh ich da was falsch?...
Einerseits war es kein "Shootout", andererseits waren alle Lautsprecher an Amps angeschlossen (oder kurzgeschlossen). Dadurch ist ihre Absorptionswirkung gering. Würden sie einfach nur so in der Gegend herumstehen hättest du recht.
Korrekt, zudem wirkt ein Helmholz Resonator immer in Relation zum Raumvolumen. Damit hier eine hörbare Wirkung eintritt, müssten die nicht laufenden Bässe min. 1% (gilt als Faustformel in der Akustik) des Raumvolumen einnehmen -> Wohlgemerkt von der gleichen Bauart bzw. Tuningfrequenz. Aber perse hast du nicht unrecht.... Ich muss aber sagen, bei dem Probehören gab es aufgrund der Raumakustik und der unterschiedlichen Positionierungen 100 andere Parameter, die mehr ins Gewicht fallen :) Am ende des Tages war es wie @AlphaLabsPro schon sagte, kein ShootOut sondern ein netter Austausch und Demoday von Systemen, die man vllt nicht immer überall hören und sehen kann.
@@AlphaLabsPro Ok kein Shootout ;)
Die Treiber kurz zuschließen oder am Amp zu lassen bewirkt maximal eine Bedämpfung der Membran aber das Luftvolumen und der Port sind weiterhin ein Resonator. Da diese Resonatoren mehr oder weniger dicht an den anderen Schallquellen stehen ist dort die Wirkung am größten. Das hat auch relativ wenig mit dem prozentualen Anteil von Resonatorvolumen zu Raumvolumen zu tun, bringst du den Resonator nah an die Quelle, kannst du wunderbar einen Dip im Frequenzgang messen.
Bezweifeln, dass es gut geklungen hat will ich gar nicht, aber definitv hatten die Kisten Wechselwirkung untereinander.
Wer MM gut findet, der hat die noch nicht auf Dauer gehört. Wer keine hohen Ansprüche an hochwertigen Klang hat, der ist mit MM gut bedient. Preis Leistung ist auf jeden Fall gut...
Für elektrische Musik auf hohem Niveau, geht MM leider nicht klar...
Wo war es denn so schlimm? 🧐
Der HF Adapter funktioniert im oberen Grenzbereich halt nicht mehr. Ist schon eher eine auf Pegel gezüchtete Kiste.
@@Newschoolcovers Woher ziehst du diese Erkenntnis ;D ?
@@gabrielgerads5561 Physik. Das ist ein ziemlich stumpfer Y Adapter.
@@Newschoolcovers Da ist ein Y-Adapter drin, richtig. Aber wieso sollte das im Horn, deiner Meinung nach, nicht koppeln?