Обязательно нужен прогрев часов 5 ! Только потом делайте выводы! 2:50 сравниваем визуально усилители 3:33 про балансное подключение 6:18 про блоки питания 7:27 основная проблема блоков питания 8:41 про входные конденсаторы 11:18 сглаживающие конденсаторы 11:46 бюджетные конденсаторы 13:31 блоки питания из китая 14:56 какие конденсаторы с какими параметрами ставить 17:25 шунты керамикой сглаживаюших конденсаторов 18:59 пример как шунтить 22:03 доп питание 12в 22:13 электролит в питании "шимки" 23:25 про штатные блоки питания 24:12 экспепемент с шунтами пленкой входных конденсаторов 25:50 про дросель на выходе 28:01 наматываю дроссель 28:54 итог по дросселю 32:39 что надо сделать по итогу 33:30 блок питания для мобильного ЦАП (доработка) 37:43 импульсный или линейный блок питания для ЦАП 38:46 ферритовый фильтр 39:41 что все это дало в звуке 40:22 дорогой и дешовый усилитель тпа3255 отличие в звуке 43:14 отличие класс Д и класс А/АВ 45:55 про операционники Керамика на шунты сглаживающих электролитов Мурата np0 (c0g) на 50в 0.01 мкф www.chipdip.ru/product/grm2195c1h103j Керамика x7r на 630в с запасом по напряжению у кого большой вольтаж 0.01мкф www.chipdip.ru/product/grm31br72j103k Panasonic FC 100мкф 25в (согласно даташит) по питанию "шимки" и для блока питания для тпа3255 и для блока питания на 12в www.chipdip.ru/product0/8001997259 Nippon psg Полимеры для 12в линии блока питания 2400мкф 10х20мм sl.aliexpress.ru/p?key=syfGtZM Nippon KY low esr (оригинал) 63в 560мкф для блока питания на 48в (но чем большей ёмкости поставите/поместите тем лучше!) Диаметр 12.5/13мм sl.aliexpress.ru/p?key=oDqfxei Так же подходят nippon kyb / nichicon PW/ rubycon zlh/yxf / Можно и panasonic FR/FM и так же можно FC но в звуке они дают слегка резкие вч частоты имейте ввиду !!! Самый бюджетный но вполне нормальный вариант Входные конденсаторы Jccon 400в 330 мкф , это если блок питания на 350вт (если блок другой мощности то считаем 1мкф на 1вт мощности пример если 250вт пойдет 220мкф 400в и смотрим габариты иногда придется допаивать ножки и загнать их как делал я что бы уместить) Естественно брендовые типо ниппон lxs или ничикон gg/gn будут получше) sl.aliexpress.ru/p?key=znqfx8m Входной конденсатор для блока питания на 12в 2А 47мкф 400в эпкос (пойдет и на 33мкф 400в) www.chipdip.ru/product0/9000325091 Монета на поддержку канала и на разные эксперементы со звуком ! Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448
Прогрев усилков класса D не нужен, это Вы себе надумали и теперь распространяете личное заблуждение. Про фильтрующие конденсаторы, 1/3 норм, это номиналы ёмкостей, низких esr, остальные 2/3, полнейший бред, Вы слишком впечатлительный и внушаемый. Например, esr это и есть импеданс по переменке) В общем, учите матчасть и популяризируйте красиво, не смотрите что Вам хлопают в комментах лопухи.
Esr и импеданс пересекаются но понятие разное , Советую вам мат часть поучить ... Дам подсказку конденсатор low esr на больших частотах может быть совсем и не low esr ;) И на каких частотах эффективно работает керамика и пленка тоже посмотрите ... А ещё дам совет взять паяльник в руки и сравнить самому лично ... Удивитесь пипец )))) Так что кто лопух тут ещё надо разобраться 😁
@@Audio-Trigger А у вас есть измерения в RMAA до замены конденсаторов и после? Абстрактные понятия "грязный", "чистый" звук - можно было использовать в 60-ых, когда не было доступных измерительных комплексов, сейчас любая звуковая карта + бесплатный софт (RMAA/REW) способна замерить усилитель и дать достоверную картину искажений звука.
Еще с первого вашего видео про блоки питания меня очень заинтересовала эта тема. Очень вдохновился на эксперименты. В процессе размышлений и многократных экспериментов, пришел к тому, что нужно больше уделить внимания на фильтры помех в импульсном БП 24V9A для своего FX502S Pro. Смонтировал LC - фильтр на выходе БП из синфазного и 2-х дифференциальных дросселей + конденсаторы. На входе БП также модернизировал фильтр помех, входной кондер поставил большей емкости. Керамика на последний выходной кондер в БП по вашей рекомендации. Результат: больше положительных эмоций от музыки, наполненность звучания, четкая тональность и разборчивость в инстр.музыке, в стерео сцене легко представляется где какой инструмент заиграл и ощущение эха зала-помещения в котором записывалась музыка, "дыхание волшебного звучания". Доработку БП буду продолжать. Даже при посредственных конденсаторах в БП можно повысить качество звука если обеспечить устранение помех от импульсного БП питающего усилитель. Получил интересный опыт!
Приветсвую!!! Какой любопытнейший видео материал вышел у Вас! Очень познавательная и трудоёмкая работа за этим всем кроется! Большое спасибо с вовлечённым удовольствием поглядел, послушал!!!!☺💪💪💪💪💪👍👍👍👍👍👍👍
Добрый день! С новым годом! Благодарю за Ваши исследования. У одного топового звукорежиссёра есть рекомендация по подбору(и по отстройке мониторной акустики) конденсаторных микрофонов на слух. Этот подход эмпирический, но достаточно повторяемый. Он рекомендовал переслушать все свои микрофоны и распределить их по жёсткости . Градация от 1(самый мягкий) до 10(самый жёсткий) . Зная жёсткость микрофона для мягкого голоса подбирается более жёсткий (чтобы получить качественный и читаемый вокал) и на оборот. Я думаю, что такой метод поможет и в определении подходящих компонентов. А также упростит выстаиваеие нейтратьного мониторного тракта. Считаю просто необходимым иметь таковой для исследований.
Входные банки в параллели , и ёмкость удваивается. Увеличивая ёмкость нужно заменить мост и дроссель ,так как ток заряда станет больше. Кроме того нужно будет скорей всего проверить коректность работы термистора. Может придётся тоже заменить. На своем я заменил мост gbu610 (6 A) на два gbu1508 (15A) и между ними радиатор, поставил другой дроссель с более большой индуктивностью 5мГн против 1.5 мГн что было. Поставил варистор. Если делайте в корпусе то он наложит свои ограничения на подбор основных банок. Мне пришлось убирать эту пластину и делать на стойках. Основные банки jccon 330 uf будут под платой, а фильтрующие 4 на плате и 4 под (680мкФ) от Samwha low impendanc. Может если понравится esr ( от jb) то и на верх основные банки тоже поставлю. На диодах будут отдельные большие радиаторы для охлаждения. Возле шимки будет panasonic FR.
кажется всё какой-то бред. Почему бы не взять осциллограф, и пробовать самые простые методы - фильтровать выходной каскад. Всё. Больше ничего не надо делать. "Поменял этот конденсатор, тот..." Если на выходе чистый сигнал, а это можно увидеть в осциллографе, то зачем менять конденсаторы на 220? Заняться нечем?....
Вам в жизни предстоит ещё много открытий ;) Лучшие компоненты влияют благотворно на звук плюс: Там дросель ещё хороший на выходе даёт большее влияние но что бы не было просадки нужно увеличить ёмкость после него кратно ... Но это другая история ... Смотрел я осликом ;)
Занятно. Лет 5 назад, плевались от самого класса D. А теперь, ниче. Но, все равно надо перепаивать и менять. Опять во всем виноваты провода, конденсаторы. Только дроселя добавились. Где-то попадался ролик. Человек вещал о качестве звука в зависимости качества USB и оптического кабеля. Ну там, слух музыкальный. Апоратура дорогая. И становится слышно как плохие кабеля портят качество звука. Видимо гармоники в битах не такие)))
@666666yb видно за много лет опыта так и не прибавляется , да юсб кабеля влияют, стабелизаторы и конденсаторы тоже ... Но это поймет только тот кто с паяльником работает а не на диване видюшки смотрит ... Даташит такому человеку в помощь почему высокочастотные конденсаторы работают а простые нет в ИБП, что дают дроселя и какие стабы где применять все на графиках есть ... Про юсб так же , нужно зрить в корень как передается звук по коаксиалу и какая плата и каким методом его принимает все ответы на поверхности ... Нужно мыслить и изучать ... Класс Д за свой бюджет имеет место быть ... Но моя система другая , это просто ради интереса все ...
@@Audio-Trigger эта болячка и на ламповиках была и осталась в цифре. Фигово спроектированая техника. Точнее, не согласованные входа/выхода. И что-бы это заставить работать более внятно, начинается чехарда элементов. Провода. Конденсаторы. И тому подобное. Кстати. Так сказать идеи для роликов. Можно затэстить скорость цифрового соединения. Не абстоактную галочку в програмке. Типа, вот включил такую фишку. А именно, сколько там битов пролазиет. Ну, или на крайняк осциллографом потыкать. Может там и правда тональность битов меняется. Ещё, можно заморочиться с фильтрами в многополосной акустике. Анализ схемы. Проверка деталей. Влияет ли этот фильтр хоть на что-то вообще. ЗЫ. Кстати, тэстил трехполосник с Алика. Оказалось все детальки соответствуют схеме и номиналу. Особенно индуктивности. Ну, и там был ещё аудиофилопротивный электролит)))
Для меня тоже интересно было бы увидеть изменения в пульсации под нагрузкой и без до доработки и после. Так пока имеем субъективные ощущение автора влияния эмкостей и дроссель на высокие. За видео спасибо, заставило задуматься.
@@Audio-Trigger приветствую, Виктор! Решил попробовать после Ваших роликов собрать эконом вариант.) Если не сложно, в двух словах, как видите эту плату усилителя с али - tpa3255 cd24-48v-bdm8 ?
Импульсные блоки питания есть обратноходы и прямоходы. В обоих случаях дроссель после выпрямительных диодов рассчитывается исходя из параметров блока питания. Ставить туда дросселя наобум нежелательно поскольку нарушается его штатный режим работы
Да смотрим по ослику пик и подбираем дросель сюда подходит от 6.8 до 15 мкгн , далее на слух... По итогу штатный выпаеваем ставим два дроселя по 10 мкГн на выход по + и - и далее ещё ёмкости не менее 1000 мкф иначе будет просадка по динамике нч... С чем я и сталкнулся в начале упала динамика , вот решение ... Как то так...
Добрый день, спасибо за подробный обзор! Есть вопрос по замене входного конденсатора - можно ли его вынести с платы в свободную часть корпуса на проводах 10см, а на его место впаять шунтирующий? Или шунтирующий обязательно на выводы основного цеплять? БП импульсный 48В 400Вт. Сейчас входной стоит один 100мкф 450В. Пробовал параллельно поставить 270мкф 450В чтобы набрать 370мкф - день выслушивал туда-сюда, не нравятся НЧ, резче становятся, особенно слышно на треках GoGo Penguin или Yello. Хочу поставить один 470мкф на проводах, но возникли сомнения, что подпортило звук - провода или разные номиналы параллельных конденсаторов.
@@IvanStr55 все конденсаторы имеют разную сигнатуру звука ... Возможно добавленный кондёр просто был не для этой цепи или фигового качества что отразилось на звуке ... Хоть и на входе кондеры на звук влияют минимально они должны быть качественные ... На звук влияет кондёр у шимки и выходные после трансформатора ... Проводки не советую особенно такой большой длины 10 см это дофига , увеличатся сопротивление ....
@@IvanStr55 ненравятся низкие частоты , возможно дело не только в БП возможно обвязка усилка фиговая , комплектующие или операционники , возможно источник цап виноват .... Много нюансов и все взаимосвязано .
@@Audio-Trigger Понял, спасибо. Места на плате и высоты корпуса катастрофически не хватает - попробую выслушать Nichicon KX 470мкф 450В на проводах и снизу платы. Возле шимки стоят 2 шт. EPCOS 100мкф 50В с ESR 0,6 и импендансом 0,5. Выходные под замену хочу поставить Nichicon PW 470мкф (правда придется ставить на ножках), сейчас стоят с эмблемой BH в ромбике (ничего по ним не нашел, совсем маленькие - 10х20).
@@IvanStr55 что бы побольше баса было ставте Nippon lxz, ky, kyb, kya rubycon xyf , zlh и у шимки Nippon хорошо будет... плюс шунт керамикой 0.1 мкФ на последний выходной кондёр они там все в параллели .. Пленкой шунтить ненадо входные кондеры ну или прям хочется то не ниже 1 мкФ ... Но я использую качественные конденсаторы на входе пленка лишняя ... Пробуйте что нибудь понравится в итоге ....
@@Audio-Trigger Я имеел ввиду, что не нравится когда паралелльно ставлю 100мкФ и 270мкФ, почему так происходит - не знаю. Уловить разницу между 100 и 270 по отдельности не смог. Поэтому поставлю один Nichicon KX на 470мкФ как положено и закрываю крышку :) В обвязке усилка Elna Silmic II вместо штатных Rubycon YXJ. А вы сравнивали операционники, есть такой обзор?
1. ESR это и есть паразитное сопротивление. Важно в цепях фильтрации импульсных напряжений. 2. Чем выше ёмкость конденсатора, тем ниже ESR. 3. Входной конденсатор работает в низкочастотной области напряжений. Ёмкость, входное напряжение и температура важны. 4. Батарея керамических конденсаторов на разную частоту фильтрации способна творить чудеса в цепях импульсных блоков питания. 4. Учите основы.
Вы повторили по сути что и я сказал и что вы предлагаете мне учить ?;))) Есть ещё параметр esl (импеданс) почитайте его влияние в фильтрации импульсных блоков питания помимо esr... Кондер может быть с низким esr на определенных частотах и не факт что на высоких ... Где он может быть совсем и не Лоу esr ... А в импульснике нужно именно что бы его характеристики esr сохранялись и на больших частотах ....так что вам бы тоже не мешало подучить основы....
Приветствую автора и уважаю вашу работу. Но заинтересовавшись темой влияния импульсного блока питания на качество звучания усилителя, нашёл статью инженера радиотехника по той же теме. Он утверждает, что импульсного от импульсного блока питания НИКАК не влияют на качество звука в УНЧ, так как уровень этих импульсов очень минимальный, они фильтруются этим блоком питания и составляют менее 0.1 или 0.01 % от общей энергии блока питания. Даже если допустить что в УНЧ нет фильтра по питанию, то согласно обычной логике, искажения звука от попадания импульсов по питанию будут составлять те же 0,1-0,01℅, что на слух отличить довольно трудно.
Здравствуйте, Вопреки всей логике Все влияет на звук ... Это легко проверить самому ... Я удивлен не больше вашего... Тоже много читал разных статей но не понимаю почему все опираются на цифры но не кто не говорит что он реально слишит на слух ...возможно наверное потому что это некак нельзя доказать с научной точки зрения ....это как описать с научной точки вкус шашлыка , на вид он одинаковый состав одинаковый но на вкус все разные , ну аналогию вы понимаете ;)
Интересные изыскания) Два вопроса: 1. Касательно емкости конденсаторов на входе - ёмкость каждого должна быть в мкФ приблизительно равна мощности усилителя в Вт или суммарная ёмкость двух должна быть равна мощности усилителя? 2. Можно ли на выходе вместо четырех конденсаторов установить два с аналогичной суммарной ёмкостью? Это повлияет на что-то в звуке? Если да, то как повлияет (в лучшую/худшую сторону)? Спасибо!
Там схема и 100в питания предполагает так же , то есть схема универсальна ... по этому два входных кондера последовательно , номинал получается в районе 230 мкФ больше не влезут конденсаторы и это однозначно лучше чем 80 мкФ изначально ... Выходной Да можете один поставить на большую ёмкость или несколько главное что бы они были высокочастотные низкоимпедансные , стандартные или аудио серии не пойдут так как на больших частотах они теряют ёмкость ... И не забываем что конские номиналы тут тоже не нужны это не линейник и его принцип работы отличается ... И плюс шунт керамикой около 0.1 мкФ не повредит однозначно а будет даже полезен ...
Если есть желание , то можно на недорогом сделать балансный (на самом деле ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ т.к в тпа 4 умзч по два на канал-мостовое включение) вход , подключившись прямо на dip панельки . Из неучтённых доработок- питание шины 12 в (управление и ,,мозги,, с модулятором) желательно питать от высококачественного линейного бп , тоже сильно влияет на звук,замены конд. вых. фильтра на НОРМАЛЬНЫЕ MKT,MKP, отбирать по минимальному esr.И на последок-pffb ( ,,послефильтровая,, обратная связь) , для уменьшения влияния выходного фильтра на АЧХ , из за неоптимальной нагрузки акустики + борьба с нелинейными искажениями.P.S себе сделал все доработки(дешёвая плата) , кроме pffb-для реализации нет ни мозгов(лень учить матчасть) ни времени...
У меня тпа3255 от 3еAudio она уже балансная ... Дешёвая версия платки тпа моего знакомого , он всем доволен ... Блок питания да основа хорошего звука !
Виктор, добрый день.Подскажите пожалуйста, немного не понял про шунты электролитов... ёмкость 00,1мкф это полная ёмкость шунта после соединения двух,или ёмкость одного керамического конденсатора до последовательного соединения?
@@ВиталийКоробочка-б7х можно проще поставить один шунт на последний сглаживающий кондёр после трансформатора 0.1 мкФ керамика Или несколько на каждый сглаживающий по 0.01 мкФ (паралелить)
И ещё вопрос,если не затруднит...Не могу определиться с выбором усилителя на TPA 3255.Такого как у Вас на видео (подороже)-нигде не нашёл, видимо сняли с производства,и вот не знаю на чём остановить свой выбор... Может подскажете чего.Сам я больше склоняюсь к усилителю с "золотым"радиатором,двумя большими кондерами на 4700,который был на обзоре у "Вокруг стерео",но может Вы что то посоветуете... Заранее спасибо...
Это исследование многим наука и подсказка! благодаря синтезу авторской целеустремленности и желания добиться Абсолюта, многие последователи - услышат великолепное звучание Д-класса. >>> когда-то, с таким исследовательским напором, запускались в космос ракеты, здесь, - эксперименты облегчают путь к "Лучшему, Своему" звуку, сокращая время на поиски. Благодарю
Спасибо! Хорошее и полезное видео. А вы как думаете, есть ли толк в еще одном LC фильтре? то есть после блока питания, перед усилителям. Так как Михаил делал в своём блоке питания для FX502. Там индуктивност и несколко конденсаторов. Или это совсем бессмысленно в этом блоке питания и не стоит заморачиваться. Доработать этот блок питания как в видео и подключат прямо к усилителю.
Я не пробовал как делал Михаил, но каждая индуктивность делает звук чище , детальнее на ВЧ но тормозит атаку на НЧ это компромисс... В общем палка о двух концах ;) Две вещи которые только на слух делать: 1) Это Дроссель менять на больший или оставить штатный тоже только решать вам на слух... Если любите динамичные жанры лучше по итогу оставить штатный... 2) входные конденсаторы шунтить пленкой или нет тоже только на слух... Я лично шунты убрал, с ними звук мягче комфортнее , это не мое но кому то понравится.. Все остальное смело делайте звук станет только лучше!!! П/С Я в одном блоке питания всетаки оставил штатный дросель .... Но звук чище с большим дроселем 🤷♂️
блоки питания в металическом корпусе это для светодиодных лент а не для звука, поэтому там сэкономлено на фильтрах. лучше покупать блоки для ноутбуков, там фильтры все есть и даже ферритовый фильтр на проводе или лучше дорогой линейный блок питания.
@@silov_win удивитесь если помериете осликом пульсации на ИБП ноут бука ;) не все они качественные так же ... Хорошие ИБП стоят дорого , проще доделать / переделать недорогой ... Линейник проще всего сделать не спорю но динамику он такую не даёт как импульсник ... Характер усилка меняется от типа БП...
@@Audio-Trigger - импулсный блок в любом случае не дает идеальное напряжение. но ноутбучный полюбому получше чем для светодиодных лент. в ноутбучном есть филтрующие дроселя и феритовый фильтр.
Говорю же не везде и не всегда ... Если брендовый БП то да 70% что будет хороший но сейчас экономят все !!! Ферритовый огрызок с кусочком намотанной проволоки толку от него не много ... А ферритовое кольцо на проводе не всегда хорошо для звука , сильно влияет на восприятие вч диапазона... Но зная все нюансы можно сделать самому ... Это видео устарело , и принцип доработки не сложный но основное тут все же понятено... БП что бы работало и для звука это разные вещи немного хотя конструктивно вроде и все тоже...
Ну про окрас кондеров я не верю экловайзер и dsp какой то😃. Скажите про шунтирование какая емкость нужна ? Подойдет, и нужно ли шунтить коденсаторы для трансформаторного блока питания ? 25:49 а шунтирование этих кондеров высоковольтной керамикой пробовали. 1,2, kv итд
@@Иван-ъ2ы4б np0 самая стабильная керамика , x7r похуже ... Остальная керамика не стабильна , даташит вам в помощь ... Трансформаторный БП шунтить или нет , зависет от конденсаторов и ваших слуховых предпочтений ... Зря включаете сарказм, сравните разные конденсаторы (в ИБП высокочастотные низкоимпедансные на выходе и где штмка) сами удивитесь , особенно в обвязке шимки влияют ...
@Audio-Trigger нет некого сарказма я четко сказал что не верю "звучащие" кондеры как, и провода. Про шунты спросил не ради окраса, а ради провышения качества питания убрать пульсации помехи итд.
@Иван-ъ2ы4б в импульсник 0.1 мкФ на выходном электролите оптимальна ... Керамика не подходит для линейных БП звук будет жёстким безжизненным , там если использовать то пленку мкр.. зависет от ёмкости и отдачи для цап 0.1-0.22мкФ для усилителей 0.47-2мкф по вашему предпочтению ... Шунты смегчают звук на ВЧ но как правило скрадывают динамику .... Так что только пробовать, все на ваш слух ...
В ролике все говорю , и на экране написано все модели ... Обязательно шунты керамикой на каждый сглаживающий кондюк 0.01мкф www.chipdip.ru/product/grm31br72j103k Эти с запасом на 630в по одному кубику на каждый ! Только на те что после трансформатора 4шт ... Если пользуетесь 12в линией и она есть у вас в БП, туда полимеры, к примеру ниппон psg 2200 мкф или 2000мкф , или 2400мкы, чем больше ёмкость тем лучше, их шунтить ненадо !!! Рубикон после трансформатора , сглаживающие ? ZLH... Я использовал ниппон, последний раз для блока брал у него под заказ орига www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
Привет Виктор! Ролик просмотрел. Заинтересовал тем, что вспомнил о наличии у себя уся на TPA3255. Валялся забытый в деталях пару лет точно,хотя нравился,но другие проекты были важнее.Да,звучит и достойно.Питалово:транс со средней точкой и ДППВ на диодах SANKEN 2 шт. естественно.Вспоминаю,что пробовал импульсник не дешёвый JAPAN не cina, тяжёлый,солидный HITACHI, но на 24 вольта. Не понравился.Допускаю,что вольтаж маловат.Вопрос на вырост,а что у Вас за линейный источник? ТРАНС интересует.
@@Audio-Trigger Добрый день Виктор!Отлично, что у Вас есть мастер намотки трансов, Закажите ему для этого проекта транс на броневом Ш сердечнике и лишним не будет (коль Вы так одержимы этой темой) купите стержневой ПЛ трансформатор ТА 196-127/220-50.Там 4 вторички по 28в.,скоммутируйте их для ДППВ со средней точкой.Первичку подключите всю для понижения индукции и естественно для повышения индуктивности.Постоянки получите эбаут 38v. ,что самый ништяк для уся.Купить это транс в Москве пока легко.Я перепробовал много вариантов и сделал вывод,что бублики в звуке безжизненны.Жду Ваших результатов. ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ !
@@sergosargan3778 мы не сильно прям с ним знакомы но я и многие из окружения люди обращались все были довольны Но если вас что то интересует вот его контакты www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/toroidalnyy_transformator_1829121762?
@@sergosargan3778идея про "Ш" образный трансформатор интересная но вряд-ли я ее буду использовать с усилителем класса Д... Почему я так загнался усилителем именно ТПА и постарался выжать из него все что получится, Все просто , этот бюджетный усилок моего друга , пока мы ждём комплектующие для доработки и реставрации его акустики с90 я попутно занимался блоком питания .... У меня есть мой постоянный усилок старечек 87-го года пионер а717 и пока некакой Д класс с ним не сравнится по натуральности.... А так мне больше инрересны проекты усилителей более классических схем А/АВ класса... И в основном для наушников...хотя и обычные тоже интересуют ... Но за идею спасибо, я учту , вы кстати не первый кто говорит что Ш образный трансформатор лучше для звука! П/С А Тор которым я запитывал ТПА имеет хитрую конструкцию если разъединить его выводы то можно сделать трансформатор со средней точкой , он пойдет на один будущий проект усилителя на транзисторах санкен... Который я все некак не начну ;)))
здравствуйте, Виктор. Вы случайно не в курсе как можно уменьшить напряжение на выходе этого БП или это сложно очень? По идее насколько я понимаю там после шимки должен делитель стоять и номиналом резисторов подбирается выходное напряжение? Или всё намного сложнее?
Если на tl431 построена стабилизация, то просто, скачайте программу powertrans calc там есть вкладка с расчетом tl431, но там вроде макс 36В можно. И если у бп рабочее было 12В врядли он вытянит 36В без перемотки.. Еще и придется резистор самозапита шимки тоже пересчитать.
Виктор, подскажите, столько возни, но были ли сравнения например с аккумулятором (набор из литиевых аккумов, напр от эл. самоката 42вольта без контроллера заряда, чтобы убрать всё лишнее)- это ведь идеальный источник!
Идеального нет нечего ))) все клмпромисс ...Лично я С АКБ не пробовал тпа , но скажу вам что и к АКБ нужно дросели ставить пульсации и у них есть , знакомый загоняется этой темой , все питает от акамулятора ... Я не планирую пока , все в жизни не перепробовать да и не удобно это все ... Пробовал питать ЦАП от АКБ, даже устроили прослушку 14 человек, итог АКБ не зашёл ... Звук мягкий , комфортный нет остроты на гранях ВЧ а так же Сильно страдает динамика если слушаете динамичные жанры то БП лучше в этом случае чем АКБ ... Большинство выбрало БП ...
@@Audio-Trigger подумал о том, что хороший акб мог бы быть как лакмусова бумажка т.е. сравнивать с бп. если бп роигрывает, то бп нуждается в доработке а если +- тоже самое, то можно в бп и не лезть. Хмм, тогда может быть аккум можно тоже кондёрами зашунтить и будет счастье (да я понял что такая мягкость может не понравится)
класс-аб звучит чуть лучше за счет того что это аналоговый класс , тоесть звуковой сигнал не проходит лишние конвертирования из аналога в цифру и обратно в аналог но класс-аб имеет среднюю мощность но вполне достаточную. тока насколько я понял= это оба усилители класса-д но с разной степенью фильтрации. но еще дело в том что даже дешовый но новейший класс-д дополз уже по качеству до древних усилителей сделанных по технологии аб.
Так то класс D только называют цифровым. На самом деле правильно его называть импульсным. Так что, ничего там не конвертируется. По объективным показателям современный класс D уже сильно обогнал классический AB. Просто аудиофилы графиков не признают...
Добрый день. Просматривая это видео,задумался,а не проще будет использовать торроидальный транс с мостом и кондерами? Все это интересно,но не слишком сложно?
Не знаю, возможно я не такой большой специалист. Но что я знаю, это то, что импульсный блок питания отличается от линейного (трансформаторного), наличием дополнительных, наводимых импульсов от частоты в частотном блоке питания. Я не понимаю как может влиять на изменение электролитических конденсаторов, индуктивности в блоке питания на изменение частотных характеристик УНЧ класса d? Я так понял, вы не занимаетесь устранением импульсов от импульсного БП, а лишь изменяете форму импульса, который в конечном счёте и меняет частотные характеристики УНЧ? Не проще было бы просто поставить выходной фильтр, полностью отсечь вредоносные импульсы и сгладить электролитами. Ну может быть ещё заэкранировать импульсный БП? Простите мою безграмотность, но я не вполне понимаю ваши рассуждения.
@@Audio-Trigger мужики, извиняюсь, я профан полный и хочу задать вопрос! возможно ли этот 3255 подключить, тоесть заменить старый в стареньком усилителе jvc?
Согласен, автор канала борется с шумами в блоке питания, а сними надо бороться на выходе питания. Есть простой способ поставить emi filter между блоком питания и усилителем, на али их валом для всех напряжений,там же в фильтре экспериментировать с керамикой и электролитами,если из брендовых то murata BNX016-01, 25В 15А 40дБ, LC фильтр в чип дипе 530руб, но он работает на 25в, посмотрите даташит на murata и удививтесь как он гасит помехи -5дб на 1кгц и -25дб на 10кгц. Я сам поставил на 502 разрешение в вч улучшилось в басе изменений не заметил. А то что конденсаторы в питании маловаты это факт.
Я керамику мурата всегда использую , по мне в звуке они лучшие... не убивают воздух на ВЧ... Эми /lc фильтр обязательно попробую, спасибо за совет ... Но предполагаю что лишние катушки инлуктивности убьют динамику на низах ...
Посоветуйте пожалуйста: 1. номинал выходных электролитов для БП 24*9 (для тпа3116) в стоке стоит 35*1000мкф 4 штуки henxing vent low esr 2. номинал выходных электролитов для БП 48*12,5 (для тпа3255) в стоке стоит 63*470мкф 4 штуки haocon vent 3. где лучше и дешевле заказать электролиты(из рекомендованных вами) с доставкой почтой/СДЭК/ДЛ и тп
Ссылки все на 48в Поместил в закреплённых коментариях ... На остальное нет время искать, что и куда ставить я рассказал в ролике и написал в коментариях ... Гугл в помощь, смотрим даташиты на компонент и по артикулу ищем где заказать ...
@@Audio-Trigger Прочитав ваш комментарий видимо на эту фразу я не обратил внимания - чем большей ёмкости поставите/поместите тем лучше! Ею и буду руководствоваться. Спасибо!
Речь про сглаживающие после трансформатора ... Больше но В пределах разумного конечно , стояли 470мкф 4шт то смотрите по даташиту на вольтаж и диаметр сколько есть у конкретной серии на диаметр 12.5/13мм 560 значит ставите их / 820 значит их... Сможете уместить 16мм и 1800 мкф пробуйте... Но имейте ввиду длинные ножки, всякие проводочки увеличивают сопротивление ESR конденсатора а там нужны именно низкоимпедансные !!! Чем меньше тем лучше !!! Серии и модели низкоимпедансные я назвал...и обязательно до дроселя и после дроселя должны стоять кондеры !!! Дросель лучше оставить штатный... По этому рассчитывайте правильно исходя из этого всего ... и банки по 10000 мкф там ненужны это импульсник... Прибавки к звуку не будет от слова совсем ...это только в линейном блоке питания работает ... Плюс обязательно шунты на каждый сглаживающий по 0.01 мкф керамика x7r или нп0...
Ещё раз пересмотрел видео ,так как ко мне идёт такой же блок. Выскажу своё видение. Конденсаторы в шунтах последовательно лучше не делать, возрастает ESR, да индуктивность. Взял на 36 v по этому в фильтр только полимеры на 50v. При замене номиналы оставлю те же. Хотя при замене можно и меньше один к трём. Но на теже хуже не будет. У шимки то же полимер. Попробую даже шунтить и полимеры но только от MuRata. По осцилографу смотреть буду в нагрузке. Добавка к основной банке мелкой ёмкости изменяет паразитную индуктивность пары делая её равной как у мелкой. Это и есть основная причина и вч помехи не попадают на основную ёмкость сбрасываются на минус через шунт керамики. Вот по этому и хочу и полимеры зашунтить из за паразитной индуктивности. Низкий импенданс у кондёров это совокупность низкой esr и низкой индуктивности. Намотка слоёв кондёра то же как бы катушка. У многослойной керамики индуктивность больше и термостабильность хуже по этому её и не применяют. Полимер это фильтрации импульсного блока или в цифровом питании цапов. Это их вотчина. В аналоговом питании их не нужно применять.
Привет, ёмкость сглаживающих тоже влияет , чем побольше тем лучше ... Полимеры это лучший выбор звук от них мягче и ровнее , делал с ними блок питания для цап .
Здравствуйте Виктор! Скажите пожалуйста какие параметры должны быть у проходных конденсаторов у "дешёвой" платы tpa 3255, какие стоят номиналы с завода и какие можно поставить, ёмкость и вольтаж?, жду усилитель такой хотелось бы сразу кондеры заказать.
В дешовой я нечего не менял , все там ОК... Ничикон fw вполне хорошо ...нейтрально ... FW по параметрам от 50в иначе будут хлопки из за высокого esr.. От 3еАудио поставил бипполярный ничикон от 35в что бы по esr подошли иначе будут хлопки ... Кстати элна силмик 2 тут вообще не понравился слишком мылит звук...(и не вкоем случае не ставить ничикон FG звук убьете напроч, он будет медленный и вязкий в общем будут одни нч) Что в дешовом что в дорогом Везде в обвязке 10мкф... Про остальные кондеры Рассказал в видео ...если хотите по питанию заменить ничикон VZ то все параметры подходят как к сглаживающие после трансформатора в импульсном блоке питания ...но особого смысла не вижу ... Тут блок питания большое и наверное основное влияние даёт на звук !!! И выходные катушки но хорошие стоят дорого итог замены вообще экономически не целесообразен . Операционники оптимально оригинал опа1656.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста не могу найти даташит на шим ly9531, и узнать наминал конденсатора питающего шим, по умолчанию стоит на 10мкф50в, что можно ставить, если номинал будет выше 100мкф это допустимо и насколько. И что в замен FC можно поставить. Спасибо
Раз не нашли даташит то ставте наминал что стоял штатно 10 мкф ... Я в ролике все вроде сказал что и куда ставить ... Мне зашёл FC альтернатив ему особых ненашел так совпало 🤷🏻♂️.. FM попробуйте или другой низкоимпедансный кондер zlh, pw и т.д.... А так что бы конкретно что то сказать надо разбиратся подробнее с БП...
@@А.А.Бочков если есть нагрев и лёгкое потрескивание или ещё какие то шумы вынимайте ОУ и ставте другие это возбуд операционников значит не подходят под обвязку иначе испортите ЦАП !!! керофайн оригинал дорогая и для цифры больше подходят в аналоге будет давать отвлекающе яркое на ВЧ звучание, тогда шунтите ее керамикой np0 (именно np0) на 0.01 мкф +/- зависет ещё от предпочтений ( и шунт пленкой не успокоит ее ВЧ кстати) но лучше применить вообще другие кондеры ... Сделайте блок питания сначало потом может и не захочется нечего менять ... На вход полимеры это хорошо. Только входные не попутайте с кондерами по питанию аналога...менять 2 ничикона на входе ... Там ещё проблем полно в обвязке псм1794 стоит по питанию керамика ее менять только в аналоговых цепях питания и по цифровому питанию её оставить... Ещё маленькие стабы надо смотреть какие с одними керамика хорошо и даже нужна с другими лучше ставить электролиты ...или вообще поставить другие стабы более низкошумящих... В общем делов там столько что подумаешь а стоит ли оно того ....и не факт что с первого раза попадешь в яблочко ...
Зачем элну шунтировать керамикой нп0 или вы про керофайн ? X7R можно но она похуже...особенно если китайская ..тайланд ещё нормально но .я беру Япония Мурата. Я не сказал бы что керофайн хороший вариант в аналог но ставить + шунт можно, в общем пробуйте набирайтесь опыта ;).. Вы ещё поймите красивая надпись не даёт отличный звук есть ещё параметры конденсатора по которым определяется его назначение а бездумно менять вам нечего не даст кроме гордости что стоит бренд...все согласно параметрам в даташит !!! Нагрев из за ОУ или нет это вам надо проверить сначало... Может косяк китайской сборки..
@@Audio-Trigger если найдется время подскажете какие именно в аналоговой части менять керамику? С25, C30, C29? и на сколько можно привsшать мкф в обвязке у каждого PCM1794 стоит керамика 124мкф, 82мкф 65мкф
Китайская каша из топора продолжает вариться 🙂. От 3е audio уже давно не видел ни плат, не в корпусе. Взял дорогой в корпусе с хорошей обвязкой, буду сравнивать с ayima a04 в апгрейде. А дорогой блок тоже надо до ума доводить 🤔
Про замену дросселя, Виктор, есть вопросы. Дроссель с одной стороны уменьшает шум на ВЧ, но с другой стороны из-за дросселя уменьшаются атаки на НЧ. Ток в дросселе не может измениться скачком, соответственно не будет хорошего импульса. Тут надо соблюдать баланс
@@Audio-Trigger У меня между импульсным БП (на выходе которого дросселя на больших кольцах из порошкового железа) и усилителем находится батарея буферных конденсаторов, зашунтированных ССГ. Так вот, с атаками на НЧ все в порядке. Басовая составляющая звучит, без преувеличения, хорошо.
@@Audio-Trigger я пытаюсь понять, чем отличается блок питания серверный, от например вот такого. th-cam.com/video/aSl0mKnCiF0/w-d-xo.html Какие я различия получу в звуке
@@Motulevich вы конечно извините, но у меня нет время с этим разбиратся .;) ... Если коротко задача лабараторника подавать разное напряжение ...тоесть регулировка., Плюс как правило они двухпалярные..эти функции усилку не нужны...
Даниил. Самому тоже интересно... Но пока верю Сухову Н. Е., который утверждает, что фильтр 2-го порядка с пиком на частоте 15 - 16 кГц( в D классе) и последующим спадом 12 дБ/окт не даст этой возможности( "исправить ВЧ") и получить столь желанные Виктору послезвучия или, как говорят АУДИОФИЛЫ: воздух на ВЧ С появлением элементной базы, позволяющей увеличить частоту преобразования от 1 мГц и выше, D класс попрёт, так как фильтр можно будет сдвинуть на 40-50 кГц. Все тут конечно понимают, что сделают это не китайцы, хотя ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ... и скоко-скоко енто будет стоить? Эх дожить бы... Всем ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@PN-db9gi здравствуйте, да ВЧ у класса Д можно задрать, выделить , обмануть свои уши но все это не то, у АВ класса они другие ... Списывался с Кирилом, вчера я должен был забрать плату , но я заболел, лежу с температурой...так что чуть отойду и заберу...эххх🤷♂️
@@Audio-Trigger Виктор... Выздоравливай... Час назад у меня друг умер 38 лет... а 2 месяца ранее его отец... Оба от инфаркта. Причём сын Игорь вроде шёл на поправку, 3 дня назад разговаривали нормально...камок в горле...слёзы душат... Как будто во сне что то происходит...
@@Audio-Trigger очень жаль. я думаю на канале есть такие люди как я, т.е. не паяльщики от слова совсем, но хороший звук любим. поэтому я бы с удовольствием отправил блок питания на доработку к вам, как оправляют усилители к авторам других каналов.
Во первых мы на ТЫ не переходили , учитесь общаться с людьми ... Второе Все замерял осликом , это видео не доказать что то кому то , а в помощь начинающим ... Можете нечему не верить дело ваше ... А лучше поизучайте на каких частотах и какие конденсаторы работают, что даёт дросель и как он влияет на снижение пульсаций ... В общем гугл в помощь и паяльник в руки ... А ещё лучше поизучайте брендовые ИБП что там как и почему ....
В мои руки попал БП MeanWell LRS 150W 24V б/у за недорого. Звучание усилителя FX502SPro с этим БП и батареей конденсаторов после него, сразу же цепляет, прям: - что это!? Звук ясный, воздушный, прозрачный, высокая детализация. Атаки по НЧ, может быть не такие как хотелось бы, тем не менее все отлично. У БП двухсторонний монтаж. На обратной стороне платы я обнаружил к своему удивлению, что входные конденсаторы шунтированы керамическим конденсатором 0,015мкф. Предполагаю, что - это конденсатор X7R. Выпаял его, а вместо него пленочный. Волшебство сразу же пропало. Все вернул как было. Этот БП даже нет желания дорабатывать, настолько хорошо звучит. Разве что добавить выходные конденсаторы и место под них есть на плате. Так вот, про шунтирование конденсаторов. Такая маленькая деталь 0,015мкф оказывает в БП колоссальное значение для звука. БП подключен с заземление, фаза и ноль все как указано на клеммах. И еще про дроссель на выходе БП: я пробовал разные варианты, даже экранированный. Пришел к выводу, что не стоит вообще уделять на него внимание и никакие LC-фильтры после БП не нужны. Если есть желание, небольшую батарею "хорошо звучащих конденсаторов" для НЧ, но не обязательно. Важнее сама схемотехника БП, качество конденсаторов в нем. В MeanWell LRS 150-24 обнаружены выходные конденсаторы Rubicon ZLH, входные Lelon, входной EMI-фильтр у этого БП вызывает у меня восторг, хорошие клеммы. Вот так.
Полностью согласен... Впринципе и я тоже сделал с китайским БП... Просто керамика хорошо работает на высоких частотах на кГц'ах помогая электролитам там где они уже плохо справляются (даже низкоимпедансные) ... А пленка работает хорошо в аналоге на более низких частотах ... Вот и весь секрет ;)
@@Alex-dv1eu В этом блоке питания LRS 150-24 6.5A на мой взгляд маловато емкости на выходе БП. Чуть чуть бы добавить для баса чуточку пожирнее, но опять же вопрос: где взять неподдельные конденсаторы? Этот БП могу рекомендовать. Если сравнивать с штатным БП от усл-ля FX502SPro, то с LRS 150-24 6.5A как будь-то включили другой усилитель. Достачно ли? Да, достаточно.
43:14 Ну-с, где же наши "эксперты", которым "Д класс годится только для громких калиток" ? P.S. Д класс можно неплохо подкрашивать ОУшками. На 502ом у меня стоят Muses 8920, верх яркий, искрящийся, очень напоминает АБшечный. По сути, АБ не делает ВЧ лучше - они просто не такие резкие, детальные и для кого то утомляющие. Так что каждому своё. Лично мой опыт говорит, что даже очень хороший АБ по НЧ/мидбасовой зоне ни за что не доберется до грамотно обвязанной 3255. Там просто без шансов.. Контроль тяжелого динамика у Д класса умопомрачительный.
Контроль НЧ да, у ТПА да и у класса Д в целом просто отличный тут не поспорить... Но натуральность тембров лучше у АВ класса... На мои ухи ;) Но в целом тпа мне нравится ! 8920 мне не нравится как раз отвлекающими ВЧ частотами, но это уже дело вкуса...
yameander Ну сами же на всё и ответили: "... можно неплохо подкрашивать ОУшками" именно ПОДКРАШИВАТЬ... " яркий, искрящийся, очень напоминает АБшечный" Как в одной ТВ программе: " даже очень хороший АБ" В СТУДИЮ... ! Вы описываете плохие АБ, а про НЧ - всё верно, никто и не спорит.
Кхе...я вот из всего этого не пойму, как вы умудряетесь всё это слышать..? Ну ведь бред полнейший.. Даю лайфак всем.. 100ГР. ХОРОШЕГО КОНЬЯКА. И ваш усилок заиграет всеми красками и услышите 100кгц.. Автор...ну просто для прикола возьми три аккума от авто соедени последовательно на 36 вольт свой класс D услышишь акуммуляторы? )))
Первое, Я не пью почти, спортсмен ... И вам не советую ! Второе после алкоголя вообще разницы не слышно (по крайне мере мне) ... Плюс если перед прослушиванием по 100 то так и спиться можно! Третье проводили слепые прослушивание друзьями 14человек сравнивали импульсник (доработанный) и аккумуляторное питание 12в для ЦАП сабра 9028q2m Итог акамулятор да чище но мягче (плавнее что ли), комфортнее, но нет атаки , всплесков каких хочется на динамичных жанрах (рок, электроника) , нехватает остроты на ВЧ ... Возможно зависет от разных акамуляторов я хз АКБ зашло только 4 человек ...
@@Audio-Trigger я вот чё не пойму из того ,что вам хочется услышать ,то как записан сигнал или его окрасить под ваши хотелки когда вам чё не хватает? Тады смысл затеи? Чтоб судить, как должно быть, надо юзать образцовую запись на идеальной аппаратуре в правельной комнате..)) А уж потом радоваться результату. Может есть смысл вложиться в хороший dsp? И крути там задержку ,атаку, тональность , фазу..под настроение))
@@Gena--mn2iu вы думаете китайцы лучше знают как должно это играть ? Или вы думаете в прослушке итога я участвую один ?) П/С Есть у знакомого активный крос... Слушал... Есть свои плюсы и минусы как везде...
Наигрался я этим классом D. И не какой разницы, что от линейного блока , что от импульсника я не заметил. Но хочу заметить, что за последние 5лет прогресс в классе D просто космос, и чтобы уловить разницу колоночки должны стоить уже под лям. Не знаю и не понимаю, как некоторые на аля всяких там S-90 и им подобных чë то там умудряются услышать.))
@@Audio-Trigger мать моя женщина,что означает нет атаки , всплесков каких хочется на динамичных жанрах (рок, электроника) , нехватает остроты на ВЧ ..Какой остроты,какой атаки?Как может ЛЮБОЙ БП играть лучше чем с идеальной постоянкой от аккумулятора,вообще без наводок,пульсаций и помех? разве что правЕльные компоненты поставить. Короче,из тебя такой знаток усилителей как и русской грамматики.. А усилители класса D,причем любые, не для музыки а для гражданского оповещения о стихийном бедствии...Или для отпугивания агресивных псов.
Фигово делали... Хотите сказать у вас нечего не дало замена дроселя , шунт керамикой и увиличение ёмкости ???? Вы Чем вообще меряли ? Вы ещё и послушайте заодно ... Тоже нечего ?😁
@@Kip.avto. итог звук лучше и чище... Что ещё надо...? Параметры не ухудшались 100% Не верите сделайте тоже самое , а так вы просто сотресаете воздух...вы же не пробовали а что то утверждаете...
@@Audio-Trigger вотличии от вас приборы есть и всегда замеряю, и данные кандеры нишипко то и лутше обычных промышленых, это все маркетинг, вот былибы цыфры тогда другой разговор, тодже эдуард марилов позарнулся когда свой усь пр нес на прослушку в студию звуказаписи, все ачиха отвратительные оказались
@@Kip.avto. я не проектирую усилители с нуля, это не мой уровень я всего лишь любитель... Я не спорю что замеры нужны это факт но явно не для этой простой доработки блока питания... Дико сомневаюсь про Эдуарда что его усилки могли опозориться...
То у тебя кабель питания не аудиофильский, там на ебее амазоне за 1000 баксов аудиофильские кабеля продают! как раз для больньіх слушающих конденсаторьі...
2т.р блок питания стоит + около 1 т.р. комплектующие это для вас большие бабки ?... И вы хотите без доработок за эту цену ещё и звук ? Ну такого не бывает в природе... Ну что бы не чего не делать купите брендовый в три раза дороже ...но там тоже надо покавырятся при выборе , что бы выбрать для звука , вам же не станок запускать ....
Meanwell , только зачем вам блок питания на 480вт ??? Пол киловатта почти ... Вам стадион кочать надо ? Так усилок на это не способен если вообще бюджетный темболее ... Это китайцы пишут 350вт а по факту ват 150 у блоков питания... На фирменных Там реальные будут ваты...
Если акустика лёгкая на раскачку то и 24в впринципе хватит ... Если тяжёлая 42в тогда лучше ... У меня трёх полоска ava8851 есть еще усилок fx502pro он от 24в работает , запас по громкости впринципе есть но явно не для дискотеки ... Вольтаж на качество звука не влияет , только на выходную мощность. Как то так...
Да эксперимент с заменой дросселя это сложное предприятие. Во первых конечно знать какой материал. Расчёты ещё сложней, измерения на осцилографе только. Кроме того могут вылезти разные проблемы. Да и вообще фильтрация это сугубо у вас дома ! Что будет у другого одих фиг его знает. Окончательный подбор только только с осцилографом, и только у вас лично дома. Помехи в сетях у всех разные. От сюда и у производителей такой разнобой в номиналах. Одному хорошо другому так себе а в среднем пойдёт. И только у себя дома можно точно подстроить. И мерить утром в обед и вечером. Хрен знает что соседи включают особенно в многоэтажках и при отсутствии зеземления. Беда главная у звукорей это отсутствие заземления и наличие много импульсных блоков питания особенно в мгогоэтажках.
Обязательно нужен прогрев часов 5 ! Только потом делайте выводы!
2:50 сравниваем визуально усилители
3:33 про балансное подключение
6:18 про блоки питания
7:27 основная проблема блоков питания
8:41 про входные конденсаторы
11:18 сглаживающие конденсаторы
11:46 бюджетные конденсаторы
13:31 блоки питания из китая
14:56 какие конденсаторы с какими параметрами ставить
17:25 шунты керамикой сглаживаюших конденсаторов
18:59 пример как шунтить
22:03 доп питание 12в
22:13 электролит в питании "шимки"
23:25 про штатные блоки питания
24:12 экспепемент с шунтами пленкой входных конденсаторов
25:50 про дросель на выходе
28:01 наматываю дроссель
28:54 итог по дросселю
32:39 что надо сделать по итогу
33:30 блок питания для мобильного ЦАП (доработка)
37:43 импульсный или линейный блок питания для ЦАП
38:46 ферритовый фильтр
39:41 что все это дало в звуке
40:22 дорогой и дешовый усилитель тпа3255 отличие в звуке
43:14 отличие класс Д и класс А/АВ
45:55 про операционники
Керамика на шунты сглаживающих электролитов Мурата np0 (c0g) на 50в 0.01 мкф
www.chipdip.ru/product/grm2195c1h103j
Керамика x7r на 630в с запасом по напряжению у кого большой вольтаж 0.01мкф
www.chipdip.ru/product/grm31br72j103k
Panasonic FC 100мкф 25в (согласно даташит) по питанию "шимки" и для блока питания для тпа3255 и для блока питания на 12в
www.chipdip.ru/product0/8001997259
Nippon psg Полимеры для 12в линии блока питания 2400мкф 10х20мм
sl.aliexpress.ru/p?key=syfGtZM
Nippon KY low esr (оригинал) 63в 560мкф для блока питания на 48в (но чем большей ёмкости поставите/поместите тем лучше!) Диаметр 12.5/13мм
sl.aliexpress.ru/p?key=oDqfxei
Так же подходят nippon kyb / nichicon PW/ rubycon zlh/yxf /
Можно и panasonic FR/FM и так же можно FC но в звуке они дают слегка резкие вч частоты имейте ввиду !!!
Самый бюджетный но вполне нормальный вариант Входные конденсаторы Jccon 400в 330 мкф , это если блок питания на 350вт (если блок другой мощности то считаем 1мкф на 1вт мощности пример если 250вт пойдет 220мкф 400в и смотрим габариты иногда придется допаивать ножки и загнать их как делал я что бы уместить)
Естественно брендовые типо ниппон lxs или ничикон gg/gn будут получше)
sl.aliexpress.ru/p?key=znqfx8m
Входной конденсатор для блока питания на 12в 2А 47мкф 400в эпкос (пойдет и на 33мкф 400в)
www.chipdip.ru/product0/9000325091
Монета на поддержку канала и на разные эксперементы со звуком !
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Прогрев усилков класса D не нужен, это Вы себе надумали и теперь распространяете личное заблуждение. Про фильтрующие конденсаторы, 1/3 норм, это номиналы ёмкостей, низких esr, остальные 2/3, полнейший бред, Вы слишком впечатлительный и внушаемый. Например, esr это и есть импеданс по переменке) В общем, учите матчасть и популяризируйте красиво, не смотрите что Вам хлопают в комментах лопухи.
Esr и импеданс пересекаются но понятие разное , Советую вам мат часть поучить ...
Дам подсказку конденсатор low esr на больших частотах может быть совсем и не low esr ;)
И на каких частотах эффективно работает керамика и пленка тоже посмотрите ...
А ещё дам совет взять паяльник в руки и сравнить самому лично ...
Удивитесь пипец ))))
Так что кто лопух тут ещё надо разобраться 😁
@@Audio-Trigger А у вас есть измерения в RMAA до замены конденсаторов и после? Абстрактные понятия "грязный", "чистый" звук - можно было использовать в 60-ых, когда не было доступных измерительных комплексов, сейчас любая звуковая карта + бесплатный софт (RMAA/REW) способна замерить усилитель и дать достоверную картину искажений звука.
Еще с первого вашего видео про блоки питания меня очень заинтересовала эта тема. Очень вдохновился на эксперименты. В процессе размышлений и многократных экспериментов, пришел к тому, что нужно больше уделить внимания на фильтры помех в импульсном БП 24V9A для своего FX502S Pro. Смонтировал LC - фильтр на выходе БП из синфазного и 2-х дифференциальных дросселей + конденсаторы. На входе БП также модернизировал фильтр помех, входной кондер поставил большей емкости. Керамика на последний выходной кондер в БП по вашей рекомендации. Результат: больше положительных эмоций от музыки, наполненность звучания, четкая тональность и разборчивость в инстр.музыке, в стерео сцене легко представляется где какой инструмент заиграл и ощущение эха зала-помещения в котором записывалась музыка, "дыхание волшебного звучания". Доработку БП буду продолжать. Даже при посредственных конденсаторах в БП можно повысить качество звука если обеспечить устранение помех от импульсного БП питающего усилитель. Получил интересный опыт!
Самый полезный рассказ об ИПБ который я встречал на ютубе! Огромная благодарность!!
Приветсвую!!! Какой любопытнейший видео материал вышел у Вас! Очень познавательная и трудоёмкая работа за этим всем кроется! Большое спасибо с вовлечённым удовольствием поглядел, послушал!!!!☺💪💪💪💪💪👍👍👍👍👍👍👍
🤝✌️
Виктор спасибо за такое подробное видео. Поделитесь ссылками на сами платы усилителя и БП. Не увидел их.
Добрый день! С новым годом! Благодарю за Ваши исследования. У одного топового звукорежиссёра есть рекомендация по подбору(и по отстройке мониторной акустики) конденсаторных микрофонов на слух. Этот подход эмпирический, но достаточно повторяемый. Он рекомендовал переслушать все свои микрофоны и распределить их по жёсткости . Градация от 1(самый мягкий) до 10(самый жёсткий) . Зная жёсткость микрофона для мягкого голоса подбирается более жёсткий (чтобы получить качественный и читаемый вокал) и на оборот. Я думаю, что такой метод поможет и в определении подходящих компонентов. А также упростит выстаиваеие нейтратьного мониторного тракта. Считаю просто необходимым иметь таковой для исследований.
Входные банки в параллели , и ёмкость удваивается. Увеличивая ёмкость нужно заменить мост и дроссель ,так как ток заряда станет больше. Кроме того нужно будет скорей всего проверить коректность работы термистора. Может придётся тоже заменить.
На своем я заменил мост gbu610 (6 A) на два gbu1508 (15A) и между ними радиатор, поставил другой дроссель с более большой индуктивностью 5мГн против 1.5 мГн что было.
Поставил варистор.
Если делайте в корпусе то он наложит свои ограничения на подбор основных банок. Мне пришлось убирать эту пластину и делать на стойках. Основные банки jccon 330 uf будут под платой, а фильтрующие 4 на плате и 4 под (680мкФ) от Samwha low impendanc. Может если понравится esr ( от jb) то и на верх основные банки тоже поставлю. На диодах будут отдельные большие радиаторы для охлаждения.
Возле шимки будет panasonic FR.
кажется всё какой-то бред. Почему бы не взять осциллограф, и пробовать самые простые методы - фильтровать выходной каскад. Всё. Больше ничего не надо делать. "Поменял этот конденсатор, тот..." Если на выходе чистый сигнал, а это можно увидеть в осциллографе, то зачем менять конденсаторы на 220? Заняться нечем?....
Вам в жизни предстоит ещё много открытий ;)
Лучшие компоненты влияют благотворно на звук плюс:
Там дросель ещё хороший на выходе даёт большее влияние но что бы не было просадки нужно увеличить ёмкость после него кратно ...
Но это другая история ...
Смотрел я осликом ;)
Занятно.
Лет 5 назад, плевались от самого класса D.
А теперь, ниче.
Но, все равно надо перепаивать и менять.
Опять во всем виноваты провода, конденсаторы.
Только дроселя добавились.
Где-то попадался ролик.
Человек вещал о качестве звука в зависимости качества USB и оптического кабеля.
Ну там, слух музыкальный.
Апоратура дорогая.
И становится слышно как плохие кабеля портят качество звука.
Видимо гармоники в битах не такие)))
@666666yb видно за много лет опыта так и не прибавляется , да юсб кабеля влияют, стабелизаторы и конденсаторы тоже ... Но это поймет только тот кто с паяльником работает а не на диване видюшки смотрит ...
Даташит такому человеку в помощь почему высокочастотные конденсаторы работают а простые нет в ИБП, что дают дроселя и какие стабы где применять все на графиках есть ...
Про юсб так же , нужно зрить в корень как передается звук по коаксиалу и какая плата и каким методом его принимает все ответы на поверхности ...
Нужно мыслить и изучать ...
Класс Д за свой бюджет имеет место быть ...
Но моя система другая , это просто ради интереса все ...
@@Audio-Trigger эта болячка и на ламповиках была и осталась в цифре.
Фигово спроектированая техника.
Точнее, не согласованные входа/выхода.
И что-бы это заставить работать более внятно, начинается чехарда элементов.
Провода.
Конденсаторы.
И тому подобное.
Кстати.
Так сказать идеи для роликов.
Можно затэстить скорость цифрового соединения.
Не абстоактную галочку в програмке.
Типа, вот включил такую фишку.
А именно, сколько там битов пролазиет.
Ну, или на крайняк осциллографом потыкать.
Может там и правда тональность битов меняется.
Ещё, можно заморочиться с фильтрами в многополосной акустике.
Анализ схемы. Проверка деталей.
Влияет ли этот фильтр хоть на что-то вообще.
ЗЫ. Кстати, тэстил трехполосник с Алика.
Оказалось все детальки соответствуют схеме и номиналу.
Особенно индуктивности.
Ну, и там был ещё аудиофилопротивный электролит)))
Для меня тоже интересно было бы увидеть изменения в пульсации под нагрузкой и без до доработки и после. Так пока имеем субъективные ощущение автора влияния эмкостей и дроссель на высокие. За видео спасибо, заставило задуматься.
Все доступно, с правильным подходом, и послезвучие ...
Виктор приветствую, про конденсаторы SAMWHA серий HC что то можете сказать? сталкивались с ними ?
Благодарю, Виктор! Все твои работы и труды от Души!!!👍🤝
Спасибо 🤝
@@Audio-Trigger приветствую, Виктор! Решил попробовать после Ваших роликов собрать эконом вариант.) Если не сложно, в двух словах, как видите эту плату усилителя с али - tpa3255 cd24-48v-bdm8 ?
Добрый день, Писал уже кому то про bdm8/bdm8a , я бы не купил такую...
@@Audio-Trigger благодарю за отзыв!
Если не сложно дайте ссылки на блоки питания и на комплектующие к ним,которые надо поменять.
как отличить жесткий суховатый звук от мягкого мокроватого? как выглядит мелодичность на графиках?
@@Topper.Harley мозг пробовали включать ? Советую воспользоваться пригодится
Импульсные блоки питания есть обратноходы и прямоходы. В обоих случаях дроссель после выпрямительных диодов рассчитывается исходя из параметров блока питания. Ставить туда дросселя наобум нежелательно поскольку нарушается его штатный режим работы
Да смотрим по ослику пик и подбираем дросель сюда подходит от 6.8 до 15 мкгн , далее на слух...
По итогу штатный выпаеваем ставим два дроселя по 10 мкГн на выход по + и - и далее ещё ёмкости не менее 1000 мкф иначе будет просадка по динамике нч...
С чем я и сталкнулся в начале упала динамика , вот решение ...
Как то так...
Добрый день, спасибо за подробный обзор!
Есть вопрос по замене входного конденсатора - можно ли его вынести с платы в свободную часть корпуса на проводах 10см, а на его место впаять шунтирующий?
Или шунтирующий обязательно на выводы основного цеплять?
БП импульсный 48В 400Вт. Сейчас входной стоит один 100мкф 450В. Пробовал параллельно поставить 270мкф 450В чтобы набрать 370мкф - день выслушивал туда-сюда, не нравятся НЧ, резче становятся, особенно слышно на треках GoGo Penguin или Yello.
Хочу поставить один 470мкф на проводах, но возникли сомнения, что подпортило звук - провода или разные номиналы параллельных конденсаторов.
@@IvanStr55 все конденсаторы имеют разную сигнатуру звука ... Возможно добавленный кондёр просто был не для этой цепи или фигового качества что отразилось на звуке ...
Хоть и на входе кондеры на звук влияют минимально они должны быть качественные ...
На звук влияет кондёр у шимки и выходные после трансформатора ...
Проводки не советую особенно такой большой длины 10 см это дофига , увеличатся сопротивление ....
@@IvanStr55 ненравятся низкие частоты , возможно дело не только в БП возможно обвязка усилка фиговая , комплектующие или операционники , возможно источник цап виноват .... Много нюансов и все взаимосвязано .
@@Audio-Trigger Понял, спасибо. Места на плате и высоты корпуса катастрофически не хватает - попробую выслушать Nichicon KX 470мкф 450В на проводах и снизу платы. Возле шимки стоят 2 шт. EPCOS 100мкф 50В с ESR 0,6 и импендансом 0,5. Выходные под замену хочу поставить Nichicon PW 470мкф (правда придется ставить на ножках), сейчас стоят с эмблемой BH в ромбике (ничего по ним не нашел, совсем маленькие - 10х20).
@@IvanStr55 что бы побольше баса было ставте Nippon lxz, ky, kyb, kya rubycon xyf , zlh и у шимки Nippon хорошо будет...
плюс шунт керамикой 0.1 мкФ на последний выходной кондёр они там все в параллели ..
Пленкой шунтить ненадо входные кондеры ну или прям хочется то не ниже 1 мкФ ... Но я использую качественные конденсаторы на входе пленка лишняя ...
Пробуйте что нибудь понравится в итоге ....
@@Audio-Trigger Я имеел ввиду, что не нравится когда паралелльно ставлю 100мкФ и 270мкФ, почему так происходит - не знаю. Уловить разницу между 100 и 270 по отдельности не смог. Поэтому поставлю один Nichicon KX на 470мкФ как положено и закрываю крышку :) В обвязке усилка Elna Silmic II вместо штатных Rubycon YXJ.
А вы сравнивали операционники, есть такой обзор?
1. ESR это и есть паразитное сопротивление. Важно в цепях фильтрации импульсных напряжений.
2. Чем выше ёмкость конденсатора, тем ниже ESR.
3. Входной конденсатор работает в низкочастотной области напряжений. Ёмкость, входное напряжение и температура важны.
4. Батарея керамических конденсаторов на разную частоту фильтрации способна творить чудеса в цепях импульсных блоков питания.
4. Учите основы.
Вы повторили по сути что и я сказал и что вы предлагаете мне учить ?;)))
Есть ещё параметр esl (импеданс) почитайте его влияние в фильтрации импульсных блоков питания помимо esr...
Кондер может быть с низким esr на определенных частотах и не факт что на высоких ... Где он может быть совсем и не Лоу esr ... А в импульснике нужно именно что бы его характеристики esr сохранялись и на больших частотах ....так что вам бы тоже не мешало подучить основы....
Не хватило терпения досмотреть до конца. Да, это мой косяк, но сути не меняет. Купите портативный осциллограф. Стоит недорого, но многое объясняет.
Так и не нашёл, как называется плата с балансным входом. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой или названием.
Палец вверх поставил.
Приветствую автора и уважаю вашу работу. Но заинтересовавшись темой влияния импульсного блока питания на качество звучания усилителя, нашёл статью инженера радиотехника по той же теме. Он утверждает, что импульсного от импульсного блока питания НИКАК не влияют на качество звука в УНЧ, так как уровень этих импульсов очень минимальный, они фильтруются этим блоком питания и составляют менее 0.1 или 0.01 % от общей энергии блока питания. Даже если допустить что в УНЧ нет фильтра по питанию, то согласно обычной логике, искажения звука от попадания импульсов по питанию будут составлять те же 0,1-0,01℅, что на слух отличить довольно трудно.
Здравствуйте, Вопреки всей логике Все влияет на звук ... Это легко проверить самому ... Я удивлен не больше вашего...
Тоже много читал разных статей но не понимаю почему все опираются на цифры но не кто не говорит что он реально слишит на слух ...возможно наверное потому что это некак нельзя доказать с научной точки зрения ....это как описать с научной точки вкус шашлыка , на вид он одинаковый состав одинаковый но на вкус все разные , ну аналогию вы понимаете ;)
Интересные изыскания)
Два вопроса:
1. Касательно емкости конденсаторов на входе - ёмкость каждого должна быть в мкФ приблизительно равна мощности усилителя в Вт или суммарная ёмкость двух должна быть равна мощности усилителя?
2. Можно ли на выходе вместо четырех конденсаторов установить два с аналогичной суммарной ёмкостью? Это повлияет на что-то в звуке? Если да, то как повлияет (в лучшую/худшую сторону)?
Спасибо!
Там схема и 100в питания предполагает так же , то есть схема универсальна ... по этому два входных кондера последовательно , номинал получается в районе 230 мкФ больше не влезут конденсаторы и это однозначно лучше чем 80 мкФ изначально ...
Выходной Да можете один поставить на большую ёмкость или несколько главное что бы они были высокочастотные низкоимпедансные , стандартные или аудио серии не пойдут так как на больших частотах они теряют ёмкость ... И не забываем что конские номиналы тут тоже не нужны это не линейник и его принцип работы отличается ... И плюс шунт керамикой около 0.1 мкФ не повредит однозначно а будет даже полезен ...
Спасибо!
Шунт 0.1 или 0.01 мкФ?
@andreyluzhetskiy3362 все таки лучше 0.1
Если есть желание , то можно на недорогом сделать балансный (на самом деле ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ т.к в тпа 4 умзч по два на канал-мостовое включение) вход , подключившись прямо на dip панельки . Из неучтённых доработок- питание шины 12 в (управление и ,,мозги,, с модулятором) желательно питать от высококачественного линейного бп , тоже сильно влияет на звук,замены конд. вых. фильтра на НОРМАЛЬНЫЕ MKT,MKP, отбирать по минимальному esr.И на последок-pffb ( ,,послефильтровая,, обратная связь) , для уменьшения влияния выходного фильтра на АЧХ , из за неоптимальной нагрузки акустики + борьба с нелинейными искажениями.P.S себе сделал все доработки(дешёвая плата) , кроме pffb-для реализации нет ни мозгов(лень учить матчасть) ни времени...
У меня тпа3255 от 3еAudio она уже балансная ...
Дешёвая версия платки тпа моего знакомого , он всем доволен ...
Блок питания да основа хорошего звука !
Здравствуйте. а можно подробнее про подпайку, для балансного входа на дешевой плате? Спасибо!
Виктор, добрый день.Подскажите пожалуйста, немного не понял про шунты электролитов... ёмкость 00,1мкф это полная ёмкость шунта после соединения двух,или ёмкость одного керамического конденсатора до последовательного соединения?
@@ВиталийКоробочка-б7х можно проще поставить один шунт на последний сглаживающий кондёр после трансформатора 0.1 мкФ керамика
Или несколько на каждый сглаживающий по 0.01 мкФ (паралелить)
@@Audio-Trigger Спасибо большое...
И ещё вопрос,если не затруднит...Не могу определиться с выбором усилителя на TPA 3255.Такого как у Вас на видео (подороже)-нигде не нашёл, видимо сняли с производства,и вот не знаю на чём остановить свой выбор... Может подскажете чего.Сам я больше склоняюсь к усилителю с "золотым"радиатором,двумя большими кондерами на 4700,который был на обзоре у "Вокруг стерео",но может Вы что то посоветуете... Заранее спасибо...
выходные индуктивности ещё осталось перемататься на воздушном сердечнике и разнести их правильно. вот тогда будет прям сильная разница
Дай осциллограмму в нагрузке, чтоб видно было, что там на выходе. В даташитах, я смотрел, ЭПС приводится для частот 100кгц
Добрый вечер!
А не пробовали для сравнения разные по напряжению блики питания для этих плат: 36в, 50в или другой?
Спасибо
Напряжение влияет только на выходную мощность , на звук влияет реалезация блока питания !
Пробовал и сравнивал ...
@@Audio-Trigger спасибо, важно Ваше мнение
Это исследование многим наука и подсказка!
благодаря синтезу авторской целеустремленности и желания добиться Абсолюта, многие последователи - услышат великолепное звучание Д-класса.
>>> когда-то, с таким исследовательским напором, запускались в космос ракеты, здесь, - эксперименты облегчают путь к "Лучшему, Своему" звуку,
сокращая время на поиски. Благодарю
✌️🤝
Спасибо! Хорошее и полезное видео. А вы как думаете, есть ли толк в еще одном LC фильтре? то есть после блока питания, перед усилителям. Так как Михаил делал в своём блоке питания для FX502. Там индуктивност и несколко конденсаторов. Или это совсем бессмысленно в этом блоке питания и не стоит заморачиваться. Доработать этот блок питания как в видео и подключат прямо к усилителю.
Я не пробовал как делал Михаил, но каждая индуктивность делает звук чище , детальнее на ВЧ но тормозит атаку на НЧ это компромисс... В общем палка о двух концах ;)
Две вещи которые только на слух делать:
1) Это Дроссель менять на больший или оставить штатный тоже только решать вам на слух... Если любите динамичные жанры лучше по итогу оставить штатный...
2) входные конденсаторы шунтить пленкой или нет тоже только на слух... Я лично шунты убрал, с ними звук мягче комфортнее , это не мое но кому то понравится..
Все остальное смело делайте звук станет только лучше!!!
П/С
Я в одном блоке питания всетаки оставил штатный дросель .... Но звук чище с большим дроселем 🤷♂️
Керамику 0.01 мкф для шунтов сглаживающих конденсаторов если смд лучше брать типоразмер 1206 она не маленькая , удобно пользоваться ...
FX502S PRO внутри хватает места для электролита и керамики и феритовое кольцо на провод питания, качество БП будет меньше влиять на звук.
блоки питания в металическом корпусе это для светодиодных лент а не для звука, поэтому там сэкономлено на фильтрах. лучше покупать блоки для ноутбуков, там фильтры все есть и даже ферритовый фильтр на проводе или лучше дорогой линейный блок питания.
@@silov_win удивитесь если помериете осликом пульсации на ИБП ноут бука ;) не все они качественные так же ...
Хорошие ИБП стоят дорого , проще доделать / переделать недорогой ...
Линейник проще всего сделать не спорю но динамику он такую не даёт как импульсник ...
Характер усилка меняется от типа БП...
@@Audio-Trigger - импулсный блок в любом случае не дает идеальное напряжение. но ноутбучный полюбому получше чем для светодиодных лент. в ноутбучном есть филтрующие дроселя и феритовый фильтр.
Говорю же не везде и не всегда ...
Если брендовый БП то да 70% что будет хороший но сейчас экономят все !!!
Ферритовый огрызок с кусочком намотанной проволоки толку от него не много ...
А ферритовое кольцо на проводе не всегда хорошо для звука , сильно влияет на восприятие вч диапазона...
Но зная все нюансы можно сделать самому ... Это видео устарело , и принцип доработки не сложный но основное тут все же понятено...
БП что бы работало и для звука это разные вещи немного хотя конструктивно вроде и все тоже...
@@Audio-Trigger - так твои доработки это как-раз взяты из ноутбучного блока . в нем все это есть
А в не ноутбучном по другому что ли :)
Принцип один везде для ИБП...
Но есть и нюансы ....
Ну про окрас кондеров я не верю экловайзер и dsp какой то😃. Скажите про шунтирование какая емкость нужна ? Подойдет, и нужно ли шунтить коденсаторы для трансформаторного блока питания ? 25:49 а шунтирование этих кондеров высоковольтной керамикой пробовали. 1,2, kv итд
@@Иван-ъ2ы4б np0 самая стабильная керамика , x7r похуже ... Остальная керамика не стабильна , даташит вам в помощь ...
Трансформаторный БП шунтить или нет , зависет от конденсаторов и ваших слуховых предпочтений ...
Зря включаете сарказм, сравните разные конденсаторы (в ИБП высокочастотные низкоимпедансные на выходе и где штмка) сами удивитесь , особенно в обвязке шимки влияют ...
@Audio-Trigger нет некого сарказма я четко сказал что не верю "звучащие" кондеры как, и провода. Про шунты спросил не ради окраса, а ради провышения качества питания убрать пульсации помехи итд.
@Audio-Trigger за np0 спасибо, а емксть от и до?
@Иван-ъ2ы4б в импульсник 0.1 мкФ на выходном электролите оптимальна ...
Керамика не подходит для линейных БП звук будет жёстким безжизненным , там если использовать то пленку мкр.. зависет от ёмкости и отдачи для цап 0.1-0.22мкФ для усилителей 0.47-2мкф по вашему предпочтению ... Шунты смегчают звук на ВЧ но как правило скрадывают динамику ....
Так что только пробовать, все на ваш слух ...
@@Audio-Trigger спасибо
Спасибо за большую проделанную работу! Подскажите например 330 мкФ а v сколько? Если блок питания 48v 7.3a . Спасибо
400в ✌️
@@Audio-Trigger спасибо🤝
И последний вопрос если можно, а если rubycon то какие именно (на сколько)? Не могли бы кинуть ссылку, спасибо
В ролике все говорю , и на экране написано все модели ...
Обязательно шунты керамикой на каждый сглаживающий кондюк 0.01мкф
www.chipdip.ru/product/grm31br72j103k
Эти с запасом на 630в по одному кубику на каждый ! Только на те что после трансформатора 4шт ...
Если пользуетесь 12в линией и она есть у вас в БП, туда полимеры, к примеру ниппон psg 2200 мкф или 2000мкф , или 2400мкы, чем больше ёмкость тем лучше, их шунтить ненадо !!!
Рубикон после трансформатора , сглаживающие ? ZLH...
Я использовал ниппон, последний раз для блока брал у него под заказ орига
www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
@@Audio-Trigger большое спасибо🖐️🔥
Привет Виктор! Ролик просмотрел. Заинтересовал тем, что вспомнил о наличии у себя уся на TPA3255. Валялся забытый в деталях пару лет точно,хотя нравился,но другие проекты были важнее.Да,звучит и достойно.Питалово:транс со средней точкой и ДППВ на диодах SANKEN 2 шт. естественно.Вспоминаю,что пробовал импульсник не дешёвый JAPAN не cina, тяжёлый,солидный HITACHI, но на 24 вольта. Не понравился.Допускаю,что вольтаж маловат.Вопрос на вырост,а что у Вас за линейный источник? ТРАНС интересует.
Трансформатор (Тор) для тпа мотал местный мастер с пониженной индукцией ...
200вт 28в после диодов около 40в получается
@@Audio-Trigger Добрый день Виктор!Отлично, что у Вас есть мастер намотки трансов, Закажите ему для этого проекта транс на броневом Ш сердечнике и лишним не будет (коль Вы так одержимы этой темой) купите стержневой ПЛ трансформатор ТА 196-127/220-50.Там 4 вторички по 28в.,скоммутируйте их для ДППВ со средней точкой.Первичку подключите всю для понижения индукции и естественно для повышения индуктивности.Постоянки получите эбаут 38v. ,что самый ништяк для уся.Купить это транс в Москве пока легко.Я перепробовал много вариантов и сделал вывод,что бублики в звуке безжизненны.Жду Ваших результатов.
ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ !
Да,забыл спросить.Выходники Ваш мастер мотает?
@@sergosargan3778 мы не сильно прям с ним знакомы но я и многие из окружения люди обращались все были довольны
Но если вас что то интересует вот его контакты
www.avito.ru/voronezh/audio_i_video/toroidalnyy_transformator_1829121762?
@@sergosargan3778идея про "Ш" образный трансформатор интересная но вряд-ли я ее буду использовать с усилителем класса Д...
Почему я так загнался усилителем именно ТПА и постарался выжать из него все что получится, Все просто , этот бюджетный усилок моего друга , пока мы ждём комплектующие для доработки и реставрации его акустики с90 я попутно занимался блоком питания ....
У меня есть мой постоянный усилок старечек 87-го года пионер а717 и пока некакой Д класс с ним не сравнится по натуральности....
А так мне больше инрересны проекты усилителей более классических схем А/АВ класса...
И в основном для наушников...хотя и обычные тоже интересуют ...
Но за идею спасибо, я учту , вы кстати не первый кто говорит что Ш образный трансформатор лучше для звука!
П/С
А Тор которым я запитывал ТПА имеет хитрую конструкцию если разъединить его выводы то можно сделать трансформатор со средней точкой , он пойдет на один будущий проект усилителя на транзисторах санкен... Который я все некак не начну ;)))
Я везде наклеел дополнительные магниты. Изменения показали снижение добротности.
здравствуйте, Виктор. Вы случайно не в курсе как можно уменьшить напряжение на выходе этого БП или это сложно очень? По идее насколько я понимаю там после шимки должен делитель стоять и номиналом резисторов подбирается выходное напряжение? Или всё намного сложнее?
Честно некогда не интересовался этим , незнаю ...
Если на tl431 построена стабилизация, то просто, скачайте программу powertrans calc там есть вкладка с расчетом tl431, но там вроде макс 36В можно. И если у бп рабочее было 12В врядли он вытянит 36В без перемотки.. Еще и придется резистор самозапита шимки тоже пересчитать.
Виктор, подскажите, столько возни, но были ли сравнения например с аккумулятором (набор из литиевых аккумов, напр от эл. самоката 42вольта без контроллера заряда, чтобы убрать всё лишнее)- это ведь идеальный источник!
Идеального нет нечего ))) все клмпромисс ...Лично я С АКБ не пробовал тпа , но скажу вам что и к АКБ нужно дросели ставить пульсации и у них есть , знакомый загоняется этой темой , все питает от акамулятора ...
Я не планирую пока , все в жизни не перепробовать да и не удобно это все ...
Пробовал питать ЦАП от АКБ, даже устроили прослушку 14 человек, итог АКБ не зашёл ... Звук мягкий , комфортный нет остроты на гранях ВЧ а так же Сильно страдает динамика если слушаете динамичные жанры то БП лучше в этом случае чем АКБ ...
Большинство выбрало БП ...
@@Audio-Trigger подумал о том, что хороший акб мог бы быть как лакмусова бумажка т.е. сравнивать с бп. если бп роигрывает, то бп нуждается в доработке а если +- тоже самое, то можно в бп и не лезть. Хмм, тогда может быть аккум можно тоже кондёрами зашунтить и будет счастье (да я понял что такая мягкость может не понравится)
Спасибо. А когда про линейный блок питания?
Попозже, пока не готов не до музыки валяюсь с температурой 38...
@@Audio-Trigger здоровья вам
Тоже грипп срубил. Здоровья всем.
правЕльные компоненты?
класс-аб звучит чуть лучше за счет того что это аналоговый класс , тоесть звуковой сигнал не проходит лишние конвертирования из аналога в цифру и обратно в аналог но класс-аб имеет среднюю мощность но вполне достаточную. тока насколько я понял= это оба усилители класса-д но с разной степенью фильтрации. но еще дело в том что даже дешовый но новейший класс-д дополз уже по качеству до древних усилителей сделанных по технологии аб.
@@ПавелАлекс-э9э - Д-КЛАС УЖЕ ЛУЧШЕ ЧЕМ КЛАСС-АБ , АБ-НАРАВНЕ ТОЛЬКО С САМЫМ ДЕШОВЫМ НОВЫМ КЛАССОМ-Д
Так то класс D только называют цифровым. На самом деле правильно его называть импульсным. Так что, ничего там не конвертируется. По объективным показателям современный класс D уже сильно обогнал классический AB. Просто аудиофилы графиков не признают...
D класс f502s pro уделал все 4 усилителя АБ класса.
Добрый день. Просматривая это видео,задумался,а не проще будет использовать торроидальный транс с мостом и кондерами?
Все это интересно,но не слишком сложно?
Использовал , есть ролик про это ...
С тором мягко глубоко играет...
С доработанным импульсником более острее чётче ...
Кому что ...
@@Audio-Trigger Удачи Вам!!
Не знаю, возможно я не такой большой специалист. Но что я знаю, это то, что импульсный блок питания отличается от линейного (трансформаторного), наличием дополнительных, наводимых импульсов от частоты в частотном блоке питания. Я не понимаю как может влиять на изменение электролитических конденсаторов, индуктивности в блоке питания на изменение частотных характеристик УНЧ класса d? Я так понял, вы не занимаетесь устранением импульсов от импульсного БП, а лишь изменяете форму импульса, который в конечном счёте и меняет частотные характеристики УНЧ? Не проще было бы просто поставить выходной фильтр, полностью отсечь вредоносные импульсы и сгладить электролитами. Ну может быть ещё заэкранировать импульсный БП?
Простите мою безграмотность, но я не вполне понимаю ваши рассуждения.
Незнаю но итог : звук стал чище и лучше !
@@Audio-Trigger мужики, извиняюсь, я профан полный и хочу задать вопрос! возможно ли этот 3255 подключить, тоесть заменить старый в стареньком усилителе jvc?
Согласен, автор канала борется с шумами в блоке питания, а сними надо бороться на выходе питания. Есть простой способ поставить emi filter между блоком питания и усилителем, на али их валом для всех напряжений,там же в фильтре экспериментировать с керамикой и электролитами,если из брендовых то murata BNX016-01, 25В 15А 40дБ, LC фильтр в чип дипе 530руб, но он работает на 25в, посмотрите даташит на murata и удививтесь как он гасит помехи -5дб на 1кгц и -25дб на 10кгц. Я сам поставил на 502 разрешение в вч улучшилось в басе изменений не заметил. А то что конденсаторы в питании маловаты это факт.
Да забыл написать блок питания у меня мин вел lrs 200-24
Я керамику мурата всегда использую , по мне в звуке они лучшие... не убивают воздух на ВЧ... Эми /lc фильтр обязательно попробую, спасибо за совет ... Но предполагаю что лишние катушки инлуктивности убьют динамику на низах ...
мню , 100 лайк !
🙂👍
Имею как у вас Виктор на видео лбп с али на 12v. Питаю им мобильную сабру. Есть ли смысл его лопатить?
Незнаю зависит от реалезации ...
Посоветуйте пожалуйста:
1. номинал выходных электролитов для БП 24*9 (для тпа3116) в стоке стоит 35*1000мкф 4 штуки henxing vent low esr
2. номинал выходных электролитов для БП 48*12,5 (для тпа3255) в стоке стоит 63*470мкф 4 штуки haocon vent
3. где лучше и дешевле заказать электролиты(из рекомендованных вами) с доставкой почтой/СДЭК/ДЛ и тп
Ссылки все на 48в Поместил в закреплённых коментариях ...
На остальное нет время искать, что и куда ставить я рассказал в ролике и написал в коментариях ... Гугл в помощь, смотрим даташиты на компонент и по артикулу ищем где заказать ...
@@Audio-Trigger Прочитав ваш комментарий видимо на эту фразу я не обратил внимания - чем большей ёмкости поставите/поместите тем лучше! Ею и буду руководствоваться. Спасибо!
Речь про сглаживающие после трансформатора ... Больше но В пределах разумного конечно , стояли 470мкф 4шт то смотрите по даташиту на вольтаж и диаметр сколько есть у конкретной серии на диаметр 12.5/13мм 560 значит ставите их / 820 значит их... Сможете уместить 16мм и 1800 мкф пробуйте... Но имейте ввиду длинные ножки, всякие проводочки увеличивают сопротивление ESR конденсатора а там нужны именно низкоимпедансные !!! Чем меньше тем лучше !!! Серии и модели низкоимпедансные я назвал...и обязательно до дроселя и после дроселя должны стоять кондеры !!! Дросель лучше оставить штатный...
По этому рассчитывайте правильно исходя из этого всего ... и банки по 10000 мкф там ненужны это импульсник... Прибавки к звуку не будет от слова совсем ...это только в линейном блоке питания работает ...
Плюс обязательно шунты на каждый сглаживающий по 0.01 мкф керамика x7r или нп0...
Ещё раз пересмотрел видео ,так как ко мне идёт такой же блок.
Выскажу своё видение. Конденсаторы в шунтах последовательно лучше не делать, возрастает ESR, да индуктивность.
Взял на 36 v по этому в фильтр только полимеры на 50v. При замене номиналы оставлю те же. Хотя при замене можно и меньше один к трём. Но на теже хуже не будет. У шимки то же полимер. Попробую даже шунтить и полимеры но только от MuRata. По осцилографу смотреть буду в нагрузке.
Добавка к основной банке мелкой ёмкости изменяет паразитную индуктивность пары делая её равной как у мелкой. Это и есть основная причина и вч помехи не попадают на основную ёмкость сбрасываются на минус через шунт керамики.
Вот по этому и хочу и полимеры зашунтить из за паразитной индуктивности.
Низкий импенданс у кондёров это совокупность низкой esr и низкой индуктивности. Намотка слоёв кондёра то же как бы катушка. У многослойной керамики индуктивность больше и термостабильность хуже по этому её и не применяют.
Полимер это фильтрации импульсного блока или в цифровом питании цапов. Это их вотчина. В аналоговом питании их не нужно применять.
Привет, ёмкость сглаживающих тоже влияет , чем побольше тем лучше ... Полимеры это лучший выбор звук от них мягче и ровнее , делал с ними блок питания для цап .
@@Audio-Trigger С днем рождения.
Да ёмкость больше лучше. Но у полимеров линейки ёмкостей от больших напряжений скудные.
Спасибо 🤝
Да , но если хочешь полимеры можно вывести их ещё отдельно на монтажной платке рядом , они место много не занимают
Здравствуйте Виктор! Скажите пожалуйста какие параметры должны быть у проходных конденсаторов у "дешёвой" платы tpa 3255, какие стоят номиналы с завода и какие можно поставить, ёмкость и вольтаж?, жду усилитель такой хотелось бы сразу кондеры заказать.
В дешовой я нечего не менял , все там ОК... Ничикон fw вполне хорошо ...нейтрально ... FW по параметрам от 50в иначе будут хлопки из за высокого esr..
От 3еАудио поставил бипполярный ничикон от 35в что бы по esr подошли иначе будут хлопки ... Кстати элна силмик 2 тут вообще не понравился слишком мылит звук...(и не вкоем случае не ставить ничикон FG звук убьете напроч, он будет медленный и вязкий в общем будут одни нч)
Что в дешовом что в дорогом Везде в обвязке 10мкф...
Про остальные кондеры Рассказал в видео ...если хотите по питанию заменить ничикон VZ то все параметры подходят как к сглаживающие после трансформатора в импульсном блоке питания ...но особого смысла не вижу ...
Тут блок питания большое и наверное основное влияние даёт на звук !!! И выходные катушки но хорошие стоят дорого итог замены вообще экономически не целесообразен .
Операционники оптимально оригинал опа1656.
@@Audio-Trigger Спасибо!
@@Audio-Trigger А у ничикон биполяров, которые вы поставили в 3е аудио, какой esr?
@@lexa94791 10мкф 35в esr 0.8 / 1 Oм ...
@@Audio-Trigger То есть этого достаточно? А у 50 вольт будет ещё ниже?, ни как не пойму где смотреть в даташите этот esr...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста не могу найти даташит на шим ly9531, и узнать наминал конденсатора питающего шим, по умолчанию стоит на 10мкф50в, что можно ставить, если номинал будет выше 100мкф это допустимо и насколько. И что в замен FC можно поставить. Спасибо
Раз не нашли даташит то ставте наминал что стоял штатно 10 мкф ...
Я в ролике все вроде сказал что и куда ставить ...
Мне зашёл FC альтернатив ему особых ненашел так совпало 🤷🏻♂️..
FM попробуйте или другой низкоимпедансный кондер zlh, pw и т.д....
А так что бы конкретно что то сказать надо разбиратся подробнее с БП...
@@А.А.Бочков если есть нагрев и лёгкое потрескивание или ещё какие то шумы вынимайте ОУ и ставте другие это возбуд операционников значит не подходят под обвязку иначе испортите ЦАП !!!
керофайн оригинал дорогая и для цифры больше подходят в аналоге будет давать отвлекающе яркое на ВЧ звучание, тогда шунтите ее керамикой np0 (именно np0) на 0.01 мкф +/- зависет ещё от предпочтений ( и шунт пленкой не успокоит ее ВЧ кстати) но лучше применить вообще другие кондеры ...
Сделайте блок питания сначало потом может и не захочется нечего менять ... На вход полимеры это хорошо. Только входные не попутайте с кондерами по питанию аналога...менять 2 ничикона на входе ... Там ещё проблем полно в обвязке псм1794 стоит по питанию керамика ее менять только в аналоговых цепях питания и по цифровому питанию её оставить...
Ещё маленькие стабы надо смотреть какие с одними керамика хорошо и даже нужна с другими лучше ставить электролиты ...или вообще поставить другие стабы более низкошумящих... В общем делов там столько что подумаешь а стоит ли оно того ....и не факт что с первого раза попадешь в яблочко ...
Зачем элну шунтировать керамикой нп0 или вы про керофайн ?
X7R можно но она похуже...особенно если китайская ..тайланд ещё нормально но .я беру Япония Мурата.
Я не сказал бы что керофайн хороший вариант в аналог но ставить + шунт можно, в общем пробуйте набирайтесь опыта ;)..
Вы ещё поймите красивая надпись не даёт отличный звук есть ещё параметры конденсатора по которым определяется его назначение а бездумно менять вам нечего не даст кроме гордости что стоит бренд...все согласно параметрам в даташит !!!
Нагрев из за ОУ или нет это вам надо проверить сначало... Может косяк китайской сборки..
@@Audio-Trigger если найдется время подскажете какие именно в аналоговой части менять керамику? С25, C30, C29? и на сколько можно привsшать мкф в обвязке у каждого PCM1794 стоит керамика 124мкф, 82мкф 65мкф
Китайская каша из топора продолжает вариться 🙂. От 3е audio уже давно не видел ни плат, не в корпусе. Взял дорогой в корпусе с хорошей обвязкой, буду сравнивать с ayima a04 в апгрейде. А дорогой блок тоже надо до ума доводить 🤔
Про замену дросселя, Виктор, есть вопросы. Дроссель с одной стороны уменьшает шум на ВЧ, но с другой стороны из-за дросселя уменьшаются атаки на НЧ. Ток в дросселе не может измениться скачком, соответственно не будет хорошего импульса. Тут надо соблюдать баланс
Да, совершенно верно! Полностью согласен 👍
Когда много витков бас становится вялым...
Тут все из компромиссов...
@@Audio-Trigger У меня между импульсным БП (на выходе которого дросселя на больших кольцах из порошкового железа) и усилителем находится батарея буферных конденсаторов, зашунтированных ССГ. Так вот, с атаками на НЧ все в порядке. Басовая составляющая звучит, без преувеличения, хорошо.
Виктор добрый день
как с вами связаться ? есть почта или соц.сети ?
Здравствуйте, а что вы хотели? Пишите тут если знаю ответ то подскажу..
@@Audio-Trigger я пытаюсь понять, чем отличается блок питания серверный, от например вот такого.
th-cam.com/video/aSl0mKnCiF0/w-d-xo.html
Какие я различия получу в звуке
@@Motulevich вы конечно извините, но у меня нет время с этим разбиратся .;) ...
Если коротко задача лабараторника подавать разное напряжение ...тоесть регулировка., Плюс как правило они двухпалярные..эти функции усилку не нужны...
Привет Друг. Можно усилок вам заслать? Интересно ваше мнение.
Привет, не , своих девать некуда ;)
@@Audio-Trigger В ВК написал))
А попробуйте на ТПАшке ОУ работающие в классе А типа Альфы) может исправит высокие частоты)
Даниил. Самому тоже интересно... Но пока верю Сухову Н. Е., который утверждает, что
фильтр 2-го порядка с пиком на частоте 15 - 16 кГц( в D классе) и последующим спадом
12 дБ/окт не даст этой возможности( "исправить ВЧ") и получить столь желанные
Виктору послезвучия или, как говорят АУДИОФИЛЫ: воздух на ВЧ
С появлением элементной базы, позволяющей увеличить частоту преобразования
от 1 мГц и выше, D класс попрёт, так как фильтр можно будет сдвинуть на 40-50 кГц.
Все тут конечно понимают, что сделают это не китайцы, хотя ЧЕМ ЧЁРТ НЕ ШУТИТ...
и скоко-скоко енто будет стоить? Эх дожить бы... Всем ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Альфа хорошо играет в тпа👍.
Просто я думаю врядли кто то будет покупать такие ОУ в бюджетный усилитель...
@@PN-db9gi здравствуйте, да ВЧ у класса Д можно задрать, выделить , обмануть свои уши но все это не то, у АВ класса они другие ...
Списывался с Кирилом, вчера я должен был забрать плату , но я заболел, лежу с температурой...так что чуть отойду и заберу...эххх🤷♂️
@@Audio-Trigger Виктор... Выздоравливай... Час назад у меня друг умер 38 лет...
а 2 месяца ранее его отец... Оба от инфаркта. Причём сын Игорь вроде шёл
на поправку, 3 дня назад разговаривали нормально...камок в горле...слёзы душат...
Как будто во сне что то происходит...
@@PN-db9gi понимаю...терять близких и друзей это самое больное, держитесь...
Время не выличит но притупит боль...
может быть у вас есть доработанный блок питания на продажу для fx502spro?
Здравствуйте, да нет, я нечего не продаю, я простой аудиолюбитель и сфера моей деятельности далека от аудио ;)
@@Audio-Trigger очень жаль. я думаю на канале есть такие люди как я, т.е. не паяльщики от слова совсем, но хороший звук любим. поэтому я бы с удовольствием отправил блок питания на доработку к вам, как оправляют усилители к авторам других каналов.
Спасибо за доверие, но время и так нехватает;) а всех денег не заработать )))
NIPPON KY или KYB ?
Можно и ky но лучше kyb / kzh
Что то большее, чем tpa3255 есть в планах? Может быть icePower?
Так у меня есть и icepower 125asx2 давным давно... Да и ролик про него есть и не один...
Я ждал, может будут замеры или цифры ,АЧХ ,гармоника ... оказалось,что надо слепо верить твоему уху,и это вообще ни о чем информация
Во первых мы на ТЫ не переходили , учитесь общаться с людьми ...
Второе Все замерял осликом , это видео не доказать что то кому то , а в помощь начинающим ...
Можете нечему не верить дело ваше ...
А лучше поизучайте на каких частотах и какие конденсаторы работают, что даёт дросель и как он влияет на снижение пульсаций ... В общем гугл в помощь и паяльник в руки ...
А ещё лучше поизучайте брендовые ИБП что там как и почему ....
Здравствуйте, а можно ссылку на дорогую версию? Не могу плату на али найти, только дешёвые которые по 2тыс
Там где я брал тпа3255 уже кончились ...
Хорошая реалезация , которую ненадо дорабатывать, видно все расхватали ...
@@Audio-Trigger может там появятся ещё или плата снята у магазина?
В мои руки попал БП MeanWell LRS 150W 24V б/у за недорого. Звучание усилителя FX502SPro с этим БП и батареей конденсаторов после него, сразу же цепляет, прям: - что это!? Звук ясный, воздушный, прозрачный, высокая детализация. Атаки по НЧ, может быть не такие как хотелось бы, тем не менее все отлично. У БП двухсторонний монтаж. На обратной стороне платы я обнаружил к своему удивлению, что входные конденсаторы шунтированы керамическим конденсатором 0,015мкф. Предполагаю, что - это конденсатор X7R. Выпаял его, а вместо него пленочный. Волшебство сразу же пропало. Все вернул как было. Этот БП даже нет желания дорабатывать, настолько хорошо звучит. Разве что добавить выходные конденсаторы и место под них есть на плате. Так вот, про шунтирование конденсаторов. Такая маленькая деталь 0,015мкф оказывает в БП колоссальное значение для звука. БП подключен с заземление, фаза и ноль все как указано на клеммах. И еще про дроссель на выходе БП: я пробовал разные варианты, даже экранированный. Пришел к выводу, что не стоит вообще уделять на него внимание и никакие LC-фильтры после БП не нужны. Если есть желание, небольшую батарею "хорошо звучащих конденсаторов" для НЧ, но не обязательно. Важнее сама схемотехника БП, качество конденсаторов в нем. В MeanWell LRS 150-24 обнаружены выходные конденсаторы Rubicon ZLH, входные Lelon, входной EMI-фильтр у этого БП вызывает у меня восторг, хорошие клеммы. Вот так.
Полностью согласен... Впринципе и я тоже сделал с китайским БП...
Просто керамика хорошо работает на высоких частотах на кГц'ах помогая электролитам там где они уже плохо справляются (даже низкоимпедансные) ... А пленка работает хорошо в аналоге на более низких частотах ... Вот и весь секрет ;)
В итоге рекомендуете этот новый блок питания без всяких дороботок для подобного усилителя? Сам я не смогу модернизировать.
24 вольта и 150 ват достаточно?
@@Alex-dv1eu В этом блоке питания LRS 150-24 6.5A на мой взгляд маловато емкости на выходе БП. Чуть чуть бы добавить для баса чуточку пожирнее, но опять же вопрос: где взять неподдельные конденсаторы? Этот БП могу рекомендовать. Если сравнивать с штатным БП от усл-ля FX502SPro, то с LRS 150-24 6.5A как будь-то включили другой усилитель. Достачно ли? Да, достаточно.
@@sergesteel5464 можно допустить, что в ваши руки попал б у и ёмкости немного просели?)
Ну и где купить этот БП?
Доработать самому
Нет, где купить плату, которую вы дорабатываете в видео?@@Audio-Trigger
или напишите название платы@@Audio-Trigger
43:14 Ну-с, где же наши "эксперты", которым "Д класс годится только для громких калиток" ?
P.S. Д класс можно неплохо подкрашивать ОУшками. На 502ом у меня стоят Muses 8920, верх яркий, искрящийся, очень напоминает АБшечный. По сути, АБ не делает ВЧ лучше - они просто не такие резкие, детальные и для кого то утомляющие. Так что каждому своё.
Лично мой опыт говорит, что даже очень хороший АБ по НЧ/мидбасовой зоне ни за что не доберется до грамотно обвязанной 3255. Там просто без шансов.. Контроль тяжелого динамика у Д класса умопомрачительный.
Контроль НЧ да, у ТПА да и у класса Д в целом просто отличный тут не поспорить... Но натуральность тембров лучше у АВ класса... На мои ухи ;)
Но в целом тпа мне нравится !
8920 мне не нравится как раз отвлекающими ВЧ частотами, но это уже дело вкуса...
yameander Ну сами же на всё и ответили: "... можно неплохо подкрашивать ОУшками"
именно ПОДКРАШИВАТЬ... " яркий, искрящийся, очень напоминает АБшечный"
Как в одной ТВ программе: " даже очень хороший АБ" В СТУДИЮ... !
Вы описываете плохие АБ, а про НЧ - всё верно, никто и не спорит.
Кхе...я вот из всего этого не пойму, как вы умудряетесь всё это слышать..?
Ну ведь бред полнейший..
Даю лайфак всем..
100ГР. ХОРОШЕГО КОНЬЯКА. И ваш усилок заиграет всеми красками и услышите 100кгц..
Автор...ну просто для прикола возьми три аккума от авто соедени последовательно на 36 вольт свой класс D услышишь акуммуляторы? )))
Первое, Я не пью почти, спортсмен ... И вам не советую !
Второе после алкоголя вообще разницы не слышно (по крайне мере мне) ... Плюс если перед прослушиванием по 100 то так и спиться можно!
Третье проводили слепые прослушивание друзьями 14человек сравнивали импульсник (доработанный) и аккумуляторное питание 12в для ЦАП сабра 9028q2m
Итог акамулятор да чище но мягче (плавнее что ли), комфортнее, но нет атаки , всплесков каких хочется на динамичных жанрах (рок, электроника) , нехватает остроты на ВЧ ...
Возможно зависет от разных акамуляторов я хз
АКБ зашло только 4 человек ...
@@Audio-Trigger я вот чё не пойму из того ,что вам хочется услышать ,то как записан сигнал или его окрасить под ваши хотелки когда вам чё не хватает?
Тады смысл затеи?
Чтоб судить, как должно быть, надо юзать образцовую запись на идеальной аппаратуре в правельной комнате..))
А уж потом радоваться результату.
Может есть смысл вложиться в хороший dsp? И крути там задержку ,атаку, тональность , фазу..под настроение))
@@Gena--mn2iu вы думаете китайцы лучше знают как должно это играть ?
Или вы думаете в прослушке итога я участвую один ?)
П/С
Есть у знакомого активный крос...
Слушал...
Есть свои плюсы и минусы как везде...
Наигрался я этим классом D. И не какой разницы, что от линейного блока , что от импульсника я не заметил.
Но хочу заметить, что за последние 5лет прогресс в классе D просто космос, и чтобы уловить разницу колоночки должны стоить уже под лям.
Не знаю и не понимаю, как некоторые на аля всяких там S-90 и им подобных чë то там умудряются услышать.))
@@Audio-Trigger мать моя женщина,что означает нет атаки , всплесков каких хочется на динамичных жанрах (рок, электроника) , нехватает остроты на ВЧ ..Какой остроты,какой атаки?Как может ЛЮБОЙ БП играть лучше чем с идеальной постоянкой от аккумулятора,вообще без наводок,пульсаций и помех?
разве что правЕльные компоненты поставить.
Короче,из тебя такой знаток усилителей как и русской грамматики..
А усилители класса D,причем любые, не для музыки а для гражданского оповещения о стихийном бедствии...Или для отпугивания агресивных псов.
ну как чуть-чуть 7:00 по дороже - в 2 раза)
У вас эффект плацебо!
Вы сравните потом пишите
@@Audio-Trigger Если б Я не делал замеры! Я не писал бы сюда! А у вас эффект плацебо однозначно!!!
Фигово делали...
Хотите сказать у вас нечего не дало замена дроселя , шунт керамикой и увиличение ёмкости ????
Вы Чем вообще меряли ?
Вы ещё и послушайте заодно ... Тоже нечего ?😁
Вы же русский? Откуда столько орфографических ошибок?
Вы вкурсе что вас неопотные люди восновном смотрят, тк где цыфры где графики, ниочем стока болтавни
Вы слушаете музыку или графики ?
Я лично музыку ...
Все тут сделано правильно и согласно всем даташитам и параметрам ...
@@Audio-Trigger если вы были бы болен грамотным в данной сфере то зналибы что даташит требует полную проверку и испытание на стенде, ани жопомером
@@Kip.avto. итог звук лучше и чище...
Что ещё надо...?
Параметры не ухудшались 100%
Не верите сделайте тоже самое , а так вы просто сотресаете воздух...вы же не пробовали а что то утверждаете...
@@Audio-Trigger вотличии от вас приборы есть и всегда замеряю, и данные кандеры нишипко то и лутше обычных промышленых, это все маркетинг, вот былибы цыфры тогда другой разговор, тодже эдуард марилов позарнулся когда свой усь пр нес на прослушку в студию звуказаписи, все ачиха отвратительные оказались
@@Kip.avto. я не проектирую усилители с нуля, это не мой уровень я всего лишь любитель...
Я не спорю что замеры нужны это факт но явно не для этой простой доработки блока питания...
Дико сомневаюсь про Эдуарда что его усилки могли опозориться...
Опотные аудиофилы слегка таво люди
То у тебя кабель питания не аудиофильский, там на ебее амазоне за 1000 баксов аудиофильские кабеля продают! как раз для больньіх слушающих конденсаторьі...
Учи мат часть и учись читать даташиты , умнее может станешь..
Критик диванный :))
охренеть - бабки на БП вложишь , а потом ещё колхозить надо ??? ! (
2т.р блок питания стоит + около 1 т.р. комплектующие это для вас большие бабки ?... И вы хотите без доработок за эту цену ещё и звук ? Ну такого не бывает в природе... Ну что бы не чего не делать купите брендовый в три раза дороже ...но там тоже надо покавырятся при выборе , что бы выбрать для звука , вам же не станок запускать ....
@@Audio-Trigger если не сложно , подскажите бренд для 48В×10А
Meanwell , только зачем вам блок питания на 480вт ??? Пол киловатта почти ... Вам стадион кочать надо ? Так усилок на это не способен если вообще бюджетный темболее ...
Это китайцы пишут 350вт а по факту ват 150 у блоков питания...
На фирменных Там реальные будут ваты...
я бы не стал ничего менять. можно просто провести замеры и успокоится. все эти доработки ведут в мусорку.
Попробуйте сначало потом пишите... Естественно если вы ставили компоненты не пригодные для работы на таких частотах то да, согласен в мусорку...
@@Audio-Trigger я измерял и вывод таков, что все параметры соответствуют заявленным. зачем я буду делать какие-то доработки в рабочую вещь?
Значит очередной диванный критик 😁.. Если бы мерили то такое не писали бы ... В стоке пульсации пипец просто ...
На этих платах питания так же могут быть не оригинальные транзисторы в раскачке да и сама шимка с очень большой вероятностью.
есть 24V14,5A. его лучше доделать или купить на 42V8,5A? на 3255 aiyima a07
Если акустика лёгкая на раскачку то и 24в впринципе хватит ...
Если тяжёлая 42в тогда лучше ...
У меня трёх полоска ava8851 есть еще усилок fx502pro он от 24в работает , запас по
громкости впринципе есть но явно не для дискотеки ...
Вольтаж на качество звука не влияет , только на выходную мощность.
Как то так...
@@Audio-Trigger спасибо) у меня ноэмы 150гдш35-8, громкости за глаза. значит буду свой дорабатывать
Да эксперимент с заменой дросселя это сложное предприятие. Во первых конечно знать какой материал. Расчёты ещё сложней, измерения на осцилографе только. Кроме того могут вылезти разные проблемы. Да и вообще фильтрация это сугубо у вас дома ! Что будет у другого одих фиг его знает. Окончательный подбор только только с осцилографом, и только у вас лично дома. Помехи в сетях у всех разные. От сюда и у производителей такой разнобой в номиналах. Одному хорошо другому так себе а в среднем пойдёт. И только у себя дома можно точно подстроить. И мерить утром в обед и вечером. Хрен знает что соседи включают особенно в многоэтажках и при отсутствии зеземления.
Беда главная у звукорей это отсутствие заземления и наличие много импульсных блоков питания особенно в мгогоэтажках.
Да, по итогу штатный вернул ...