Tod am Kreuz - Der Mann Nummer 4926 | Doku HD | ARTE
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- เผยแพร่เมื่อ 29 มี.ค. 2024
- Eine sensationelle Entdeckung in Großbritannien erlaubt neue Einblicke in Leben und Tod des Römischen Reiches. Es geht um das erste unversehrte Skelett eines römischen Kreuzigungsopfers, das jemals entdeckt wurde. An ihm wird eine forensische Untersuchung durchgeführt - mit CT-Scans, DNA-Profilierung, Isotopenanalyse und modernster forensischer Bildgebungstechnologie.
Archäologen in Großbritannien machen einen sensationellen Fund: Skelett Nr. 4926 gehört zu einem Mann, der allein in seinem Grab und mit großer Sorgfalt bestattet wurde. Allerdings zeigt ein schwerer Eisennagel, der das Fersenbein durchdringt, dass er gekreuzigt wurde. Nur ein weiterer Fund eines Kreuzigungsopfers ist bekannt - aus Israel gibt es einen Fuß, kein vollständiges Skelett. Zur Abschreckung ließ man Gekreuzigte in der Regel am Kreuz verwesen. Das macht Nr. 4926 so sensationell und erlaubt detaillierte Untersuchungen nach Alter, Herkunft und Lebensumständen.
Die Kreuzigung war zwar keine römische "Erfindung", doch sie wurde wohl erst von den Römern nach Britannien gebracht. Den qualvollen Tod am Kreuz erlitten fast ausschließlich Männer. Es war eine Strafe, die Sklaven, Nichtrömer und ab der mittleren Kaiserzeit auch Männer der Unterschicht traf.
Als politische Strafe traf die Kreuzigung vor allem Aufrührer. Das bekannteste Opfer ist Jesus Christus, der von den Römern als Unruhestifter gesehen wurde. Antike Quellen berichten aber auch, dass 6.000 Männer, die mit Spartakus kämpften, entlang der Via Appia gekreuzigt wurden - als Abschreckung für alle, die entlang dieser Hauptstraße reisten. Der spätere Kaiser Titus ließ während der Belagerung Jerusalems täglich 500 jüdische Rebellen vor den Mauern kreuzigen.
Dass Tausende diesen äußerst grausamen Tod starben und es dennoch kaum archäologische Belege gibt, macht Nr. 4926 so einzigartig. Diese Dokumentation soll den Mann, dessen letzte Überreste es darstellt, der Vergessenheit entreißen und ihm ein Gesicht geben.
Dokumentation von Adam Luria und Ed Baranski (IL 2023, 53 Min)
#kreuzigung #römischesreich #archäologie
Video verfügbar bis zum 30/06/2028
Link zur Mediathek: www.arte.tv/de/videos/111662-...
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Muss ich mal loswerden: mit Abstand die beste Sprecherin, die Ihr habt!
Die Stimme von Otto Clemens wäre mir viel lieber
Stimme zu. Top Sprecherin.
Nein, die beste Sprecherin ist Hansi Jochmann, die deutsche Stimme von Jodie Foster:
th-cam.com/video/y8jZ0-L0uxU/w-d-xo.html
Viel angenehmer, als die Lidl-Tussi, die muss man sofort muten.
Ich sehe ARTE am liebsten, da keine Werbungen vorhanden sind
Öffentlich Rechtlich halt, dafür bezahlen wir ja auch Geld.
@@alexanderschonrock3849 was hat das mit TH-cam zutun? Das kannst du auch ohne Geld anschauen. Wenn du es unbedingt nutzen willst was du jeden Monat blechst kannst dich an der Glotze bedienen
ÖRR halt. Eine sinnvolle Errungenschaft!
@@alexanderschonrock3849ausnahmsweise der einzigste Vorteil 😂
Ich würde lieber 18,36 €/Monat sparen und dafür einen Adblocker installieren.
Fantastisch, was fähige Menschen gemeinsam mit Hilfe heutiger Technik auf die Beine stellen. Wenn irgendein Kanal die Rundfunkgebühren rechtfertigt, dann definitiv ARTE. Macht weiter so..
Auch Arte rechtfertigt keine knapp 19€ (wenn es durchgedrückt wird über 20€) Zwangsabgaben
@@Recurvebogenhaider1510 Da steht ganz klar "wenn" 😉 Ansonsten bezeichne ich die Rundfunkgebühren selbst gerne als schlechtestes Zwangs-pay-per-view-Paket ever. Aber immerhin bietet Arte einen tatsächlichen Gegenwert..
Kein Kanal kann eine Zwangsfinanzierung rechtfertigen, weil es auch Menschen gibt, die grundsätzlich nicht zahlen wollen und diese bis hin zum Knast hin sanktioniert werden! KEIN KANAL RECHTFERTIGT DIE INHAFTIERUNG
@@Recurvebogenhaider1510Lerne lesen bevor du deinem Hass gegen die GEZ Gebühren freien Lauf lässt.
Also ich hab schon reichlich schlecht recherchierte Arte Reportagen geguckt die mir keine Zwangsgebüren in Höhe von fast 20€ wert sind. Von der lächerlichen Videoqualität erst mal gar nicht zu sprechen. Jeder mittelmäßige TH-camr schafft es seine Inhalte in WQHD oder 4K hochzuladen aber den Öffis ist es nicht zu doof ihre Videos in antiken 1080p anzubieten. Mehr ist wohl nicht drin bei knapp 20 Zacken.
Eine Kreuzigung in Großbritannien, die muss doch so abgelaufen sein:
„Zur Kreuzigung?“ „Ja“ „Durch die Tür hinaus, zur linken Reihe, jeder nur ein Kreuz“
"Er hat Jehova gesagt." 😁
Äh, Nein. Freispruch.
Stimmt, eigentlich wissen wir, dass er am Kreuz gesungen hat, und was. Hab den Film gerade gestern gesehen. Meine Karfreitagstradition! 🤗
... und die Verwirrung wird all jene verwirren die nicht wissen... und niemand wird wirklich genau wissen wo diese kleinen Dinge zu finden sind die verknüpft sind meiner einer Art von Handarbeitszeug das durch die Verknüpfung verknüpft ist.
Und zu der Zeit soll ein Freund seines Freundes Hammer verlieren...
Klar soweit!?
🤣
Wenn man als einziger nicht weiß wovon die da reden 🙃 aber es klingt lustig
Arte ist und bleibt mein Lieblingssender , seit der ersten Stunde im TV, jetzt im Netz 😊 Wieder ein Doku den es nur hier gibt. DANKE dafür 😊 !
Damit lerne ich Deutsch.
Zuerst wollte ich diese Doku gar nicht schauen, aber was soll ich sagen, es ist ein hochspannender Einblick in neueste Forschungsmethoden. Der Fokus ligt nicht auf der Kreuzigung per se. Danke für diesen beeindruckenden Beitrag Arte ❤
Kreuzigung eine Methode der Hinrichtung um maximalen Schmerz mit maximaler Dauer zu verbinden. Kinners, sind wir froh, dass wir nicht in der Zeit gelebt haben.
Jetzt arbeiten wir und zahlen steuern bis wir tot sind. nur eine andere form von schmerz
Ja, gottseidank, wird heute nicht mehr gefoltert! 😂
Und ich frage mich auch immer wieder, womit ich das wohl verdient habe, in dieser Zeit geboren worden zu sein.
Oder in diesem Land...@@mungshai5215
Machen wir das Beste draus.
Hochinteressante Dokumentation! Bitte mehr von dieser Qualität!
Arte ist und bleibt der beste sender, Niveau und interessante Dokus! Danke!❤
Die Dialoge erinnern mich an die Daily Soaps der frühen 90ern auf RTL und Sat1, danke für dieses nostalgische Erlebnis.
39:15 Denkt das irgendjemand? Ich dachte immer, dass Menschen die Kreuzigung mit einem langsamen, qualvollen Tod assoziieren. Die Aussage hat mich doch sehr verwundert.
Wie traurig das Ende dieses Mannes war , Traurigkeit überkommt mich .
All das Leid was er durch gemacht haben muss.😢
Heul doch ^^
Wirklich super interessant und fesselnd diese Doku. So interessant und faszinierend, was man alles anhand eines Skelettes herausfinden kann. Der Aspekt mit den Isotopen hat mich überaus beeindruckt. Echt spannend, was die Chemie so alles kann (Geochemiker).
Es freut uns, dass dir die Doku gefällt 😊
Der Mann sah so sympathisch aus. Das nimmt einen schon mit. Das ist so ein interessanter Fall, und es ist der Wahnsinn was heutzutage möglich ist. Und hier hat wirklich jeder seine beste Arbeit gezeigt.
Kanntest du ihn?
@@booraqhg.2751kannte ihn von der Arbeit, was sehr korrekt
Du weißt schon, daß diese Gesichtsrekonstruktionen zuzüglich der physignomischen Variablen ziemlich viel Interpretatonsfreiraum lassen? Gerade die maßgeblich personfizierenden Details wie Fettanteil, Augen- und Lippenform, sowie die persönliche biologische Uhr der Faltenbildung etc. lassen sich nicht anhand von Schädelfragmenten rekonstruieren. Das was man mit Sicherheit bestimmen kann, würde die Person ziemlich generisch aussehen lassen. Ob das Jochbein nun 2 mm weiter oben sitzt, fällt bestimmt niemanden auf, aber diese abartigen Tränensäcke und die Gurkennase schon eher.....und solche Details lassen nur sehr unzuverlässig spekulieren. Es ist eben ein Nischen-Hokuspokus mit teuren "Experten" und teuren Computern, die auch jeweils bezahlt sein wollen..;)
@@mikeromney4712 Ich habe aber schon einige Dokus gesehen, in denen zb. gesuchte Personen bzw. gefundene Schädel rekonstruiert wurden. Und da waren Einige ziemlich nah an der Wirklichkeit. Es hängt unter Anderem davon ab, wie gut der Künstler ist. Wie viel er über die Menschen weiß, die an diesem oder jenem Ort gelebt haben. Natürlich ist klar, dass es hier keine 100 prozentigen Ergebnisse geht. Aber es wurden schon vermisste Personen anhand dieser Methode identifiziert.
@@mikeromney4712 "du weißt schon" am Anfang und ";)" am Ende. Da weiß man direkt du bist der Typ, bei dem alle regelmäßig mit den Augen rollen und du merkst es nicht mal.
Wahnsinn, was man heute alles aus einem Knochengerüst schließen kann. Ich frage mich ob das auch mit modernen Mordopfern funktioniert. Ich denke das an die Initiative von Europol, „Identify Me“. Wenn sich jemand von regionalen Lebensmitteln ernährt hat, müsste man über die Isotopen doch den ungefähren Lebensmittelpunkt feststellen können. Anhand der Kochen ließe sich mindestens feststellen, was jemand oft im Leben getan hat, körperliche Arbeit oder nicht. Ich weiß nicht wie genau man durch so eine Begutachtung auch auf Tippen auf einer Tastatur oder langes Sitzen schließen kann. Ich finde den Gedanken, eine moderne Leiche so intensiv zu untersuchen jedenfalls interessant, weiß aber nicht ob das bereits geschieht. Eine Doku über die forensische Arbeit bei einem kniffeligen Mordfall finde ich interessant, vielleicht eine Projekt Idee, liebes ARTE Team. Auf jeden Fall vielen Dank für diese Doku. Sehr Gedankenanregend 😃
die regionalität is relativ grob, und fast niemand isst heutzutage nur regionale produkte, das macht das schwieriger, wird dennoch afaik hin und wiede erfolgreich angewandt. Es gibt häufiger die Anwendung archäoligischer Methoden bei der Forensik und vice versa. Am prominentesten ist dabei die da erwähnte Gesichtsrekonstruktion. Analysen von Muskel und Gelenk abnutzung gibt es auch, aber das wird von sehr vielen Dingen beeinflusst und kann bereits durch ein Hobby der Person irre geführt werden.
Frag dich mal wer sich heute noch ausschliesslich von regionalen Produkten ernährt? Kaum jemand, daher ist diese Frage durchaus berechtig!
Je nach unterschiedlicher Belastungen von Körperteilen durch unterschiedliche Tätigkeiten wachsen Muskel Ansätze und Knochen anderst. Man muss sicherlich geübt sein den Unterschied zu erkennen!
Bei der Initiative "Identify me" WURDE das alles gemacht. Leider bisher meist ohne Erfolg.
Hervorragende Doku.
Hervorragend, beeindruckend, Danke.
Super Doku, Arte ist einfach klasse!
Ein wunderbarer Beitrag! Anhand eines Skelettes das leben im römischen England, sowie die beeindruckende Arbeit der Archäologie in einer spannenden Geschichte erzählt, sodass man wirklich auch etwas lernen konnte! Ob es sich tatsächlich so abgespielt hat - wer weiß - interessant war es alle mal!
Ja, das sind auch nur Vermutungen. Wie es möglich gewesen sein könnte. Trotzdem ultra spannend
Ich finde besonders die Erklärungen der Fachleute höchst interessant, da man natürlich als laie keine Ahnung das sich verschiedene Stoffe im Körper durch eine entsprechende Lebensweise anreichern. Das hat mir persönlich am besten in dem Video gefallen.
Hab es mit jetzt ganz durchgeschaut. Nach all den Analysen und seinem schrecklichen tot ein Gesicht noch zu sehen ist krass.
Großartige Arbeit nicht nur die Doku an sich sondern auch der Forensische Arbeit!!!
Spektakulär!!!!
Mich würde das interessieren ob das in 2000 Jahre nach uns auch jemand macht sich die Mühe gibt herauszufinden wie wir gelebt haben
Seeehr interessant und beeindruckend. 👍
Interessant und auf hohem Niveu....ARTE eben, danke
Inhaltlich finde ich die Reportage sehr spannend. Die handwerkliche Umsetzung gefällt mir hingegen überhaupt nicht! Dieses ständige hin und herspringen von kurzen bis kürzesten Zitaten von Fachleuten und der Erzählerin, die ebenfalls zum Teil extrem kurzen, aneinander gereihten Videoschnipsel die auch wiederholt gezeigt werden, machen den Beitrag dermaßen unruhig und anstrengend, das ich ihn mir nicht zu ende angesehen habe.
Der Schnitt ist echt auffällig unruhig. Gefällt mir in dem Fall auch nicht wirklich.
Sry ich bin ein leihe und merk nichts
Tolle Doku! Aber, irgendwie zweifle ich daran, dass eine Rekonstruktion des Gesichts so möglich ist. Es fließt, denke ich, viel Fantasie mit hinein.
Das Gesicht war eine von möglichen eine Million Varianten.
Arte! ... einfach die Besten !
Eine traumhaft schöne Doku 😊
Ich finds interessant dass wir nicht mal genug vertrauen in die Rechtssprechung der Zeit haben um in einem Nebensatz anzunehmen dass der Mensch etwas wirklich wirklich schlimmes getan haben könnte (mal außenvorgenommen dass aus heutiger Sicht kein Verbrechen Folter oder Hinrichtung rechtfertigen kann). Sind wir so voreingenommen gegen die Richtenden derZeit und durch das einzige Beispiel von Kreuzigung das wir kennen, dass keiner den Leuten damals zutraut einen Schuldigen verurteilt zu haben?
Welche Schuld koennte so einen Tod rechtfertigen?
@@monticarlo8064 Aus heutiger Sicht keine, das hab ich gesagt. Aber er kann ein Mörder sein oder ein Vergewaltiger oder was dir sonst noch einfällt. Für irgendetwas wurde er verurteilt und es ist eigenartig über ihn wie einen Unschuldigen zu reden nur weil seine Strafe zu hart war. Eine zu harte Strafe macht einen nicht Unschuldig. Schuld und Strafmaß sind separate Dinge. In den USA zb werden immer noch Menschen hingerichtet, die in Deutschland nur im Gefängnis sitzen würden. Wenn dieser Mensch heute gelebt hätte, wäre er vielleicht auch verurteilt worden nur, dass er dann X Jahre bekommen hätte. Wir wissen nicht, was er gemacht hat, seine Hinrichtung war barbarisch, aber seine Verurteilung könnte gerecht gewesen sein. Das wissen wir nicht. Aber wir brauchen nicht implizieren, dass ein Mensch in der Vergangenheit immer unschuldig verurteilt wurde, nur weil das Strafmaß grausam ist. Mehr als das wollte ich nicht sagen.
@@monticarlo8064Sie legen Moralvorstellungen des 21. Jahrhunderts, an Moral- und Rechtsvorstellungen des 1. Jahrhunderts.
@@monticarlo8064ich denke nicht das er gekreuzigt wurde weil er ein Bonbon geklaut hat.
Weil die Geschichte zeigt, dass Rechtsgrundlagen nicht immer mit Menschenwürde einher gehen. Ein Hungernder der klaut um zu essen ist kein böser Mensch. Ein Robin Hood würde als Massenmörder gelten nicht als Nationalheld, wenn ein verfeindeter Bürger zu Tode gequält wird einzig weil er vom andern Volk stammt... Warum also soll jemand "Vertrauen in eine Justiz" haben, die Kreuzigung verhängt? Eine Strafe, die nicht einfach tötet, sondern den Tod auf möglichst perverse und schmerzvolle Weise qualvoll in die Länge zieht. Aus der Geschichte gibt es auch unzählige Beispiele von Folter während monatelanger Prozesse, selbst bei völlig unschuldigen Menschen. Frauen die etwa vergewaltigt wurden kamen vor Gericht, nicht aber der Vergewaltiger. Kein Wunder also, dass niemand das für eine "gerechte Strafe" hält. Zum Glück.
Arte ist der einzige Grund dafür, dass mir bei Abbuchung meiner GEZ gebühren nicht die Hutschnur platzt
😂🎉
Nach 2000 Jahren ist das Skelett noch nicht zersetzt - wie kann das sein?? Auf heutigen Friedhöfen dauert das kaum mehr als 30 Jahre.
Ich vermute, es war eine besonders lehmhaltige Erdschicht und somit wurden die Knochen konserviert. So ähnlich wie bei einer Moorleiche. 🤷🏻♀️
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Unterschätzen Sie nicht, was heute auf den Friedhöfen alles geschreddert wird.
Ansonsten kommt es auf den Boden an. Ein kalkhaltiger Boden konserviert besser als der saure Sandboden. Ebenso Luftabschluss, z.b. durch Wasser und Schlamm.
So erhielten sich sogar steinzeitliche Geräte, z.b. Äxte incl. Schäfte! Denken Sie aber auch an die Gletschermumie 'Ötzi'.
Moin, super Doku, danke Arte. Unglaublich was die Wissenschaftler heute so rekonstruieren können. MfG
Interessantes Thema
Da wird dem Zuschauer mal wieder eine tolle Geschichte erzählt...
Bitte verzichtet auf die nervige Musik und gestaltet die Doku einfach inhaltlich spannend.
Fand sie jetzt nicht nervig bisher
Kannst ja Ton ausmachen und Untertitel an machen
Mein Gott...
Ist das interessant 😊
...
Obwohl es ja eigentlich ein sehr trauriger Fall ist. 😪
Trotzdem!
Dieses Team hat diesem armen Opfer ein Gesicht gegeben.
Stellvertretend für Millionen von anderen armen, rechtlosen, gequälten und getöteten Menschen in der Vorzeit.
Danke dafür 👍🏻❤👍🏻
Danke für das Angedenken unserer Vorfahren. 👍🏻❤👍🏻
Danke für diesen Beitrag 👍🏻
So grausam wie der Mensch gegen seine eigene Art, das macht kein anderes Lebewesen.
Woher willst du das wissen?
danke Arte, Cyberpunk hatte mir das aber schon gut erklärt ! xD
Hallo liebes Arte-Team. Könntet Ihr mir vielleicht sagen wie der Musiktitel heisst, der im Abspann läuft? Wenn es ein Titel ist der speziell für diese Doku komponiert wurde, gibt es da eine Möglichkeit um an eine Kopie zu kommen? Ich wäre euch sehr dankbar dafür.
Es handelt sich um eine Originalkomposition von Julian Guidetti die eigens für die Sendung angefertigt wurde und leider nicht im Handel erhältlich ist.
@@artedesehr schade. Trotzdem Danke für die Antwort.
Bin ein riesen Fan der Archäologie. Aber stellt euch mal vor. Ihr lebt im Glauben eurer Religion in der damaligen Zeit. Jenseits,Paradies usw. Und am Ende landet ihr in einem Schuhkarton im Keller eines Museum. Vergessen und versäumt.
Beweist nur eins: Du hast Unsinn geglaubt, daher liegst im Schuhkarton
Nicht vor Gott mein Freund.
Bei Gott ist nicht ein einziger Mensch vergessen
Vor allem so wertvoll, weil sich die Mediathek kaum nutzen lässt, man findet nichts oder sie verweigert den Dienst auf dem TV.
Sehr eindrucksvoll! Warum kein 2. Nagel an der anderen Ferse?
Da wurde offensichtlich an den teuren Nägeln gespart.
@@dinola3268 gute Antwort! Und wenn man den armen Mann vom Kreuz abnimmt, muss man ja den Nagel rausziehen (auch aus der Ferse!). Aber warum steckt man ihn dann wieder hinein, wenn man ihn begräbt? Wäre doch netter, ihn ohne Nagel zu begraben, und den Nagel wiederzuverwerten!
Wo ist eigentlich die 2. Ferse mit dem 2. Nagel? Oder hab ich was verpasst? 🤔
und die hände fehlen auch mit den löchern. Eventuell ist der einfach in nen Nagel getreten und wenn es ja eh sklaven waren warum sollten sie sich drum kümmern ob der Nagel rauskommt oder nicht.
@@Nils595so einfach tritt man sich so einen dicken Nagel nicht durch einen Knochen.
Die anderen Knochen werden zerfallen sein.
@@Tytonida da mein Bruder selber mal in nen fetten Nagel getreten ist kann ich dir sagen das funktioniert sehr wohl.
@@Nils595 Aber der Stelle ist es glaube ich schon sehr schwer so stark gegen einen Nagel zu kommen das dieser sich komplett durchbohrt. Immerhin war der Nagel an der Seite und nicht unten
Seine Beine wurden gekreuzt, so war nur 1 Nagel nötig.
Haben wir aber selten gemacht, quasi als Strafverschärfung, wenn befohlen.
Bei normalen Deliquenten wurden die Arme oberhalb der Ellenbogen an das Patibulum (den Querbalken) gebunden. Nachdem das Kreuz aufgerichtet war, sackte der Körper in die hängende Position, was den Brustkorb zusammenpresste und die Atmung extrem behinderte. Dauerte nicht lange und Wasser sammelte sich im Brustraum. Das rasseln der Atmung wurde immer heftiger und der Tod wäre bald eingetreten. Um das zu verhindern konnte Flüssigkeit per Lanzenstich abgelassen werden und auf Befehl ein Nagel eingetrieben werden. Manchmal aber auch ein Holz als Stütze angebracht - alles um das Leiden zu verlängern.
..... non facti legionarii . . . . . Fui melior off non legionnaire . . . (suspiria)
Die Kreuzigung war in der Römerzeit eine durchaus gängige Hinrichtungsmethoden. Also kann der Tote nicht der einzige gekreuzigten sein.
Hätte man dem nicht einen Namen geben können? Auch wenn ne Nummer hinten drangehängt wird. Aber so klingt es ziemlich abwertend.
Wieso, vielleicht hatte er gegen Gott gelästert...
der Vorfahre von Öff Öff wurde gefunden :D
toller Bericht, aber das Gesicht, das Aussehen zu rekonstruiren ist nun wirklich eher im Bereich der Kunst oder KI ansässig, als dass es auch nur im entferntesten stimmen muss... 🙂.....
Der Mensch ist dem Mensch ein Wolf.
de.wikipedia.org/wiki/Homo_homini_lupus
Musik wie aus einer "Wochenschau"
10:26 Das Lineal zum Messen hat den Aufdruck "Tardis Environmental Ltd." TARDIS?!
Was bedeutet tardis?
@@annemariek.2295 Time And Relative Dimension In Space
Stammt aus Doctor Who
Eric Cartman wurde auch gekreuzigt wegen der Auferständerung
"It's all about moderation. If you never fart, you combust, but if you always fart, you deplete the ozone.😂😂😂underrated comment übrigens 😂😂😂😂😂❤
Wie kann es eigentlich sein, dass Knochen normalerweise innert rund 30 Jahren verwesen, aber bei diesen Ausgrabungen ganze Skelette gefunden werden können 🤔... Wenn es darüber eine Doku gibt, würde ich die gegne mit Spannung schauen 😅👍🏼
In Erdgräbern ist sehr oft die Absenz von Sauerstoff (luftundruchlässige Böden) oder ein sehr hoher Kalkgehalt dafür verantwortlich, dass sich die Knochen nicht zersetzen. Für die Zersetzung der Knochen braucht es Sauerstoff und eine Umgebung welche in der Lage ist den Knochen das Kalk zu "entziehen", ist eine dieser Voraussetzungen nicht gegeben können sich Knochen über Jahrtausende im Boden halten.
Wenn man heute tote bestattet, wird natürlich darauf geachtet dass die Umgebungsbedingungen für die Zersetzung gegeben sind, damit, wie du erwähnst, die Knochen nach 30 - 40 Jahren auch wirklich zersetzt sind.
Das is im Grundegenommen nur noch der reiner Kalk, da is ja wirklich nix mehr organisch.
Es gibt ja auch Fossilien (Gewebe/Knochen die zu Stein geworden sind), zum Beispiel aus der Steinzeit und noch älter. Oder kuck dir Saurierknochen an! Millionen von Jahren alt.
Ich habe 2 Jahre lange Knochen aus der Bronzezeit ausgegraben bzw auch gewaschen/eingemessen und zwar in Deutschland.
Es ist verrückt wie stabil die auch nach rund 5000 Jahren immer noch sind. Aber ist halt organischer Kalk und wenn die zb von Lehm umgeben sind, dann ist dass halt auch einfach komplett luftdicht.
Und dabei sind die Knochen aus Europäischen Ländern oft in schlechte Zustand, stellt dir mal Knochen aus Ägypten vor, die sind fast komplett erhalten, weil der Boden sandig ist und es oftmal komplett trocken ist.
Mal abgesehen wenn die auch noch in Binden waren. Kalk verwest halt auch nicht so einfach, weil den Bakterien schmeckt dass auch nicht so lecker. Wir haben in Deutschland auch wirklich schlechte Bedingungen für den Erhalt von Knochen wegen der Witterung, es gibt aber Länder da bleibt dass auch heute noch ewig. Gibt ja auch neue Mumien.
@@Shotodoredanke, sehr interessant 🤔
Gute Dokumentation, vielleicht teilweise zu viele Wiederholungen und insgesamt ein paar Minuten zu lang.
Äußerst interessante Doku, danke. 👍🙂
Was ich bei solchen Dokumentationen nicht mag, ist dass man einen Unterton wahrnimmt, der andeutet, das manche die Geschichten aus der Bibel als Tatsachen ansehen, als ob es dafür genügend Belege gäbe, während der Rest der Dokumentation sehr wissenschaftlich erscheint.
sensationell in die Länge gezogen...
Sehr interessant Daumen hoch!
0:28 ... ja was für ein toller Fund, supiiii .... ein Gekreuzigter!!!! 😵
31:37 das ist doch eindeutig ein Kokslöffelchen ;)
Auch gedacht
Erster echter Mensch hier in den Kommis^^
Zeig Wurstfach
@@Darilon12 🤣
😊 ich finde das immer wieder lustig diese Bemerkungen über die unvorstellbare ich wiederhole unvorstellbare Brutalität des Menschen hahaha dass ich nicht lache was passiert denn heutzutage es hat sich nichts geändert das wird sich auch nie was ändern! Als wenn die Brutalität nicht eine Art spezifische Eigenart des Menschen ist so etwas widerliches findet sich meines Wissens im tierreich nicht!
9:55 naja die Nägel werde wieder entfernt, bevor der Hingerichtete „entsorgt“ wird. Teilweise ziemliches Galileo Mystery Niveau in dieser Doku.
Paar Sekunden später wird genau das gesagt.
@@GunnarLilienthal ich weiß und halte diese Form der Aufmachung schlicht nicht für arte-like
Ich hab sieben Nägel bzw. Schrauben im Fersenbein.
🤣🤣🤣🤣
Der Messias!!!!!😯
@@kinderblutsaufenderreptiloide Wahrlich.
@@kinderblutsaufenderreptiloide Wahrlich... 😇
Wahrlich... 😇
Erst Kreuzigung, dann Kreuzzug......
Worauf will der Verfasser hinaus?
Was ist mit den Händen?
Die Arme wurden Festgebunden, und zwischen Hand und Knöchel befestigt (genagelt) gab mal eine Info. Nur durch die Hand wäre er nach einiger Zeit Kopfüber gewesen, die Hände hätten nachgegeben
@@hohernorden1043 danke
Die Hände blieben unversehrt, manchmal wurden sie nur festgebunden oder durch Elle und Speiche festgenagelt.
welches Jahr ist das dann 290? Das Mittelalter hat ja erst 500 angefangen seh ich des so Richtig oder wie rechnet sich des Jesus starb ja im Jahre 40 und 250 Jahre später Jahr 290 oder ist des Falsch?
Normslerweise wurden Gekreuzigte (=Hingerichtete) nicht bestattet. Schaurig, gruselig, aber leider wahr😮
Verscharrt.
Wissenschaftler profilieren sich mit "sowas war noch nie da" und Arte macht daraus eine Doku....
Stimmt! Wie sagte ein Archäologie: 'Man muss dem Affen Zucker geben.'
Geschichte ist rein vom INTERESSE der Leute abhängig. Ohne solche Beiträge wäre das Geld für diese Wissenschaft nicht zu rechtfertigen.
Soviel Melodramatik, naja, manch einer soll ja sowas mögen...
War es wirklich eine Kreuzigung? Was ist mit dem zweiten Fersenbein? Gibt es im zweiten Fersenbein auch ein Loch? Kann mir nur schwer vorstellen, dass ein ausgewachsener Mann nur an einem Nagel hängen kann.
Wüsste jetzt nicht wie ein Mensch mit einem Nagel in der Ferse überhaupt irgendwie hängen könnte, da leider Schwerkraft existiert. Dieser Nagel wird mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit stabilisierend und folternd gewirkt haben. Das Hängen war meist durch ein festbinden des Menschen am Querbalken gegeben.
Kann ich nachvollziehen; allerdings hing DER primär an den Armen (Auaaua) wegen der qualvollen, nachlassenden Atmung und die Nägel aus der Zeit waren geschmiedet, wertvoll und die für eine Kreuzigung wohl eher echte Stachel. Außerdem trifft dieser Stachel nicht zwingend das zweite Fersenbein. Da kam es den Kreuzigern nicht auf eine präzise Symetrie an - Zack durch beide Beine und gut iss. Echt gruselig
Dieser Nagel, selbst wenn man noch 2-3 cm hinzurechnet, die der Rost gefressen hat, ist viel zu kurz. Das ist doch ein schlechter Witz !
@@mariowolfram493ja hasste doch schon geschrieben - hat doch keiner Stress hier, darf doch jeder mitspielen - entspann Dich mal bitte. Vielleicht ist er ja wie auch immer abgebrochen., der olle „Nagel“ Rost würde ja nicht nur in der „Länge“ wirken, sondern auch im „Kaliber“ und zwei cm plus in dieser Richtung wäre dann kein Nagel mehr sondern ein echtes Moniereisen, oder? Also zurück: Eisen im Knochen = Nagel ja oder nein? Doch wohl eher ja, oder? Kurzes Metallstück, mit der anzunehmenden Form kann theoretisch aus dieser Zeit auch eine Pfeilspitze oder ein Lanzenende sein. Aber im Fersenbein? Korrosion treibt auf und daher zu dick - also eher unwahrscheinlich, meine ich. Also „Nagel“ trifft’s am Besten (auf den Kopf, um im Bild zu bleiben)😂
Er wurde wahrscheinlich noch mit Seilen am Kreuz festgemacht. Die Nägel allein würde nicht halten, weil er mit seinem Körpergewicht zu schwer war am Kreuz.
Warum kann sich ARTE keinen Kameramann leisten, der scharf einstellen kann?
Ich habe bei 7:30 aufgehört zu schauen.
Ziemlich kurz der Nagel um wen an etwas festzunageln…
Das habe ich mir auch gedacht. Es könnte aber mehr um das Zufügen von Schmerzen gehen als etwas konstruktiv zu befestigen. Auch könnte das “nachträglich lösen” wieder ein Grund sein. Wenn er länger gewesen wäre, wäre er vermutlich im Holz und nicht im Fuß geblieben.
Ich denke, da wird im Laufe von 1800 Jahren einiges weg gerostet sein. Auf der anderen Seite wird 4926 durch die gefesselten Arme zum großteil gehalten. Bei den höllischen Schmerzen, welche die Nägel verursacht haben dürften, wird er die Beine nicht großartig bewegt haben. Ich glaube, das die Nägel ausgereicht haben, um die Beine am Holz zu fixieren.
Muss man ständig "4926" sagen?! Warum nicht einfach der man, oder der verstorbene?!!
Es geht doch genau darum....aus ein paar anonymen Knochen eine Persönlichkeit entstehen zu lassen. Das ist das Thema des Filmes.
Viel Geschwätz aus dem man sich die spärlichen Informationen mühsam herauspicken muss.
wieso und ab wann hat man kein recht mehr auf die Totenruhe
Ein Ermordeter hat ein Recht auf eine Erinnerungskultur, sprich, dass sich die Menschen und Menschheit an ihn erinnern bzw. erinnert. Das Argument der Totenruhe ist keine Rechtfertigung für eine Vertuschung von Verbrechen und Grausamkeiten.
@@schachsommer12 und die nicht ermordeten?
Aber, dann müssten ja in beiden Fersenbeinen ein Nagel sein, und nicht nur in einem, wenn es sich um Kreuzigung gehandelt haben soll?
das habe ich mich auch geftragt
Wie im Bericht beschrieben wurden variable Formen der Kreuzigung hinsichtlich der Körperhaltung erwähnt. Es geht also nicht um Symmetrie.
38:57 einfach die Doku aufmerksam schauen😂
super Sprecherin, sehr seriöse Doku
Was haben uns die Römer jemals gebracht?
*Rechtssystem*: Das römische Recht ist die Grundlage vieler heutiger Rechtssysteme. Die Prinzipien des Vertragsrechts, des Deliktsrechts und des Eigentumsrechts, wie sie von den Römern entwickelt wurden, haben einen tiefgreifenden Einfluss auf die westliche Rechtsprechung.
*Architektur und Ingenieurwesen*: Die Römer waren Pioniere in der Verwendung von Beton und entwickelten beeindruckende Bauwerke wie Aquädukte, Amphitheater und Bäder. Viele ihrer Bautechniken und -stile, darunter der Bogen und die Kuppel, sind bis heute von Bedeutung.
*Straßensystem*: Die Römer bauten ein umfangreiches Netzwerk von Straßen, das für den schnellen Transport von Truppen, Nachrichten und Handelsgütern über große Entfernungen konzipiert war. Einige dieser Straßen sind auch heute noch in Gebrauch.
*Sprache*: Latein, die Sprache der Römer, ist die Wurzel vieler moderner Sprachen, darunter Italienisch, Spanisch, Französisch, Portugiesisch und Rumänisch, die als romanische Sprachen bekannt sind. Latein beeinflusst zudem die englische Sprache und die Fachsprachen in Wissenschaft, Medizin und Recht.
*Verwaltung*: Die Art und Weise, wie die Römer ihr Reich verwalteten, einschließlich der Einführung von Währungen, Gesetzen und Verwaltungssystemen, hat die Entwicklung moderner staatlicher Strukturen beeinflusst.
*Kunst und Literatur*: Die römische Kultur war reich an literarischen und künstlerischen Errungenschaften, von der Poesie und Philosophie bis hin zur Malerei und Skulptur. Werke römischer Autoren wie Vergil, Ovid und Cicero sind bis heute relevant.
*Infrastruktur und öffentliche Werke*: Neben Straßen bauten die Römer auch beeindruckende öffentliche Bauwerke wie Brücken, Theater, Marktplätze und öffentliche Bäder, die die städtische Lebensweise und die öffentliche Gesundheit verbesserten.
*Militärorganisation*: Die Strukturen und Strategien des römischen Militärs haben die militärische Taktik und Organisation für viele nachfolgende Generationen geprägt.
@@Kraterlandschaft ok, aber was haben uns die Römer ausser den Aquädukten, dem Alphabet, den Strassen und der Ordnung jemals gebracht?
@@beleros Reicht dir die Antwort von Kraterlandschaft tatsächlich nicht aus??????
@@lucky123ramses4 oida, kennt ihr alle nicht Monthy Pythons das Leben des Bryan?? Ernsthaft?? Noops.
@@beleros Klar, kenne ich.
Der Zusammenhang mit den wissenschaftlichen Untersuchungen hier erschließt sich mir allerdings nicht.
💪🏼🐰👍🏼 *FROHE OSTERN=ARTE=*
25:35 🥴
Und noch was das kreuzigen war Keine erfindung der römer die trusko oder etrusker selbst die babylon und die Perser kannten das Kreuzigen und haben es auch teilweise praktiziert😊 Die römer haben gerne mal Nachgemacht alles von anderen übernommenen zum beispiel😊
wie die Borg aus Star Trek^^
und welche nummer war christus ?
Das hängt davon ab: Die Christen sagen 1/3, die Muslime 2, die Juden und die anderen Religionen sagen "Irgendwas".
@@joergmaass du bist so richtig aufgeklärt und hast Humor. Höa höa
Vielleicht wurde er gar nicht gekreuzigt?
Da kommt doch Osterfreude auf xD
Böse 😈
Die Qualität der Doku ist wieder high-end.
Gibt es wissenschaftliche Beweise wie so ein Kreuz überhaupt aussah??
opium tinkur , theriak und viperfleisch ? ? ? ✌️🍀🌞♥️
Die Aussage der Willkür in der Rechtsanwendung hätte ich gern mit Belegen argumentiert gesehen. In der Literatur zum Römischen Reich finden sich andere Aussagen.
Kannte das Römische Reich sowas wie die rechtsstaatliche Gewaltenteilung in Legislative, Judikative und Exekutive? Ich fürchte nein, weil mindestens die Judikative und Exekutive in Personalunion ausgeübt wurden (Stichwort: Richter und Henker). #Absolutismus - wenn man dem römischen Senat die Legislativgewalt zugesteht.
wie kommt man von „eher“ zu „eindeutig!“ männlich? Wurde noch mehr untersucht?
Wahrscheinlich hatte der seine Pronomen eingraviert 😅 und nicht Dey / denen 🤣
Heutzutage weiß man ja nicht wer was ist 🤷♂️ evtl ein Trans- Römer 😉🤔
DNA und Beckenwuchs.
@@metahuman4010 🤣🤣
studien und untersuchungen über geschlecht und chromosomen sind irrelevant geworden. heute entscheiden das die woken menschen. die müssen erst gefragt werden. sonst schreien und protestieren die wieder.
7:25 ähhmmm nein 😂 nicht damals
Die Römer waren pestialusch …aber nicht nur sie ….
"bestialisch" kommt von "Bestie", nicht von "Pest" (="pestialisch")
13:19 ich dachte es gäbe 64 Geschlechter 😂😂😂
Nur in Buntland
Den Kommentar habe ich gesucht. Ich überlege ernsthaft, eine Klageschrift fertig zu machen, weil ARTE hier ganz eindeutig gegen das dt. Selbstbestimmungsgesetz verstößt.
Rundes Loch, viereckige nagel,ich weiss es nicht Rick....
Die Römer waren nicht die die es erfunden haben. Im nahe Osten Persien etc. Haben die es auch schon so gemacht.. ansonsten mega doku
ich glaub jedes volk bzw reich hatte ihre kranken seite...
ob der oder der..
Interessant war für mich auch die Tatsache, dass der so schrecklich hingerichtete Mann sogar das ungefähre Lebensalter von Jesus hatte.
Miserable Doku... Ich glaub die müssen alles was in diesem Machwerk gesagt wurde nochmal ein 4. mal wiederholen, zb wie ehrfürchtig man im Angesicht eines kreuzigungsopfers ist und dann nochmal nachfragen weil ich habs echt noch nicht verstanden...
Elendes verlängern, springen und wiederholen … das sollte Arte nicht von den Privaten kopieren …
Wo ist das originale Video? Ich brauche die deutsche Übersetzung nicht.
Könnte man doch clonen, den Özi vermutlich auch?
Und was soll dadurch erreicht werden? Es wird nicht dieselbe Person sein wie damals. Selbst eineiige Zwillinge sind unterschiedliche Personen, auch mit derselben DNS.
Ich habe den Eindruck, wie wenn der Nagel irgendwie ziemlich kurz ist.