ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
バーバラはHP1.3倍だけでは不十分だと思う。ミレーユと比べて不遇な部分は、耐久力もそうだけど、1番の問題はマダンテ以外長所がないところだと思う。特に序盤。スクルトのような補助呪文もないし、呪文の威力もベギラマどまり。そこを改善すべきだと思うので、改善案① Lv8前後（地底魔城付近）でメラミを覚える。その時点で最強のアタッカーになれるし、ムドーの島で一時離脱するため、活躍できる期間も短い。ダーマ神殿解放後はみんなすぐにメラミ使えるようになるし。ムドーの島で一時離脱する際のイメージも、「足手まといを置いて行った」から「バランスブレイカーを外した」に変わりそうだし。改善案② Lv18前後（アークボルト付近）でバイキルトを覚える。ドラクエ6はバイキルトの貴重度がほかのナンバリングより高い。上級職の魔法戦士か賢者でないと覚えないし、ファイト一発のような使い切りアイテムもない。伝説の剣のラミアスの剣が強いといわれるのは、攻撃力もそうだけど、アイテム使用時のバイキルト効果が有用なのも理由の一つであるし。アークボルト付近からバイキルトが使えれば、スクルトや回復で堅実に戦うミレーユとルカニとバイキルトでやられる前にやるバーバラでプレイスタイルが分かれそう。個人的にバーバラはドラクエの女キャラで1番好きなので不遇から脱してくれるのを願っています。長文失礼しました。
バーバラにバイキ案はいいですね！これとHP底上げ案があれば、ミレーユとの差別化もできますし✨
@ファシストのウィザスケ少尉 ブライ「とりあえずバイキルトとルカニ使えれば紙耐久でも人権は獲得できるわい！ブツブツ
ビアンカの強化は「石化が解けて山奥の村に行ったら、ダンカンが山彦の帽子を見つけていた」とかにすればいいんじゃないかと「かあさんの荷物を片付けていたら 昔使っていた帽子を見つけてね」「かあさんはいつも元気だったけど この帽子をかぶっていた時は特に声が大きかったなあ」ビアンカは やまびこのぼうし を手に入れた！
···其れドス、マサに其れデスわ！！
確かにフローラ・デボラがみずのはごろも。ビアンカがやまびこなら後者を選びたいw
ダンカンから結婚祝いで木の実沢山を追加で。
やまびこをビアンカ専用装備にするってことだよね、それいいと思う。
故人を偲ぶ、良いじゃないですか👍
サマルの強化は普通にリメイク版でええと思うよ。ロトの剣と光の剣が使えるのと、ベギラマが全体60ダメ入るだけで大分印象違った。
わざわざギラ全体化したら自分らにも返ってきますからね。スマホ版とかでリザードフライやまじゅつしがメチャクチャ厄介になったのはギラの仕様変更が理由。
自分も同感。サマルの下りは蛇足だった気がする。
リメイクサマルは十分すぎるくらい強いですよね
Ⅴの嫁はいっそフローラ（僧侶系）、ビアンカ（魔法使い系）、デボラ(物理系)みたいに嫁ごとに個性をはっきり分けちゃってもよかったなって思うもともとモンスターがいるから誰を選んだって戦闘のアドバンテージに大差が出るわけでもないし
ちなみに現在スマホ版5やってますが今回はデボラにしようか•••マジ迷う。
余り物好きな俺はデボラを選んでみたんですけどかなり良かったです。髪の色一緒ってのもかなり良いっす。クリア後も高スピードからの魔神の金槌でメタル狩り捗りますよ。
@@三輪邦雄 さんデボラ、すごいおすすめです〜素早い魔神の金槌使いですし、義母からもお小遣いもらえ、義父からの仕送りも有り🤤
···「ｏｒｃａ オルカ」氏······貴公のコメントにアル様に······「ビアンカ」姉サンは、"メラ・ギラ・ルカニ系を軸にシタ魔法使い"に······「フローラ」ハンは"ベホマズン・ザオリクを除く、回復・治癒系を軸に使う僧侶キャラ"に······って、差別化スレば良いのでは♪···主人公と結婚後の格差問題は···"「フローラ」・「デボラ」は其のママ"で、「ビアンカ」姉サンが嫁ハンに限り···"大人の事情？で廃止（リスト▽）サレた、あの 帽子 が確実に（一つは）手に入るイベント（←"大□殿"から救出後···「主人公」＆「ビアンカ」姉サンが、"△奥の村"に訪れると発生···）を追加"シテまえば良イカと♪···ただ、コレだと···「フローラ」・「デボラ」派からの 反発 が怖イノで···"オリジナル（ＳＦＣ版）の時みタイに「□くましんかん」のドロップアイテム（←たダシ、ドロップ率は滅茶低い仕様で···）に······と··、自分はもし···新たな 「〜Ⅴ（リメイク版）」が出ルナらば、上記の調整はアリだと思いマス♪
ビアンカ：メラゾーマ、イオナズン、ベギラゴン、マヒャド、バイキルト、ルカニ、メガンテ、マダンテフローラ：ベホマ、ベホマラー、ベホマズン、ザオリク、スクルト、フバーハ、メガザル、ザラキ、（バギ系）デボラ ：（アリーナのように会心率高め）さあ誰を選ぶ？？
ヤンガスは11のグレイグみたいに盾スキルがあれば壁やくになれたかもね。火力より敵の攻撃をある程度かばえるタンク役が似合うかも
神おおおやぶんの盾と炎耐性と高いHPみのまもりを上手くいかせれば需要は高そうだ。
でもトルネコはそういう所があってこそだから遊ばないのはちょっと違うと思う
命かかってる戦闘中にぼーっとするのだけはおかしいけど、その他は良かれと思って色々やってこそトルネコみたいな所はあるよな。
戦闘中言う事を聞かないのは流石にクソ、遊びを特技にすればいいと思う
トルネコの遊びは個性だから、むしろ遊び内容を強化して欲しい。ラリホーやマヌーサ効果が耐性貫通とか
そもそも、ただの商人に戦闘スキルを期待するのが間違いな気がしますな。トルネコがパーティにいるときはアイテムドロップ率30%増、おかね20%増とかならみんな使うwww
@@siwayosen9680 お金20%増はともかくドロップ率上昇は結構いいと思いますね。
遊びを特技にすれば言いと思う、戦闘中に言うことを効かないのは流石にクソ
トルネコは無理に戦力にしなくてもいい。アイテム盗めたりする時点で十分個性出てる。物理アタッカーとしてアリーナより大きく劣って出番のないライアンよりよほど恵まれてる。ろびん案が採用された世界ではライアンがより悲しい存在になってしまう。
トルネコさんは固有特技に「あそぶ」を追加してほしいなぁ。銀のタロットやパルプンテみたいな使い方になるのだけど、ここ一番で遊んでほしい瞬間に遊んでくれないのも困るので…
ヤンガスは戦士タイプでありながら最終的にHPと守備力まで主人公に劣るんだよねステータスの底上げも必須
８のヤンガスについては周りと戦力差が開くのは、あくまでも多くのスキルを極めた本編クリア以降の話で、適正レベルでの本編攻略なら最速習得のしんくうは（しかも威力はレベル依存）でず～っと活躍してくれます。８は雑魚の同時出現数が他作品よりかなり多いのに、どのスキルでも強力な全体攻撃はLＶ30後半じゃないと習得不可。これがあるかないかで本編進行がダンチで楽になります。かぶとわり→しんくうは→大まじんぎりと習得すれば、メタル狩りやレティス戦にも支障ありませんし。クリア後なら確かにメガザルしかアイデンティティがないですが・・・
やり込んだ結果、キャラごとに性能差が出るのは仕方ないよね8の場合は4人で役割が完結してた所に、2人追加したわけだから誰かの役割を追加キャラが得るのは必定で追加キャラはいらなかったという性能にはできなかったという事情もある
たしかにしんくうはめっちゃストーリー中では活躍しますよねマイエラ、アスカンタあたりで習得したら本当に強すぎてビビった経験あります
@@arctanh317 ためる→真空波でサクサクだよな。タンバリンは格闘は両極端だし。
ことDQ8RTAではヤンガスが基本メインみたいなチャートなんだけどなぁ序盤中盤(ラプソーン前)に強いキャラってだけ。逆に序盤中盤まではゼシカとククールなんてお荷物になる事多いだろリメイクでかぶとわり 下方修正されたのは知らん
やりこまずともクリア後どころかモリーとゲルダをある程度育ててスキル振った瞬間役割を失ういくら序盤だけ強くても後で替え利くわ足引っ張るわなら無駄アビでしかない
ヤンガスにベホマは要らないから「マホアゲルの譲渡MPを4倍くらい引き上げる」の方がいいかな？汎用性より独自性が欲しい
いっそのこと、ホイミベホイミをみがわりにおうだちに変えた方が、用途がはっきりして輝きそう。
人情が中途半端なんよな
9のパラディンみたいな使い方できたら他と差別化できた。
@@めんたい-l9c だってまだ人情に目覚め始めたってレベルだし。物語開始直前に主人公に助けられてからだろうし
@@Miralucifer すこ
トルネコはデメリットそのままに戦闘後にドロップアイテムや獲得ゴールドが増えるみたいなアイテム関連のメリットを別で追加してあげた方がキャラ的にも違和感なく役割持てそう
トルネコは「必ず有利になる」遊びだけで構成されるのが良いなあ。力溜めも即座に攻撃するようにしたり、ボスにも効果がある「口塞ぎ」は呪文だけでなく、ブレスにも効果があるようにしたり、盗みを「ぶんどる」にして、常に攻撃+確定盗みにしてしまうとか。道具の効果二倍はとても良さそうなので、リメイク版で攻撃呪文効果がある道具とかが増えたりすると更に面白そうです。
ざ、ザオリーマ…
ビアンカはストーリーや公式からの優遇がエグいんだから、フローラが戦闘面で多少優れててもバチは当たらないと思うんだ‥‥‥‥
今更で申し訳ない…ビアンカってストーリー優遇されてるかな…？ダンカン(父)の奥さん(母)が死ぬ青年期以降は山奥で父親の療養フローラを選んだ場合はずっと結婚はせず父親を見守って終わり逆に仕送りがある分マヒャドとか覚えてもバチが当たらないと思うんだ…
@@rnahdl4911 幼少期にお化け退治に行ったり大人になって再開してリングを一緒に探したりとフローラよりストーリーの中での関わりが多くて、フローラよりストーリー優遇はされてますね
@@rnahdl4911 フローラと結婚したらビアンカが結婚しなくなるのは、プレイヤーにビアンカを可哀想に思わせて結婚させる効果があるのでアドバンテージだと思います
ヤンちゃんは大防御習得するだけでも壁役になれるようになるから改善しそうな気もしますね高倍率特技もあれば壁にもアタッカーにもなれるためかなり活躍できそうですね！
庇うと仁王立ちの方が欲しい
@@コクリスユーリアバラーシュ それな！なんで人情にホイミとベホイミ入れたの？そこをかばうと仁王立ちで良かったじゃん。
良かったな青い閃光テリー、この中に入らなくて。トルネコは遊ばせない(これ重要)
公式が上方修正案いっぱい出してたからな
スマホやと割かし強いっすよ。ザオリクとベホマラー覚えさせてパラディンにすれば。主人公はよくあるパターンとしてバトマスやと火力特化しすぎ、スパスタでもサポート技ハッスルダンスだけなんで蘇生あるのでかい。
スマホ版なら高レベル帯で素早さ伸び悩む点以外は割と使える性能になってる。まあ呪文とか道具使用ばっかで、剣士感０だけど。
スマホテリーは二軍レベルからデスタムーア戦でスタメンに入れるくらい強いパラディンで全体MP0の真空波をつけて魔法型以上の耐久と1番の素早さで賢者にしてマラーフバーハザオリクさせれるMP低いのも賢者なら固有効果で消費MP減るからガス欠もあんまり気にならない
6は、ってか職業あるナンバーはやり方次第で使えるから入らないんじゃないって思ったけど違うのかな？
トルネコは無理にダメージ特化キャラにしなくてもいいと思う。「遊びが敵の耐性無視（発生頻度は調整）」とかなら出るだけでも嬉しい感じ。あと、戦闘に参加させるとドロップ率アップとか、３章みたいに良いアイテム出るとか。
商人だから、戦闘終了したらゴールドを追加で貰えたり、サービスでランダムでHP回復(もちろん、パパスと違い薬草で••)とかあれば最強だが
いっそ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ仕様のトルネコにwwwヽ(￣▽￣)ノきっと強いよ～www
@@ryuma1299 コケてツボ割ったり、アイテム投げて消えたりしそうwwww
@@eeyutchasp6609 そして、定期的に食べ物を何か与えなければ、勝手にHPが減っていくwww(例の指輪で装備が一つ固定する♪)
トルネコは、メタル狩りに連れてかせて全員分(装備できる奴らのみ)のはぐメタ兜盗らせていただいたので、遊びは特技にしてほしいなと思います。
ビアンカは戦闘面ではないけど戦闘に出すと仲間勧誘率UPとかも面白いかもですね。ベビーパンサーを助けて、親分ゴーストを許す心持ち。幼少期からモンスターと心を通わす主人公と波長の合う稀有な存在だと思います。
ビアンカと結婚し馬車にいるだけでも仲間勧誘率🆙唯一無二ですごい良いです🙌
５だと、その特性だけでビアンカ１強になってしまいますね
遊ばないトルネコは最早トルネコではないので、むしろ遊びを中心に強化したほうが楽しい。肝心の場面で遊ばれたら全滅するからギリギリの戦いには連れていけないキャラから、肝心の場面で出る神遊びに賭けてギリギリの戦いに連れていくキャラへの昇格。
有用なパルプンテ的な感じにするといいかも
遊びの確率をかなり上げて盗みが発動する確率をあげるだけでドラクエ4の盗っ人要因になれると思う
ビアンカにムチを持たせてゼシカ化に振るという案は思い浮かばず、面白いと思いました！やまびこがある以上、パーティー構成を考えたらフローラを抜く要素が無いため、この上方修正案で攻略してみたいと感じました♪
ヤンガスの修正案として「防御力と耐性を極端に上げた上で身代わりによって仲間を守る耐久構成」「庇う際に全体攻撃を含めた二回分の攻撃を無効」「但し身代わり状態は3ターンは続き、その際の攻撃も全て受け切ってしまおうとする」とか…極端に変わり過ぎてヤンガスじゃない感が凄まじ過ぎですね…
ヤンガスはビッグバンも強化してほしいかな。主人公よりHPも力も弱いから強い全体攻撃ができるとだいぶ使えるようになると思う。
真空波…
あれが最強でもいいと思う
トルネコの道具効果2倍は良いアイデアですね個人的にトルネコの個性でも遊びは残して欲しいので無駄な効果がない、有効な効果のみな遊びだけにするといいのでは後戦闘後の追加ゴールド発見もあるといいのでは
トルネコは強くなくていい。戦闘性能はライアンやアリーナに任せて、余裕のある時の遊び枠として輝いてほしい。遊び枠なので、遊びの種類と効果がもっとたくさんあるとより面白いと思います。
13:11 魔法戦士のあるある問題を見て、逆に珍しく上手く融合してたⅨを思い出した。ジゴスパークとかギガブレイクとかのいかにもって感じの技において、魔法戦士で最高火力を出せるという設定には感動を覚えた。
ヤンガスは烈風獣神斬を獣系に3倍、最低で2倍or蒼天魔斬を2.5倍（単発技最高火力として倍率を強気に高めにして差別化）かぶとわりをリメイク前仕様or鉄甲斬人情スキルでベホマ他、仁王立ちがいいと思います
蒼天魔斬を2.5倍にしたら烈風獣神斬が蒼天魔斬の劣化になるのでは？、烈風獣神斬は2.5倍、獣系には3.5倍、属性をバギ属性から無属性に変更、代わりに消費MP10、蒼天魔斬は1.5倍かな
トルネコ修正案特技追加・おっさん呼び番外作品だとトロデというおっさんがこれ使うので、トルネコが使っても違和感ないはず。ただ、お金消費しますが…・ステテコダンスグラもステテコパンツだし、これくらいはできてもいいはず。その他・遊びの中身の調整転ぶだけでは遊びてはないし遊びがないとトルネコではなくなるので、中身を変更で。・転ぶ（会心）・指を回す（メダパニ）・寒いギャグ（あまりに滑って凍える吹雪が発動）・何をしようとしたか忘れた（声は虚しく響いた）・砂を巻き上げる（マヌーサ）・パチンコで石を飛ばした（対鳥3倍）・杖を振り回した（不思議のダンジョンシリーズにある全ての杖の効果からランダム）・子守歌を歌った（ラリホーマ、ただし本人を除く味方も巻き込む）ポポロを乱入させる特技を（ドラクエ8のモンスター呼びみたいな感じで）新たに作ることも考えましたが、よく考えたら4当時はまだ生まれてなかった…（4では結婚まで、不思議のダンジョンの1か2の間で産まれたはず、3では少年なので）
トルネコは遊びがあるから面白いだから命令では遊ばず、技で遊びを習得遊びの内容は1・転ぶ(確定会心)2・敵全体に砂を投げつける(マヌーサ効果)3・敵一体の敵の口を塞ぐ(1ターンのマホトーンまたはブレス無効化)4・敵一体に指クルクル(メダパニ効果)5・大声で助けを呼ぶ(2～4回の複数回攻撃)6・歌う(敵全体にラリホー効果)7・アイテムまたはゴールドを盗むからランダムこれならトルネコを強くするというわけではないがキャラは立つし盗みでしか手に入らないアイテムを設定すればやり込み要素にもなる、かな？
トルネコは超効果的な遊びを充実してほしい。敵全体の守備をゼロにしたり、味方を全員完全回復など。効果的な遊びだけあるなら遊びもおもしろいので使ってみたくなる。
効果的な遊びあるのにランダムだから使われないというのがあるからどうせ使われんだろ
本当に山彦の帽子は復活渇望各種武器や防具の最強が欲しいですね。
FC版４でトルネコをLV99まで上げた時HPが800超えたのでそんなに弱いと思ってなかった
トルネコは戦闘中に新しい遊び（特技）を編み出して習得するというのはどうだろうか。FFにおける青魔法のようなものだと思えば、集める楽しみも出てくるのでは。
トルネコはむしろ遊び率上げて、遊びの内容に強力なモノを増やして欲しいですかねー。
ギラ全体化は敵まで強くなるのでちょっと・鉄兜＆ロトの剣装備可能・ザオリクでHP半分で復活（11仕様）・ミンクのコートをドラゴンローブに変更・マホトラ習得あたりでどうでしょうか
①ヤンガス 火力上方修正はもちろん、真大親分の盾とはぐれメタル鎧を両立できるので、仁王立ち（ダメージ軽減付）が欲しかったところ②トルネコ 4割会心に加えて「レベル50以降は遊ばなくなる代わりに、転ぶ以外の遊びが特技化する」とかどうだろうか③ビアンカ（というか嫁全員） 頼むから水鏡の盾装備してくれ④バーバラ HP増やそう。
トルネコの遊びは特技として選択できればいいかなと思います。盗みなんかは狙いたい場面はあるでしょうし。
ドラクエ5のピピンにも救いを魔神斬りを覚えさせて、何故か剣の舞が使えるようにさせるとか道中の癒やしキャラだけどね
人間縛りをした時にはビックリするほどお世話になりましたステータスは優秀なのでスキルor耐性を付けるだけで十分強くなれる
@@E46.M3 自分は毎回スタメン使ってます！鬱展開のドラクエ5では癒やしなので
ピピンの強化案たたかいのおたけび(ピピン自身のみバイキルト+スカラがかかる)を覚えさせる。きせきのきあいため(一時的にブレス耐性と攻撃呪文に強耐性がかかる)を覚えさせる。メタル斬りでメタルキング狩りを優位にもしくは、呪い装備で呪われないと言う隠れ特性(ピサロと同じ)を持たせる。これらのどれかがあればあるいは•••
上方修正で「どくこうげき」とか覚えそうｗ
ピピンは自国の王が目の前にいる状態で王国の簒奪という冗談言うからあんまり好きじゃないんだよな
ヒーローズのビアンカは謎に強かったですよね、広範囲攻撃のさみだれ撃ちの制圧力は常にスタメンに入れる価値がある程でした
トルネコは強キャラでなくてよい
トルネコは遊びを削除するのではなく、通常攻撃を行った後に遊ぶって仕様でもよかったと思う通常攻撃まで確定で、それに＋αされるって感じで
それ意味なくない？行動不能の遊ぶなんだから、ポケモンでいう麻痺みたいなもんだよ攻撃しました、当たりました、麻雀して動けない←コレらが1ターンで全て発動するって事よ？
@@AK13. でも、ランダム行動とはいえ攻撃後に更に転んで会心の一撃で追撃を加えたり、攻撃のついでに宝箱を奪ったり、攻撃後にダジャレで1ターン動きを止めたりしてくれたら強いと思いますよ力溜めが出た場合も今までの仕様とは違って通常攻撃までは確定なので無駄にもならないですからね
トルネコは、２５％転ぶの他に25％敵の所持アイテムを盗むが有ると尚良し
ヤンガスはさらに9の捨て身みたいなの加えて、1人で最大火力のお膳立てまでできれば使える気がする
リメイクでちゃんと強くなってるならサマルは入れなくてもいいのでは?
トルネコは運ゲーを楽しめる人間が使うと楽しい。エスタークを足払いで転ばした衝撃は15年近く経っても忘れられない。
トルネコが、バルザック＋のヒャダルコを、止めたってのも衝撃が強かったな。
ファミコン版でデスピサロにトドメを刺したのは、トルネコ転んで会心、だったな。
サマルにはベホマラーの追加を推す。ロンダルキア以降全体回復が有れば多少は楽にある。敵の強さを考えればぶっ壊れにはならないと思う。
シドーなんかは炎やられたらすぐお陀仏するけどかなり楽なのでは？
トルネコはたまに転けて会心の一撃出すからメタル狩りに使ってたな
でもライトニングデスが強いとされるのはさらに0.4倍の追加ダメージを与えるふぶきのつるぎの存在が大きいため、烈風獣神斬の1.8倍ではまだ足りないと思います‥‥そこで追加ダメージの斧を投入するか、倍率を2.0倍まで引き上げた方が良いと思います。ぶっちゃけヤンガスを物理最強にしてもバチは当たらないと思います。次に、MP自動回復の効果をつけるべきかと思います。これによりメガザル後のいのりの指輪が必要無くなるのでメガザルの使い勝手は大きく向上するかと思います。ヤンガスの防具はかなり優秀なので攻撃面で圧倒的な性能を付与すれば一気に人権を確保できるかと思います！
ビアンカが双竜打ちを覚えたら。ある意味ビアンカ、フローラ論争大きく傾く！
この動画のコメント欄のみんなのアイデア見るの楽しすぎる。ヤンガスはモリーゲルダ加入するなら強化絶対すべき。ストーリーにもPS2メンツはたくさん絡むんだしヤンガスは愛着あるから強くなってくれればずっと前線で使える。やっぱステータスと各スキルで覚える1番最後の特技がパッとしないんだよな。そういう特技は全体的に大幅強化でいいと思う。あと他の人も言ってるけど仁王立ちなどのタンクができる特技を習得するだけで個性が出ると思う。
こういった「ぼくのかんがえたさいきょーキャラ」みたいな企画は好き。ただトルネコはジャイアンとキレイなジャイアンくらい別人になってる。
追憶で鉄甲斬とかで守備力ダウンを狙うくらいなら現状の通りゴッドスマッシュで防御力無視するか防御の上からキラジャグした方が有効だと思うゴスマは、武器を付け替えると烈風獣やデビクラと似た効果になるし
ビアンカに関しては強化するならむしろ双竜うちするならPS２ゼシカどころかベロニカ仕様の２倍×２でもいいかもしれませんね。ビアンカもどんどんいってほしいｗ
ヤンガスの人情スキルで「かばう」か「におうだち」を覚えてくれたら、序中盤の紙耐久の後衛の生存率が上がるし、なによりヤンガスが兄貴を身を挺して守るというドラマが生まれる
キャラの個性を壊してまで大きく上方修正してほしいとは思わないサマルだけなんでFC版基準？突っ込みたいところはいろいろあるけど今回紹介された中で、ヤンガスは盗み率を1/64くらいに、トルネコはレベルに応じて遊びの選択率の変更くらいは欲しいところ
トルネコはメタキンのドロップ狙い＆経験値稼ぎで最終盤以降は常に前線に居ましたよ。さすがにボス戦は無理ですが、そこは役割分担という事で良いと思います。
４は特技導入だけでブライ以外は大分救われるんじゃないかとトルネコは遊びを各種特技にするだけで使い勝手が大分変わるしライアンも戦士系の特技を使えればかなり強くなるはずですからブライは…ごめんなさい
おっさん縛りの時、クリフトまでもおっさん扱いしてクリアしたけど特技が追加されたら大分変わる…いや、回復要員がないから変わらんなwww
ライアンは〇〇斬りで属性の弱点つけるようにしたらいいなと思う。
キラピタイガークローやキラピネイルスクラッチで更にアリーナが暴れそう
主人公→ギガスラッシュとかあったら使い分けができて強いライアン→超隼斬りがあれば便利アリーナ→タイガークローにキラピ乗せたら壊れる、改心出したいならそのまま殴ればOKブライ→MPパサーとかあってもガス欠になる奴あんまいないから弱いクリフト→槍系なら氷結乱撃あたりを暇なときに使えれば強すぎるトルネコ→盗むで確実にドロップ貰えるマーニャ→ハッスルダンス、精霊の舞貰って最強格のキャラになりそうミネア→何のスキルがつくか想像しにくいピサロ→これ以上強くしたらアカンすよ！
一応4にあるんだぞ…ギガソードとかいう適性レベルじゃ全く使えないけど
ヤンガスは11のグレイグ的な能力にしたら、壁役として活躍できそう。見た目にもあってるし最悪両手に斧持たせて分身させよう()
ヤンガスが双斧で分身は草
トルネコは、確かに通常プレイだとベンチ送りの最有力候補ですが、クリア後にドロップアイテムなんかを粘っている時は、通常プレイとは真逆で、常に前線で活躍してましたねw
遊ばなかったら盗むドロップの利点が消えちゃうなあ…盗むのは残してくれ…
盗むも結構便利な遊びの一つですからね
ビアンカフローラに言えることだけどとりあえずパーティ復帰後、一気にレベルが上がるイベントを追加して欲しいそれだけで、後は愛で補える
ろびんさんの提唱も元のレベルが低ければ弱すぎて無意味
ps3版でも3ds版でもヤンガスのメガザルに助けられたことは何度もある
待って！トルネコの遊びの盗むはアイテム収集では神スキルだから無条件剥奪はナーフ寄りFCDQ2のギラ全体化したらただでさえ辛い序盤の道中で焼け死んじゃうこの二点は要検討だと思う
トルネコが遊ぶから、盗めるものがあるので「遊ぶ」は外せないと思います
バーバラのHPを盛ってもミレーユには圧倒的素早さがあるんだよなぁ😅ビアンカはストーリー面でかなり優遇されてるからフローラの方を強くしたのでは😳
ミレーユ姉さんはラスボス戦前に勇者熟練度MAXになり、デスタムーアをボコっておりましたwww一方のバーバラはマダンテを撃って直ぐに引っ込む…
@@Misaoinu ラスボス戦はミレーユ姉さんにほしふる腕輪装備で山彦メラゾーマ、イオナズン、ベホマラー、スクルトと大忙しでした😇確実に先行出来るキャラが有利すぎますね😃
ドラゴンの悟りを最初に使うのはミレーユですからね。ドラゴンマスター後は素早さ特化のレンジャーが活きる活きるｗ
バーバラの弱体化はDQのシステム被害そのものだ、本来FFの黒魔導士みたいに攻撃魔法超特化キャラで推すはずが、魔法威力に反映するステや属性設定のないDQでは最終的には物理最強になる。スピンオフ作品のポップやポロンの様にオリジナル超魔法キャラに極振りすれば良い物の…
トルネコはアタッカーと考えるのではなく、デバフ（砂、子守唄、指回し、足払い）と考えるとそこそこに優秀かと思いますパーティーの３番目に置いておくと、それなりの耐久力もあるので、そこそこ良い感じで冒険ができると思います「そこそこ」ですが
そのデバフを特技で使えたら••
@@三輪邦雄 ですよね…任意で、マヌーサとラリホーとメダパニと行動封じ（足払いの他に雄叫びもありましたね）が使えるとしたら、かなり強いはず
「トルネコは隙を見て〇〇から宝箱を奪った！」 この存在だけでライアンに圧勝
特技で子守唄とか指回し、ステテコダンスに加えてタプタプのハッスルダンスを与えて補助特化にしよう。
バフデバフを任意で使えればトルネコの印象大分変わりそうですね。そしてトルネコに限った事じゃ無いですが、もっと上のナンバリングから特技など色々輸入しても良さそうですよね。
ビアンカはメラガイアー習得させれば単体呪文のビアンカ、全体呪文のフローラ、メタル狩りのデボラと差別化できる気がする。
フローラからメラゾーマ没収して代わりにベホマとか回復を与えるとかして賢者タイプにするメラゾーマはビアンカの特権
攻撃呪文のビアンカ回復呪文のフローラ物理攻撃のデボラみたいに、もっと差別化を図ったステータスと特技にしてほしい。
@@一之瀬始音 さらにマリアルートを作って魔法使いのビアンカ 、賢者のフローラ、物理のデボラ、僧侶のマリアという4パターンにしてしまうとか…。
@@tsuuart4458 それはそれで面白そうですけど、もう嫁さん候補はお腹いっぱいです😂
@@一之瀬始音 知らない間にヘンリーに奪われました
ヤンガス、中盤まで何とか火力要員でやれてたのに、ゲルダモリー入ってからほんとに出番ないの悲しい
ヤンガスには更に人情スキルでベホマラーを覚えさせてもいいかも。トルネコは通常攻撃時に攻撃のかわりに転倒、脅かし（行動封じ）、盗む、商人呼び（ランダム4回攻撃）のいずれかが発動（レベルごとに確率アップ）にすれば面白いキャラになりそう。ビアンカは正直ギラグレイドとかビッグバンあたり覚えてもバチは当たらんし、父親の看病イベントを導入して、その報酬で水の羽衣や神秘の鎧入手にすればイーブンになると思う。
コメント欄のみんなの愛がすごい…圧倒です✨✨私が開発者なら泣く。
ビアンカ派です。「嫁」「存在だけでロビン、バトラー、ピエールより優先してパーティin」の現状です。ここで語る内容ではない内容、失礼しました。
トルネコは普通に使ってたけどなライアンにプラスαしてトリッキーなプレイを楽しむ、みたいなピサロが加入したらさすがに出番は無くなったがｗ
私もやってましたライアン、トルネコ、ブライ（＋クリフト）のおっさん縛りwww
トルネコの修正なんですが、遊びの中にある、雄叫び、盗むを技として習得し、ゴルシャワを加えるのはどうですかね？アイテム倍化で回復とサポート、搦め手にダメージも出せるようになるから、もうちょい強くなるかと💦
個人的にはこれらの５人よりライアンにはやぶさ斬りや魔神斬り等の剣技を習得させたい。
バーバラについて：バーバラというキャラを消去してミレーユと統合！（システム上、戦闘面の差別化が困難なため）夢占い師のもとにいる謎の女性ミレーユ。笛で竜を呼ぶことができる。ストーリー中でマダンテを引き継ぐ。主人公やハッサンのように本来の身体を取り戻す描写がないが、実は既に現実世界の身体は失われてしまっていた。そのためエンディング後に下の世界に留まることができず、突然の別れが訪れることに。
呪文が固定ダメのドラクエ6だからこそ、バーバラは耐久性を落とす代わりに、パッシブで呪文ダメ+10%みたいな隠れ能力があったら、素早さのミレーユ、攻撃呪文のバーバラみたいになれた気がする
トルネコの盗みを消してしまうのは嫌だなぁ
ヤンガスは野良モンスターを仲間にして配合出来れば良かった
それはモリーの役割な気がする
タクトのビアンカがちょうど物理型だから面白いかも
FFランキングでも｢この武器や防具はこうした方がもっと良くなる｣みたいな考察動画見たいです
トルネコは遊んでこそだと思います。遊びの特技化も解釈違いでランダム性があってこそだと思うので、道具倍化は良案ですが私案では・たたかうと遊びの分離(戦うで転ぶ)・遊びの内容強化(ランダムだけどオンリーで強い。耐性貫通とか、効果ターン確定とか。マイナス効果も1/16程度である)くらいかな。仲間呼びが0.5～5倍とか、ぶれ幅デカイとなお良しｗ
ヤンガスはモリーとゲルダが仲間になったのがな…この二人がバランスブレイカーすぎるしストーリーも噛み合わなくなってるのがしんどい
ヤンガスは弱くないかと。ステータスもほぼ強い、ククールがベホマラーするターンでスクルト役を担うこともできる、兜割りで防御を下げればゼシカがルカニを使うターンを省ける、万が一メガザルを使ったら復活後はMPの優先が低いので攻撃役に専念出来る……など。これに加えて強力な全体攻撃技とかを習得したらそれこそ他のキャラが輝かなくなると思う。
ここまで的外れなフォローも珍しい
@@ゴリアテ-c3h そうかなぁ……要するに、超強いとも言えないけど無能ではなくない？って言いたいだけですな。感じ方次第だけど……()
@@あーる-n7k どうやらPS2版基準っぽいから訂正させてもらうと①8スクルトは使う場面の無い歴代最弱性能、兜割りがルカニ（守備50%減）→ルカナン（守備25%減）に弱体化したのでルカニの代わりになれない上にモリーがルカニ使えるのでそれでOK、回復がベホイミ止まりでメガザルは実質一回だけ、と中盤以降は補助役になれない②前衛アタッカーと思わせといて非力そうなゲルダ（PS2ではゼシカ）に負ける半端火力、そもそも特技にMP要るのでメガザル後は正真正銘の役立たずに③総じて火力・回復・補助・メタル狩り・窃盗など役割を全部誰か（主にゲルダ）に盗られておきながら特に強化もされないどころか弱体化、結局メガザルしかやることが無い、そもそもPS2版の時点でどの役割も中途半端なので強くもなかったこれで無能と呼ばず何と呼べば良いものか
@覚醒アーニャ そうですかー
そもそも8のクリア後ルカニ使うよりもタンバリンやモリエでテンション上げてツインウェーブとかの高火力をガンガンぶっぱなった方がいいと思うんだが😅硬い相手には防御無視攻撃を使えば良いし
ビアンカ強化したらフローラ選ぶ人減りそう…。幼馴染補正の対価でビアンカより優遇されてると思うからそこ消したらダメな気がする…。(元々フローラ派もいるだろうけど)
トルネコの悲しいところはマネマネに変身してもらえないところ
2のサマルの案、魔術師やリザードフライのギラも全体化されるのでディスアドバンテージの方が強くなる気がしました。魔術師やリザードフライの攻撃呪文をメラにする（2にメラ無いけど）みたいなテコ入れも追加するならより良くなると思います。
ダウンロード版が既にそうなっていますorz
ファミコン版やSFC版をプレイしたから、まじゅつしを舐めて戦って大変なメに遭った。SFC版のサマルくんはうまく作ったと思うけどね。アレに手加えたらかえって悪くなるわ
山彦の帽子はビアンカと結婚後にダンカンが都合良く「倉庫を整理してたらこんなモノが出てきたんだ」みたいな感じでビアンカと結婚しないと入手不可にしちゃえばオッケーw
ヤンガスの人情で1番いらない奴はホイミベホイミなどよりマホアゲル回復呪文はまだ序盤で使う状況があるけど、ただでさえmpの少ないヤンガスに序盤他人にmp分け与える余裕ないし終盤はmp欲しい奴は杖スキルの自動回復かエル飲みで全快の二択になるし本当に要らない。リメイクではいっそのことツッコミとかに変えてくれれば大分変わったかもしれない
竜神王のつるぎは一体どのぐらいの攻撃力があれば名実ともに最強になったのか検証してみて下さい☆
でも、トルネコの宝箱を「盗む」と言う「遊び」はそのまま無くさないで欲しい。
11ってキャラのバランスが本当に良かったんだなと実感しますカミュだけはずば抜けて強いけど
ヤンガスさんは仁王立ちがあれば普通に活躍できそう兄貴と幼馴染を守る盾となるって感じでカッコよくねえか？
使用中のダメージ軽減効果は必須で
@@ゴリアテ-c3h まあそこはまもりのたねで防御力極振りで！
@@ドンキホーテナオキ 8にメタル職も盾ガードも無い以上最初からドーピング前提ではダメ
ろびん氏のヤンガスへの辛辣ぶりは逆にツンデレのデレ部分なのかと思ってしまう笑「人情スキルの2枠使ってホイミとベホイミはナメ過ぎです！」ここ聞いて声出して笑ったw
トルネコはMP未消費の特技の習得させるか、あるいは防御を大防御(ダメージ1／4)にして、一定確率で身代わり効果が発動する特殊能力を与えるか。ビアンカは強化するというより、フローラを賢者タイプにして回復を与える代わりにメラミ、メラゾーマ没収して差別化させたら良い。
ヤンガスはps2だと強力だけど、リメイクだとゲルダやモリーに喰われましたよね。追憶があるにせよ、あの２人はさすがにやり過ぎかな。
同意
ヤンガスには特技でのバフ系が欲しいなと思う、あとはにおうだちとか追憶での壁として生かせる方向もいいと思うなぁ
仁王立ちはダメージ肩代わりだけやと多分役に立たん。一瞬で死ぬから。11みたいに軽減能力必須かと。あと、おたけび対策できるようにバトラースーツのヤンガス版みたいなんもいるかも(闇の衣と両立できんからできるなら頭で)。
確かにグレイグみたいに軽減も欲しいけど、あの肉体を生かした(？)かばうとか個人バフ的なの(名乗りとか)もあったらいいな。まぁ何かグレイグ路線だけど、確かに雄叫びは無効とは行かなくても軽減あれば追憶でダメージソースとして活躍できそうだよな、🙇♂️👍
ビアンカが弱いっていうか、たぶん意図的にフローラを強くしてる(それでも弱いけど……)んだと思う。もともとSFC版だと青年期前半はフローラにLV制限があったし、そうじゃなくてもストーリー的にフローラを選ぶ人がほとんどいなかっただろうから、何かしら選ぶ理由をつけるために意図してフローラ＞ビアンカにしてた気がする。
ヤンガスはキャラから考えて「仁王立ち」かな。でもボス敵にガリガリHP削る全体攻撃遣い多いから、一人でそれを受け止めるとなると使い物にならないか。
バーバラはHP1.3倍だけでは不十分だと思う。
ミレーユと比べて不遇な部分は、耐久力もそうだけど、
1番の問題はマダンテ以外長所がないところだと思う。特に序盤。
スクルトのような補助呪文もないし、呪文の威力もベギラマどまり。
そこを改善すべきだと思うので、
改善案① Lv8前後（地底魔城付近）でメラミを覚える。
その時点で最強のアタッカーになれるし、
ムドーの島で一時離脱するため、活躍できる期間も短い。
ダーマ神殿解放後はみんなすぐにメラミ使えるようになるし。
ムドーの島で一時離脱する際のイメージも、
「足手まといを置いて行った」から「バランスブレイカーを外した」に変わりそうだし。
改善案② Lv18前後（アークボルト付近）でバイキルトを覚える。
ドラクエ6はバイキルトの貴重度がほかのナンバリングより高い。
上級職の魔法戦士か賢者でないと覚えないし、ファイト一発のような使い切りアイテムもない。
伝説の剣のラミアスの剣が強いといわれるのは、攻撃力もそうだけど、
アイテム使用時のバイキルト効果が有用なのも理由の一つであるし。
アークボルト付近からバイキルトが使えれば、
スクルトや回復で堅実に戦うミレーユと
ルカニとバイキルトでやられる前にやるバーバラでプレイスタイルが分かれそう。
個人的にバーバラはドラクエの女キャラで1番好きなので
不遇から脱してくれるのを願っています。
長文失礼しました。
バーバラにバイキ案はいいですね！
これとHP底上げ案があれば、ミレーユとの差別化もできますし✨
@ファシストのウィザスケ少尉
ブライ「とりあえずバイキルトとルカニ使えれば紙耐久でも人権は獲得できるわい！ブツブツ
ビアンカの強化は
「石化が解けて山奥の村に行ったら、ダンカンが山彦の帽子を見つけていた」とかにすればいいんじゃないかと
「かあさんの荷物を片付けていたら 昔使っていた帽子を見つけてね」
「かあさんはいつも元気だったけど この帽子をかぶっていた時は特に声が大きかったなあ」
ビアンカは やまびこのぼうし を手に入れた！
···其れドス、マサに其れデスわ！！
確かにフローラ・デボラがみずのはごろも。
ビアンカがやまびこなら後者を選びたいw
ダンカンから結婚祝いで木の実沢山を追加で。
やまびこをビアンカ専用装備にするってことだよね、それいいと思う。
故人を偲ぶ、良いじゃないですか👍
サマルの強化は普通にリメイク版でええと思うよ。ロトの剣と光の剣が使えるのと、ベギラマが全体60ダメ入るだけで大分印象違った。
わざわざギラ全体化したら自分らにも返ってきますからね。
スマホ版とかでリザードフライやまじゅつしがメチャクチャ厄介になったのはギラの仕様変更が理由。
自分も同感。サマルの下りは蛇足だった気がする。
リメイクサマルは十分すぎるくらい強いですよね
Ⅴの嫁はいっそフローラ（僧侶系）、ビアンカ（魔法使い系）、デボラ(物理系)みたいに嫁ごとに個性をはっきり分けちゃってもよかったなって思う
もともとモンスターがいるから誰を選んだって戦闘のアドバンテージに大差が出るわけでもないし
ちなみに現在スマホ版5やってますが
今回はデボラにしようか•••マジ迷う。
余り物好きな俺はデボラを選んでみたんですけどかなり良かったです。
髪の色一緒ってのもかなり良いっす。
クリア後も高スピードからの魔神の金槌でメタル狩り捗りますよ。
@@三輪邦雄 さん
デボラ、すごいおすすめです〜
素早い魔神の金槌使いですし、義母からもお小遣いもらえ、義父からの仕送りも有り🤤
···「ｏｒｃａ オルカ」氏···
···貴公のコメントにアル様に···
···「ビアンカ」姉サンは、"メラ・ギラ・ルカニ系を軸にシタ魔法使い"に···
···「フローラ」ハンは"ベホマズン・ザオリクを除く、回復・治癒系を軸に使う僧侶キャラ"に···
···って、差別化スレば良いのでは♪
···主人公と結婚後の格差問題は···"「フローラ」・「デボラ」は其のママ"で、「ビアンカ」姉サンが嫁ハンに限り···"大人の事情？で廃止（リスト▽）サレた、あの 帽子 が確実に（一つは）手に入るイベント（←"大□殿"から救出後···「主人公」＆「ビアンカ」姉サンが、"△奥の村"に訪れると発生···）を追加"シテまえば良イカと♪
···ただ、コレだと···「フローラ」・「デボラ」派からの 反発 が怖イノで···"オリジナル（ＳＦＣ版）の時みタイに「□くましんかん」のドロップアイテム（←たダシ、ドロップ率は滅茶低い仕様で···）に···
···と··、自分はもし···新たな 「〜Ⅴ（リメイク版）」が出ルナらば、上記の調整はアリだと思いマス♪
ビアンカ：メラゾーマ、イオナズン、ベギラゴン、マヒャド、バイキルト、ルカニ、メガンテ、マダンテ
フローラ：ベホマ、ベホマラー、ベホマズン、ザオリク、スクルト、フバーハ、メガザル、ザラキ、（バギ系）
デボラ ：（アリーナのように会心率高め）
さあ誰を選ぶ？？
ヤンガスは11のグレイグみたいに盾スキルがあれば壁やくになれたかもね。火力より敵の攻撃をある程度かばえるタンク役が似合うかも
神おおおやぶんの盾と炎耐性と
高いHPみのまもりを上手くいかせれば
需要は高そうだ。
でもトルネコはそういう所があってこそだから遊ばないのはちょっと違うと思う
命かかってる戦闘中にぼーっとするのだけはおかしいけど、その他は良かれと思って色々やってこそトルネコみたいな所はあるよな。
戦闘中言う事を聞かないのは流石にクソ、遊びを特技にすればいいと思う
トルネコの遊びは個性だから、むしろ遊び内容を強化して欲しい。ラリホーやマヌーサ効果が耐性貫通とか
そもそも、ただの商人に戦闘スキルを期待するのが間違いな気がしますな。
トルネコがパーティにいるときはアイテムドロップ率30%増、おかね20%増とかならみんな使うwww
@@siwayosen9680 お金20%増はともかくドロップ率上昇は結構いいと思いますね。
遊びを特技にすれば言いと思う、戦闘中に言うことを効かないのは流石にクソ
トルネコは無理に戦力にしなくてもいい。アイテム盗めたりする時点で十分個性出てる。
物理アタッカーとしてアリーナより大きく劣って出番のないライアンよりよほど恵まれてる。
ろびん案が採用された世界ではライアンがより悲しい存在になってしまう。
トルネコさんは固有特技に「あそぶ」を追加してほしいなぁ。銀のタロットやパルプンテみたいな使い方になるのだけど、ここ一番で遊んでほしい瞬間に遊んでくれないのも困るので…
ヤンガスは戦士タイプでありながら最終的にHPと守備力まで主人公に劣るんだよね
ステータスの底上げも必須
８のヤンガスについては周りと戦力差が開くのは、あくまでも多くのスキルを極めた本編クリア以降の話で、適正レベルでの本編攻略なら最速習得のしんくうは（しかも威力はレベル依存）でず～っと活躍してくれます。
８は雑魚の同時出現数が他作品よりかなり多いのに、どのスキルでも強力な全体攻撃はLＶ30後半じゃないと習得不可。
これがあるかないかで本編進行がダンチで楽になります。
かぶとわり→しんくうは→大まじんぎりと習得すれば、メタル狩りやレティス戦にも支障ありませんし。
クリア後なら確かにメガザルしかアイデンティティがないですが・・・
やり込んだ結果、キャラごとに性能差が出るのは仕方ないよね
8の場合は4人で役割が完結してた所に、2人追加したわけだから誰かの役割を追加キャラが得るのは必定で
追加キャラはいらなかったという性能にはできなかったという事情もある
たしかにしんくうはめっちゃストーリー中では活躍しますよね
マイエラ、アスカンタあたりで習得したら本当に強すぎてビビった経験あります
@@arctanh317
ためる→真空波でサクサクだよな。
タンバリンは格闘は両極端だし。
ことDQ8RTAではヤンガスが基本メインみたいなチャートなんだけどなぁ
序盤中盤(ラプソーン前)に強いキャラってだけ。
逆に序盤中盤まではゼシカとククールなんてお荷物になる事多いだろ
リメイクでかぶとわり 下方修正されたのは知らん
やりこまずともクリア後どころかモリーとゲルダをある程度育ててスキル振った瞬間役割を失う
いくら序盤だけ強くても後で替え利くわ足引っ張るわなら無駄アビでしかない
ヤンガスにベホマは要らないから「マホアゲルの譲渡MPを4倍くらい引き上げる」の方がいいかな？汎用性より独自性が欲しい
いっそのこと、ホイミベホイミをみがわりにおうだちに変えた方が、用途がはっきりして輝きそう。
人情が中途半端なんよな
9のパラディンみたいな使い方できたら他と差別化できた。
@@めんたい-l9c
だってまだ人情に目覚め始めたってレベルだし。
物語開始直前に主人公に助けられてからだろうし
@@Miralucifer すこ
トルネコはデメリットそのままに戦闘後にドロップアイテムや獲得ゴールドが増えるみたいなアイテム関連のメリットを別で追加してあげた方がキャラ的にも違和感なく役割持てそう
トルネコは「必ず有利になる」遊びだけで構成されるのが良いなあ。
力溜めも即座に攻撃するようにしたり、ボスにも効果がある「口塞ぎ」は呪文だけでなく、ブレスにも効果があるようにしたり、盗みを「ぶんどる」にして、常に攻撃+確定盗みにしてしまうとか。
道具の効果二倍はとても良さそうなので、リメイク版で攻撃呪文効果がある道具とかが増えたりすると更に面白そうです。
ざ、ザオリーマ…
ビアンカはストーリーや公式からの優遇がエグいんだから、フローラが戦闘面で多少優れててもバチは当たらないと思うんだ‥‥‥‥
今更で申し訳ない…
ビアンカってストーリー優遇されてるかな…？
ダンカン(父)の奥さん(母)が死ぬ
青年期以降は山奥で父親の療養
フローラを選んだ場合はずっと結婚はせず父親を見守って終わり
逆に仕送りがある分マヒャドとか覚えてもバチが当たらないと思うんだ…
@@rnahdl4911 幼少期にお化け退治に行ったり大人になって再開してリングを一緒に探したりとフローラよりストーリーの中での関わりが多くて、フローラよりストーリー優遇はされてますね
@@rnahdl4911 フローラと結婚したらビアンカが結婚しなくなるのは、プレイヤーにビアンカを可哀想に思わせて結婚させる効果があるのでアドバンテージだと思います
ヤンちゃんは大防御習得するだけでも壁役になれるようになるから改善しそうな気もしますね
高倍率特技もあれば壁にもアタッカーにもなれるためかなり活躍できそうですね！
庇うと仁王立ちの方が欲しい
@@コクリスユーリアバラーシュ それな！なんで人情にホイミとベホイミ入れたの？そこをかばうと仁王立ちで良かったじゃん。
良かったな青い閃光テリー、この中に入らなくて。トルネコは遊ばせない(これ重要)
公式が上方修正案いっぱい出してたからな
スマホやと割かし強いっすよ。ザオリクとベホマラー覚えさせてパラディンにすれば。主人公はよくあるパターンとしてバトマスやと火力特化しすぎ、スパスタでもサポート技ハッスルダンスだけなんで蘇生あるのでかい。
スマホ版なら高レベル帯で素早さ伸び悩む点以外は割と使える性能になってる。まあ呪文とか道具使用ばっかで、剣士感０だけど。
スマホテリーは二軍レベルからデスタムーア戦でスタメンに入れるくらい強い
パラディンで全体MP0の真空波をつけて魔法型以上の耐久と1番の素早さで賢者にしてマラーフバーハザオリクさせれる
MP低いのも賢者なら固有効果で消費MP減るからガス欠もあんまり気にならない
6は、ってか職業あるナンバーはやり方次第で使えるから入らないんじゃないって思ったけど違うのかな？
トルネコは無理にダメージ特化キャラにしなくてもいいと思う。
「遊びが敵の耐性無視（発生頻度は調整）」とかなら出るだけでも嬉しい感じ。
あと、戦闘に参加させるとドロップ率アップとか、３章みたいに良いアイテム出るとか。
商人だから、戦闘終了したらゴールドを追加で貰えたり、サービスでランダムでHP回復(もちろん、パパスと違い薬草で••)とかあれば最強だが
いっそ不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ仕様のトルネコにwwwヽ(￣▽￣)ノ
きっと強いよ～www
@@ryuma1299 コケてツボ割ったり、アイテム投げて消えたりしそうwwww
@@eeyutchasp6609
そして、定期的に食べ物を何か与えなければ、勝手にHPが減っていくwww
(例の指輪で装備が一つ固定する♪)
トルネコは、メタル狩りに連れてかせて全員分(装備できる奴らのみ)のはぐメタ兜盗らせていただいたので、遊びは特技にしてほしいなと思います。
ビアンカは戦闘面ではないけど
戦闘に出すと仲間勧誘率UPとかも
面白いかもですね。
ベビーパンサーを助けて、親分ゴーストを許す心持ち。幼少期からモンスターと心を通わす主人公と波長の合う稀有な存在だと思います。
ビアンカと結婚し馬車にいるだけでも
仲間勧誘率🆙
唯一無二ですごい良いです🙌
５だと、その特性だけでビアンカ１強になってしまいますね
遊ばないトルネコは最早トルネコではないので、むしろ遊びを中心に強化したほうが楽しい。
肝心の場面で遊ばれたら全滅するからギリギリの戦いには連れていけないキャラから、肝心の場面で出る神遊びに賭けてギリギリの戦いに連れていくキャラへの昇格。
有用なパルプンテ的な感じにするといいかも
遊びの確率をかなり上げて盗みが発動する確率をあげるだけでドラクエ4の盗っ人要因になれると思う
ビアンカにムチを持たせてゼシカ化に振るという案は思い浮かばず、面白いと思いました！
やまびこがある以上、パーティー構成を考えたらフローラを抜く要素が無いため、この上方修正案で攻略してみたいと感じました♪
ヤンガスの修正案として「防御力と耐性を極端に上げた上で身代わりによって仲間を守る耐久構成」「庇う際に全体攻撃を含めた二回分の攻撃を無効」
「但し身代わり状態は3ターンは続き、その際の攻撃も全て受け切ってしまおうとする」とか…
極端に変わり過ぎてヤンガスじゃない感が凄まじ過ぎですね…
ヤンガスはビッグバンも強化してほしいかな。主人公よりHPも力も弱いから強い全体攻撃ができるとだいぶ使えるようになると思う。
真空波…
あれが最強でもいいと思う
トルネコの道具効果2倍は良いアイデアですね
個人的にトルネコの個性でも遊びは残して欲しいので無駄な効果がない、有効な効果のみな遊びだけにするといいのでは
後戦闘後の追加ゴールド発見もあるといいのでは
トルネコは強くなくていい。
戦闘性能はライアンやアリーナに任せて、余裕のある時の遊び枠として輝いてほしい。
遊び枠なので、遊びの種類と効果がもっとたくさんあるとより面白いと思います。
13:11 魔法戦士のあるある問題を見て、逆に珍しく上手く融合してたⅨを思い出した。ジゴスパークとかギガブレイクとかのいかにもって感じの技において、魔法戦士で最高火力を出せるという設定には感動を覚えた。
ヤンガスは
烈風獣神斬を獣系に3倍、最低で2倍or蒼天魔斬を2.5倍（単発技最高火力として倍率を強気に高めにして差別化）
かぶとわりをリメイク前仕様or鉄甲斬
人情スキルでベホマ他、仁王立ち
がいいと思います
蒼天魔斬を2.5倍にしたら烈風獣神斬が蒼天魔斬の劣化になるのでは？、烈風獣神斬は2.5倍、獣系には3.5倍、属性をバギ属性から無属性に変更、代わりに消費MP10、蒼天魔斬は1.5倍かな
トルネコ修正案
特技追加
・おっさん呼び
番外作品だとトロデというおっさんがこれ使うので、トルネコが使っても違和感ないはず。
ただ、お金消費しますが…
・ステテコダンス
グラもステテコパンツだし、これくらいはできてもいいはず。
その他
・遊びの中身の調整
転ぶだけでは遊びてはないし
遊びがないとトルネコではなくなるので、中身を変更で。
・転ぶ（会心）
・指を回す（メダパニ）
・寒いギャグ（あまりに滑って凍える吹雪が発動）
・何をしようとしたか忘れた（声は虚しく響いた）
・砂を巻き上げる（マヌーサ）
・パチンコで石を飛ばした（対鳥3倍）
・杖を振り回した（不思議のダンジョンシリーズにある全ての杖の効果からランダム）
・子守歌を歌った（ラリホーマ、ただし本人を除く味方も巻き込む）
ポポロを乱入させる特技を（ドラクエ8のモンスター呼びみたいな感じで）新たに作ることも考えましたが、よく考えたら4当時はまだ生まれてなかった…
（4では結婚まで、不思議のダンジョンの1か2の間で産まれたはず、3では少年なので）
トルネコは遊びがあるから面白い
だから命令では遊ばず、技で遊びを習得
遊びの内容は
1・転ぶ(確定会心)
2・敵全体に砂を投げつける(マヌーサ効果)
3・敵一体の敵の口を塞ぐ(1ターンのマホトーンまたはブレス無効化)
4・敵一体に指クルクル(メダパニ効果)
5・大声で助けを呼ぶ(2～4回の複数回攻撃)
6・歌う(敵全体にラリホー効果)
7・アイテムまたはゴールドを盗む
からランダム
これならトルネコを強くするというわけではないがキャラは立つし盗みでしか手に入らないアイテムを設定すればやり込み要素にもなる、かな？
トルネコは超効果的な遊びを充実してほしい。敵全体の守備をゼロにしたり、味方を全員完全回復など。効果的な遊びだけあるなら遊びもおもしろいので使ってみたくなる。
効果的な遊びあるのにランダムだから使われないというのがあるからどうせ使われんだろ
本当に山彦の帽子は復活渇望
各種武器や防具の最強が欲しいですね。
FC版４でトルネコをLV99まで上げた時HPが800超えたのでそんなに弱いと思ってなかった
トルネコは戦闘中に新しい遊び（特技）を編み出して習得するというのはどうだろうか。
FFにおける青魔法のようなものだと思えば、集める楽しみも出てくるのでは。
トルネコはむしろ遊び率上げて、遊びの内容に強力なモノを増やして欲しいですかねー。
ギラ全体化は敵まで強くなるのでちょっと
・鉄兜＆ロトの剣装備可能
・ザオリクでHP半分で復活（11仕様）
・ミンクのコートをドラゴンローブに変更
・マホトラ習得
あたりでどうでしょうか
①ヤンガス 火力上方修正はもちろん、真大親分の盾とはぐれメタル鎧を両立できるので、仁王立ち（ダメージ軽減付）が欲しかったところ
②トルネコ 4割会心に加えて「レベル50以降は遊ばなくなる代わりに、転ぶ以外の遊びが特技化する」とかどうだろうか
③ビアンカ（というか嫁全員） 頼むから水鏡の盾装備してくれ
④バーバラ HP増やそう。
トルネコの遊びは特技として選択できればいいかなと思います。
盗みなんかは狙いたい場面はあるでしょうし。
ドラクエ5のピピンにも救いを
魔神斬りを覚えさせて、何故か剣の舞が使えるようにさせるとか
道中の癒やしキャラだけどね
人間縛りをした時にはビックリするほどお世話になりました
ステータスは優秀なのでスキルor耐性を付けるだけで十分強くなれる
@@E46.M3
自分は毎回スタメン使ってます！
鬱展開のドラクエ5では癒やしなので
ピピンの強化案
たたかいのおたけび(ピピン自身のみバイキルト+スカラがかかる)を覚えさせる。
きせきのきあいため(一時的にブレス耐性と攻撃呪文に強耐性がかかる)を覚えさせる。
メタル斬りでメタルキング狩りを優位に
もしくは、呪い装備で呪われないと言う隠れ特性(ピサロと同じ)を持たせる。
これらのどれかがあればあるいは•••
上方修正で「どくこうげき」とか覚えそうｗ
ピピンは自国の王が目の前にいる状態で王国の簒奪という冗談言うからあんまり好きじゃないんだよな
ヒーローズのビアンカは謎に強かったですよね、広範囲攻撃のさみだれ撃ちの制圧力は常にスタメンに入れる価値がある程でした
トルネコは強キャラでなくてよい
トルネコは遊びを削除するのではなく、通常攻撃を行った後に遊ぶって仕様でもよかったと思う
通常攻撃まで確定で、それに＋αされるって感じで
それ意味なくない？
行動不能の遊ぶなんだから、ポケモンでいう麻痺みたいなもんだよ
攻撃しました、当たりました、麻雀して動けない←コレらが1ターンで全て発動するって事よ？
@@AK13. でも、ランダム行動とはいえ攻撃後に更に転んで会心の一撃で追撃を加えたり、攻撃のついでに宝箱を奪ったり、攻撃後にダジャレで1ターン動きを止めたりしてくれたら強いと思いますよ
力溜めが出た場合も今までの仕様とは違って通常攻撃までは確定なので無駄にもならないですからね
トルネコは、２５％転ぶの他に25％敵の所持アイテムを盗むが有ると尚良し
ヤンガスはさらに9の捨て身みたいなの加えて、1人で最大火力のお膳立てまでできれば使える気がする
リメイクでちゃんと強くなってるならサマルは入れなくてもいいのでは?
トルネコは運ゲーを楽しめる人間が使うと楽しい。
エスタークを足払いで転ばした衝撃は15年近く経っても忘れられない。
トルネコが、バルザック＋のヒャダルコを、止めたってのも衝撃が強かったな。
ファミコン版でデスピサロにトドメを刺したのは、トルネコ転んで会心、だったな。
サマルにはベホマラーの追加を推す。ロンダルキア以降全体回復が有れば多少は楽にある。敵の強さを考えればぶっ壊れにはならないと思う。
シドーなんかは炎やられたらすぐお陀仏するけどかなり楽なのでは？
トルネコはたまに転けて会心の一撃出すからメタル狩りに使ってたな
でもライトニングデスが強いとされるのはさらに0.4倍の追加ダメージを与えるふぶきのつるぎの存在が大きいため、烈風獣神斬の1.8倍ではまだ足りないと思います‥‥
そこで追加ダメージの斧を投入するか、倍率を2.0倍まで引き上げた方が良いと思います。
ぶっちゃけヤンガスを物理最強にしてもバチは当たらないと思います。
次に、MP自動回復の効果をつけるべきかと思います。これによりメガザル後のいのりの指輪が必要無くなるのでメガザルの使い勝手は大きく向上するかと思います。
ヤンガスの防具はかなり優秀なので攻撃面で圧倒的な性能を付与すれば一気に人権を確保できるかと思います！
ビアンカが双竜打ちを覚えたら。
ある意味
ビアンカ、フローラ論争大きく傾く！
この動画のコメント欄のみんなのアイデア見るの楽しすぎる。
ヤンガスはモリーゲルダ加入するなら強化絶対すべき。ストーリーにもPS2メンツはたくさん絡むんだしヤンガスは愛着あるから強くなってくれればずっと前線で使える。
やっぱステータスと各スキルで覚える1番最後の特技がパッとしないんだよな。そういう特技は全体的に大幅強化でいいと思う。あと他の人も言ってるけど仁王立ちなどのタンクができる特技を習得するだけで個性が出ると思う。
こういった
「ぼくのかんがえたさいきょーキャラ」
みたいな企画は好き。
ただトルネコは
ジャイアンと
キレイなジャイアンくらい
別人になってる。
追憶で鉄甲斬とかで守備力ダウンを狙うくらいなら
現状の通り
ゴッドスマッシュで防御力無視するか
防御の上からキラジャグした方が有効だと思う
ゴスマは、武器を付け替えると
烈風獣やデビクラと似た効果になるし
ビアンカに関しては強化するならむしろ双竜うちするならPS２ゼシカどころかベロニカ仕様の２倍×２でもいいかもしれませんね。
ビアンカもどんどんいってほしいｗ
ヤンガスの人情スキルで「かばう」か「におうだち」を覚えてくれたら、序中盤の紙耐久の後衛の生存率が上がるし、なによりヤンガスが兄貴を身を挺して守るというドラマが生まれる
キャラの個性を壊してまで大きく上方修正してほしいとは思わない
サマルだけなんでFC版基準？
突っ込みたいところはいろいろあるけど
今回紹介された中で、ヤンガスは盗み率を1/64くらいに、トルネコはレベルに応じて遊びの選択率の変更くらいは欲しいところ
トルネコはメタキンのドロップ狙い＆経験値稼ぎで最終盤以降は常に前線に居ましたよ。
さすがにボス戦は無理ですが、そこは役割分担という事で良いと思います。
４は特技導入だけでブライ以外は大分救われるんじゃないかと
トルネコは遊びを各種特技にするだけで使い勝手が大分変わるし
ライアンも戦士系の特技を使えればかなり強くなるはずですから
ブライは…ごめんなさい
おっさん縛りの時、クリフトまでもおっさん扱いしてクリアしたけど
特技が追加されたら大分変わる…いや、回復要員がないから変わらんなwww
ライアンは〇〇斬りで属性の弱点つけるようにしたらいいなと思う。
キラピタイガークローやキラピネイルスクラッチで更にアリーナが暴れそう
主人公→ギガスラッシュとかあったら使い分けができて強い
ライアン→超隼斬りがあれば便利
アリーナ→タイガークローにキラピ乗せたら壊れる、改心出したいならそのまま殴ればOK
ブライ→MPパサーとかあってもガス欠になる奴あんまいないから弱い
クリフト→槍系なら氷結乱撃あたりを暇なときに使えれば強すぎる
トルネコ→盗むで確実にドロップ貰える
マーニャ→ハッスルダンス、精霊の舞貰って最強格のキャラになりそう
ミネア→何のスキルがつくか想像しにくい
ピサロ→これ以上強くしたらアカンすよ！
一応4にあるんだぞ…ギガソードとかいう適性レベルじゃ全く使えないけど
ヤンガスは11のグレイグ的な能力にしたら、壁役として活躍できそう。見た目にもあってるし
最悪両手に斧持たせて分身させよう()
ヤンガスが双斧で分身は草
トルネコは、確かに通常プレイだとベンチ送りの最有力候補ですが、
クリア後にドロップアイテムなんかを粘っている時は、
通常プレイとは真逆で、常に前線で活躍してましたねw
遊ばなかったら盗むドロップの利点が消えちゃうなあ…盗むのは残してくれ…
盗むも結構便利な遊びの一つですからね
ビアンカフローラに言えることだけど
とりあえずパーティ復帰後、一気にレベルが上がるイベントを追加して欲しい
それだけで、後は愛で補える
ろびんさんの提唱も元のレベルが低ければ弱すぎて無意味
ps3版でも3ds版でもヤンガスのメガザルに助けられたことは何度もある
待って！
トルネコの遊びの盗むはアイテム収集では神スキルだから無条件剥奪はナーフ寄り
FCDQ2のギラ全体化したらただでさえ辛い序盤の道中で焼け死んじゃう
この二点は要検討だと思う
トルネコが遊ぶから、盗めるものがあるので「遊ぶ」は外せないと思います
バーバラのHPを盛ってもミレーユには圧倒的素早さがあるんだよなぁ😅
ビアンカはストーリー面でかなり優遇されてるからフローラの方を強くしたのでは😳
ミレーユ姉さんはラスボス戦前に勇者熟練度MAXになり、
デスタムーアをボコっておりましたwww
一方のバーバラはマダンテを撃って直ぐに引っ込む…
@@Misaoinu ラスボス戦はミレーユ姉さんにほしふる腕輪装備で山彦メラゾーマ、イオナズン、ベホマラー、スクルトと大忙しでした😇
確実に先行出来るキャラが有利すぎますね😃
ドラゴンの悟りを最初に使うのはミレーユですからね。
ドラゴンマスター後は素早さ特化のレンジャーが活きる活きるｗ
バーバラの弱体化はDQのシステム被害そのものだ、本来FFの黒魔導士みたいに攻撃魔法超特化キャラで推すはずが、魔法威力に反映するステや属性設定のないDQでは最終的には物理最強になる。スピンオフ作品のポップやポロンの様にオリジナル超魔法キャラに極振りすれば良い物の…
トルネコはアタッカーと考えるのではなく、デバフ（砂、子守唄、指回し、足払い）と考えるとそこそこに優秀かと思います
パーティーの３番目に置いておくと、それなりの耐久力もあるので、そこそこ良い感じで冒険ができると思います
「そこそこ」ですが
そのデバフを特技で使えたら••
@@三輪邦雄 ですよね…
任意で、マヌーサとラリホーとメダパニと行動封じ（足払いの他に雄叫びもありましたね）が使えるとしたら、かなり強いはず
「トルネコは隙を見て〇〇から宝箱を奪った！」 この存在だけでライアンに圧勝
特技で子守唄とか指回し、ステテコダンスに加えてタプタプのハッスルダンスを与えて補助特化にしよう。
バフデバフを任意で使えればトルネコの印象大分変わりそうですね。そしてトルネコに限った事じゃ無いですが、もっと上のナンバリングから特技など色々輸入しても良さそうですよね。
ビアンカはメラガイアー習得させれば単体呪文のビアンカ、全体呪文のフローラ、メタル狩りのデボラと差別化できる気がする。
フローラからメラゾーマ没収して代わりにベホマとか回復を与えるとかして賢者タイプにする
メラゾーマはビアンカの特権
攻撃呪文のビアンカ
回復呪文のフローラ
物理攻撃のデボラ
みたいに、もっと差別化を図ったステータスと特技にしてほしい。
@@一之瀬始音
さらにマリアルートを作って魔法使いのビアンカ 、賢者のフローラ、物理のデボラ、僧侶のマリアという4パターンにしてしまうとか…。
@@tsuuart4458
それはそれで面白そうですけど、もう嫁さん候補はお腹いっぱいです😂
@@一之瀬始音
知らない間にヘンリーに奪われました
ヤンガス、中盤まで何とか火力要員でやれてたのに、ゲルダモリー入ってからほんとに出番ないの悲しい
ヤンガスには更に人情スキルでベホマラーを覚えさせてもいいかも。
トルネコは通常攻撃時に攻撃のかわりに転倒、脅かし（行動封じ）、盗む、商人呼び（ランダム4回攻撃）のいずれかが発動（レベルごとに確率アップ）にすれば面白いキャラになりそう。
ビアンカは正直ギラグレイドとかビッグバンあたり覚えてもバチは当たらんし、父親の看病イベントを導入して、その報酬で水の羽衣や神秘の鎧入手にすればイーブンになると思う。
コメント欄のみんなの愛がすごい…圧倒です✨✨私が開発者なら泣く。
ビアンカ派です。
「嫁」「存在だけでロビン、バトラー、ピエールより優先してパーティin」の現状です。
ここで語る内容ではない内容、失礼しました。
トルネコは普通に使ってたけどな
ライアンにプラスαしてトリッキーなプレイを楽しむ、みたいな
ピサロが加入したらさすがに出番は無くなったがｗ
私もやってました
ライアン、トルネコ、ブライ（＋クリフト）のおっさん縛りwww
トルネコの修正なんですが、遊びの中にある、雄叫び、盗むを技として習得し、ゴルシャワを加えるのはどうですかね？
アイテム倍化で回復とサポート、搦め手にダメージも出せるようになるから、もうちょい強くなるかと💦
個人的にはこれらの５人よりライアンにはやぶさ斬りや魔神斬り等の剣技を習得させたい。
バーバラについて：バーバラというキャラを消去してミレーユと統合！（システム上、戦闘面の差別化が困難なため）
夢占い師のもとにいる謎の女性ミレーユ。笛で竜を呼ぶことができる。ストーリー中でマダンテを引き継ぐ。
主人公やハッサンのように本来の身体を取り戻す描写がないが、実は既に現実世界の身体は失われてしまっていた。
そのためエンディング後に下の世界に留まることができず、突然の別れが訪れることに。
呪文が固定ダメのドラクエ6だからこそ、バーバラは耐久性を落とす代わりに、パッシブで呪文ダメ+10%みたいな隠れ能力があったら、素早さのミレーユ、攻撃呪文のバーバラみたいになれた気がする
トルネコの盗みを消してしまうのは嫌だなぁ
ヤンガスは野良モンスターを仲間にして配合出来れば良かった
それはモリーの役割な気がする
タクトのビアンカがちょうど物理型だから面白いかも
FFランキングでも｢この武器や防具はこうした方がもっと良くなる｣みたいな考察動画見たいです
トルネコは遊んでこそだと思います。
遊びの特技化も解釈違いでランダム性があってこそだと思うので、道具倍化は良案ですが私案では
・たたかうと遊びの分離(戦うで転ぶ)
・遊びの内容強化(ランダムだけどオンリーで強い。耐性貫通とか、効果ターン確定とか。マイナス効果も1/16程度である)
くらいかな。仲間呼びが0.5～5倍とか、ぶれ幅デカイとなお良しｗ
ヤンガスはモリーとゲルダが仲間になったのがな…この二人がバランスブレイカーすぎるしストーリーも噛み合わなくなってるのがしんどい
ヤンガスは弱くないかと。
ステータスもほぼ強い、ククールがベホマラーするターンでスクルト役を担うこともできる、兜割りで防御を下げればゼシカがルカニを使うターンを省ける、万が一メガザルを使ったら復活後はMPの優先が低いので攻撃役に専念出来る……など。
これに加えて強力な全体攻撃技とかを習得したらそれこそ他のキャラが輝かなくなると思う。
ここまで的外れなフォローも珍しい
@@ゴリアテ-c3h そうかなぁ……要するに、超強いとも言えないけど無能ではなくない？って言いたいだけですな。感じ方次第だけど……()
@@あーる-n7k
どうやらPS2版基準っぽいから訂正させてもらうと
①8スクルトは使う場面の無い歴代最弱性能、兜割りがルカニ（守備50%減）→ルカナン（守備25%減）に弱体化したのでルカニの代わりになれない上にモリーがルカニ使えるのでそれでOK、回復がベホイミ止まりでメガザルは実質一回だけ、と中盤以降は補助役になれない
②前衛アタッカーと思わせといて非力そうなゲルダ（PS2ではゼシカ）に負ける半端火力、そもそも特技にMP要るのでメガザル後は正真正銘の役立たずに
③総じて火力・回復・補助・メタル狩り・窃盗など役割を全部誰か（主にゲルダ）に盗られておきながら特に強化もされないどころか弱体化、結局メガザルしかやることが無い、そもそもPS2版の時点でどの役割も中途半端なので強くもなかった
これで無能と呼ばず何と呼べば良いものか
@覚醒アーニャ そうですかー
そもそも8のクリア後ルカニ使うよりも
タンバリンやモリエで
テンション上げてツインウェーブとかの高火力をガンガン
ぶっぱなった方がいいと思うんだが😅
硬い相手には防御無視攻撃を使えば良いし
ビアンカ強化したらフローラ選ぶ人減りそう…。
幼馴染補正の対価でビアンカより優遇されてると思うからそこ消したらダメな気がする…。(元々フローラ派もいるだろうけど)
トルネコの悲しいところはマネマネに変身してもらえないところ
2のサマルの案、魔術師やリザードフライのギラも全体化されるのでディスアドバンテージの方が強くなる気がしました。
魔術師やリザードフライの攻撃呪文をメラにする（2にメラ無いけど）みたいなテコ入れも追加するならより良くなると思います。
ダウンロード版が既にそうなっていますorz
ファミコン版やSFC版をプレイしたから、まじゅつしを舐めて戦って大変なメに遭った。
SFC版のサマルくんはうまく作ったと思うけどね。
アレに手加えたらかえって悪くなるわ
山彦の帽子はビアンカと結婚後にダンカンが都合良く「倉庫を整理してたらこんなモノが出てきたんだ」みたいな感じでビアンカと結婚しないと入手不可にしちゃえばオッケーw
ヤンガスの人情で1番いらない奴はホイミベホイミなどよりマホアゲル
回復呪文はまだ序盤で使う状況があるけど、ただでさえmpの少ないヤンガスに序盤他人にmp分け与える余裕ないし終盤はmp欲しい奴は杖スキルの自動回復かエル飲みで全快の二択になるし本当に要らない。リメイクではいっそのことツッコミとかに変えてくれれば大分変わったかもしれない
竜神王のつるぎは一体どのぐらいの攻撃力があれば名実ともに最強になったのか検証してみて下さい☆
でも、トルネコの宝箱を「盗む」と言う「遊び」はそのまま無くさないで欲しい。
11ってキャラのバランスが本当に良かったんだなと実感します
カミュだけはずば抜けて強いけど
ヤンガスさんは
仁王立ちがあれば普通に活躍できそう
兄貴と幼馴染を守る盾となるって感じで
カッコよくねえか？
使用中のダメージ軽減効果は必須で
@@ゴリアテ-c3h
まあそこはまもりのたねで
防御力極振りで！
@@ドンキホーテナオキ
8にメタル職も盾ガードも無い以上最初からドーピング前提ではダメ
ろびん氏のヤンガスへの辛辣ぶりは逆にツンデレのデレ部分なのかと思ってしまう笑
「人情スキルの2枠使ってホイミとベホイミはナメ過ぎです！」
ここ聞いて声出して笑ったw
トルネコはMP未消費の特技の習得させるか、あるいは防御を大防御(ダメージ1／4)にして、一定確率で身代わり効果が発動する特殊能力を与えるか。
ビアンカは強化するというより、フローラを賢者タイプにして回復を与える代わりにメラミ、メラゾーマ没収して差別化させたら良い。
ヤンガスはps2だと強力だけど、リメイクだとゲルダやモリーに喰われましたよね。
追憶があるにせよ、あの２人はさすがにやり過ぎかな。
同意
ヤンガスには特技でのバフ系が欲しいなと思う、あとはにおうだちとか追憶での壁として生かせる方向もいいと思うなぁ
仁王立ちはダメージ肩代わりだけやと多分役に立たん。一瞬で死ぬから。11みたいに軽減能力必須かと。あと、おたけび対策できるようにバトラースーツのヤンガス版みたいなんもいるかも(闇の衣と両立できんからできるなら頭で)。
確かにグレイグみたいに軽減も欲しいけど、あの肉体を生かした(？)かばうとか個人バフ的なの(名乗りとか)もあったらいいな。まぁ何かグレイグ路線だけど、確かに雄叫びは無効とは行かなくても軽減あれば追憶でダメージソースとして活躍できそうだよな、🙇♂️👍
ビアンカが弱いっていうか、たぶん意図的にフローラを強くしてる(それでも弱いけど……)んだと思う。もともとSFC版だと青年期前半はフローラにLV制限があったし、そうじゃなくてもストーリー的にフローラを選ぶ人がほとんどいなかっただろうから、何かしら選ぶ理由をつけるために意図してフローラ＞ビアンカにしてた気がする。
ヤンガスはキャラから考えて「仁王立ち」かな。でもボス敵にガリガリHP削る全体攻撃遣い多いから、一人でそれを受け止めるとなると使い物にならないか。