Joker - Spoiler mentes Kibeszélő
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- ► Discord: bit.ly/3r1XnAa
► Twitch: bit.ly/34yQlvl
► Instagram: bit.ly/3zA5RTa
► Patreon: bit.ly/3f3UHfY
► Facebook: bit.ly/34yl8sc
🎤 Artist :- Jimmy Durante
📻 Track :- smile
PLEASE READ :-
We don't own the audio in this video. The credits goes to the respective owners. This video is purely fan-made, and will not be used for profit or illegal sharing.
Faire use :-
"Copyright disclaimer under section 107 of the copyright Act 1976, Allowance is made " fair use" for purposes such as criticism, comments, new reporting, teaching, scholarship and research. Fair use is a use permitted by copyright statute that might otherwise be infringing"
No Copyright Motion Graphics Motion Graphics provided by youtubestock.com TH-cam Channel: goo.gl/aayJRf
Engem nem a film befolyásolt, hanem Gyuri, hogy fessem be én is az arcom. :D Ilyen mélységekbe merülni egy színészi alakításban, mint Joaquin Phoenix tette.....ilyet életünkben nagyon keveset látunk a vásznon. FÉLELMETES! Jelenleg az Oscar-díj sem méltó Phoenix színészi kvalitását elismerni. Teljesen egybeforr szerepével az ember és helyenként el is tűnik abban, ez a színészet magasiskolája. A remekül megírt forgatókönyv, a lenyűgöző fényképezés, a kellően depresszív zene, csak hab a tortán, mert itt kérem szépen egy olyan alkotás született, amire még Chris Nolan is elégedetten biccenthet és egy olyan Joker karakterábrázolás, egy olyan alakítás, egy olyan nagybetűs FILM született, amiről még sokat fogunk hallani és beszélni. Megyek és megnézem újra! :) 10/10
Azért vannak még akik belemélyülnek egy-egy figurába pl.Heath Ledger,Christian Bale a "Gépészben", stb.
Zseniális film lett. Úgy érzem, hogy kultfilm született, amit évek múlva is bármikor szívesen előveszünk majd ;)
A legnagyobb tanulsag szamomra az volt, hogy nem csak egy igazsag letezik a földön...es barmennyire is szeretnénk azt hinni, hogy tudunk igazsagot osztani, ítélkezni masok felett, semmi sem fekete vagy fehér.
A közöny amiben élünk, akár ilyen szélsőségeket is létrehozhat.
Tényleg szívig hatolt ez a film!
Köszönet, hogy spoilermentesen is élvezhető a kibeszélő. Nem lőttetek le semmit, egyben kedvet is hoztatok, és ez azért fontos, mert nem mostanában fogom látni, de nagyon várom.
Hannibal Leckter is pszichopata még is szinpatizál vele a néző, mégse lett kannibál aki megnézte... Ez egy nagyon gyenge kifogás a kritikusoktól hogy bíztat a film az erőszakra.
Hát ha nem is kimondottan biztat rá, az tény hogy magával ragadó, és a társadalom peremére szorult barmok erőt merithetnek egy ilyen filmből. Volt már tragédia hasonló film hatására. Ettől eltekintve szerintem is helytelen ezt a film minőségére rávetíteni. A mechanikus narancs, vagy a Harcosok klubja is hasonlóan dolgozik mégsem húzták le anno.
@@Icc18 A mechanikus narancs és a harcosok klubja idejében még nem volt ennyire túlérzékeny mindenki. Főleg Hollywood. Most ez durva lesz, de hidd el mindenféle előítélet nélkül írom le, csupán tapasztalat alapján: Ha Arthur egy színesbőrű homoszexuális karakter lett volna, azonnal az egész kritikus szakma mellszélességgel állt volna ki a film mellett. Mondván: Jogos, amit tesz. Csak egy példa a sok közül, amit olvastam kritikában: A Feketepárducban a Koncoló tettei részben érhetőek, hisz elnyomás alatt élt. Szóval sajnos kettősmérce van a filmiparban. A másik gondolatod, hogy a társadalom peremére szorult alakok, akik képesek ölni, egy filmből erőt merít. Azok, akik képesek odáig elmenni, hogy gyilkoljanak, azok így is úgy is ölni fognak. Valakinek A Joker lesz a minta, valakinek a Gyűrűk ura, valakinek a Harcosok klubja, valakinek a Gladiator, valakinek a Terminator, valakinek a Hetedik és sorolhatnám. De igaz ez könyvekre, képregényekre, számítógépes játékokra is. Nem az adott produktum a hibás, hanem az elmebeteg, aki csupán csak felhasználja a tetteihez az adott filmet, könyvet, játékot...
@@Icc18miért lennenek barmok akik a társadalom szelere kerülnek?
Ez a film egész egyszerűen zseniális! Rég láttam már ehhez hasonlót. Amit Gyuri mond azzal teljes mértékben egyet tudok érteni, annyira jó lenne ezt folytatni, de csak és kizárólag egy résszel. Amúgy kva nagy arcok vagytok srácok, így tovább :D
Fantasztikus alkotás lett ez a Joker eredettörténet, Joaquin Phoenix alakítása pedig zseinális. Ha ezért nem kap Oscart, az a színészi szakma megcsúfolásával érne fel! Rögtön az elején magával ragad és a végiéig nem enged el. Tetszett ahogy behozták a Batman-szálat a sztoriba, és a megválaszolatlan kérdések is a végén. Szerintem ennek nem kellene folytatás, ez a történet így kerek. Igazi klasszikus született!
Majdnem 5 perce néztem a videót, amikor végre rájöttem, hogy mi olyan furcsa Gyuri arcán: Nincs rajta szemüveg! :D
Köszi a kibeszélőt, nagyon jó lett ez is!
Tegnap azért sem reagáltam Gyuri hozzászólására, mert pont a Joker-filmet voltam meglesni, amiről már így konkrétan is tudok nyilatkozni. Előre pontozok egyet, aztán kifejztem, hogy mit is gondolok erről az egészről. Nálam ez a film egy halvány 7/10. Vannak tagadhatatlan erényei, ilyen a remekül eltalált képi világ, a sokszor rendkívül hatásos aláfestő zene, valamint Joaquin Phoenix fantasztikus alakítása, noha tényleg felmerül a kérdés, hogy ő most játszik, vagy magát adja, de ne legyünk ennyire gonoszak. Értékelem azt is, hogy vásári szórakoztatás helyett szólni is akar valamiről a film, ez már önmagában erény a sok seggbuta látványfilm tengerében, de úgy gondolom, hogy itt is sokkal nagyobb a füstje, mint a lángja, és a filmet övező imádattenger igazából egy ilyen hullám, ami visz magával most mindenkit, aztán pár év múlva, "lehiggadva" azért jóval visszafogottabban fognak majd beszélni róla az emberek. De akkor lássuk, hogy igazából nekem mi a bajom vele. Hát alapvetően az, hogy ez a film se nem intelligens, se nem részletes társadalomkritika, pusztán annak akar látszan. Arthur Fleck Jokerré válásának hátterében végig ott van egy ilyen szociális "kérdéseket" feszegető téma, a szegények és gazdagok ellentétéről és már önmagában ez rohadt felszínes. Mert Todd Phillips világában csak nagyon szegény és nagyon gazdag emberek élnek. itt olyat, hogy középosztály nem is látsz. Miért? Mert az nem férne bele a gazdagok elleni álszent kirohanásába. Ha már gazdagok és az őket szimbolizáló elit a filmben: három félrészeg juppi, Thomas Wayne és Franklin Murray. Ők a "gonoszok" ebben a társadalomban. De miben is leledzik az ő gonoszságuk? Hogy tahók. Ennyi. Phillips gusztustalan módon manipulál, mert úgy állítja be aljasnak a gazdagokat, hogy tulajdonképpen 1 dimenziós kartonpapír figurák. Ők gazdagok, tehát tahók. Tahók, tehát megvetik a szegényeket. Gratulálok, fantasztikusan mély karakterábrázolás. Érdekes, hogy pont a sok baloldali, liberális érzékenyítő sír ennek a filmnek a kapcsán, pedig ez pont az ő beteges és amúgy álszent, hazug világképüket tükrözi. Itt a film végén bohócmaszkot öltő, városromboló tömeg tökéletesen helyettesíthető az usában naponta tomboló, arcukat kendővel eltakaró antifás csürhével. A film alkotói megfogalmaznak egy ilyen gazdasági egyenlőtlenség elleni kirohanást, ami azért rohadtul képmutató, mert ezt pont multimilliomos hollywoodi emberkék akarják előadni? Fikázzák azt a rendszert, amiből a gazdagságuk és a vagyonuk van, de persze, ha azt mondanám nekik, hogy tessék, lehet szétosztani a pénzüket a szegények között, akkor ki merem jelenteni látatlanban is, hogy Todd Phillipsék annyira nem tolonganának a lehetőségért. Hát igen, "kill the rich", áll a bohócok tábláin. Csak nehogy véletlenül a szociálisan "érzékeny" multimilliomos hollywoodi emberekkel kezdjék. A film fontoskodó háttértörténetéről nagyjából ennyit. Ami Arthur Flecket illeti: bár Phoenix elképesztően erős alakítást nyújt nekem igenis vannak problémáim a megformált karakterrel. Először is, én nem érzek benne semmi fejlődést, hogy eljutna A pontból B-be. Ő a film elején pontosan ugyanannyira zakkant, mint a végén, csak akkor már ki is festi magát. Aztán a film sok jelenetben foglalkozik azzal, hogy szegény Arthurt hogy megveti és kirekeszti ez az érzéketlen társadalom, ami megint képmutatás az alkotók részéről. Mert ha te viszed a gyereked a buszon és egy vadidegen ember, ráadásul ilyen fejjel elkezdi "szórakoztatni" a gyereket, te vajon hogy reagálsz rá? Hát pont úgy, ahogy az édesanya. Mert ez egy normális ember reakciója. Pont mint Alfredé a Wayne-kastély bejáratánál, mikor Bruce-t "mulattatja". Hát ki ne zavarná el az ilyet? Meg mikor fegyvert visz a gyerekek előadására. Rohadtul mindegy, hogy átverte a kollégája és kapta a pisztolyt. Fegyverrel rohangál egy gyerekkórházban tartott előadáson. Vagy mikor a semmiből letámadja Thomas Wayne-t a mosdóban, aki amúgy rohadt normálisan kezeli a helyzetet (a tahó, gonosz gazdag, ugyebár), csak ő is érzéketlen, mert nem érti meg ennek a flepnisnek a röhögését. De miért is kéne? Miért kéne bárkinek is tudnia, hogy a kényszeres röhögése az gyakorlatilag egy betegség? Ez nincs ráírva és ettől nem lesz kirekesztő senki. És emiatt nagyon felemás az egész. Mert oké, hogy Arthur kattant és senki nem barátkozik vele, nem is tudnak, mert tök más világban él, meg, hogy még az "anyja" is hazudott neki, de számomra ez az egész megint egy ilyen képmutató helyzet: itt mindenki, az egész társadalom, az egész világ hibás szegény Arthur szenvedéseiért, csak ő nem. Tipikusan ez a safe space hülyeség köszön vissza benne, hogy hibáztass mindenkit, csak te nem vagy felelős saját magadért. Meg mikor az anyja, meg a tahó gúnyolódáson keresztül Murray is a szemébe mondja, hogy nem vicces, és akkor drámai zenére kezdjük sajnálni Arthurt. De miért? Mert igazuk van és tényleg nem vicces? Ja, bocs, akkor mondjuk azt, hogy vicces, csak ne bántsuk vele az érzéseit. És mennyi ember együtt érez ezzel a flepnissel. Pedig állítom, hogy ez a rengeteg ember, mind röhög a magyar tehetségkutatókban induló fahangú, tehetségtelen idiótákon és joggal. Mert különbség van, hogy megalázol valakit, meg különbség van, hogy ő megalázza saját magát szánt szándékkal. És Arthur is tudja, hogy rohadtul nem vicces, csak képtelen elfogadni. De ez a világ hibája, nem az övé. Na mindegy, megint rengeteget firkálok. Tudnék még mit boncolgatni, de már felesleges lenne. Lényeg, hogy ez egy professzionálisan összerakott film egy fantasztikus alakítással megspékelve, de közel sem olyan okos, mint aminek beállítják és sok esetben demagóg féligazságok, vagy éppen hazugságok szólnak ki belőle.
Bevallom több aspektusom nem gondolkoztam el, amiket írtál, mert magával ragadott a film atmoszférája. Nagyon érdekes a gazdagok és szegények ábrázolásáról szóló eszmefuttatásod, most ezen eltűnődök és reagálok rá a napokban:)
Noha a Joker-filmet még nem láttam, de azért hozzászólnék a Heath Ledger-féle karakterhez. Az a Joker a tökéletes képregényes Joker. Ugyanis a képregényekben soha sem volt konkrét eredettörténete, ő egy abszolútum, ő maga a káosz. Nolan tökéletesen értette a karakter lényegét. Ahogy a filmben többféleképpen meséli el a saját sebeinek az eredetét, mert már ő maga sem emlékszik rá, hogy szerezte őket, hogy lett az, ami. A másik, hogy ugye a talán legfontosabb Joker-történet, Alan Moore 1988-as A Gyilkos Tréfa (The Killing Joke) című képregénye, amelyben benne van ez a homályba veszett eredet, szóval ebben a képregényben van az is, hogy a Joker legitimálni akarja magát, önigazolást keres a saját pokoli mivoltára. Be akarja bizonyítani, hogy bárki lehet olyan őrült mint ő, elég egyetlen rossz nap hozzá. Ezt a koncepciót Nolan is felhasználja A Sötét Lovagban ("csak annyira jók, amennyire a világ engedi, nehéz körülmények között ez a civilizált népség fölzabálja egymást"). A képregényben Joker lelövi Barbara Gordont (a rendőrfőnök lányát), nyomorékká teszi, pucér fotókat készít a vérző testéről, aztán elrabolja Gordon felügyelőt, kínozza fizikailag és mentálisan is (többek közt a képekkel), hogy az őrületbe kergesse, bebizonyítva ezáltal, a fent említett elméletét. A filmben ugye terrorizálja egész Gothamet, a végén pedig a hajókon elhelyezett bombákkal akarja bizonyítani, hogy a társadalom sem jobb mint ő. Ám a képregényben Gordon mégsem őrül meg, az őt megmentő Batmant arra kéri, hogy kapja el a Jokert és állítsa törvény elé, mert "be kell bizonyítaniuk, hogy az ő módszerük jobb". A filmben pedig egyik hajó sem robbantja a másikat. És pont ez a lényeg: a Joker hiába keres önigazolást önnön őrületére, annyira pokoli mélységbe senki sem megy le, mint ő. Szóval Gyuri hiába van a Ledger-féle Joker ellen, annál tökéletesebb és képregényhűbb ábrázolást sosem fogunk kapni. A színész hibátlan játéka, és az a fantasztikus kinézet, amit megalkottak neki, meg már csak hab a tortán. Azt meg külön visszautasítom, hogy az egy "egyszerű" figura, mert pont, hogy rohadt komplex. A Nicholson-féle, na az rémegyszerű volt, csak a karaktert megformáló színészóriás még azt is feledhetetlenné teszi. Todd Phillips alkotásáról még nem tudok nyilatkozni, az viszont tény, hogy azzal, hogy konkrét eredetet adnak neki, a karakter lényegét veszik el, az abszolútum mivoltát, hogy ő maga a megtestesült gonosz. Nem tudom, hogy a film hogyan kezeli Arthur Fleck átlényegülését, de függetlenül a Joker-mozitól én őszintén megmondom, kevés undorítóbb dolgot tudok, mikor pszichopatákat vagy tömeggyilkosokat humanizálnak, hogy jaj értsük meg őket, mert ők is emberek. Mintha csinálnánk egy filmet az Al-Kaida vagy az Isis terroristáiról, amiben szegény, szenvedő elesetteknek mutatjuk be őket és aztán legitimáljuk a vérengzésüket. Ezért is utálom egyébként a kritikusok és a nézők által egekig magasztalt maffia-filmeket is, mint pl. a Keresztapa, amiben ezeket a tetves gengsztereket mindig megpróbálják nekem szerethető, megérteni való karakterekként ábrázolni. Persze a lehető legmanipulatívabb módon teszik, pl. hogy mutatnak még gonoszabb maffiózókat, így a Corleone család már annyira nem is rossz. Szóval nagyon remélem, hogy Phoenix Jokere nem ilyen és Phillipsék nem akarják lenyomni a torkomon, hogy jaj, legyünk megértőek ezzel a pszihopatával szemben, csak mert szegényt bántották. Kismillió embert bántanak nagyon csúnyán mégsem lesz belőle pszichopata tömeggyilkos. Akiből az lesz, az már eleve kattant, csak valami "belobbantja". De attól még nem lehet ezt elfogadhatóvá tenni. Na mindegy, sok a rizsa, a többire majd visszatérek, ha láttam a filmet.
Bírom azt amikor valaki abszolútumokban beszél. Én azt mondom "szerintem ez ilyen és ilyen", te erre azt hogy nem márpedig ez így van és kész ez TÉNY. Hagyjuk már ezeket a végső kinyilatkoztatásokat hogy sose lesz jobb Joker mint a Heath Ledger és kész mert te azt mondtad tehát akkor sose lesz jobb. "Szerinted" max ő a legjobb. Szerintem pedig a Jared Leto is jobb Joker volt nála, ezerszer közelebb állt a Jokerhez az a karakter mint a Heath Ledger féle. Ez meg aztán főleg de inkább előbb nézd meg mielőtt döntessz erről. Egyébként a Heath Ledger alakítása erős volt nagyon, nekem is tetszett, magával ragadott az első 2-3 alkalommal amikor láttam de minnél többször néztem meg annál jobban kezdte szúrni a szememet az hogy a Joker egyszerűen nem ilyen. Ez egy rossz koncepció, Nolan durván célt tévesztett ezzel és félreértelmezte ezt az egyébként elemenentáris gonoszt. Heath Ledger Jokere arról beszél a filmben hogy neki nincsenek tervei, a rendőrőknek meg a politikusoknak vannak tervei, ellenben ő full spontán, egy veszett kutya aki kb a kocsikat kergeti mert olyanja van. Ehhez képest nincs egy spontán cselekedete sem, végig gondosan kitervelt terrorista akciókat hajt végre, szinte csak előre kitervelt céljai vannak. Nem ilyesztő, ok nélkül kb semmit nem tesz, nem az ördög maga, még csak nem is érzem hogy különösebben gonosz lenne, inkább csak bizonyítani akar valamit és ennyi. Jokernek öltöztetett ideológiai terrorista semmi több. "Szerintem" A mindenkori Joker az nem ilyen.
Ami pedig azt illeti hogy te utálod amikor megpróbálnak értelmet keresni egy őrült tetteiben, vagy ezzel igazolni bármit, vagy felmenteni bárkit, hát már bocs de az Isis és az Al Kaida is okkal teszi és tette azt amit. Tetteik számunkra groteszkek és felfoghatatlanok, de azt garantálom neked hogyha a nyugati ember nem ad erre nekik okot akkor nem tették volna azt amit. Odamentek az amcsik szétbombázták őket, ellopták az olajukat, bábkormányokat próbáltak létrehozni náluk és rájuk akarták erőltetni a demokráciát, rosszul sült el. Nem kellett volna odamenni. Összeférhetetlen a két kultúra, de ennek ellenére odamentek hogy kirabolják őket, mikor rájöttek öldösték őket, de közbe fel is felfegyverezték őket ez a legnagyobb poén, és most csodálkoznak hogy ellenük fordultak. Amerika annyi országot rabolt már ki hasonló technikával hogy mindenkinél gazdagabb lett, ezért nyíltan nem harcolhatnak ellenük. Marad a terrorizmus, a gyáva merényletek taktikája. Az arab egy halál váró nép, könnyen fanatizálhatóak, így robbantgatnak és kegyetlenkednek. Bármit megtesznek és bármeddig elmennek azért hogy az Amerikaiak kitakarodjanak az országaikból. Ez van. És ezt az egészet az Amcsik kezdték. Ők destabilizálták a térséget azzal hogy Elfoglalták Irakot, és ők szülték az Isist is. Szóval ha már szóba hoztad ezt a témát, akkor e kapcsán szerintem pont hogy a legfontosabb dolog hogy foglalkozzunk azzal hogy miért és hogyan jött létre az Isis. Mert nem ok nélkül az egyszer biztos. Ha ezt megértjük akkor talán megelőzhetjük egy hasonló létrejöttét a jövőben.
De visszatérve a köztünk is járó őrült gyilkosokra mint amilyen a Joker is, lehet hogy te nem akarsz foglalkozni azzal hogy ezek hogyan lettek ilyenné, könnyebb csak gyűlölni őket és a halálba kívánni, ezt én tökre megértem. Ugyanakkor ajánlom figyelmedbe a Mindhunter című sorozatot, ami igaz történetet dolgoz fel. Jelesül azt hogy hogyan kezdte el vizsgálni az FBI a különféle sorozatgyilkosokat, azért hogy jobban megértsék mit miért tesznek, mik lehetnek a lehetséges jelei egy ilyen bomlott elmének, vagy a kiváltó okai a cselekedeteinek. Szóval elkezdték meginterjúvolni az olyankat mint pl a Charles Manson, azért hogy profilozni tudják őket, hogy aztán idejében felismerjék az ilyen embereket, és az így szerzett tudás által egy nap majd hatékonyabban tudjanak védekezni ellenük. És igen ezeknek a fele az nem született gonosznak nem mind genetikai értelemben vett Pszichopata, vannak Szociopaták is, akiket különféle traumák tettek olyanná amilyenné. Megerőszakolták őket gyerekként, vagy szemtanúi voltak gyilkosságoknak, össze vissza verték őket vagy szörnyű tettekre kényszerítették esetleg lánynak öltöztették őket gyerekként vagy gyakran bezárták őket egy sötét szobába stb stb. Ebben a sorozatban találkozhatsz mindkét típussal olyannal is aki született őrült meg olyannal is aki azzá vált. Lényeg hogy attól még hogy te nem szereted ha ezzel foglalkoznak attól még nagyon is kell ezzel foglalkozni, és itt korántsem arról van szó hogy bárki azért tesz bármit hogy humanizálja ezeket az embereket, vagy hogy együttérzést keltsen bennünk. Ahogy ebben a sorozatban sem úgy itt sem erről szól a dolog, hanem sokkal inkább arról hogy megértsük hogyan válik valaki ilyenné. És itt, ebben a filmben végre látod azt hogy hogyan, és azt is érted hogy miért nyeli el őt a tündöklő mélység. Végigkíséred ahogy megszállja az értelem helyét a káosz benne. Szóval rendesen megőrül és itt mindezt el is hiszem neki. Kár hogy a Heath Ledger féle minden volt csak káosz nem. Az ott egy teljesen józan, végig tudatos és a végletekig szervezett valaki volt. Míg ez itt egy a végső kétségbeesésbe hajszolt ember megőrülésének a története. Na ez kiszámíthatatlan, éppen ezért félelmetes. Itt most megszületik, ahogyan te is fogalmaztál, a tökéletes képregényes Joker. Persze ahhoz hogy azt teljes ördögi pompájában lássuk még kellene egy film, de ez már a jövő zenéje.
Nem, én nem abszolútumokban beszéltem, én azt mondtam, a Joker maga az abszolútum. És nem azért, mert én azt mondtam, hanem mert az. Annak alkották meg. Nincs konkrét múltja, nincs konkrét eredettörténete. Ő van és kész. Eredettörténetet adni neki pont, hogy szembe megy a karakter lényegével. Ez rohadtul független attól, hogy neked vagy nekem tetszik-e vagy sem. Ha pedig szerinted a Jared Leto-féle Joker jobb (nem, hogy a Ledger által alakítottnál, hanem akárminél), akkor te ezt a figurát semennyire sem ismered. Jared Leto egy fuxos stricit játszott zöld hajjal meg tetovált homlokkal, a karaktere meg annyiból állt, hogy ripacskodott. Ettől nem lesz belőle Joker. Megjegyzem, én még az ő totálisan elb*szott verziójával is el voltam, de attól még tisztában vagyok vele, hogy köze sincs ahhoz a karakterhez, amit a képregényekben megalkottak. Amit pedig kiemelsz A Sötét Lovagból, hogy ő arról beszél, hogy nincs terve, meg csak veszett kutya, azt Harvey-nak mondja a kórházban, és semmi mást nem csinál, mint manipulálja. Előadja, hogy neki aztán semmi köze ahhoz, hogy Rachel meghalt, mert hát ő be volt zárva a rendőrőrsön, meg hát ő csak egy autókat kergető kutya. Basszus, pont ez a lényeg, hogy a Joker őrülete mögött mindig is volt intelligencia meg nagyon sokszor tervszerűség, ettől olyan rohadtul érdekes és komplex karakter. Nem egy nulldimenziós, pusztán vihogó valaki, aki össze-vissza lődöz csak. És ha már szóba hoztam A Gyilkos Tréfát, akkor esetleg olvasd el és talán átjön jobban, hogy miről beszélek. A gond az, hogy te elképzeltél magadnak egy verziót, hogy milyen a Joker (csak egy röhögő, minden tudatosságot nélkülöző flepnis), de ez viszont abszolút nem igaz arra a karakterre, amit a DC Comics lapjain megálmodtak. Láttam már megannyi ábrázolásmódját a karakternek (Nicholson, Ledger, Leto, Monaghan, Romero, vagy akár a rajzfilmes) és soha egyik sem volt minden tudatosságot és ésszerűséget nélkülöző karakter. Ledgeré abban múlja felül a többit, hogy nem paprikajancsinak van ábrázolva, mint mondjuk Burtonnél.
A muszlim terror pedig semmilyen módon nem magyarázható. Ha ismeri valaki az iszlám történetét, akkor az pontosan tudja, hogy az a pokolban született mocsok az értelemmel és a civilizált világgal van a legkevésbé összhangban. Az iszlám a létrejötte pillanatától ellensége mindannak, amit te vagy én civilizációnak nevezünk és ez évszázadokkal ezelőtt is így volt, rohadtul semmi köze az olajhoz meg az amcsikhoz. A terrorjuk semmi más, mint a modern, korlátolt háborús eszközük a civilizációnk ellen. Megnyugtatlak, ha rendelkeznének megfelelő mennyiségű és fejlettségű hadianyaggal, akkor nem terrortámadásokat nyomatnának Európa szerte és az Egyesült Államokban, hanem nyílt háborút. Mert ez az iszlám lényege, a hódítás általi térítés. Ez az "odamentek az amcsik és elvették az olajukat, meg erővel odavitték a demokráciát, pedig a drága szíveik olyan ártatlanok és békeszeretők voltak előtte" ideológia teljes mértékben hazug és hamis. Meg, ahogy kihegyezed az amcsik olajturnéira az egészet, hát megkérdezném, hogy abból hogyan következik manchesteri gyerekek felrobbantása egy koncerten, a kölni karácsonyi vásár látogatóinak autóval való letarolása. Gondolom, az angolok meg a németek is lopták az olajat. Ja, nem. Egész egyszerűen ez egy minden szempontból szubhumán horda, aminek a létezése semmilyen szempontból nem összeegyeztethető azzal, amit mi civilizációnak nevezünk. De valahogy az ázsiaiak meg a hinduk Indiában sem találják őket kompatibilisnek. És nem, ez nem csak egy részükre igaz. A belem kifordul, mikor a tévében is mosdatják őket, hogy van "radikális iszlám". Nem, nincs ilyen külön, mert az iszlám önmagában radikális. Mindegy, nem is akarom folytatni, mert ha szóba kerülnek, már a csillagokig felb*sz az ideg.
Ami pedig a pszichopaták és egyéb flepnis gyilkosok megértését illeti, totálisan félreértetted amit írtam. Amiről most te beszélsz az a profilozásuk, az őket mozgató érzelmek, vagy gondolatok elemzése és megértése, hogy kiszűrhetőek legyenek és a rendőrség számára minél előbb lenyomozhatóak és elkaphatóak. Ez totálisan király dolog, nagyon is hasznos. Amikor én azt írtam, hogy ezeknek a megértése, akkor arról beszéltem, hogy megpróbáljuk ezeket humanizálni. Hogy, jaj szegényt mennyit bántották, így ne ítélkezzünk felette, meg blabla. Miközben kismillió ember van, aki borzalmas dolgokon ment keresztül és felnőve mégis rohadtul normális ember lett belőle. Mert nem törvényszerű, hogy a brutális traumákat átélt embereknek szükségszerűen pszichopatává, vagy szociopatává kell válniuk. Az általam említett Gyilkos Tréfa is pont ezt mutatja meg, ahogy Nolan filmje is. Hogy hiába próbál önigazolást nyerni a saját pokoli létére, nem tud. Nem tudja legitimálni a saját őrületét. Ezt nem én szoptam az ujjamból, hanem ott van azoknak a képregényeknek a lapjain, ahol ezt a karaktert megálmodták. És ha már itt tartunk, ha képes odáig eljutni, hogy önigazolást keres, az már önmagában feltételez tudatosságot. Mert az őrületében is van intelligencia és a tettei mögött tudatosság. Ja és igen, a videóban ha jól emlékszem, felhoztátok az Under the Hood c. képregényt, pontosabban az abból készült rajzfilmet. Hogy neked mennyire tetszett, az ott ábrázolt Joker. Aki amúgy ott sem csak egy irracionálisan vihogó csávó, de nem ez a lényeg. A történet lényege, hogy a Joker által meggyilkolt Jason Todd, akit feltámasztanak a Lázár veremben, ettől meg is kattan, a végén számon kéri Batmanen, hogy miért nem ölte meg a Jokert. A szemére veti az erkölcsi kódexét, hogy sosem öl és még ilyen megkattant állapotban is helyesli azt, hogy másokat nem (Kétarcot, vagy Rébuszt, vagy akárkit), de Jokert igenis meg kellene, mert ő túl van minden határon. Ez annak a történetnek a lényege. Batman saját maga számára felállított szabályainak az életképessége (vagy annak hiánya). És Jason Todd kifakadása megint csak visszakanyarodás a Gyilkos Tréfához, miszerint hiába keres önigazolást, a sötét, feneketlen mélység ahol ő van, oda soha nem fog más eljutni, éppen ezért ha meg is kímélik az összes flepnist, a bohócot nem szabadna, mert ő tényleg a végromlás legtávolabbi pontja, ahonnan nincs visszaút.
@@gaborlaufer8640 Te vagy az aki félreérti amit írok. Tudom hogy te mi kapcsán használtad az abszolútum kifejezést én nem annak okán írtam rád azt amit. Hanem azért mert ilyeneket jelentesz ki tényként: "Gyuri hiába van a Ledger-féle Joker ellen, annál tökéletesebb és képregényhűbb ábrázolást sosem fogunk kapni." Erre írtam hogy ne beszélj már abszolútumokban. Fogalmazd meg nyugodtan a véleményed de ne úgy prezentáld mintha az mindenki igazsága lenne. Azt is írod hogy a Jokernek nincs semmi háttere és sose volt...tényleg? Minden képregényt olvastál? Mert referenciának csak a mindenki által látott mainstream filmeket hoztad fel meg 2 animált mesét. Most akkor ez alapján megint tényként kijelenthetjük hogy nincs neki háttere lol
Nincs kedvem 5 oldalt írni de az Isis nem ok nélkül támadja Angliát, anglia amerika legnagyobb szövetségese, az iraki háborúban 26000 katonával vettek részt naná hogy ott robbantgatnak majd leginkább. Főleg hogy ott már több generációs stabil arab népesség él, akiknél mellesleg amikor általános iskolában csináltak felmérést a gyerekek körében arról hogy ki mit gondol a terrorizmusról, a muszlim gyerekek döntő többsége tökéletesen érthetőnek tartotta, és tetemes részük egyet is értett vele lol vajon miért? Azért mert az arabok be vannak rágva a nyugati emberekre nyilván ők nem intézik el egy ilyen mondattal hogy az olaj az olaj nagy cucc. Most ne kelljen már ezeket a tök nyilvánvaló dolgokat leírnom. Te utálhatod őket, és mondhatod hogy amúgy sem barátságos népek, erőszakosan térítenek stb stb, ez egy dolog. De az Isis valamint Al Kaida az azért jött létre mert a nyugati ember odament az országaikba lopni. Ők kezdték. Innentől kezdve lényegtelen az hogy az araboknál szarba se veszik a nőket, vagy a melegeket megölik vagy tudomisén hányféleképpen próbálták anno ellenük tüzelni az európai embereket a sajtóban, ez a tényeken nem változtat. Ez egy más kultúra, én sem szeretem, sőt, de az Amcsikra és a hozzájuk hasonló, más országok javait szétlopó nemzetekre rágtak be, ez ennyi. Ha mi is ott lettünk volna valahol és öldöstük volna az arabokat akkor itt is robbantottak volna, de milyen érdekes nem tették. Még egyszer: könnyebb elintézni annyival hogy ez mind agyatlan barbár gonosz és halál rájuk, minthogy megnézzük hogy kik a felelősök.
A másik amit szintén félreértessz, én nem azt mondom vagy vágyom egy Joker filmben hogy a Joker full nihilista meg anarchista legyen. Persze hogy legyen benne tudatosság, csak nem annyi amennyi a Heath Ledgerben, az már durván a ló túlsó oldala. A Jared Leto lehet hogy egy fukszos köcsög, de a Jared Leto jelenléte kiszámíthatatlan és félelmetes. Úgy viselkedik mint egy korrekt elmebeteg, a Heath Ledger ezzel szemben tök józan és kb végig prédikál, ideologizál a filmjében, nem ilyesztő egy cseppet sem, képileg van pár jelenet amiben a smink meg minden egyéb miatt jól néz ki ja de nincs fizikai jelenléte nincs hatással rám mint nézőre nem félek tőle egyetlen percig sem. Nem is gonosz. Egyszerűen nem érzem az átható gonoszságot rajta semmilyen szinten. De ez csak az én véleményem.
Nem, én referenciaként a képregényeket hoztam fel, elsősorban a Gyilkos Tréfát. És nem, én nem "mindenki igazságaként" állítom be, hanem mert basszus, úgy van. Nincs neki eredettörténete. Ez tudatos alkotói koncepció volt, amihez mindig is tartották magukat, évtizedeken át, megannyi író és rajzoló. A Gyilkos Tréfa, ami egyébként az esszenciális Joker-történet, pedig pont rávilágít, hogy azért sincs neki konkrét eredettörténete, mert már ő maga sem emlékszik rá. Hol így, hol úgy emlékszik. És ez nem véletlen, már az, hogy nem adnak neki konkrét eredetet Mert a karakter ereje pont ebben rejlik. Hogy ő nincs megmagyarázva, nincs neve, nincs története a létrejöttének, meg, hogy honnan jött. Ő csak van. Ő a gonosz. Azzal pedig, hogy eredetet adsz neki demisztifikálod az egészet. Épp a lényege veszik el. Szóval én végig a képregényes alapokra hivatkoztam, az Under the Red Hood animációs filmet is ti hoztátok fel a videóban, én meg pusztán reagáltam rá. A mainstream filmeket pedig azért említettem, mert a Joker-film kapcsán mégis csak a mozgóképes verziók kerülnek középpontba.
Az arabos témánál is elbeszélünk egymás mellett. Te itt is ragaszkodsz az olajhoz, meg a csúnya, gonosz amcsik képéhez, és, hogy az arab világ emiatt támadja a nyugatot. Nem. A muszlim a létrejötte pillanatától támadja a nyugati világot. Ha jól tudom, Ábel jártas a történelemben, kérdezd meg tőle mi volt a reconquista, meg a manzikerti vereség. Ennek a beteges ideológiának a megszületésétől fogva "be vannak rágva" a nyugati emberre. Ezt nem lehet leegyszerűsíteni szimpla gazdasági dolgokra, hogy olaj meg ilyenek. Ez arra jó, hogy megideologziálja valaki a rémtetteiket, hogy racionális cselekvésként tüntesse fel az aljas mészárlásaikat. De mivel a XX. század, meg az USA és annak világhatalmi törekvései előtt is háborúban állt a muszlim világ mindazzal, amit mi civilizációnak nevezünk, akkor miről is beszélünk? Az, hogy most Al-Kaida, vagy Isis, ezek pusztán újra és újra megalakuló szervezetek, amik semmi mást nem csinálnak, mint folytatják az iszlám örökké tartó háborúját a kultúránk és a civilizációnk ellen. Lószart szól ez az olajról, vagy egyéb gazdasági okokról. Ez az iszlám világhódító háborúja mindaz ellen, ami nem az iszlám törvényei szerint létezik. Vagy te komolyan azt gondolod, hogy ha nem lenne amerikai jelenlét a közel-keleten, meg a nyugati országok katonáit mind az utolsó szálig kivonnák onnan, akkor kitörne velük a nagy béke? Ne legyünk már naivak. A muszlim egy végletekig barbár, erőszakot életető halálkultusz, mely két világot ismer el: dár al-iszlám - az iszlám világa, ahol már megvalósult az iszlám uralma és dár al-harb - a háború világa, ahol még nem, de dolgoznak rajta.
Vissza a filmes Jokerekhez: Jared Leto verziója gyakorlatilag csak külsőségekből állt, nem is volt személyisége, igaz a korlátolt játékideje miatt erre sok lehetősége sem volt. Viszont messzemenően racionálisan gondolkodott még így is, pl. mikor a Harley fejében lévő bomba hatástalanításán ügyködik és az ahhoz szükséges fazon családját elrabolja és egy videón mutatja meg, azzal zsarolja. Ez olyan szinten vegytiszta tervezés és gondolkodás, hogy nem is igaz. Ledger Jokerje pedig egy egész várost akar terrorizálni és a mélységbe lökni (ez végül nem sikerül neki, "csak" Harvey Dentet sikerül letaszítania). Ja igen, felidéztem az előző írásomban a kórházas jelenetet. Ott elfelejtettem megemlíteni, de ott van az a rész, mikor Harvey kezébe nyomja a töltött pisztolyt és odaadja neki az érméjét is, aztán a fegyver csövét a saját halántékához szegezi. Rábízza Harvey érméjére a saját életét. Ilyet normális ember nem tesz, csak egy őrült. És épp ez a kettősség teszi őt félelmetessé: hogy teljes mértékben gátlástalan, minden moralitást nélkülöző bomlott elméje mégis képes tervezni és előrelátóan gondolkodni. "A gonosz létezik: az entrópia szolgálatába állított intelligencia az". A Ledger által megformált Joker így maga a gonosz, hiszen tudatosan teszi mindazt, amit tesz és ennél nagyobb gonoszság nem létezik. Mindegy, te erről a figuráról nagyon máshogy gondolkozol, amivel semmi baj, nem vagyunk egyformák.
@@gaborlaufer8640 Te érveltél az Al Kaida és az Isis terroristáival, most meg már mindenki aki muszlim kb egyenértékű velük. Az al kaida féle valamint Isis féle aljas mészárlások azok nem ezredéves dolgok, azt nagyonis a 20-ik századi politika szülte. Bin Laden egyszemélyben felelős azért hogy a Dzsihádot kiterjesztette ártatlan nőkre és gyerekekre. Előtte nem céloztak meg soha gyerekeket nőket direktbe. Az a fasz egyszerűen újra értelmezte a Koránt és azóta űznek sportot ebből. Ha te egy egész kultúrát akarsz a gyerekgyilkosokkal azonosítani és úgy beállítani őket mintha mind gonosz lenne akkor egészségedre, szíved joga, de így ez az egész vita teljesen parttalanná vált. Szerinted 2 milliárd ember mind kb gyerekgyilkos és elvágná a torkodat ha tehetné? Szerintem kultúrálatlan, istentelen, szívtelen, embertelen és beteg agyú állatnak kell lenni ahhoz hogy valaki egy ovodában robbantson vagy belehajtson a kocsijával.
Ami az idézetet illeti, én nem a Joker eredetéről beszéltem hanem arról hogy te kijelentetted hogy ez a tökéletes Joker és soha nem lesz ennél jobb punktum. Erre mondtam hogy nevetséges, mert az is. Ez csak a te véleményed, ami már alapból önmaga cáfolata hiszen honnan tudhatnád hogy milyen Jokereket kapunk még. Ez olyn mintha azt mondanám hogy a Vietnámi háború volt a leg véresebb és soha nem lesz már annál durvább. Csak azért mert tetszik valami még nem lehet ilyen univerzális kijelentéseket tenni. Mond azt hogy szerinted és kész azzal nem lett volna semmi gondom :) De mindegy is ez játék a szavakkal, nem értünk egyet a Jokert illetően alapvetően nem. Véleményem szerint Heath Ledger nem különösebben gonosz, semennyire nem félelmetes, csak annyira őrült hogy nem kell neki pénz meg nem fél a haláltól, de kb ennyiben áll az őrülete. A Képregényekben a Joker ennél azért picivel ilyesztőbb számomra, de ha neked ez a csúcs hát örülök neki, szerintem egyszerűen csak kiábrándító hogy egy a végletekig gonosz beteg szadista őrült gyilkost lerántottak egy mezei terrorista szintjére.
Nem tudom, ti ketten pontosan mit néztetek, talán a háttérben bezavart egy főzős műsor, de hogy nem a filmre figyeltetek, az tuti. Ez a film konkrétan semmire nem nevel, se erőszakra, se másra, mert olyan szinten nélkülözi a kritikus gondolkodást, hogy csak az lát bele bármit, aki safe space-ben nevelkedett és most forrradalmár is kicsit.
Az alakítás rendben van, de ezt, a színész munkáit ismerve, a kisujjából kirázza, szóval nem kell a "hűha!" az elismerő szavak helyett.
Joker karaktere a filmben nem összetett csak azért, mert a karaktert megformáló színészi játék összetett. Arthur nem bűnözőzseni és nem is kontrollt vesztett elmebeteg, csak egy hangulatingadozáson áteső ötszörös gyilkos, semmi más. Akinek tettét aligha magyarázhatja a film azzal, hogy a gazdagok romlottak.
A film idővel lehet jó, de jelenleg nem az.
Valóban ez egy igazi Joker film, mert saját vállalását tökéletesen teljesíti, így a lehúzások sem annyira minőségét vitatják, hanem az erkölcsi lecsapódásokra figyelmeztetnek. Miszerint szimpatizálni egy pszichopatával lehetetlen és a film konfliktusát is ez adja. Arthur Fleck nem beteg a szó orvosi értelmében véve, hanem őrült, eksztatikus alak, a film első percétől kezdve. Nincs változás a pszichéjében, nem bántja senki, a puszta véletlen vezet a városi kataklizmához, nem egy lélektani folyamat eredményezi a felkelést. Bántani csak azt lehet, aki érez, aki képes viszonyulni másokhoz, Jokernél ennek a lehetősége nem áll fenn. Mikor megöli a három fickót a metróban, a harmadikat kéjjel, utána ki is fejti, hogy nem érez semmit. A filmnek pedig nem célja tárgyalni, hogy hogyan alakult ki ez az állapot, ezért lehet mondani, hogy manipulatív az alkotás. De ettől nem rossz film, mert a saját kitűzött elhatározásának megfelel, vagyis bemutatja a Jokert.
Zseniális a film a szinkronja! Ritka alkalom mostanában, hogy ezt mondhatjuk.
Sziasztok! Nagyon jó film! Érdemes megnézni! Kapunk egy jó szorit, remek színészek előadásában. Ahogy Gyuriék is mondták ez egy igazi "mély" film, bár ez nem biztos, hogy mindenkinek tetszik.
Mi nem mertük szinkronnal megnézni :D Eredeti nyelven nagyon jó volt.
Az fura volt mondjuk, hogy a magyar jegyzetszövegek ebbe is bekerültek :D kicsit össze is zavart hirtelen, jó volt látni, csak hülyén jött ki, hogy amúgy minden angol csak az nem :D
Ami nekem nem tetszett a magyar verzióban, az az a jelenet, amikor a központból hívják az "1-L-19" egységet. A rendőrautót ekkor már Schwarzi vezeti és mivel feljegyezte előtte az egységszámot, megérti, hogy meg kell válaszolnia a hívást. A magyarban Gáti Oszkár hangján válaszolt vissza, míg eredeti nyelven nem Arnold hangján, hanem a rendőrén felelt.Ez így logikus, mert hamar rájöhettek volna, hogy ez egy teljesen idegen hang. Viszont így később nagyobbat ütött, amikor Sarah-t verte át a hangutánzó képességével, akinek fogalma sem volt róla, hogy valójában magával a terminátorral beszélt.
Bocsánat, ezt rossz helyre írtam,a Terminátort elemezték az előbb és nem figyeltem, hogy továbbléptette! :)
Heath Ledger Jokere az "unstoppable force", Batman "immovable object"-jével szemben. Egy képregényfilmben ez kell, ez a tökéletes, nem a realitás és a karakter mélysége. Ott az őserők egymásnak feszülése adja a mélységet.
Kell vallami karakter dráma is de a képregénybelli jegyek kellenek. Enek a filmnek semi kőze nem volt a DC Joker karakteréhez.
A DC nevek csak raklámfogás. Ezel a nezőt átverték.
Szervusztok srácok jó a videó , én tegnap láttam és a film fantasztikus volt minden percét imádtam !!!!!
Tod Philips egy zseni a másnaposok első nézésre üt annyira meglepő és vicces.
Nagyon örülók a Dc- nek, ilyen filmeket kéne csinàlniuk! :)
Sziasztok! Még nem láttam, de már biztos hogy megnézem!!!
Szokás szerint megvárom hogy angolul tudjam megnézni. De nagyon várós, és ilyen filmekre van szükség a mai képregény filmek miatt. És alig várom hogy videót rakjatok ki :)
Annyit javasolnék hogy kibeszélőt spoileresen csináljatok mert így hogy beszéltek is róla meg nem is, felemás szerintem. Annak aki pedig még nem látta egy pár perces spoliermentes kedvcsináló a videó elején biztos elég ahhoz hogy eldöntse megnézze-e vagy sem, de utána jó lenne ha belemennétek a részletekbe.
Én pont most jöttem ki a filmről! Egyszerüen .... nem is tudom. Fantasztikus
Most néztem meg fiammal ezt a mesterművet és egyszerűen letaglózott minket.
Én úgy érzem hogy kezd kialakulni a következő évtized képregény filmes stílusa. A Logan és most ez is az első lépések ehhez szerintem. Legalábbis ha nem is az összes de remélem egyre több ilyen lesz, szeretném látni ilyen hangvételben a Batmant, Supermant, az x-ment, vagy szerintem az aquamannek is kurva jót tett volna.
Nos, Fiúk... Mostmár tudjuk, hogy _lesz_ folytatás; a kérdés csak az: _milyen_ lesz? Lehet, 1 Gaga-val több lesz a film - és lehet, hogy kevesebb. Én bizakodó vagyok, de vmennyire azért ilyedt is: ezt a szintet nehéz lesz megugorni (vagy akár elérni). 🤷😋🌟🙂😌
A kritika jó volt (még így, 4 év után is) ; tetszett ez az arcfestés-dolog! Nekem alapból is bejönnek a hosszabb elemzések v. kibeszélők - bátran maradjatok ennél a formátumnál / időtartamnál!! (Tudom, hogy _vannak_ hosszabb műsoraitok is, de azok sokx "Sziget-videók", vagy több témával foglalkoznak 1xre.) 😇😊🤩
Álljon itt 1 érdekesség, Radics Peti úrtól - ha lehet a csatornátok alatt mást is "reklámozni" -; amit ő ezen művel, szinkron-paródia örvén létrehozott, az: korszakos, bámulatos & letaglózó...! 😋😋😦😦😎😎🙀💛
Lássuk tehát: m.th-cam.com/video/EIQbdEXcfJY/w-d-xo.html&pp=ygURcmFkaWNzIHBldGkgam9rZXI%3D
Köszönöm a figyelmet, szép ST-t mindenkinek! Pé 🤓🌟✨
A filmet nézve arra gondoltam, hogy év elején díjazzák-e majd ezt az alakítást, mert nagyon megérdemelné!
Továbbá az is eszembe jutott, hogy csinálhatnátok videót azokról az Oscar díjas filmekről vagy díjazottakról, akik abszolút nem érdemelték meg! Van belőlük bőven!
A régi Oscarokkal foglalkozó videónkban kitérünk pár ilyenre.
Én tegnap láttam egyszerűen tökéletes film imádtam
Mestermű. Mai napig kedvenc filmem. Lemezen is meg vettem annó. Itt van a polcon. ❤️ Ui: A folytatás készül!
Szuper volt a film angolul is megakarom majd nézni rohadt nyomasztó volt a vége felé már nem is sajnálod majd Arthurt ha megnézed teljesen megőrül a zene meg helyenként nagyon vészjósló 10/9 mert jokert lehettett volna a végén egy kicsit több ideig mutatni pédául újabb lázongással kamion felgyujtás stb batman se kelett bele :D
Ha jól emlékszem csak ott volt feliratozva a napló ahol nem volt kimondva hangosan. A film jó, tetszett. annyi kis rossz érzésem maradt hogy ez egy szimpla megörüléses történet, és csak azért lett Joker, mert erre többen bemennek. Tehát a rendező nem győzte hangsúlyozni hogy ez nem képregényfilm, ez nem kötődik semmihez ami képregény ez különálló film stb stb. De azért mégis a legikonikusabb képregényes gonoszt tette címszereplővé...Tehát nem bízott annyira főszereplőben meg magában hogy ne a Joker nevével adja el a történetet, ami lehetett volna simán egy átlag ember drámája. De akkor nyilván kevesebben mennek rá. Ez a kis visszásság zavart, de ennek semmi köze magához a filmhez, ami jó. Remélem a komolyságot megtartják más szereplőknél is, de ha már képregény ott sajnos kell akció meg látvány is, nem csak dráma, tehát remélem nem ilyen lesz a többi képregényfilm a jövőben. De a karakterekhez, a drámai részekhez jó alap lehet akár a marvelnek is.
Joaquin Phoenix szorong a valo eletben is ez tobb interjuban is atjon rola. O nem egy hagyomanyos sztar.
Először is: Imádlak benneteke! Alapból csípem a kritikáitokat, de hogy ennyire egy a véleményünk erről a mesterműről, ettől méginkább megkedveltelek benneteket. Pár dologra kitérnék: Az anyja mosdatása szerintem inkább az ápolás része. Ugye tudjuk, hogy az édesanyja öreg és beteg, szóval az inkább gondoskodás, mint egy beteges viszony. Akik pedig arra gondolnak, hogy ez a film veszélyes, mivel erőszakra buzdítja az embereket, azoknak üzenem: Charles Manson minek hatására kezdett el gyilkolni? Túl sokat hallgatott cannibal corpse-t? Túl sokat nézte a Kommandó-t? Esetleg túl sokat játszott a Duke Nukemmel? Nem! Hanem a Beatles egyik száma miatt, ami egy kis vidám, pozitív popzenekar volt! Arra akarok kilyukadni, hogy aki őrült, az bármiben megláthatja az indokot a gyilkolásra. Nem kell annak feltétlenül erőszakosnak lennie. Amúgy egy kis érdekesség a végére: Nem tudom, hogy tudtátok-e, de Jokernek pár képregényben volt egy segítőtársa, aki bizony egy törpe, a neve pedig Gaggy volt. ;) Szerintem a filmben Gary szerepe egy nagyon finom, okos kis easter egg. Ha tudjátok akkor mindenképp nézzétek meg eredeti nyelven is, mert sajnos szinkronnal egészen biztosan nem jönnek át a kis apró finomságok. Én itt Angliában néztem meg és nagyon sok poén illetve hanglejtés, akcentus fontos elem. Köszi még egyszer a szuper kibeszélőt, csak így tovább!! :)
Mi köszi és mindenképpen megnézzük majd angolul is.
Trójai falóként funkcionált a Joker, mint ismert zsáner, ezzel tudott jótékony-ravasz módon olyan nézőket berántani Philips, akik nem lettek volna vevők efféle érzékenyítésre. Ilyen karakter elborult művészfilmekben jelenítődött addig meg, a mainstream rettegett az ábrázolásától. Philips feltehetően megelégelte, hogy a sz-f-böfögős vígjátékait (a vígjáték egyébként a legnehezebb műfaj) közvetve letiltotta a PC és azon ritka rendezők közé tartozik, aki nem hagyta, hogy kialakuljon magában a kreatív énjét elnyomó öncenzor.
Sziasztok! Tegnap néztük meg mi is. Háát....gyerekek.. bátran állíthatom az év legjobb filmje! Baszki, ilyet moziban régen nem láttam. "Képregényfilm"-ben pedig soha. Önmagában zseniális! Egy IGAZI Gyilkos tréfa. Kötelező! 🤡
Rég láttam ennyire jó filmet. A képi világ a zene a zavarodottság a lélektant mind mind tökéletes. Abba kell belegondolni hogy hány és hány ember él így. semmi védőháló semmi segítség nélkül. Ezt szörnyű kimondani de ez a valóság, tegyük szívünkre a kezünket és nézzünk szét a környezetünkbe,hány Jokert látunk.
Kritikusoknak meg üzenem hogy amióta láttam a Halálos iramban című filmet azóta csak bűnözök meg gyorsan megyek nitróval.
Elmegyek megnézem most már :)
Sziasztok,
hallottam egy történetet ami a magyar jegyzetekkel kapcsolatos, eredeti nyelven nézték meg magyar felirattal a debreceni moziban, (az egyetem miatt rengeteg a külföldi diák). Ebben változatban is a jegyzetek magyarul vannak benne, ami a diákoknak kicsit cinkes volt. :) csak egy kis érdekesség, nem tudom itt mi lett volna a jó megoldás.
Az hogy ha elkezdünk írott szövegeket lefordítani akkor mindet le kell ami rendesen látható kivehető. Vagy bele se kezdjünk.
Joaquin Phoenix átalakulás elképesztő és nagyon ijesztő. A film remekül mutatja be hogy a mai társadalom hogyan veti ki magamból azokat az embereket akik valamilyen okból eltérnek az átlagostól. Arthur egy mentális betegséggel küzdő ember aki megelégeli hogy a társadalom kiveti magából és ennek hatásara pszichopata lesz akinek az élet nem más már csak nagy betűs KOMÉDIA. Ami egyszerre foglalkozik egy sérült elme drámájával emellett kritizálja a kapitalista világot és a média manipulatív szerepét.
Számomra szinte hibátlan mű. Igen, megosztó film, mint kb. minden klasszikus. Nálam sokszor megidézte a Fight Club-ot amit a kritikusok/közönség nagy részét ugyanúgy megosztótta rendesen. Szerintem a Joker személyében egy újabb klasszikus született. Verdict: 10/10
Jo kis scarecrow eredet sztori 😊
Sose volt elég izgalmas karakter. Másod-harmadrangú gonosz.
A hahota kór pontos neve PBA
kicsit idegesítő már a sötét lovag Jokerének fikázása.
a jegyzetekben pedig az volt magyar amit rögzítve láttunk
Kinézem Gyuriból, hogy a végét innen vette: "Lófasz jön itt csikánó, nem csillag...különben is nem csillag, hanem meteorraj. Amikor beérkezik a Föld légkörébe felforrósodik... ":D
🤗🍀💗
Kiváncsi lennék, hogy a sok nyomott negatív-kritikus közül mennyinek tűnt fel, hogy a film nagy lapáttal merít a '93-as Összeomlás című klasszikusból...
Kőkemény társadalomkritika mindkettő, némileg hasonló alapokra építve, a társadalmi normák és szokások miatt kiakadó személy szemszögéből tekintve.
Mit szóltatok ahhoz, hogy állítólag Thomas Wayne Arthur apja ?
Baneről is jöhet egy hasonló film. A Spawnt ismeritek ?
Mekkora film , ✌️
Batman a sötét lovag viszatér 2.részes rajzfim ami a legjobb batman film na eben van egy joker akki sokal félemetebeb és örülteb mint a batman piros sisak ellen rajzfilmben joker ot is öl brutálisan it viszin sokkal több civilt gyikolmeg random na ez az igazi örült joker az élő szereplös jokereknél is jobb mert it van aztán merésség van dögivel na cső!
nem sok film van amit többször is megnéztem moziban, de ez köztük lesz, annyira elbaszottul erős film lett egy olyan rendezőtől akitől nem kimondottan vártam volna.
Retroshok nagyon odabaszta
Sziasztok! Én csak most jutottam el ide hogy megnézzem. Srácok ez egy k..va JÓ FILM!!! Végere Vmi jót alkottak!!! 10-ből 10-es!!!! vagy TÖBB!!! Simán Oscar sztem!!!!
Imádom a videóitokat, de nekem kicsit erős volt a végén az a p*cs. Gyuri mintha mostanában kicsit feszült lenne. :-D
Pont most indultam el a moziba megnezni😉
Na és hogy tetszett? Én imádtam! :)
The Xenomorph fuuu minden perce élvezet volt, annyira magával ragadott joker karaktere és a története, hogy megszólalni sem tudtam, holott állatlában legszívesebben végigpofáznám a filmeket😂!
Összességében csak ajánlani tudom mindenkinek, zseniális forgató könyv és kivitelezés. Nálam kérdés nélkül az év filmje és remélem említenem sem kell, hogy kinek kell megkapnia azt a bizonyos oscar-díjat.😉
@@glewente8525 Ugyanígy gondolom én is! :)
Nagyon remélem megkap legalább 3 díjat. Legjobb színész, legjobb film és legjobb zene. :)
Tud egy film úgy a kedvenced lenni, hogy soha többet nem néznéd meg? Legalábbis egy jó darabig. Legalábbis nem úgy, mint a többit, hogy minden hangulatodban.
Nem akartok a V, mint vérbosszúról bemutatót csinálni ? 🙂 Az is egy hasonlóan mély tartalmú film, mint a Joker. 🙂 Vagy az annyira nem fogott meg titeket ? 🙂
Jó film volt egy őrült bohócról, de ha Joel Schumachert azért kritizáljuk, mert túl meseszerű Batman filmeket gyártott, akkor ez most túl realista lett. Ebben semmilyen Batman-szerű dolog nem volt. Szerintem a jó "mese arányt" Nolan találta meg.
Most találtam rátok jók vagytok . Nem akartok majd holló kritikát Brendon Lee vel?
Köszönjük :D Lesz róla idővel mi is szerettük azt a filmet.
kövezetek meg de nekem nem tetszett a film :P Joaquin Phoenix se mint joker rendesen az zavart szerintem nem tudom miért, ez van,a gotham sorozat jokere se xd,jared leto se ő nagyon nem.
Jack nicholson jó volt annó,Heath Ledger, Willem Dafoe fan made jokere nagyon beteg
HahaHaaaa
Joaquin az eddigi legjobb Joker ,leiskolázta Ledgert.Megérdemli a 10/10et.Az év filmje.
Gyuri karácsonyra megkapod a Mikulástól! Legalábbis remélem!
szerintetek a végén meghal Joker ?
én szívesen megnéznék egy William Dafoe féle Jokert is, neki olyan ördögi vigyora van.
Nem halhat meg a Joker még csak itt indul a karrierje :)
@@PimpThyMind a végén amikor kiszabadítják vért köhög, lehet ott már haldoklott.
a kövi jelenet egy nagyon tiszta és fehér kórteremben van, lehet kómában van és ezt álmodja, vagy meghalt és ez neki a mennyországa.
@@tamasmihalik8361 teso te beteg vagy 😄
Szerbusztok Srácok Várható terjedelmes Spoileres kibeszélő? :) már én is bepótoltam magyarul és angolul is a Jokert :D (persze az eredeti nyelven az igazi, de teljesen vállalható a magyar szinkron is )
Jokerből nem lesz több videó, így is annyit beszültünk róla mint 4 másik filmes csatorna együttvéve :)
@@PimpThyMind Én még szívesen hallgattalak volna benneteket, de megértem :)
Nekem akkor is Heath Ledger marad a legjobb!
Nem pszichopata , az nem szolidáris senkivel nem bizalmaskodó sem olvasható le az arcáról a hangulat mert alig mimikál .
55 millió ..
Szerintem nem leépült.. hanem felépült a film végére Arthur. Egy sodródó , nihilben élő ember a nyomás alatt szorítva válaszokat keres.. és talál. Hogy kívül van a társadalmi normákon a válasza? hm... Igen. De ettől még célt talál, létrejön a személyisége... ez fejlődés...
Megnéztem. Nem találok szavakat... amiket mégis találtam, itt megtaláljátok őket:
th-cam.com/video/UC2n3z3k1lU/w-d-xo.html
Ne haragudjatok, de én nem éreztem hogy ez a film annyira különleges lenne. Elismerem hogy a maga nemében tényleg remek alkotás, és kilép a képregények komfort zónájából, de akkor se érzem azt hogy Joker karakterének kellene bármilyen előzmény történet. Tudom a Jack Nicholson felé jokerenek is van egy bizonyos szempontból de az akkori film ipar megkövetelte. Legder felé Joker ezért volt sokkal hihetöbb, mert nem tudtad mire számíthatsz tőle és ha nem lesz öngyilkos a harmadik filmben talán többet megtudunk róla.
Szerintem Joaquin Phoenix játeka szerintem nem ér oscart. Én értem hogy ez egy társadalom kritika, de véleményem szerint nagyon vontatott volt az egész. És persze még kell mutatni hogy ér el idáig az ember de én nem éreztem az átmenetet. Semmi feszültség, hangos zene ami utalhat erre és ez az erőltetett tánc. Önálló filmek remek de nem Oscar díjas, ahogy Ábel mondta jelentsen ez bármit. A Wayne szál igazából csak töltelék, csak a film címe miatt volt érdekes.
Ha van gonosz karakter akihez lehet csinálni eredet történetet akkor az a Joker. Heath Ledger féle semmivel nem hihetőbb mint ez, pont hogy ez a hihetőbb attól hogy van időd elmerülni a karakterben. Ettől jó egy ilyen önálló film. Ez nem vonatkozik a venomra. Ami Heath Ledgert illeti a második Nolan film után nem folytatódott volna az ő sztorija az egy filmre szólt és passz. És nem öngyilkos lett hanem annyira be volt tépve hogy véletlen túladagolta a gyógyszereket amiket tolt, pl oxycotin mixelve 5 másik hasonlóval. Ha neked hangos zene kell a feszültséghez vagy nagy csimbumm az elég szomorú. A film tele van feszültséggel, a hideg futkosott a hátamon végig. Bámulatos ahogyan csendben szinte észrevétlenül épül. Ez a legnagyobb erénye.
A rendező úgy emlékszem, hogy azt nyilatkozta, hogy tőle képregényfilmet akartak, de ő meghackelte, és csinált egy FILMET. A Joker címre csak azért volt szükség, hogy több embert megmozgasson.
Lesz ebbōl Spoileres kibeszèlō ?
Nem lesz belőle, bőven kiveséztük azt amit szerettünk volna a spoiler mentes videóban.
Gyuri,hogy nézel ki fiam?!
Gyuri bazdmeg :D
Jó film a Joker, de korántsem annyira mint amekkora hype van körülötte. Joaquin Phoenix zseniális benne, de a film forgatókönyve sovány, nincs benne elég anyag ahhoz hogy két órás filmet kitöltsön. A film első fele kissé unalmas, túl lassú és szájbarágós időnként a karakterépítés. A második fele mentette a menthetőt bár DeNiro pocsék volt benne. A film en bloc jó, JP zseniális. 8/10
baaazeg tovább néztem és áá...azt hittem csak az eleje cringe a videónak, erre a végén is elkezdtek próbálkozni a nevetéssel. fuu rég cringeltem ekkorát
Igazából végig próbálkoztunk a nevetéssel csak ki lett vágva mert tudod.... végig azt éreztük hogy fúú de cringe
Spoiler mentes? 3 percnél zártam a videót.
Nem tudom mi az ami neked nem derült ki a bemutatóból s mi beszéltünk róla. Ebben a filmben egy igazi info van amit nem illene elmondani, és mi azt el is hallgattuk, még csak nem is utalunk rá. Szóval fogalmam sincs miről beszélsz ne haragudj.
ez kibaszott cringe volt az elején