Jan BÖHMERMANNS Halbwissen zu
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 มี.ค. 2022
- Nun auch endlich komplett auf TH-cam! Jan Böhmermann zieht über das instagram-Projekt #ichbinsophiescholl her - ohne es offenbar in Gänze gesehen zu haben.
Originalvideo in der ZDF Mediathek: www.zdf.de/comedy/zdf-magazin...
Unterstütze uns mit einem monatlichen Abo auf unserem eigenen unabhängigen Sender massengeschmack.tv - dort bekommst du noch viel mehr Programm, das nicht auf TH-cam veröffentlicht wird.
Massengeschmack.TV in Social Media:
► Instagram: / massengeschmacktv
► Twitter: / massengeschmack
► Facebook: / massengeschmack.tv
So kannst du uns unterstützen
► Schließe ein Abo auf massengeschmack.tv ab
► Spenden via PayPal: spenden@fernsehkritik.tv
► Spende per Überweisung: Holger Kreymeier / IBAN DE 69200505501317468310 / Hamburger Sparkasse
► Unser Shop: www.getshirts.de/massengeschmack
Oder unterstütze uns bei Amazon: amzn.to/2oGmo1J (Dies ist ein Affiliate-Link, der mit dem Partnerprogramm von Amazon verknüpft ist. Kommt über einen solchen Link ein Einkauf zustande, werden wir mit einer Provision beteiligt.) - บันเทิง
Ich kannte das Projekt nicht und habe erst den Beitrag von Böhmermann gesehen. Ich habe dieses Projekt aufgrund seiner Ausschnitte recht komisch gefunden.
Danke, dass du hier darauf eingehst und das ganze verständlich für mich machst.
Tolle Arbeit!
Holgers Passion für dieses Projekt ist wirklich bewundernswert. Danke für den Upload der kompletten Folge.
Ich persönlich finde die Idee, Geschichte so zu „verpacken“, echt super und würde das liebend gerne mit anderen politischen Figuren der Geschichte realisiert sehen. Zum Beispiel Kaiserin Elisabeth von Österreich wäre spannend, oder auch ihr Sohn, Kronprinz Rudolf, seine Gedankenwelt bis hin zu seinem Selbstmord... Selbstverständlich müssten dort Experten ran, die intensive Recherche betrieben und das Studium dieser Personen verinnerlicht haben, aber das versteht sich wohl von selbst. Gerade, wenn eine Person ein Tagebuch hinterlassen hat, bietet sich so ein Format an.
Schade, dass Böhmermann das Konzept nicht versteht und es als einen Angriff/Verhornballung von Sophie Scholl und der Nazizeit interpretiert.
Betreutes Gucken ist immer ein Highlight! - Schön, dass du sowas pünktlich zum Wochenende rausbringst!
Das Video ist schon seit langem auf Odysee zu sehen.
Ich bin wirklich schockiert gewesen, als ich gesehen hab, dass Böhmermann das "ichbinsophiescholl-Format" kritisiert. Das war ein so wichtiges Ding und ich war eigentlich ziemlich begeistert von der jugendnähe in der man diese Sachen vermittelt bekommen hat. Aber Böhmermann halt, hauptsache man kann mit dem Finger auf jemanden zeigen.
sieht wohl jeder anders. ich fand die ganze idee schon bescheuert und die umsetzung erst recht. als wär die jugend durchgehend so dämlich, dass sie sich nicht mit der echten historischen sophie scholl beschäftigen kann wenn man es ihnen nicht auf diese dämliche "hey kids" manier vorverdaut . es macht aus einer echten figur eben eine frei erfundene kunstfigur, sehe denn sinn dahinter einfach nicht. ich finde das auch etwas anmassend, anzudeuten sophie scholl würde hier ihre alltags trivialitäten auf instagram breit treten. kann mir schon vorstellen, dass sie instagram nutzen würde als politische plattform, so wie es greta thunberg, z.b. auch macht, und natürlich wird sie auch spass im leben gehabt haben und parties und halt einen normalen alltag gehabt haben, grade am anfang, aber warum sollte sie das auf instagram teilen und ihr todernstes anliegen derart trivialisieren?
@@symmetrie_bruch keine ahnung, wir können sie nicht fragen, also bleibt es letztendlich eine historische hommage oder was auch immer. Ein bisschen schöner aufbereitet und soll vielleicht nur nen anstoß geben, nicht belehren. Aber wie du schon sagst, alles geschmackssache und auch nicht sooo relevant.
@@FAMEforM klar ist das nicht relevant, im grossen und ganzen ist nichts wirklich relevant. aber immerhin relevant genug für dich und mich und n paar hundert andere ums zu kommentieren.
nunja hommage würde ich persönlich das nicht nennen, auch wenn das natürlich meinungssache ist,. mir schien das eher wie ganz schlecht geschriebene billige fanfiction. kann man ja alles machen aber wenn das auf einer realen person beruht über die wir eine ganze menge wissen, und man es dann nicht als frei erfunden darstellt, sondern es einen versuch nennt der jugend eine reale person näher zu bringen, ist das doch schon was anderes und scheint mir dann doch etwas verlogen. da hätten sie genauso gut sophie scholl das musical oder sophie scholl in space machen können um es den entsprechenden konsumenten dieser genres "näher zu bringen". das hätte dann sicher in etwa genauso viel mit der realen person zu tun wie das hier.
Das projekt war unwissenschaftlich und schwarz/weissmalerei. Verstärkt die verdummung und den kontrast zwischen dem diskurs innerhalb der geschichtswissenschaft und dem geschichtsverstehen in der breiten masse
@@Neith93 Es ist korrekt, dass sich der Diskurs unter Fachpersonen nicht mit denselben Fragen beschäftigt. Diese Kritik lässt sich aber genauso auf sämtliche für die breite Masse zugeschnittenen Angebote erweitern, inklusive der Schulbildung. Solche Formate sind deutlich besser geeignet, um an Geschichte nicht sonderlich interessierten Menschen historische Ereignisse näher zu bringen, als sie vor die Unterlagen der Gestapo zu setzen und sie Mitschriften der Verhöre durchackern zu lassen. Auch wenn diese Quellen historisch zuverlässiger wären.
Böhmermann ist einfach Krank ohne Worte....
Asche auf mein Haupt, ich hab erst durch dein Video von dem Projekt erfahren. Eine absolut tolle Idee uns Sophie Scholl und die Zeit und Umstände, in denen sie lebte, näher zu bringen. Da traut sich der öffentliche Rundfunk mal was interessantes und innovatives und es wird so wenig beworben. Aber kennt man ja, die besten Dinge laufen dort ja meist nach 23 Uhr. Ich versteh solche Entscheidungen nicht. Noch weniger versteh ich den Verriss von Böhmermann. Wie stellt er sich denn Sophie Scholl vor? 16 Stunden am Tag nur über Widerstand denken und schlafend dann davon träumen? Natürlich war sie ein Mensch wie du und ich, die auch Zerstreuung suchte um Kraft zu tanken, ihre Familie und Freunde liebte und trotz allem Unbill die schönen Dinge versuchte zu genießen. So ein Projekt macht sie doch viel fassbarer als pure Datenlisten oder jeden Widerstandskämpfer als Übermenschen hinzustellen, mit dem man sich kaum identifizieren kann.
Oder die Post von der Front, die meisten Soldaten wollten doch ihren Familie zu Hause nicht berichten, dass es ihnen dreckig ging, dass sie Dinge tun mussten, die widerwärtig waren. Da hat man halt von dem einem tollen Abend gesprochen und das man sonst nur rumwartet und sonst alles gut läuft. Man bedenke ja, damals hatte man nicht zu jammern.
"Betreutes gucken" ist ein tolles Format, das ich sehr gerne konsumiere 😊
Mir gefällt daran, dass Holger einfach in seiner ruhigen, sachlichen und lockeren Art fundierte Kritik zu äußern vermag.
Danke Holger für dieses Format, dass ich kostenlos auf TH-cam konsumieren kann ❤
Böhmermann ist für mich generell immer Fremdscham pur... aber hier hat er mal wieder den Vogel abgeschossen!
@@casomat Eine "Menge" wohl eher nicht... aber etwas schon ja! und nun?
Jetzt bin ich auch gespannt was der hobbypsychologe Jetzt alles über dich heraus gefunden hat
@@herrjiggsau282 Hobbypsychologe sagt: Thomas Kay Fabian hat die richtigen Worte getroffen und keinen an der Waffel wie Böhmermann. Hobbypsychologe out.
Super Video, Holger!
Eigentlich ist das ganze Thema schnell zusammengefasst: Böhmermann baut hier einen riesigen Strohmann auf, den er die ganze Zeit mit dem ganz stumpfen Knüppel verprügelt und fühlt sich dabei auch noch unheimlich intelligent und witzig.
Danke Holger, dass du diesen Unsinn von Böhmermann nicht unkommentiert stehen lässt!
Ach du meinst den Kreymeier mit Strohmann und stumpfen Knüppel verprügelt und fühlt sich dabei auch noch unheimlich intelligent und witzig.
Und wir alle sind gezwungen, auch den Herrn Böhmermann zu bezahlen. Ob wie wollen oder nicht.
Wann war dieser Mensch jeh witzig...
In meiner Jugend, also vor ca. 40 Jahren, habe ich im Kino in der DDR den Film "Die Weiße Rose" gesehen. Das ist ein anderer Ansatz zu diesem Thema. Nach diesem Film hatte ich Weinkrämpfe, das hörte überhaupt nicht wieder auf, der Film hat mich wochenlang verfolgt. Unter anderem, weil mir die Parallelen zu meiner eigenen DDR-Realität nur allzu klar waren.
In unserer heutigen Wohlfühlgesellschaft wage ich zu bezweifeln, dass die Jugend sich so etwas antun würde. Daher finde auch ich das Experiment, das Thema in der Influencer-Form zu bearbeiten, mutig und sehr spannend. Dass so etwas niemals bei jedem Anklang finden wird, liegt in der Natur der Dinge. Ich lerne aus Büchern und zunehmend auch aus TH-cam-Dokus, ich habe gar kein Instagram. Aber die heutige Jugend ist da nun mal anders. Und aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen, dass historische wissenschaftliche Arbeiten genauso gefärbt und zweifelhaft sein können wie jedes andere Format auch. Frag 5 Experten und du bekommst 5 Meinungen, besonders bei Biografien historischer Persönlichkeiten. Selbst 2+2 ist nicht das, was du denkst, da kommt 1984 raus.
Und ich erwarte nicht, dass ein solches Experiment auf Anhieb perfekt umgesetzt wird. Aber beim zweiten Mal klappt das vielleicht schon besser, es soll Leute geben, die aus Fehlern lernen. Das dann so verächtlich zu verreißen, ist ganz schlechter Stil.
Danke, Holger, fürs Geraderücken.
das problem an seiner show ist generell dass man nicht jedes thema einseitig "zerstören" kann
Teile deine einschätzung. Diese sendung ist kaum ausgewogen und selten fair
Böhmermann - wenn man Harald Schmidt auf Wish bestellt!
Ich glaube selbst Wish liefert besseres ab als Böhmermann.
Würde mich ja interessieren was er zu böhmerman sagt xD
🗣️Mega 😂🥳
@@maxlausecker5621 wenn du Schmidt meinst voila
th-cam.com/video/rL9PvWvsL48/w-d-xo.html
Ad hominem - wenn man inhaltliche Kritik nicht zustande bringt.
Mit diesem Thema darf sich nur der Böhmermann beschäftigen, er hat da ein Patent drauf. Dass er es ernst nimmt, sieht man daran, dass er es in Uniform tut. Der süße Meinungsfascho.
Ich finde den Begriff Meinungsfascho sehr drüber um ehrlich zu sein.
@@LCRichardM Aus welchem Grund? Wo lässt er denn andere Meinungen in einer Diskussion zu? Egal ob ich ihn und seine Werte und Einstellungen teile oder sie gut oder schlecht finde erlaubt er wohl wenig diskussion über die von ihm angesprochenen Themen.
Meinungsfascho ist ein Kampfbegriff klar aber beschreibt doch recht gut, wie er auf andere Meinungen reagiert
@@D-Storys tut er das? Nur weil ich einen monolog halte , heißt die Abwesenheit eines Dialogs nicht, dass andere Meinungen nicht zählen.
Er legt halt seine Sicht dar.
@@LCRichardM Dann hast du ihn scheinbar noch nicht im Dialog mit anderen gesehen. Da gab es mal eine Sendung wo auch der Lanz (auch eine Person für sich, aber anderes Thema), dieser Moderator der 3nach9 präsentiert und noch irgendein anderer Typ saßen. Böhmermann ist ein Narzisst wie er im Lehrbuch steht und das traurige ist das viele Leute diesen psychisch gestörten Menschen auch noch toll finden. Aber auch das spricht für seinen Narzissmus, denn diese Leute können andere leider wunderbar für sich einnehmen und blenden...
@@LCRichardM Wenn er alle anderen ignoriert und sich drüber lustig macht auch noch - tut er das ja. ö.ö Man muss ja nid einer Meinung sein, aber die andere Meinung als quasi dumm und lächerlich hinzustellen.. naja.
Also im Grunde hat Böhmermann was gegen das "Aufweichen" der Erinnerungskultur und versucht das dann irgendwie humoristisch zu verpacken, was ihm zugegebenermaßen nicht sonderlich gut gelingt.
Dann hat er sich aber mit diesem Projekt die völlig falsche Grundlage für seine Kritik an dieser Aufweichung der Erinnerungskultur hergenommen. Eben, weil er den Sinn dieses Projekts nichts kapiert hat.
Dann erwarte ich von Herrn Böhmermann ganz schnell eine Entschuldigung denn er hatte sich damals für schlechte Scherze auch als Adolf angezogen.
Er hat etwas dagegen die Deutungshoheit über die Erinnerungskultur abzugeben. Dies ist aber früher oder später unausweichlich. Jede Generation und ihre Individuen müssen wieder neu einen Zugang und eine Deutung finden. Ein Patentrezept haben weder unsere Nazi- und Mitläufergroßeltern noch die nachgeborenen Böhmer- und sonstigen Saubermänner.
Dankeschön!! Durch deine Kritik habe ich erst die Instagram Seite davon gesehen, davor garnicht mitbekommen... Ich finde das Projekt sehr gelungen und sehr gut aufbereitet! Schaue mir jeden Tag mehrere Posts davon an😀
Spricht Böhmermann da gerade von "bei den Fakten bleiben"? Der is gut 🤣
"Hey, Sophie Scholl, warum genderst Du denn?"
Ich kack ab
Immer gut, zwei Seiten zu einem Thema zu hören.
Ich würde auch sagen, dass Holger schlicht einen anderen Humor hat als Böhmermann, aber Böhmermanns Art finde ich gerade in diesem Beitrag unerträglich. Es gibt so viele bescheuerte "Erinnerungs"- und"Jugendprojekte" die von irgendwelchen Tanten auf Ämtern erdacht werden, da ist dieses hier sicher nicht das schlimmste.
@@casomat Häh?
so gerne ich BG schauen aber der Böhmermann regt mich so auf, dass ich das nicht lange ertragen kann.
Geht mir so mit Ariane Alter.
Die Essenz des Ganzen ist und bleibt eigentlich nur ein Jan Böhmermann, der das komplette Projekt durch den Dreck zieht, in dem er den Anachronismus als Ziel wählt (der den Künstlern wohl oftmals unumgänglich war) und darauf hinweist, dass es nicht in JEDEM Post um Sophie Scholls Leben & Widerstand gegangen ist (sondern auch mal um Vermittlung von Kultur, wie zb Rezepten, aus der Zeit). Dieses tut er eigentlich nur durch zahllose eingeworfene Pseudojugendworte wie zb "Groovy" und "Cool" (nicht wortwörtlich nehmen, habe den Beitrag selbst vor etwas längerer Zeit gesehen) und führt sich dabei auf, als ob er sich ziemlich groovy und cool fühlt.
Dass du die Kritik von Holger dadurch verpasst, ist natürlich schade, aber beim Böhmermann verpasst du nichts, wenn du seine manipulative, hetzerische A-Loch-Art eh schon kennst, ist dies hier nur ein weiteres Beispiel dafür.
Von welchen Deutschen wird den hier gesprochen, welche aktuell noch lebenden Deutschen haben den aktiv die Nazis unterstützt? Da muss man schon 100 Jahre alt sein, damit man als 20jähriger in den 1940er mitgemacht haben konnte....
Die Großeltern Generation je nach Alter sehr wohl!
Meine Eltern sind 45/47 geboren.
Aber Thema war das nie!
Da es bei denen auch kein Thema war.
Das haben politisch motivierte Studenten in den 70ern gemacht, aber im bürgerlichen Bereich eher nein!
Auch wenn wir (jetzigen) Deutsche keine Schuld haben mögen, Verantwortung haben wir alle mal.
@@andymo4671
JEDER Mensch trägt eine verantwortung für sein Handeln, es spielt keine Rolle was generationen vor einem getan haben. Es gibt keine Erbschuld. Von der Geschichte lernen ist eines aber eine Schuld ist nicht übertragbar über Generationen hinweg, da wie ich bereits sagte jeder individuel für sein Handeln verantwortlich ist.
Das ist eine Ansicht, die ich nicht vollständig teile. Der Mensch ist ein Sozialwesen und immer auch für andere mitverantwortlich. Der Mensch ist zudem ein Erzählwesen und für den Charakter der Erzählung gibt es eine generationenübergreifende Verantwortung. Wenn man Goethe ohne Bleigoeth erzählt, dann ist man nicht wahrhaftig. Das Problem an Herrn Böhmermann ist, dass er vielen außer sich selbst sehr niedere Motive unterstellt. Dabei gibt es meiner Ansicht nach wenig Grund zu diesem Defätismus. Die bundesrepublikanische Gesellschaft ist zwar in mancher Hinsicht "erschreckend deutsch" geblieben, aber sie hat auch einige Robustheit gegen totalitäre Entwicklungen erlangt (die ihr z.T. sogar schon immer zu eigen waren, auch wenn das angesichts des frühen 20. Jh. absurd klingen mag).
@@florianmeier3186
fühl du dich ruhig für taten verantwortlich und hab schuldgefühle die du nie begangen hast.
ich bleib dabei das ich mich nur dafür verantwortlich fühle was ich selbst getan habe.
@@WelcomeFellow "Dummerweise" kommt es im Zusammenleben nicht nur darauf an, was man selbst fühlt sondern auch darauf, was die anderen fühlen. Wir können übrigens beruhigt sein. Diesbezüglich sind die Erwartungen der Umwelt gar nicht zu hoch. Man könnte es auch als fair bezeichnen. Kaum jemand erwartet, dass man täglich im Büsergewand durch die Welt spaziert. Eine gewisse Sensibilität bezüglich der Thematik und etwas Hintergrundwissen schadet aber nicht.
Tolles Format. Gefällt mir richtig gut.
schade, dass ich von dem Projekt nichts gehört habe. hätte ich gerne mitverfolgt. find ich eine tolle Idee und kann man bestimmt öfter und mit mehreren Charakteren machen. ist eben ein Kunstprojekt und eine andere Darstellung einer Biographie. meine Tochter ist 12 und die interessiert sich sehr für historische Personen. das Projekt hätte ihr bestimmt gefallen.
Keine Ahnung was mit diesem Menschen passiert ist. Die einfachste Erklärung wäre wahrscheinlich, dass er nach dem Erdogan Referat so einen harten Einlauf kassiert hat, dass er nicht mehr gerade sitzen kann.
Er war schon immer wie eine Flagge im Wind.
Böhmermann hat schon immer "Furz-Humor" wie Oliver Pocher betrieben. Mit 12 lacht man darüber, aber mit Humor hat es wenig zu tun.
Tolle Folge auch wenn man das Grundproblem in einen Satz bringen kann. Böhmermann hat's nicht kapiert.
(Werde "böhmi" ab sofort meiden, da man ja oft nichtmal erkennt wenn er manipulativ Sülze labert)
Böhmi ist zu niedlich beschrieben für einen unlustigen Propagandisten.
@@jemiee9493 deswegen ja die Gänsefüßchen :)
Mein erster Eindruck von Herrn Böhmermann war, dass er ein ziemlich unbalancierter Charakter ist und zu einem ungesunden Rigorismus neigt, der bisweilen sehr engstirnig wirkt. Das heißt nicht, dass er nicht auch gute Momente hat. Vielleicht wird es ja im Alter besser. Was er wirklich denkt, kann ich sowieso nicht wissen.
Der Böhmermann labert generell nur Sülze.
Ist irgendwie kein Wunder, dass Akteure im ÖR keine Ahnung haben, warum Character und World Building nötig sind, um sich in eine Story und einen Charakter hineinversetzen zu können. Warum Kontraste zwischen heiter und dramatisch wichtig für ein fesselndes Storytelling sind, wie wichtig es ist, beim Entwerfen eines Charakters seinen Wissenshorizont und seine ganz persönlichen Lebensumstände zu beachten. Warum Subtilität bei der Thematisierung von Schrecken besser wirkt als ein wissenschaftlich geschriebener Absatz mit Quellenangaben. Warum man seinen Erzählstil im Sinne von McLuhan dem Medium anpassen sollte, auf dem man eben erzählt, damit er funktioniert. Es ist ein absolutes Armutszeugnis, aber eben auch kein Wunder, wenn man sich Filme des ÖR so anschaut. Ist wirklich ein Fall von absoluter Ungebildetheit, den Böhmermann hier mit strahlender Selbstüberzeugung präsentiert, und - ob absichtlich oder nicht - ein relevanter Schritt im Kampf GEGEN lebendige und effiziente Erinnerungskultur.
Ja, aber es waren doch Akteure des ÖR, die sich in Story & Character hineinversetzten, das Worldbuilding aufbauten, die Lebensumstände beachteten, für Subtilität sorgten etc. O.o
@@Katharsis939 Entschuldige, da hätte ich differenzieren müssen. Hast du natürlich recht.
Da merkt man, dass es Herrn Bömerman viel zu gut geht und er kognitiv nicht in der Lage ist zu differenzieren
Den Begriff "betreutes Gucken" ist einfach genial😂😂😂😂👌
Mich hat auch gestört und stört mich grundsätzlich, wie Böhmermann zu Anfang sagt, dass es ein so schweres und unangenehmes Thema ist, die deutsche Geschichte aufzuarbeiten. Klar bis zur Zeit nach Kiesinger (selbst NSDAP-Mitglied) war da nichts aber dann fing das an und Deutschland ist hier, meiner Ansicht nach, herausragend was die Aufarbeitung angeht. Und so ein Projekt trägt bestimmt dazu bei (ich habe kein Instagram aber ich finde die Idee spannend und kreativ) und ich denke es ist wichtig so jüngere Menschen zu erreichen.
Schaut mal nach Japan da gestehen sich die Leute bis heute die Gräuel an den Chinesen nicht ein, geschweige denn dass sie sich entschuldigen.
Noch schlimmer , die meisten Türken bestreiten den Völkermord an 1,5 Mio. Armeniern.
Ja geil, Deutschland ist wieder gut geworden, es wird sich so großartig daran erinnert wie das alles war, da kann man ja fast schon wieder heimeilig nostalgisch zurückdenken
Das ist falsch. Vernebelung und Aufklärung fingen schon direkt nach dem Krieg an und so ist es bis heute. Das ist auch menschlich verständlich, weil die Zeit nun einmal sehr eindrücklich war und zugleich viele anschließend etwas zu verbergen hatten und das Geschehen ohne Verdrängung gar nicht zu überleben ist. Das Verdrängen gelingt aber nur den Gewissenlosen vollständig und das mögen viele, aber eben nicht alle gewesen sein. Es sei nur an "das Jahr der Wölfe" erinnert, das ziemlich ungeschminkt ist (da war Kiesinger noch nicht Kanzler) und auch aus diversen Erzählungen weiß ich, dass es schon in der Adenauerzeit einige gab, die mehr auspackten, weil sie eine bessere Zukunft wollten. Es ist ein sich ständig verändernder Prozess, wobei wir allmählich von der Zeitgeschichte in die Historie wechseln, ohne dass es an gegenwärtigen Bezügen fehlt. Gerade die neuen Krisen in der Nachbarschaft schaffen wieder Bezugspunkte auf die man gerne verzichten würde. Dabei werden und wurden einige Aspekte extrem detailliert und vielfältig analysiert, was zurecht Anerkennung erfährt und andere massiv verdrängt teilweise bis heute.
Dieser Böhmermann ist ein ganz ganz unerträglicher Mensch
Böhmermann ist einfach komplett "lost", um es mit einem Wort zu sagen, dass auch er versteht.
Ich finde die gesamte Art von Böhmermann einfach nur unangenehm.
Böhermann ist sehr populär und das dumme Klatsch-Vieh feiert alles was er macht. Egal wie schwachsinnig es doch ist. Früher war ich regelrechter Böhmermann Fan, aber seit 2-3 Jahren dreht er irgendwie immer mehr am Rad. Mittlerweile rege ich mich regelmäßig über ihn auf. Danke Holger für dieses Video! Genau meine Meinung.
"Dumme Klatsch-Vieh"
Das geht aber auch etwas netter
'Er versteht es schlichtweg nicht!' - Das ist wohl meistens das Problem bei Böhmermann... 😐
Erinnert mich an ein Zitat aus South Park
"Nein, gesehen haben wir das nicht. Wir berichten es nur."
Danke für das Video. Ich kannte das Projekt gar nicht. Habe gerade mal kurz bei Instagram reingeschaut und werde es mir noch intensiver ansehen. Scheint mir ein tolles Projekt zu sein.
Die Gesichtskirmes und vor allem die Augen die der gute Jan teilweise präsentiert, da könnte man meinen das dass Koks kickt.. Mittlerweile sehr unsympathisch der Typ
Ich konnte dem Projekt jetzt nicht wirklich etwas anfangen. Aber Holger hat es geschafft bei mir zumindest mal eine milde Passion zu wecken. Wenigstens Menschen die sich sonst nicht so für Geschichte begeistern können, können damit bestimmt gut etwas anfangen!
Naja, gemessen daran, dass Herr Böhmermann einmal ein Mitarbeiter von Harald Schmidt war, lernte er recht wenig in dieser Zeit.
„Ich wusste schon früh, dass es Böhmermann als Moderator nie schaffen würde. Aber dass er es als Krawallschachtel sehr weit bringen würde, wusste ich auch“, sagt Harald Schmidt, der glaubt, dass das ZDF ihn gerne los hätte: „Dort kotzt man doch im Strahl, wenn man sieht, welchen Ärger er wieder einbringt.“
Den Begriff "Studierende" hat man bereits in den 20er Jahren am bauhaus verwendet - an der Hochschule für Gestaltung in Ulm, die von Sophie Scholls Schwager Otl Aicher 1954 gegründet wurde, hat man diesen Begriff ebenfalls an Stelle von "Studentinnen und Studenten" verwendet. Es ist also gut möglich, dass Sophie Scholl diesen Begriff bereits damals verwendet hat.
Weil Böhmi halt weis, wie wir denken sollten und deshalb erzählt Pfarrer Böhmi uns, wie wir das machen sollten. Böhmi for Papst:innen!
Hätte nicht gedacht das Böhmermann SO zurück geblieben ist...
Was mich so ärgert ist, dass das so gehypt wird. Das ärgert mich daran!
Wehrdienstverweigerung hatte die sofortige Hinrichtung zur Folge .
Danke ! liebe das Format!
Sophie Scholl wäre heute schon alleine auf Grund ihrer Initialen gecancelt worden
Ist doch klar, dass diese Einbringung von Alltagsdingen wie Rezepten, etc. in der Sophie Scholl Story, den ganzen Tennies zeigen soll, dass sie ein ganz normaler junger Mensch war, wie sie es heutzutage auch sind.
und das sie ein normaler mensch war, hätten sie sich nicht auch denken können ohne, dass sie ihre alltags trivialitäten auf instagram breittritt?
@@symmetrie_bruch Nein! Du siehst ja, was Medienmanipulation anrichtet... seit Jahrzehnten. Und sogar all' die Erwachsenen fallen drauf rein, schlimmer noch als irgendwelche Kinder!
@@herzschlagerhoht5637 und du denkst hier eine "moderne" fake fantasy version einer echten person zu präsentieren, die mit der realen sophie scholl so viel zu tun hat wie tanzwissenschaften mit quanten chronodynamik, und nicht die wahren begebenheiten und fakten zu präsentieren, wäre gerade dann eine gute idee? du bist gegen manipulation aber sprichst dich gleichzeitig in deinem kommentar für manipulation aus?
@@symmetrie_bruch Das ist Worldbuilding.. hätte man sie hinstellen sollen mit ner MP40 und sie dann wütend Nazis abknallen lassen (auch wenn se das nie tat) ? Dann hätte man auch einfach nen Geschichtslehrer was vorlesen lassen können.
Ich kann grob zu 2/3 die Kritik von Holger verstehen, aber finde ein Teil der Kritik von Jan ok. Man hätte historische Tatsachen nicht hinzu dichten müssen. Das Beispiel aus dem Luftschutzraum hätte man über Instagram von einer Freundin von Sophie berichten lassen können und trotzdem noch den Besuch im Krankenhaus zeigen. Ich fand die Idee dahinter sehr spannend und ein eindrucksvolles Langzeitprojekt.
Vielen Dank!
Ich hab mich eigentlich nie gefragt, weshalb ich den Böhmermann nie mochte. Auch wenn ich seiner Sendung ab und zu mal eine Chance gegeben hab, aber man hätte auch was anderes sehen können. :D Bei dieser Story geht er aber wirklich entschieden zu weit um irgendwelche billigen letzten Lacher aus seinem Publikum heraus zu kitzeln bedient er sich irgendwelcher Steinzeit Klischees und scheinbar macht er sowas des öfteren und ich glaube genau aus diesem Grund, überzeugte er mich nie so wirklich. Man bekommt eher ein Gefühl der Abneigung, wenn man Böhmermanns fresse sieht. Meiner persönlichen Meinung nach, ist Walulis daily die bessere Wahl, wenn man so eine Art von Komedie möchte.
Viele Themen und Sendungen aus dem betreuten Gucken kenne ich nicht und finde es super unterhaltsam sie mit den Kommentaren von Holger anzuschauen. Danke für das Format Betreute Gucken.
Danke fürs Video
Ein weiteres Beispiel dafür, warum auch ich die Zahlung der GEZ Gebühren verweigere. Dem Böhmermann kann ich aber eh nicht zuhören. Grauenhaft, dieser Typ.
Das wäre mal ein spannendes Projekt: die Tagesschau von vor 100+ Jahren.
70 Jahre ist die Sendung alt. Davor gab es im Kino die Wochenschau.
@@christianheitmann4922 Schon klar. Ich meine ja auch so ein Projekt wie Holger es nebenbei in der Einleitung erwähnt. So mit Bismarck-Interview zum Beispiel.
@@sirramshacklemakeshift2782 ach so.. übrigens gab es damals Aktualitäten Kinos, wo rund um die Uhr Nachrichten liefen.
@@christianheitmann4922 Vielleicht 'ne frühe Form von YT? ;-)
@@sirramshacklemakeshift2782 das wohl nicht, aber es gab seit 1914 laut Wikipedia 4 Unternehmen, die Lichtspielhäuser in Deutschland mit Nachrichten-Sendungen versorgten. Ab 1940 wurde es verstaatlicht.
In meinen Augen waren diese Aktualitäten Kinos eher eine Frühform von Nachrichten Sendern.
Den Teletext würde ich als eine frühe Form des Internets betrachten, da man interaktiv sich die Inhalte raussuchen kann.
Übrigens gab es auch in den frühen Tagen des Kinos Seifenopern und andere Serien, die im Vorprogramm liefen. Einige kamen aufgrund des Vorfilms ins Kino. Einmal in der Woche ins Kino zu gehen war lange normal. Meine Oma ist sogar im Krieg ins Kino gegangen.
Jan Blöhdermann 😁
Ich bin ehrlicherweise etwas verwundert, wie man immer wieder Holger eine Nähe zu Rechtsradikalen und Neonazis zuschreiben kann, obgleich seiner/dieser Ausführungen und Passion für dieses Projekt. Unglaublich.
20:35 auch wenn ich überhaupt kein Freund der aktuellen (missbräuchlichen) Verwendung des Partizips bin, möchte ich anmerken, dass sich die Form "Studierende" einige hundert Jahre zurückverfolgen lässt und auch zur NS-Zeit nicht unüblich war.
Danke für den komplett Upload.
Erneut eine gute Folge. Es gab einige Dinge, die man kritisieren darf und sollte. Aber 20% Shit-Anteil auf die restlichen 80% zu übertragen ist hart lächerlich
Böhmermanns Problem damit war nur, dass es nicht von ihm selber stammt. Daher musste er sich die Kritik aus dem A. ziehen und ihm ist nix wirkliches eingefallen.
Man hat das Gefühl, die deutsche Geschichte beginnt im Jahr 1939. Gab es nicht noch ein paar tausend Jahre zuvor?
Fast immer wenn von 1000 Jahren die Rede ist, geht es um Geschichtsklitterung. Dann soll nämlich eine Größe demonstriert werden angesichts historischer Peinlichkeit, die so oft gar nicht existiert (das gilt auch für andere Länder). Nein, die deutsche Geschichte beginnt nicht 1939, aber vor 1000 Jahren hatte die damalige Weltgegend mit dem modernen Deutschland auch noch nicht viel zu tun.
Der Feind meines Feindes ist Freund. Daumen hoch.
Ich bin 25 und finde Böhmermann unglaublich peinlich. Wie alt ist denn die Zielgruppe? 15?
EDIT nach 45m: Ein Glück gucke ich kein Fernsehen mehr. Er ist ja so unglaublich unsympathisch. Schade das ich immernoch sein Gehalt zahlen muss.
Muss nach 55m ausmachen. Das ist unerträglich.
Stabil!
Bei 43:14 - Das war ein Auschnitt aus Independence Day. ':D Desweiteren ist the Day after Tomorrow auch sehr gut.
Junge... wie peinlich ist dieser Böhmermann bitte?
@@chrishuberman81 Was ist denn bei dir los? Mit dem falschen Fuß aufgestanden? Was hat das was du mir unterstellen möchtest mit dem Video zu tun?
@@benund5848 Weil entweder sehr junge ,oder radikalisierte oder sonstwie unreflektierte Personen nicht über simple Schwarz Weiß Schemata hinaus denken wollen oder können.
ich mag dieses format sehr
Da ist es endlich
PS. Danke dafür
Ich finde Böhmermanm hat durchaus valide Punkte. Unter dem Deckmantel Geschichte jugendnah zu vermitteln, werden historische Geschehnisse verzerrt. Ob man der "wahren" Sophie Scholl durch so ein Projekt näher kommt, bezweifle ich.
Nein. Holger hat mit dem Beispiel der Göbbels Tagebucheinträge sehr gut erklärt, warum das grade nicht der Fall ist.
Ich finde das Projekt auch ziemlich genial. Habe es leider nicht mitbekommen damals, aber gerade jetzt, wo viele Menschen auch mit der aktuellen Situation in der Ukraine am struggeln sind, ist es umso interessanter. Leid und das alltägliche Leben, was auch mal fröhlich ist, geschehen häufig eben zeitgleich. Das Böhmermann das verkennt, zeigt eigentlich nur wie beschränkt er mittlerweile denkt. Völlig überzeugt von seiner eigenen intellektuellen Überlegenheit.
Der wollte sich von Beginn an nur lustig machen. Wenn du mit beschränkten Menschen versuchst zu diskutieren, ist es, wie mit einem Huhn Schach zu spielen. Das Huhn wirft die Figuren um, kackt aufs Schachbrett und stolziert dann herum, als ob es gewonnen hätte. Böhmermann ist für mich ein extrem begrenzter Mensch ohne Ausstrahlung. Neben Kalibern wie Harald Schmidt, ja sogar neben Stefan Raab kann er einpacken.
Sorry, aber ich muss sagen das es eben Jan Böhmermann ist... er macht sich immer lustig über Sachen die er nicht versteht. Schade das es dieses Projekt getroffen hat, da ich jetzt diese Projekt leider erst kennen gelernt habe. Sophie Scholl an diese Frau erinnert sich sogar meine Oma, die dieses Jahr 100 Jahre alt wird. Traurige Geschichte was passiert ist und danke das diese Leute es uns näher bringen wollten. Schade das Böhmermann diese traurige Geschichte auch wieder durch den Kakao zieht. Vielleicht sollte er lieber mit aufhören Sendungen zu Veranstalten. So eine ernste und grausame Geschichte ins lächerliche zu ziehen, ist geschmacklos Herr Böhmermann.
Ich finde Böhmermann sehr, sehr geil aber das Ding hier war aus meiner Sicht ein Griff ins Klo.
Gebe ich Dir recht!
Ich teile auch seine Abneigung gegen Dieter Nuhr nicht. 🤷♂️
Ich sehe mir trotzdem weiter Jan, Dieter und Holger an. ✌️😊
Also zum Teil mit den Film das es in Deutschland nichts mehr kreatives gibt .. kann ich dir zumindest in den letzten Jahren nicht mehr so sehr zustimmen ich finde in den letzten Jahren hat sich durch Netflix schon was getan. Dark ist halt wirklich das Beste Beispiel Legenden Serie die auch international sehr geschätzt wird und auch viele andere Serien die teilweise noch Recht cringe sind aber sich trotzdem etwas trauen.
Böhermanns Dummheit wird noch noch von Pocher konkuriert, wobei Pocher wenigstens bei seinem dummen Humor bleibt. Böhmermann man mich so agressiv ich kann mir diesem Müll kaum ansehen. Bin jetzt bei Minute 40 und kämpfe mich durch. Unglaublich geniales Projekt bei dem du wunderbar erklärt hast warum!
Geht mir ähnlich.
Sein dummes, selbstgerechtes Gelaber ist Folter.
Es ist schlimm, dass ein Mensch wie Jan Böhmermann solch eine Bühne und Reichweite bekommt.
Na ja, die Reichweite des ZDF ist durchaus auch überschaubar. Herr Böhmermann kann durchaus auch witzig sein. Das Problem ist, dass er sich für den größten Antifaschisten ever hält und sich daher eine Deutungshoheit zuschreibt, die er oft nicht hat. Ob dahinter nicht selbst auch Entlastungswünsche stehen, wäre freilich eine psychologische Spekulation.
Ich habe es zwar nicht auf Insta verfolgt, aber die Kritik vom Böhmermann hatte ich auch nicht ganz verstanden wo ich es auf zdf royal gesehen habe! Hab mich noch gewundert das die Öfis auf so eine Idee kommen und so umsetzen. Gen Z erreicht man halt nicht mit einer 0815 TV Verfilmung! Warum dann nicht so🤷♂
Sehr guter Beitrag
Ich habe es versucht, kann mir dieses betreute Gucken aber diesmal leider nicht ansehen. Der Böhmermann verursacht bei mir körperlich empfundenen Abscheu - verglichen mit dem Typen wirken selbst der Ordenbandit und Michael Mayr auf mich plötzlich sympathisch...
Offenbar hatte Böhmermann ein eigenes Projekt für den GOA (Grimme Online Award) im Rennen und fürchtet nun, wegen ichbinsophiescholl leer auszugehen? :) Da würd ich mal stochern.
Sophie spricht man mit kurzem o in Bayern, nur zur Info.
“The Day After Tomorrow”, im Hintergrund läuft aber Independence Day. haha
Der Channel gefällt mir hier echt immer besser !
Ich muss gestehen das ich ihn vor jahren gerne gesehen, aber bevor jetzt jemand buh zu mir sagt, das hat sich geändert, mittlerweile sage ich buh zum böhmermann
Wie sich Böhmermann über Rap lustig macht, als wäre er Gottschalk oder Elstner vor 25 Jahren. Raab hat die Nummer auch zwei- dreimal gebracht und dann gemerkt, dass die Eminems, 50tis und selbst Bushidos damit Millionen machen.
ich habe das Thema leider verpasst. Ich bin auch nicht in den Öffentlichen oder oft in Instagram. Der Film von R.Emmerich ist Independence Day
Bin auch total bei dir. Hab das Projekt zwar nicht akurat verfolgt, aber ich denke es war ein gutes. - warum er hier nur Cherrypicking der Szenen betreibt ist sicherlich der Sendezeit geschuldet und klar seiner Absicht, es in eine gewisse Richtung zu lenken. So arbeitet Böhmermann und seine Redaktion. Finger in die Wunde legen und große Misstände aufblasen ist ihr täglich Brot und ich finde sie haben sich hier mit diesem Objekt verrannt und übertrieben.
Obwohl ich immer noch sage, dass ich vieles seiner Arbeit und Sendung gut finde, muss ich feststellen dass die Sendunen ja mittlerweile immer demselben Muster Folgen, wie ein automatisierter Programmablauf, sowohl Rahmen, Inhalt und Rhetorik. Demenstprechend stülpen sie diese Schablone halt aktuellen Trends über, egal ob sie hineinpassen, oder nicht.
Dieses Projekt passte irgendwie nicht.
Ruhe in Frieden Sophia ❤
Naja, ganz entscheiden kannst du dich aber auch nicht.
Die ständige Argumentation, es ginge nicht um Kriegserlebnisse, sondern um die authentische Darstellung ihres Lebens.
Bis dann 55:45 die 180 Grad-Wende geschieht, wo sie nachweislich in einer völlig anderen Stadt war - dann geht das Projekt plötzlich doch um die Kriegserlebnisse, so viel Fantasy sei erlaubt.
Wieso fühlst du dich immer persönlich angegriffen, oder ist das dein Stilmittel? Der Rundfunkgebühr wegen?
Zu der authentischen Darstellung ihres Lebens gehört eben das was sie vom Krieg mitbekommen hat. Das hätte man viel extremer aufbauen können, also quasi so, dass sie anfangs noch viel pro-kriegs posts hätte machen können und erst später dahinter gekommen wäre, aber das wäre wohl ein bisschen zu "realisitisch" geworden. Das gleiche Format wäre auch mit einem nicht-nationalsozialistischen Wehrmachtssoldat interessant, der erst nach und nach hinter die Verbrechen des Regimes kommt. Aber die Masse die es dann an Pro-Nationalistischen Posts geben müsste, wäre natürlich SocialMedia-Horror.
darf man auf instagram eigentlich bildmaterial mit exekutionen zeigen?
Ich bin zwar durchaus ein Fan vom Magazin Royale aber bei dieser Folge hatte ich den Eindruck, dass Böhmi kein wirkliches Thema gefunden hat und kein Handlungsstrang zusammen kam. Habe mich auch gefragt was die Sendung überhaupt mit dem Insta Projekt zu tun hatte.
Na ja, mit Dark kam ja eine gute Science-Fiction- bzw. Fantasy-Serie aus Deutschand!
War der Filmausschnittbei ungefähr Minute 40 nicht Independence Day?
der böhmermann is brandgefährlich und alleine sein blick und die art und weise wie er die üblichen themen angeht zeigen einem dass man froh sein kann dass der typ nit über noch mehr einfluss bzw. macht verfügt 🤮
Ja-nee, ist klar, ein brandgefährlicher Machtinhaber.
Brandgefährlich würde ich nicht sagen aber ziemlich unsympathisch.
@@sirramshacklemakeshift2782 haste bei dem extra nachgefragt und der hat das so nit bestätigt wa? 😂
@@80s-Retro-Alien ich präzisiere am besten noch: brandgefährlich für unsere gesellschaft
dass er von sich aus gefährlich is eher weniger,war auch nit ganz korrekt ausgedrückt gewesen sry
Das ist bei solchen Formaten eben ein generelles Problem, dass eine Person sich ein Thema suchen kann (zumal er das sicher nicht alles selbst recherchiert / hat) und durch die Auswahl was er zeigt, was er weglässt, welche Töne er anschlägt ein völlig einseitiges, absolut subjektives und/oder verfälschtes Bild erzeugen kann.
Und das gibt es ja in Hülle und Fülle und zu wirklich jedem Thema und von jeder erdenklichen Art von Person. Schade daran ist halt, das sich viele Leute dann nur die eine Person anschauen und das dann bedenkenlos glauben, ohne auch noch eine andere Meinung dazu zu hören, geschweige denn, es sich selbst mal anzuschauen und eine eigene Meinung zu bilden.
Grundsätzlich eine fürchterliche Art, dieses "Ich suche mir jemanden, den ich verfolge und der mir sagt, was meine Meinung ist!"
Ich dachte erst, dass Böhmermann selbst jüdisch wäre, aber 's ist ja nicht das erste Mal, dass er sowas sich auch noch erlaubt!
Ja der Böööhhhmie ist schon ein ganz besonderer Typ, viel mir jetzt echt schwer ihn nicht, mit einer adäquaten Bezeichnung zwar, zu beleidigen
Ja im vergleich zu bodo, heiko, nikki und etc, ein richtiger idiot, achja wieviel von den dingen die eure idole erzählt haben sind eingetroffen?
Danke Holger
Ich finde gerade den Alltag zu dieser Zeit auch interessant und werde mir das Projekt mal ansehen.
Böhmermann ist sowieso ein eingebildeter Wichtigtuer
ich hab seine sendungen früher gerne geguckt doch in letzter zeit ist der mir zu cancel culture mäßig geworden :(
Meddl 🤘🏼
47:35
-"Pü-kü-pück. Macht sie kein mal"
Hahahahahahaha!
Der Jan hat einfach schlecht immitiert oder der Holger zu leidenschaftlicht gehatet.