Gebrauchtes HiFi - Das worst case Szenario (Teil 1)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ค. 2024
- Gebrauchtes HiFi spaltet ja die HiFi Gemeinde. Wir haben uns im Montags Stream gestritten, wir haben es im Freitags Stream besprochen und jetzt möchte ich es nochmal richtig aufdröseln, denn das Thema ist so vielschichtig und so Produkt abhängig, das kann man einfach nicht in 3 Sätzen verarbeiten.
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
die High End Preise bei Neugeräten sind für normal Verdiener schon lange nicht mehr zu bezahlen, kaufe schon sehr lange gut gebrauchte Geräte. Darum ist dein Thema, sehr passend in der heutigen Zeit. 👍✅
Wie immer n toller Podcast am Sonntag. Herzlichen Dank und beste Grüße. 🔊👍
Neu - oder gebrauchtes
Hi - Fi?
Mit qualitativen Anspruch!
Genügend Stoff für ein spannendes/ bereicherndes Thema.
Älteres, gut gepflegtes Hi Fi, wie das Fahrzeug eines Liebhaber - Oldtimers.
Das Sammler u. Liebhaberwert hat.
Faszinierend!!! 😍
❤Heike
"Café Audiophil" 👌
+ innovativ + kreativ
= Thorsten
vielen Dank, jetzt bekomme ich rote Ohren ;-)
Hallo Thorsten, 100% meine Meinung. Gebraucht 1 bis 3 Jahre alt 50% für des Neupreises klare Kaufempfehlung. Zu den Alterungserscheinungen der Geräte muss man aber aus technischer Sicht m.E. etwas ergänzen. Ein 30 Jahre altes Gerät klingt nicht immer genauso wie es seinerzeit im Neuzustand klang. Die Übergangswiderstände in Schaltern und Potis verursachen nicht nur knistern und knacken beim Bewegen sondern auch leichte Verzerrungen, da sie einen „Diodeneffekt“ haben können. Der entsteht durch elektrochemische Vorgänge beim Kontakt unterschiedlicher Metalle. Die Elektrolyt-Kondensatoren gehen nicht immer schlagartig kaputt sondern verändern langfristig ihre Werte. Bei Lautsprechern sind nicht nur die Schaumstoffsicken ein Problem, auch die Gummisicken werden schlechter, meist härten sie aus, was die Verzerrungen erhöht. Sickentausch ist beim Tieftöner kein Problem, wenn man die originale bekommt, beim Mitteltöner und Hochtöner sind aber auch versierte Bastler am Ende ihrer Fähigkeiten. Zudem verlieren die Magnete an Feldstärke. Bei Ferrofluid-Hochtönern ist nicht auszuschließen, dass die Flüssigkeit seine Viskosität verändert hat. (Das vermute ich übrigens auch bei Deiner Ecouton) Bei Plattenspielern wird immer auf die Langlebigkeit der Tellerlager geachtet, dabei wird übersehen, dass die Motorlager nach 30 Jahren auch Geräusche machen. Mein Fazit nach vielen Gebrauchtkäufen: Junge Gebrauchte kann man blind kaufen, ältere immer ansehen und anhören!
ja definitiv hast du recht. Davon ist auch einiges im zweiten Teil.
Hallo Thorsten
Schön das Du einen neuen Kanal machst.
Du machst tolle Unterhaltung bzw. Grundlagenwissen.
Alles Gut für die Zukunft.
Moin Thorsten, so macht es richtig Laune! Schön am Sonntag auf dem Sofa lang machen und vom "Roten Panda" ist ein neuer, spannender und hoch interessanter Beitrag online.😊Vielen herzlichen Dank.👍
Die 4000 sind geknackt, schon mal ein Anfang. Das wird schon! Dir einen charmanten Sonntag, oberbeste Grüße und.....Glück auf👍🍀🖐
Ich freue mich für Dich, Thorsten, daß Dein neuer Kanal bald 4000 Bezieher hat. Aber die Unruhe, die das Frequenzband mit sich bringt paßt so gar nicht zu Deiner entspannten Stimme. Mag es auch anders nicht gehen, würde ich lieber Dein 'altes' Format sehen.
Sehe ich genauso. Ist furchtbar und für mich leider ein Grund, die Videos nicht mehr zu gucken.
@@siggetivdann guck doch nicht hin sondern lass den blick schweifen. lg
Man könnte ja den Waschbär laufen lassen 🤔
Snakeoil guckt man nicht, das ist ein Pottcast zum Hören... Geht ja auch um Audio😅
Ja, hab erstmals die beiden Videos abgebrochen. Thorsten das bitte ändern zum 3. Video !@@siggetiv
Tolles Thema bin auf Teil 2 gespannt.
Schön das der neue Kanal in kurzer Zeit so durchstartet.👍
Wie schnell doch immer die Zeit vergeht. Hätte jetzt glatt noch den 2.Teil drangehangen. Gut gemacht.
Ich habe nur gebrauchtes HiFi außer meinen Diy Breitbänder und ich kann gut und gerne behaupten, viele viele viele meiner Bekannten, die nur Neues gekauft haben, spielt meine Kette die allesamt gnadenlos an die Wand!
Ich freue mich schon auf Teil 2! Von insgesamt 11 Geräten meiner Hauptanlage, die ich besitze, sind 7 gebraucht bzw. vintage gekauft. Würde ich die inflationsbereinigten Neupreise addieren, käme eine ziemlich beachtliche Summe zusammen. Mit den Gebrauchtgeräten war es machbar und entspannt. Schlechte Erfahrungen habe ich nicht gemacht - stattdessen viel Freude gehabt.
Super geiles Video, und wenn man bedenkt, dass es jetzt noch geiler weitergeht .... Bravo Torsten, Superklasse!
ja das nächste Video geht voll in deinen Kompetenzbereich.
@@CafeAudiophil und 3. Teil ein gemeinsames Interview mit Lothar Hofmann? 😊😊
Immer interessante Themen für Hifi interessierte 👍 Auch die Stimme sowie die Art zu sprechen hat etwas positiv therapeutisches 😊 Schön das es Dich gibt.👍
Super, deckt sich in Etwa mit meinen Erfahrungen! Aber u. A. meine Luxman C03 mit zwei M03 als Monoblöcke an Wega Disco mit 12" Bass und ca. 4" x 2" Rechteck-Horn läuft, nach meinem Geschmack, seit über 30 Jahren noch relativ gut! Schön, das du noch/wieder da bist, Thorsten!
Sehr schön, der Sonntag ist gerettet.😂
Freue mich auf den spannenden 2. Teil.🤗
Allein aufgrund der Vergleiche Unterhaltung pur, köstlich 👍😄
Oooh... dieser Cliffhanger, jetzt kann ich nächtelang nicht schlafen. Danke für den Podcast. 👍👍👍
Gern geschehen! ;-)
Ich habe einen feinen Mix an Vintage und aktuellen Geräten.
Bei mir läuft als Vorstufe von Accuphase, die C-200V und als Endstufe die Sony TA-N77 ES. Die Geräte harmonisieren phantastisch zusammen! Beide Geräte wurden von „Audiotronic“ in HD revidiert. Das war mitnichten billig, hat sich aber gelohnt. Alle Lötstellen wurden nachgelötet, alle Elkos getauscht und ein defektes Teil wurde getauscht.
Auch mein AKAI GX95 hatten sie in den Fingern. Als Lautsprecher tun Cabasse Brigantin IV ihren Dienst. Für diese Monsterlautsprecher bin ich 400km/Strecke gefahren um sie vom Erstbesitzer abzuholen.
Der Plattenspieler ist ein PE2020 jubilee (also ein aktuelles Gerät) mit Ortofon 2M black (einer von 20 Stück in Nussbaum). Als Phonopre nutze ich den Keces ephono.
CD von Sony, der CDP XA 5 ES.
Diese Kette klingt so phantastisch, da müssen sich Käufer von Neugeräten ganz weit in den 5-stelligen Bereich lehnen.
Sonntag, Sonne, Torsten, sehr gut danke!!!
Gern geschehen! ;-)
Sonntag, Regen und Torsten. Aber egal, Torsten ist wichtiger als das Wetter! 😄
@@CafeAudiophil Torsten mach bitte einen Vergleich " nach Peter aufregung " über 3000€ neuen von heute highend vollverstärker mit vintage vollverstärker, ist doch 3000€ vintage sagen wir Ende 70' dann ist er als neu damals 15 oder 20 tausend DM gekostet hat, und wenn jetzt auch die ganze Inflation und alle Kosten und Material rechnen dann würde er heute 30 oder mehr tausend kosten, was ist dann mit aktueller 3000€ vollverstärker wird er dann in 40 Jahre nur ca.400€ kosten??? oder lege ich falsch. Das wäre interessant wenn du deine Meinung für Leute im deinen Cafe erzählst. Vielen Dank für neuen Start, wie immer spannende Leichtigkeit von deiner Sicht weiße.
@@BoBJJENKEfreue dich auf den nächsten Teil ;-)
@@CafeAudiophil daß habe ich sowieso ich bin ein Kind der 70'Jahre...;-)
Gude Torsten, schön das du mit dem neuen Kanal hier bist.
Revox war für mich in den 80ziger mein absoluter Traum. Als Radio u. Fernsehtechniker Geselle im Jahre 1984 mit 10,27 Mark Stundenlohn war Revox nur ein Traum....😢
Ich habe meiner Frau schon lange nicht mehr so aufmerksam zugehört wie Dir 😂😂😂
Danke das Du uns erhalten bleibst und ich glaube das dein Kanal bald wieder Ü 10000 liegt 🎉,💯👍
Das mit der Frau solltest Du ändern! HAHAHAHA Hör deiner Frau in Zukunft besser zu!
@@lotharhofmann7902 Ich Versuche mich zu bessern 😔 mal ehrlich welchen Mann interessiert das Leben der besten Freundin , die Farbe der Fingernägel oder die Renovierung des Hauses.🤢
😂😂😂
@@stephannordmann5346..Man(n) muss halt Schwerpunkte im Leben setzen..🙂
Toll seziert das Thema bisher. Bin auf Teil II gespannt .... und natürlich auf Montag
Sehr geiles Thema. Bin gespannt auf den 2. Teil!
Moin Torsten! Bin erfreut und überrascht schon so schnell ein weiteres Video von dir sehen / hören zu können, Hut ab!!! 😎👍
Das Thema hast du sehr schön, kompakt und verständlich rüber gebracht, gefällt mir sehr!!!
Eine klitzekleine Kritik habe ich dennoch…..wäre es technisch möglich das Frequenzband etwas dunkler zu dimmen!? Könnte mir vorstellen, dass es dann insgesamt harmonischer im ganzen wirkt.
Freue mich auf den 2. Teil!!!
Einen angenehmen Sonntag dir und Glück Auf
klar geht das, aber ich habe schon eine Idee wie ich das ersetzen kann gegen etwas weniger nerfiges. Work in Progress.
Hallo Torsten. Schön zu sehen, dass es bei dir weiter geht. Hast dir ja ein sehr interessantes Thema ausgesucht. Ich denke, neben Jahresgeräte, Gebrauchtgeräte und Vintage sind Klassiker nochmal eine eigene Rubrik. Wenn man Geräte aus den letzten 35 Jahre als Gebrauchtgeräte definiert, so findet man darunter sicher einige Klassiker wie z.B. Nakamichi. Ist dann aber noch nicht unbedingt Vintage. Schwierig, schwierig.
Bin auf den zweiten Teil gespannt.
Hallo Torsten,
toller wirklich toller 2 Kanal und du fängst wieder super an mit einem Thema was ich grundsätzlich wirklich gut finde von der Idee her, ich glaube aus der Sicht heraus welches Hobby ist in gewisser weise Nachhaltig im Bereich der Elektrotechnischen Geräte , dann ist das unser HIFI Zeugs.
Was jedoch es immer schwieriger macht und das beschreibst du sehr gut, es gibt nicht mehr die wirklich guten Radio und Fernsehtechniker wie es sie noch bis in die 90er gab.
Diese wirklichen Speziallisten sind halt Rah und deshalb auch nicht unbedingt günstig, jedoch hat man einen ist es die Perle die einem das Hobby versüßen kann.
Bin auf den 2 Teil gespannt bis dahin
Grüße aus Hessen
hallo Torsten
vorab erstmal glückwusch zu Deinem neuem Kanal ! Das Intro gefällt mir auch besser !
Ach die Idee Deine beiden Kanäle verschieden zu thematisieren finde ich eine sehr gute spannende Idee
Einzig sollte der Visualisierungseffekt abgeschaltet werden (meiner Empfindung nach)
Da ich kompletter "Fan" von Vintage bin ,(nicht nur im HiFi ) hier mal meine Definitions Denke Vintage /Gebraucht
Vintage spielt sich für mich im einem gewissen Zeitrahmen ab ( 60er-Anfang 90er) evtl. noch früher
Zudem gehört für mich Vintage zu den Sachen die ehr in die Kategorie selten spielt also Sachen ,die man teilweise so nicht unbedingt ein 2.mal findet
Vintage gehört definitiv zu gebraucht , ich würde sagen gebraucht ist wenn ein Gerät über einen gewissen Zeitraum in Betrieb genommen wurde ! Dabei würde selbst ein Tag reichen! Es ist halt nicht mehr OVP ! Beispiel Aussteller!
Natürlich ist es bei gebraucht immer ein gewisses Risiko ,da es eben wirklich ältere Geräte sind ,aber dennoch gibt es genauso (wie Du sagtest) gebraucht wie neu!
Auch neu ist auch nicht frei von Fehlern! (gerade heutzutage)
Meine Geräte habe ich zu Preisen erworben ,die ich jetzt so nicht wieder bekomme ! Optisch sehr guter Zustand Technisch ja ......musste was gemacht werden.....aber nichts wo ich ausser Geduld und Zeit investieren musste (auch wegen Connection)
Natürlich verstehe ich ,wenn jmd sagt ist mir zu anstrengend ,persönlich sehe ich es jedoch wie ein Autoschrauber /Boxenbauer ...ich will die Technik dahinter verstehen ! Für mich gehört es irgendwie dazu !
Nun was besser ist sollte jeder für sich entscheiden , beides finde ich hat seine speziellen Eigenschaften (technisch /klanglich/optisch )
Obwohl es bei jedem YT immer wieder die Kernaussage ist ,wird es immer wieder vergessen!
ES GEHT UM DIE LIEBE ZUR MUSIK!!!! UND DIE IST HALT VIELFÄLTIG ! UND JEDER HÖRT UNTERSCHIEDLICH!
Was NICHT HEISST A=B !!!!!
Super folge, danke!
Super, dass Du wieder so aktiv bist. Hoffe Du hast bald die Monetarisierung für diesen Kanal. Danke Thorsten.
Zu Luxman: Mein Vater hat seit c. 40 Jahren einen Luxman Vollverstärker und der ist einfach nur genial. Spiel zwar an ein paar alten Quadral Amun Standlautsprechern, aber selbst die machen die Magie des Luxman nicht kaputt.
Zum Thema Phonovorverstärker. Mich wundert es, dass Du nie die EAR Yoshino Phonobox erwähnst. Kostet 1300 EUR und ist einfach nur genial. Hatte die mal gegen die großen Graham Slee Audio Reflex und meinen alten Cambridge Audio 640P gehört. Einfach eine völlig andere Welt. Das Teil ist pure Röhre und kein bißchen warmgebügelt. Sehr empfehlenswert.
Glückwunsch zu Deinem Erfolg mit dem Zweitkanal.
Zum Thema Gebraucht-/Vintage-Hifi:
Meine zweite Anlage im Arbeitszimmer besteht aus einem Luxmann LV 102, WIIM Pro Streamer ,einem China-DAC mit 8 Philips TDA1543 DAC-Chips und einem Paar JBL S99.
Und ganz ehrlich, ich könnte nicht glücklicher sein.
Gesamtkosten: 950 Euro.
bald 5K Abonnenten in so kurzer Zeit ... Glückwunsch dazu ... läuft !!
Sehr feines gezappel wie immer
Abonniert, geliked und kommentiert... Viel Glück, Thorsten! 😃 (Und auch von hier: bitte wieder mehr Präsenz in Deiner Stimme).
Echt, Thorsten, Du entfaltest Dich, für mich jedenfalls spürbar, TOP! Bei mir ist Vintage die Zeit - wo Analog unsere Ohren gefordert haben. In dieser Zeit habe ich noch eine Art Fortschritt erlebt in der Technik. Hörbar, Sichtbar und Vergleichbar - bei manchen Produkten hat sich nur das Wie in der Herstellung geändert. (Plattenspieler, Lautsprecher, CD Player, .... ) Herzlichen Gruß aus Österreich ❤
Guter Start in den Sonntag 👍☕️
Super Beitrag - danke! 👍 Warte jetzt ungeduldig auf Teil 2! 😁 Ansonsten alles Gute! 🍀
Moin moin Torsten…
Inzwischen schon über 4500 Abos, allerherzlichsten Glückwunsch 🤘
Bei meinem zur Verfügung stehenden Geld war zumindest klar, das teilweise vintage/gebraucht her muss.
Meine Lautsprecher sind neu gewesen (werden aber noch ersetzt…Stichwort: Pointhino), den BC hab ich quasi als Jahreswagen aus der Vorführung beim Händler bekommen (Suchauftrag für einen Onix OA21s ist aber schon erteilt), meine Toshiba Töpferscheibe mit Jelco Arm hab ich gebraucht (und geservicet) gekauft für ne kleine Mark (1/6 des Neupreises). Mein R2R DAC ist auch ein Jahreswagen…für mich ist gebrauchtes Zeuch quasi die Erfüllung.
Schön, dass es weitergeht, Torsten! Habe vor ein paar Monaten einen Luxman SQ507X von 1975 gekauft-wahrscheinlich zu viel gezahlt (obwohl im Top-Zustand), aber ich liebe dieses Teil… Grüße
Viel Spaß damit!
Kompliment Torsten, über 4000 Abonnenten in ein paar Tagen 👏👏. Das ist einzigartig und hoch verdient 👍.
Vielen Dank!
Schön dass uns unser Yoda erhalten bleibt🙂
Moin tolles Thema. Habe Zeit gebraucht, bis ich gebrauchtes HI-FI gekauft habe. Kaufe wenn, dann gerne von Händler Inzahlungnahmen oder Aussteller, habe dann immer noch Garantie und einen Ansprechpartner als Sicherheit. Erwähnenswert finde ich noch, dass es Händler gibt, die Neuware aber auch aufgearbeitetes Vintage verkaufen. Wie zum Beispiel die HiFi ZEILE, die mit Garantie über Ebay oder über den Laden überarbeitetes Vintage verkaufen, es wird genau beschrieben, was überarbeitet wurde. Für Leute denen die Sicherheit bei Vintage wichtig ist, kostet dann aber auch 'nen Euro.
Am besten hat man HiFi Gurus in seinem Umfeld, wie ich als 18 jähriger der von einen 36 jährigen mit gebrauchten HIFI Teilen versorgt wurde. Der hat bei vielen ( -> Hifi Gallerie Jessen Lens ) HIFI Läden Kommissionware aufgekauft. So habe ich diese Sachen auch in meine Crowd weiter verkauft und hab viele weitere HiFi Freaks geschaffen . So hatte ich ca. 1990: ein selbst gebauten preamp Röhre ( mit seiner hilfe ) selbstgedrehtes Masselaufwerk , audio reaserch D52 B, Dynavetor 501 mit DV 23, Technics Parametrischen EQ, Tascam 234,Fostex L470, D 221 an Mahagoni Horn, T925 dann habe ich erstmal Fahrräder gebaut und konstruiert. Aber vor 5 Jahren hat mich der vintage PA Virus gepackt (Prozess gegen Vermieter gewonnen ;) -> 4 15" Gauss in Rutschen Sub, 2 Altec 15"kick, Gauss 12", wieder ein D221 an Mahagoni horn und FT66H (alles Alnico ;) plus Crossover und 4000 watt Mosfet Amping ca. 4000 Euro und Arbeit ;)
Geräte-Fetisch, 100% 😊😊 ist auch bei mir ausgeprägt. Ausgezeichnet zusammengefasst und da ich häufiger gebraucht kaufe, viel Zustimmung. Bei Vintage schon viiiel Lehrgeld bezahlt, es gibt leider sehr wenige versierte Werkstätten und dass darf man nicht unterschätzen, wird teuer und häufig mit neuen Gear besser dran. Vintage Lautsprecher >10J mache ich nicht, auch hier wieder Werkstatt-Deines-Vertrauens notwendig und viele Zocken ab, da so ein Hype ist! Bei extrem teurem Equipment kaufe ich NIE neu, habe ich meine Hifi-Broker meines Vertrauens und hole mir 1-2 Jahres altes Gerät/Vorführer. Danke, weiter geht's!!
Schön das du meine tipps zu yt beherzigt hast !
Hallo Torsten, ich habe es gesagt, wenn’s nicht gefällt mach neu, wir folgen dir, herzlichen Glückwunsch zu über 4750 Abonnenten
Danke für die Inspiration.
Ich gebe dir Recht, alles hat seine Vor- und Nachteile.
Früher habe ich (relativ) viel Geld für HiFi ausgegeben. Nach 15 Jahren wieder mit HiFi angefangen und alles gebraucht für kleines Geld im Top Zustand bekommen:
- magnat magnasphere astra, späte Ausführung
- rotel ra2020, voll revidiert
- inakustik Kabel,
- cs 505 4 mit neuer shibata Nadel
….. love it.
Und manchmal frage ich mich, warum ich früher mal für 0815 Boxen tausende ausgegeben habe.
Anmerkung:
Morgen kommt der dartzeel Klon und dann bin ich gespannt
bitte den zweiten teil 😅🎉 danke!
2ter Teil, 2ter Teil 🥳 super Folge 👌🏼
Danke dir 😊👍
Hallo Torsten, geiles Thema das ist genau mein Hobby, alte HiFi. Der Luxman L220 habe ich auch. Und der Umschalter ist eine Schwachstelle. Die muss ich dann ab und zu Kraftich hin und her schalten. Aber das klinkt so gut für 120 Euro (optisch schön, und Heute sind sie schon teurer) das ich wirklich überzeugt bin das mann da für das gleiche geld nichts neues kaufen kann das gleich so gut ist.
Übrigens, der Revolution in Einsteiger Audio (und Audio in General) haben wir nicht an China zu danken, sondern an Texas Instruments. All diese Fozzi Audio und SMSL und was immer auch, Marken die wie Pilzen aus der Grund erscheinen. Die industrialisieren direkte (eins auf eins) Anwendungsbeispielen aus den TI Datenblätter. Deswegen klinkt das auch alles gleich.
Meine persönliche Einteilung ist das folgende (und das habe ich mir schon vor Jahren überlegt): Nach 2000, Gebraucht Waren; 1985 - 2000, semi vintage; 1965 - 1985, vintage; 1950 - 1965, Klassik; vor 1950, Antik. Und es gibt natürlich Ausnahmen und es ist nicht sehr genau. So ist eine Philips oder Grundig Röhrenradio aus 1966 in meine Augen Klassik wobei der Dual 1019 aus das gleiche Jahr Vintage ist.
Ice besitze mehr als 10 vintage Platten Spieler fas alle bei eBay gekauft. Alle wahren Kaputt, auch wenn die als gut und getestet verkauft worden sind. Für mich kein Problem, das ist mein Hobby. Aber wenn du ein vintage Plattenspieler kaufst, dann wahre es besser wenn du auch in der lage und bereit bist das zu reparieren. Und wenn du eine vintage Automatische Japaner oder ein B&O kaufst, dann ist es erforderlich das du technisches Fingerspitzen Gefühl hast um erfolg zu haben.
Ich finde es kommt auch sehr auf den Musik Geschmack an, ich höre ausschließlich Techno, Trance, EBM, Future Pop, Dark Electro Zeug und bin auch in den Anfang der 90er hängengeblieben. Bei meiner Hifi Kette würden sich Dir die Zehnägel hochkräuseln. Aber ich finde den Sound geil und würde nie gegen was aktuelles Tauschen. Habe potenten Sony ES/QS Vollverstärker 2 x 150 Watt RMS ein CD/Mini Disk Deck, daran ein Pionier DJ 4 Kanal Mischpult als Doppel Phono Vorstufe und daran die CD/MD Komponenten und zwei Technics 1200 Vinyl Dreher. LS sind mächtige 3 Wege Stand mit 35cm Bässen auch von Pionier. Alles Anfang der 90er von mir neu gekauft. Das einzige was ich vor kurzem überholen lassen musste war der Sony CD Player Schienen neu Fetten und Linse reinigen (50 Euro) alles andere Spielt noch wie am ersten Tag ohne Probleme. Klar die kette waren damals auch 8000 DM ne Stange Geld für einen ex DDR Bürger nach der Wende, aber gemessen daran das mir das Zeug schon fast 30 Jahre Täglich Musik Genuss Zaubert jeden Pfennig wert. So jetzt darfst du lachen weil das ja mit Hifi nix zu tun hat, höre deine PostCast aber trotzdem immer sehr gerne ;o)
Und er küsste sie auf die...Fortsetzung folgt...
Gut gemacht!
Als Repair Café Mitarbeiter habe ich schon etliche CD-Player und Verstärker repartiert: viele Leute hängen an ihrem Zeugs (je schrottiger, desto mehr hängen sie dran, kommt mir manchmal vor).
Ich find'0s super dass du das Thema Klang und Preis im Detail ausleuchtest: es gibt nämlich wirklich viel gutes Zeug für wenig Geld. Wenn eine/r mit dem Lötkolben umgehen kann, sogar noch viel mehr.
Gerade gute Geräte aus dem früheren Midrange Bereich sind oft spottbillig zu haben: solide Geräte, die heute noch solide Leistung bringen.
ja im nächsten Teil gehe ich darauf explizit ein, da zeige ich die Highlights
Das war ein sehr guter Podcast. Informativ, witzig und mit Substanz. Bravo!!
Danke für das Lob!
Hi Torsten, tolles Video mal wieder! Was für meine Begriffe etwas zu kurz kommt und für mich der sweet spot von Gebraucht-Hifi ist, sind hochwertige Geräte, die so etwa 20 Jahre alt sind. Stellvertretend dafür als Beispiel die T+A 1220R Vorstufe. Neu hat die knapp 1.500€ gekostet, als Auslaufmodell 1.000€ (der natürliche Feind der „Jahreswagen“ 😊) und heute gibt es die unter 500€. Wo gibt es heute neu etwas Vergleichbares für diesen Preis?? Die Verarbeitung ist immer noch „Panzerschrank“ und kaputt geht da an den Dingern auch nichts. Der Nachnachfolger kostete schon 3.000€, ist etwas besser, aber keinesfalls doppelt so gut. Noch extremer ist es bei Tunern aus den 90ern. Nimm‘ einen Onkyo 4670. Der war für 900 DM damals schon klasse, ist besser als alles, was heute angeboten wird, und kostet gebraucht keine 50€. Aus solchen Geräten würde ich meine 20.000€ 😁 Studentenanlage aufbauen.
schaut man sich das Hin und Her über die Abschaltung von UKW an, wird klar warum man Tuner für Appel und Ei bekommt. Da gibts nur eines, REVOX. Da kann man in die Tuner oder Receiver entweder ein Bluetooth Modul für nene Fuffy einstecken, oder noch besser, ein Schweizer Anbieter bietet ein DVBT Modul für Digitalradio an, Plug'n'play und Zukunftssicher, wenn auch nicht ganz billig. Das gibts sonst für keinen Tuner meines Wissens.
Gratuliere zu ~4000 Leuten nach einem Tag!
Genau getroffen, auch wenn ich erst am Anfang bin. Und..keine Angst, ich denke mal bis nächsten Sonntag hast Du die 10tausend wieder voll ! Gruß, Rudi 😉
Nabend.ich hab mal eine frage. Ich muss meinen Onkel von den kauf von teufel ultima 40 aktiv abbringen.ich hab ein ecouton lQl 100 lautsprecher gefunden .Was für ein verstärker (gebraucht ) passt zu dieser box ?
ganz ehrlich, die ist so genügsam, da kannst du wirklich alles dran hängen. Da entscheidet wirklich nur der Sound.
Treuer Kunde, danke dir
Sauber!❤❤❤
Ich kaufe grundsätzlich nie neu! Auch wenn das Geld vorhanden ist. Haben sowieso genug kernschrott. Ausserdem kriegste halt alles für ungefähr die Hälfte. Und dann hat es n paar betriebsstunden
Ich hab meinen Kram fast komplett gebraucht gekauft. Das Einzige, was von meinen aktuell vorhandenen Geräten bei Kauf neu war, ist der MD-Rekorder. Den hab ich damals für 495 DM bei Brinkmann in Bremen gekauft. Den benutze ich allerdings seit einigen Jahren kaum noch.
Bis vor 3 Jahren hatte ich nichts mehr außer Dolby Receiver mit CD Player. Dann durch Zufall einen Dual 1218 in die Finger bekommen. Jetzt hab ich 10 Dualspieler von 1218 bis 721, 3 Hifi Türme mit Pioneer A717 Verstärker und wieder unzählige Schallplatten. Irgendetwas hat mich da wieder infiziert😂muss dazu sagen bin 51 Jahre alt.
richtig gut🎉
Zum Vergleichen mit den Autos würde ich zu den Oldtimern auch die Youngtimer-Definition heranziehen.
Für mich sind Oldtimer schöne Fahrzeuge, die aber wirklich alte Technik und somit auch vergleichsweise wenig Leistung bringen. Damit meine ich nicht nur die Motorleistung, sondern auch alles Weitere wie Spiel in der Lenkung, schwache Bremsen usw.
Bei Youngtimern sind die Optik und die Emotionen ebenfalls vorhanden, aber die Technik ist schon wesentlich moderner bzw. besser.
Vllt kann man das ja auch auf Hifi Produkte übertragen.
Hallo Torsten kannst Du mir sagen wie Du die Frequenz visualisierst ( mit welchem Tool)
After Effects
Gott sei Dank - es geht weiter. An den neuen Namen muss ich noch gewöhnen, aber das wird wohl automatisch passieren. Keep on talking Thorsten
Hallo Thorsten.Mach dich nicht so klein.Mit Beckenbauer(Roland Kraft),dich nicht zu vergleichen????OK.Dann heisste halt "HIFI MARADONNA".Du hast die Hifiszene von der Regionalliga wieder in die 2.Liga geschanzt.Dank Dir.Mach weiter so.Grüsse.Berti aus STUTTGART
Nene Roland Kraft und Michael Fremer sind Beckenbauer und Pele, gegen die beiden bin ich Lothar Mattäus, war auch ein sehr guter Fussballer, aber dann doch eine andere Liga. ;-) Ist doch auch vollkommen ok.
4.000 - Die Community ist da ❤
Ob nun aus finanziell mangelnden Möglichkeiten heraus oder mit echter Überzeugung, ich finde gebraucht klasse und meine gesamte Anlage ist so zusammengestellt. Der Wertverlust im HiFi ist durchaus vergleichbar mit dem Automarkt. Warum sollte ich der Verlustträger sein? Ich hatte mir einen Streamer gekauft, NP 649,00 Euro, über Kleinanzeigen. 24 Monate alt, OVP, wie neu, für 290 Euro. Das nur als Beispiel. Die Inflation macht aber auch vor dem Gebrauchtmarkt nicht halt. Vieles, was gut ist, aber nicht mehr massenhaft zur Verfügung steht, steigt im Preis rasant. Gerade Anfängern im HiFi, empfehle ich Gebrauchtes. Da kommen teilweise richtig gute Sachen raus und falls die frische Liebe nicht hält, who cares, wieder verkaufen und kaum Verlust machen. Wie langzeitstabil HiFi Geräte sind (aus den 70, 80, 90) sieht man heute noch überall.
Erledigt 👍
Hi Snake 🐍 Schön das es weitergeht ❤
man nehme viele diskrete bauteile, schneidet die beinchen ab, entfernt sie aus dem plastikgehäuse und pack die so nah wie möglich zusammen auf eine trägerplatte.
oh siehe da wir haben ein IC gemacht.
nö
Da sind wir wieder bei den 60% von dem was snakey erzählt und ich d'accord bin...
Ich nehme zwei maxim Video OpAmps DC - 5 MHz - 3dB. Intersept point 3 bei +12dBm und Bau damit einen riaa entzerrer das alles was es so gibt weit hinter sich lässt, messtechnisch nachgewiesen....und Bau dann sowas mit 5751 Röhren...messtechnisch grottig mit gotischen spitzbögen statt Rechteck...Und ich find halt beide gut... Aber snakey verteufelt halt immer gleich... Obwohl manchmal hat er das noch nie gemacht oder gehört....
Douglas self massive parallel 5532 amp.. Ich hab den 3 Nummern größer hier auch....Und Douglas hat recht... Es gibt nix besseres als verstärker, nur sowas gibt's nicht zu kaufen....musst du schon selbst bauen....oder prof. Messtechnik.... Ich hab zwei Karten einer Netz Nachbildung von R&S hier... Rein class A, 150 Watt jede, Ri = 0.03 Ohm Dämpfungsfaktor 100-tausend, Versorgung +120/-120 volt. Treibt alles ab 0.5 ohm, dafür wurde es konstruiert... DC - 1Mhz, THD nicht messbar.. R&s gibt den mit
' intersept point 3 + 44dBm an... Also allein von der Versorgung abhängig.
In der Anlage die z. B. Beim VDE steht (hab daran 4 Jahre Geräte geprüft) waren 40 Karten verbaut. Andere kaufen von dem Gegenwert ganze Villen in München....aber der 300b SE ist ja immer besser.... Es ist soviel menschliches Bias dabei.. Eigendlich fast 95% und dann wird von gut/schlecht geredet... Nur weil ICs drinn sind... Nur weil ich es nicht besser weis, oder kenne ist per se alles schlecht was in IC drinn hat...
Naja eine CDC eight hat davon jede menge drinn, und damit wird hoch prof. Im broadcast abgemischt...wer anders hat da kaum Mittel um das zu erwerben....
Ich mag leider so mankind bias nicht.. Darum heute, lieber Snakey hat dieser track bloß 60% dafür von mir... 😉
Sehr schön, endlich reden wir hier nicht mehr über HiFi im fünfstelligen Eurobereich. Ich kaufe nur defekt, bzw. verranzt für kleines Geld. Ich habe dann einen Heidenspaß die Geräte wieder auf Vordermann zu bringen. Höre gerade mit einem, von Good Old HiFi, hochgelobten Nikko TRM 600. Alle Kondensatoren neu, im Signalweg nur WIMA Folien drin. Der Verstärker ist von 1976 oder so und macht dermaßen Spaß! Ich freu mich auf Teil 2
im nächsten Video geht es um richtig High End, da reden wir dann über 4-stellig
Super Torsten wieder hyperaktiv, zwei Videos in zwei Tagen und schon bei 4300 Abos, bis nächsten Sonntag sicher über 10T, es geht aufwärts. Freut mich echt für dich.
Vielen Dank 👍
4000. Glückwunsch
Toll, dass Du unter neuer Fahne Deine Audiodistribution fortführst. Gibt es den "Pottcast" auch per RSS-Feed, um im Podcatcher ein Abo dazulassen und der Überschrift "Podcast" gerecht zu werden?
noch nicht da bin ich aber am Ball
@@CafeAudiophil Großartig, danke!
Knopf gedrückt 🥰👍👍🍀
danköööö ;-)
Ob der Diskussion zur Nachhaltigkeit und sozialer Verträglichkeit und vor lauter Lob über den tollen billigen gebrauchten Kram sollten wir nicht diejenigen vergessen, die mit ihrer Liebe zum high end und ihrer Kaufkraft es erst ermöglichen, dass second hand überhaupt existiert. Mir erlaubt der Einkauf im Gebrauchtwarenmarkt jedenfalls ein bis zwei Klassen über dem UVP-Niveau fündig zu werden.
Aber der Titel des podcast‘s lautet ja worst case scenario und nicht best practice😂
Hallo Thorsten,
Schade, dass Du Deinen alten Kanal aufgeben musstest. Aber der neue und vor Allem der Name deines Kanals finde ich extrem gelungen. Habe ich natürlich sofort ein Abo hinterlassen.
Sehr schönes Thema im ersten Video. Weiterhin viel Erfolg.
Gruß aus Engelhop, Ralph
Vielen lieben Dank
Was halst du von dem DIY Le Pacific Phono Pre von Hans-Ulrich Otto?
Gehäuse und Akku dazu und man hat für wenig Geld auch
einen diskreten Aufbau.
ja die Otto Sachen finde ich voll geilomatisch. Sieht halt sehr "Homegrown" aus, was es ja auch ist, aber da bekommt man für extrem kleines Geld was man eigentlich will.
Es ist auf jeden Fall legitim gebrauchte Geräte zu kaufen, ich habe z.b. einen gebrauchten CD-Player von SONY (es Serie) gekauft damit ich meinen alten CD Bestand aus den 90ern abspielen kann wenn mal die Lust danach ist. Das einzige was mal nötig war, war ein neuer Abtriebsriemen und Linse Putzen. Aber den eigentlichen Zweck (in alten Erinnerungen zu schwelgen) erfüllt er alle Male mit Bravour.
Mein 228esd läuft wie am ersten Tag.nach jetzt 35 Jahren
das ganze ES Zeugs ist alles gebaut wie ein Panzer. Total geil.
SNAKE, Du der Peter macht da neuerdings mit diesen ganzen Tröten rum und sagt datt iss klanglich der total sündhaft heiße Schiiet 😛
Mach doch mal was dazu so aus der "gutes HiFi"-Sicht 😉
Glück auf mäin Jung 🔥🐹🔥
Torsten, mach mir den 6 Zylinder….roddlrodllrodlll🤣
;-)
Hi Torsten , danke daß es weiter geht. Gebrauchtes ? Habe sehr gute Erfahrung gemacht mit einem Accuphase E 211 für ein Tausi. Den gebe ich nicht mehr her. Freue michvschon auf Teil 2.
Gruß : Denis
Du wirst ihn hergeben, wenn Du mal was Besseres gehört hast. Für Euro 1000 ist er schon recht gut, stimmt.
Hab auf Anregung vom Torsten einen revidierten E211 für 1250€ in der Nähe bekommen, mit Spendor A2 (für 1000€), alles mit Kleinanzeigen. Seit einem halben Jahr kein Bedürfnis nach anderen Komponenten. Nur kürzlich reson Kabel für LS und RCA fast geschenkt. Einfach göttlich!!!
@@KajottR Das ist schon eine ganz ordentliche Anlage. Es ist halt die Frage, wie stark sich das Hobby bei Dir noch entwickeln wird. Es könnte sein, dass Du in Zukunft irgendwann nach einer noch besser Anlage strebst. Wenn Du ein Fan von Rock-Pop-Musik bist, könnte irgendwann vielleicht mal die M1 von Torsten für dich in Frage kommen. Ich selbst mag Spendor sehr, hauptsächlich aber die alten legendären Studio-Monitore aus vergangenen Tagen. Man muß immer bedenken, Spendor ist längst nicht mehr in der Hand des legendären Firmengründers Spencer Hughes. Noch viel Spass und genieße deine schöne Anlage.
@@lotharhofmann7902
Hi Lothar, ich habe die M1 und den 211. Was ( bezahlbares)würde den deiner Meinung toppen?
Gruß, Denis
@@swift1696 In dieser Preisklasse sehe ich keine Veranlassung, dass eine Änderung großartig sinnvoll wäre.
Toller informativer Beitrag. Einiges gelernt. Aber bitte laß künftig das Frequenzband weg, ich fühle mich geblitzdingst. Gruß aus Hannover
geht zzt leider nicht aber ich arbeite an einer weniger nervigen Alternative, wird aber noch ein paar Tage dauern
Geht statt des Freqenzbandes nicht der Waschbär? Oder bewegt der sich zu wenig?
Gebrauchtes höherwertiges Hifi kaufe ich gerne in Japan. Besonders Sachen, die gar nicht offiziell nach Europa kamen. Trotz Versand und Zoll immer noch viel günstiger, als die spinnerten Preise, die hier verlangt weren.....Stepdown dazu und es läuft hier wunderbar...Wenn man nicht Pech hatte beim Gebrauchtkauf....😉
Das "gebrauchte" Wort zum Sonntag, wie immer wieder sehr erfrischend. Auch meine Devise...Qualität statt Quantität und ja bei vielen neuen High Price Amps sehe ich nicht wirklich eine klangliche Steigerung.. .Bei Phonoübertragern klebt hier jeder einen Phantasiepreis 'drauf mit teilweise null Berechtigung.Meine alte Urei Phono klingt immer noch zum niederknien...Genauso wie Du schon erwähnt hast, das Stax Wandlerteil.Auch der CEC TL0 CD Spieler ist schon sehr lange auf dem Markt und der neue sieht genauso aus und kostet mittlerweile 30k. Unterschied zum Vorgänger ? Nicht wirklich anders...
Aua - Splitter im Finger aber Abo Button gefunden 😋
Hy Thorsten, wie stehst du zu Graphik Equalizer (auch Vintage).
Wäre das etwa ein Thema für ein Podcast? LG
ne kein Thema, da kann man ja nur sagen "mag ich" oder "mag ich nicht"
Kommt immer ein bisschen auf das eigene Verhältnis zum Geld an. High End gebraucht ist leider in gutem Zustand auch kein Schnäppchen mehr. Da muss man schon was auf die Theke legen. Einstiegs- und Mittelklassegeräte, die von sich aus schon keinen hohen UVP haben würde ich neu kaufen. Aber diese Geräte interessiert mich nicht sonderlich. Exoten sind schwer zu bekommen und nicht günstig. Bin mal auf den 2. Teil gespannt. Vielleicht sagst du dann was dazu.
Na geht doch :-)
Schoen das es dich wieder giebt! Meine lieblings labertasche
Wieder ein klasse Video von Dir - vielen Dank 😊
AE 100 😂😂😂 höre ich schon zum 2 mal in 24 Stunden 👍
Frank's Werkstatt hatte sie gerade demontiert gehabt 🎉 und genauso umschrieben wie Du
Ja, das fand ich auch cool. Wir hören das Gleiche, bewerten aber durch unseren Geschmack anders. Genau so muss es sein.
Ja, genau so ist das mit dem Geräte Fetisch, dem Gebrauchtzustand und der Musik, die da rauskommt.
Vor vielen Jahren hat ein Radio- und TV-Techniker die Grätsche gemacht und mein Tapedeck angeguckt, wie ein Ufo. Da wusste ich, ich muss selbst reparieren, renovieren und polieren.
E-Bücher gekauft, durchgefressen und E-Werkstatt aus Auflösung gekauft: Wella Lötstation, 1 Zentner Oszilloskop (grüner Monitor), Tongenerator, Netzteil etc pp.. und ran an die Arbeit.
Billig geschossen: Dual, Telefunken, Saba, Onkyo, Pioneer. Hochwertige Ersatzteile rangekarrt. In wochenlanger Fieselarbeit Dachbodenfunde zu perfektem Glanz verholfen. Aus 3 mach 2, mach 1, fertig.
Einige Jahre angeguckt, alles(!) verkauft.
Einmal fürs Geld ganz neu:
Hobby-Ausrichtung jetzt Musik hören in feinster Qualität. Und: wieder mit gebrauchten Sachen -> Boxen.
Neu viiiiiiiel zu teuer.
Anlage sonst neu, hätte ich gebraucht kaufen sollen:
Paket aufgemacht, Preis weggeschrumpft. Wie Du das gesagt hast.
Neuestes Hobby: Dir zuhören. Entspannt mich total!
Macht Spaß! Und immer wieder denke ich: jau, so isses 😉👌
Mach weiter!! 🍀
Endlich wieder da. Hab schon Entzugserscheinungen gehabt Aber ohne Panda 😱? 😢
top notch HiFi lohnt sich durchaus zu reparieren weil hier die Verhältnisse von Kosten zum Gegenwert meist stimmen....also um in deinen Beispiel zu bleiben....bei der 150 oder 200 Eqouton in optisch schönem Zustand macht es sicher sinn diese ....im benötigten.... Umfang instant setzen zu lassen....
Hi Thorsten, erst einmal herzlichen Dank für Deine Videos. Ich habe nicht viel gelernt, sondern bin auch tadellos unterhalten worden.
Nun bin ich ‚dank Dir‘ wieder angefixt und möchte mir eine neue Anlage kaufen. Horn plus Röhre, keine IC und daran einen Plattenspieler Transrotor Alto, den ich mit meinem DS Audio 003 betreibe und mit dem ich sehr glücklich bin.
Hast Du eine Empfehlung bis 20.000,-€? Was hältst Du von den Thivan Grand Horn?
Beste Grüße und weiterhin viel Erfolg mit Deinem Kanal. Stephan
ne geh los und höre sie dir an
da wo es interessant wird lässt er uns hängen. ;D.
somit wäre der allmächtige algo bedient.
Vor ca. 3 Jahren habe ich mit Hifi wieder angefangen (Kinderpause 15 Jahre :) ) . Wurde alles neu gekauft, seit einem halben Jahr verwandelt sich meine "Anlage". Es schleichen sich immer wieder Altgeräte ein . Neuster Zugang ,nicht gesucht und dennoch den Weg zu mir gefunden, ein DP 70 V BJ 1989. Der braucht gar nicht zu spielen, da reicht es mir schon wenn ich die Schublade auf und zu mache. Das macht einfach nur Spaß. Gruß von der Mosel.
ja und zusätzlich klingt der auch noch wirklich gut. Aus klanglichen Gründen brauchst du den nie wieder austauschen
Na toll wo ist der 2 te Teil 😂 her damit 🎉🎉
heute Abend ist wieder unser Live Chat, den möchte ich nicht torpedieren. Der zweite Teil kommt morgen.
@@CafeAudiophil jut, naja ein Abo mach ich trotzdem 😜