Carissimo Montanari... grazie a Dio esisti....ed esprimi con chiarezza quello che io sento.....e che mai nemmeno in cento anni riuscirei a dire con tanta semplice ricchezza e chiarezza... grazie di cuore
Solo adesso ho scoperto che il prof. Montanari fa parte del Fatto Quotidiano, cioè, è incredibile come il MEGLIO del MEGLIO si concentri in quella bellissima testata giornalistica. GRANDE, prof. Montanari, spiegazione degna di un intellettuale ONESTISSIMO.
Patriottismo e nazionalismo sono 2 cose totalmente diverse, Garibaldi era un patriota perché credeva in un'Italia unita, Mussolini e i suoi giannizzeri erano nazionalisti perché credevano in un'Italia divisa in base a delle caratteristiche precise e che odiava tutto quello che non era come lo voleva lui, al punto da volerlo eliminare. Gli eroi patriottici sono tutti di sinistra, quelli nazionalisti tutti di destra. Difendere la propria nazione non vuol dire odiare le altre e io sono orgogliosamente patriottico ma odio tutti i nazionalismi, a cominciare da quello a stelle e strisce che è il più pericoloso
Montanari articola le sue idee in modo colto, ma queste idee, come tutte quelle utopistiche o idealistiche, si scontrano con la realtà del mondo duro e competitivo, con gli istinti tribali dell'uomo, con le pulsioni violente, le derive settarie e gli istinti di autoconservazione o di sopravvivenza. . Queste sono idee belle in teoria ma complicate nella pratica. Non mi identificherò mai con la sinistra per questi motivi, oltre alla loro ossessione per il principio di uguaglianza, ossessione per le minoranze, ossessione per la figura del cittadino popolare, cittadino comune.
A Ernesto Galli consiglio di prendersi un meritato riposo e lasciare la cattedra ai giovani, altrimenti quest'ultimi se ne vanno. Professore Associato e Architectural Designer milanese in Giappone dal 1995
Caro dott. SCANZI, nella puntata di Piazzapulita del caro dott. Formigli, Lei è stato MAGNIFICO ovvero proprio il professionista GIUSTO per la tematica GIUSTA, cioè mite, cordiale, amichevole, leale ma nel contempo lucido, reattivo, chiarissimo, diretto. BRAVISSIMO.
Un incontro interessante per discutere del concetto di patria visto da destra e sinistra! Ottima la scelta e perfetta la sintesi ! Ad un vecchio trombone arrugginito, si è contrapposto il suono armonico di un flauto che dava la sensazione di una intera orchestra!
Che gli interessi dei Russi all'interno dell'Unione Sovietica fossero non perfettamente coincidenti con quelli del proletariato è un fatto storico non difficile a scoprirsi, ma che il Partito Comunista Sovietico fosse per questa stessa ragione ostile alle rivendicazioni del proletariato come Della Loggia in effetti suggerisce è un'affermazione totalmente aberrante dal punto di vista storico oltre che metodologicamente scorretta e filosoficamente sleale.
Supercazzola da sinistroide, in unione sovietica c’era la schiavitu di massa “chi non lavora non mangia” Lavorano a cottimo per un pezzo di pane avariato Quali interessi del proletariato ?
Se ha seguito il discorso , Montanari ha fatto un escursus dei vari e differenti significati di Patria. Se non si capisce...meglio non fare paragoni...così
La patria è uno dei concetti più forti che ci siano a destra. Infatti il declino della sinistra è iniziato quando ha cominciato a parlare di patria anzichè di internazionalismo.
Per fortuna, sia il carissimo prof. Montanari che la carissima on. Schlein sono persone IPER intelligenti e, pertanto, iper disponibili ad APRIRE la MENTE affinché questo Paese possa essere cambiato dalle fondamenta. Dunque, al caro prof. Montanari CHIEDO di spiegare APPROFONDITAMENTE cosa si aspetta dalla Schlein (...coadiuvata da Furfaro e De Luca), giacché, pur io trovando PREZIOSISSIMA la testimonianza sul fatto di essere incerto se votare, o no, nelle prossime elezioni (...prima del M5S io NON votavo più), trovo che sia altrettanto importante che il prof. Montanari indichi con esattezza quali TEMATICHE SOCIALI dovrebbero essere analizzate e potenziate urgentemente. Cioè, al di là dell'aspettativa dettata dal PACIFISMO ossia dall'immediato "cambiamento di rotta" concernente l'invio di armi in Ucraina e che, purtroppo, funge da filo di collegamento tra il "vecchio PD" e quello nuovo della Schlein (mia disamina), trovo PREZIOSISSIMO sapere cosa Lei si aspetta da tutti questi partiti progressisti. Sì, prof. Montanari, penso che sia di importanza FONDAMENTALE, per questa Nazione, che Lei faccia una sorta di elenco di ciò che ci si aspetta dal PD attuale, così come dal M5S, AVS, e dai loro alleati.
Mah, l'argomento di Galli della Loggia mi pare tanto condivisibile quanto ovvio e banale. Non è che la ricchezza diffusa ipso facto significa scomparsa della xenofobia, è come lo investi il denaro, è ovvio che la pulsione etica non possa che essere un tendere verso un orizzonte. Insomma, argomenti da bar
Abbisogniamo di giornalisti ONESTI e intrisi di UMANITA’, oltre che di intelligenza socio-economica. Cioè necessitiamo di professionisti come TRAVAGLIO, SOMMI, PADELLARO, SCANZI, GOMEZ, LUCARELLI, VAURO, MONTANARI, ossia di gente che ragiona, e agisce, come fanno TUTTI i magnifici componenti del Fatto Quotidiano.
Il prof Mantovani , è impareggiabile persona degna di essere ascoltato penso che abbia un legame con i giovani per la sua semplicità nello spiegare tutto con chiarezza grazie prof
e si i prof... di sinistra sono in sintonia con i giovini, gli parlano di rivoluzioni, di come il mondo intorno a loro sia ingiusto, di come il "comunismo" non sia mai stato messo in condizione di funzionare a dovere... le menti deboli sono facilmente plasmabili e questi maledetti sono maestri nel distillare odio e invidia.
Gramsci ribadiva di tornare alla patria, rimproverava all'Italia di non perseguire l'amor di patria, ne attribuiva la responsabilità al cattolicesimo, anzi al Vaticano, non comprendendo il messaggio cristiano "amare la patria altrui come la propria".
Rispondendo a quella signora. Se la Patria è un invenzione della classe dominante per eliminare lo scontro di classe, allora perché secoli fa Dante, Petrarca, Machiavelli (per non parlare dell’età romana) parlavano già di Italia?
@@z0n1n0z la mia Patria non è l’Ucraina, se l’Italia fosse nella sua stessa situazione non avrei dubbi sull’arruolarmi. Poi Machiavelli, Petrarca, Dante, tutti loro parlavano di ITALIA, quindi come si può pensare che l’Italia sia stata inventata? Non dimentichiamo che la volontà di unire l’Italia era comune alla classe dirigente e chiunque avesse studiato in tutta la penisola. Poi mi sembra ovvio che questo non fosse il prima problema di un contadino calabrese o di un operaio Veneto
Nel corso dei secoli con Italia non si è indicato sempre lo stesso territorio (tantomeno cultura), già ai tempi dei romani prima non includeva tutto il nord Italia di oggi e poi invece si è esteso fino circa ai confini odierni delle Alpi. Appunto perché nell'Ottocento chi studiava aveva l'idea di rendere il territorio italiano unito significa che stiamo parlando della classe intellettuale, che studiava in italiano (e francese) e la lingua è uno dei punti chiave. La classe intellettuale di oggi non avrebbe chissà quale problema a fare una "nazione" mondiale, ma i popoli? Per questo costituire una nazione è fondamentale ed è stato giusto averlo fatto, anche inventando le tradizioni e una base comune spesso farlocca. Poi la signora che è intervenuta ha fatto riferimento a un secondo fine economico, ma su questo non saprei e ho seri dubbi che, anche se fosse vero, sia la causa principale o addirittura unica.
Il fatto è muto sino a quando non diventa evento: Marx avrebbe dovuto leggere "Essere o avere" di Erich Fromm. Lo avrebbe letto, se fosse nato un secolo dopo? Non ha potuto leggerlo, perchè è nato un secolo prima!
@@mariomarini3774 No, semplicemente ha dimostrato di non avere quello spessore culturale che gli viene attribuito. Cosa c'entra il PD poi, ti pare che Montanari sia del PD?
@@mariomarini3774 Lo decide il fatto che la "patria" di cui lui parla è un costrutto che non regge sulla base dei suoi stessi argomenti, che sono intrisi di ideologia. L'esposizione di Montanari invece è molto più calzante con la realtà storica. Per non parlare dei pensierini semplici e banali di cui è infarcito il suo discorso, sembra una filastrocca sul concettino di nazione, fatto coi paraocchi che un uomo di cultura non dovrebbe avere. Un altro elemento che ne decreta l'esiguo spessore è che abbia tra i sostenitori personaggi come te, che si mettono da soli il like ai propri commenti.
@@TheDude-fx6tk Semmai tutto il contrario.....gente come montanari dovrebbe smammare a cuba essendo nostalgico di simili regimi dittatoriali........ricordo che questo cialtrone non mise la bandiera a mezz'asta per il presidente Berlusconi.....forse la metteva se a morire sono chavez, ortega, khamenei, maduro, xi jinping ecc.ecc.
Montanari chiaro e diretto, Galli della Loggia tante supercazzole... La classe dei lavoratori non ha patrie: è internazionalista per sua stessa natura.
Forse Galli non sa che: "L'utopia è il motore dell'evoluzione umana." L'utopia può essere vista come un faro che guida l'evoluzione umana. Ci indica la direzione verso cui dobbiamo andare, e ci motiva a superare gli ostacoli che incontriamo lungo il cammino. Alcuni esempi di come l'utopia ha contribuito all'evoluzione umana sono: La lotta per i diritti civili, che è stata ispirata dall'utopia di una società in cui tutti siano uguali, indipendentemente dalla razza, dal genere o dal credo religioso. Il movimento ambientalista, che è stato ispirato dall'utopia di un mondo in cui l'uomo viva in armonia con la natura. Lo sviluppo della tecnologia, che è stato ispirato dall'utopia di un mondo in cui la scienza e la tecnologia siano utilizzate per migliorare la vita di tutti. Naturalmente, l'utopia è sempre un'ideale, e non è mai possibile raggiungerla in modo completo. Tuttavia, il fatto stesso di immaginarla ci può aiutare a migliorare il mondo in cui viviamo. Ecco alcune varianti del detto: "L'utopia è la meta, non il punto di partenza." "L'utopia è un sogno, ma i sogni possono diventare realtà." "L'utopia è un'illusione, ma un'illusione necessaria."
Montanari, bravo hai fatto un elenco infinito di citazioni di altri, senza mai esprimere un'idea tua: ma tu ce l'hai un'idea...? L'internazionale socialista del politicamente corretto? Auguri....
A mio avviso la patria è un valore e non soltanto una dichiarazione di appartenenza. Non appartiene a nessuna forza politica altrimenti ci si sentirebbe patrioti a tempi alterni. Infatti respingo tutti quei partiti che richiamano questo valore nei loro simboli appropriandosi di termini evocativi patriottici. La cultura e la condivisione, a prescindere dalla politica, dovrebbe alimentare il rispetto e l'orgoglio di essere italiano. Purtroppo è stata proprio una politica corrotta e avida a far vergognare molti cittadini di essere italiani...
Non mischiare acrilico e lana, ma è chiaro chi in Italia è mondialista e globalista (la sinistra) e chi parla di Patria (la destra) viene considerato un populista.
Conjointly with our beloved Inps' President TRIDICO PASQUALE, today we also got Professor MATTEI CLARA, that is, an economist who lives in New York and who has already exhibited to have innovative ideas (...near to us the poor), and that hallows her as a true EXPERT of the Economy, much like dear Tridico. Let's listen to her, and we'll work out that she's a professional of tremendous socio-economic depth. We certainly need the Reddito di Cittadinanza and, however, a UNIVERSAL BASIC INCOME. Thus, having sounded out among the BEST of Italy's economists (...and perhaps the world's), TRIDICO and MATTEI turned out to be the most sensitive, trustworthy, thoughtful, serious, loyal, and farsighted ever existed on this (damned) planet.
Non servono ragionamenti complessi perché chi non è completamente deficiente o in malafede sa che i sinistri sono sempre stati i peggiori nemici dell'Italia e degli Italiani.
@@pieroangelopaolucci293 Il solito modo di ragionare dei compagni:non rispondere sulle proprie colpe,ma parlare di quelle degli altri che sempre esistono.
Il mio punto di vista, ascoltando tutto il dibattito, è che Patria si riconduce facilmente ad un idea di confine. Osservo spesso quella linea immaginaria che separa una nazione da un altra, o una provincia da un altra, e la definizione di confine, al momento, è solo puramente politica. È vero che la familiarità ci fà sentire nella culla di casa nostra. Ma è altrettanto vero che superando ad esempio la barriera della lingua, i confini si estendono all'umanità, al saper riconoscersi negli stessi valori tra abitanti del creato. Dunque, da bravo storico il prof. EGDL ha ricostruito l'evoluzione di confine, dall'era delle città stato, ai comuni, all'Unità d'Italia come un rifugio dove difendersi, dalle intemperie del diverso. Contrariamente il prof. TM ha messo in evidenza il collettivo, l'umanesimo, la convivenza pacifica attraverso dei principi ispiratori comuni. Mi risulta chiaro come la destra fascista ha manipolato il concetto di patria per aizzare i sentimenti contro la paura del diverso, del nemico da combattere. Il mio modesto parere da spettatore incuriosito.
Antonio, spero solo nel giorno in cui, un gruppo di nigeriani naturalizzati italiani, si accorgeranno di essere a casa loro, pur essendo a casa mia; quando accadrà nel notare la differenza che "unifica" loro da TE, ti facciano un corso accellerato di Africa; magari di gruppo... magari facendoti scontare un certo debito storico...
Secondo Galli Della Loggia le elezioni, lo Stato, le tasse ecc. avrebbero senso soltanto in un àmbito strettamente nazionale. Nessun cosmopolitismo... nessuna fratellanza se non dentro i confini nazionali, afferma. Viva il nazionalismo, argomenta Galli della Loggia.. Strano modo di ragionare... se fosse vero, le elezioni europee sarebbero illegittime... il ragionamento di Galli Della Loggia appare dunque come un falso sillogismo.
IL DILUVIO UNIVERSALE E IL SECONDO PATTO CON NOE’ Dopo aver creato l’umo Dio si pentì di averlo creato perché vide che la malvagità dell’ uomo era grande sulla terra, non si pentì di aver creato il cielo e le stelle ma dell’ uomo sulla terra a causa delle sua grande malvagità perché i suoi pensieri erano rivolti solo al male . Il Signore disse : Gen.6, 7 : «Sterminerò dalla terra l'uomo che ho creato: con l'uomo anche il bestiame e i rettili e gli uccelli del cielo, perché sono pentito d'averli fatti». 8 Ma Noè trovò grazia agli occhi del Signore.” Il patto fatto da Dio con Noè , uomo giusto senza la Legge , riveste una particolare importanza per noi ,anzi per i pagani , anche perché i popoli e le generazione attuali , sono configurati sullo schema dei discendenti di Noè e le loro stirpi . Oggi i popoli possiamo infatti ancora dividerli in Semiti, Iafetiti e Camiti . Noè apre un barlume di speranza nel progetto di distruzione di Dio e permette la continuazione della specie umana . Certamente conta sempre la grazia …. Noi europei discendiamo da Iafet , siamo japetiti in genere ,mentre ebrei e musulmani sono semiti ,in Africa si diffusero i dicendenti di Cam, ovvero i camiti . Dopo che Noè usci dall’ Arca la prima cosa che fece fu quella di costruire un altare e offrire un sacrifico al Signore Gen.8,20 e Il Signore accetto e gradì quell’ offerta ,tanto che promise di non distruggere più l’umanità a causa delle malvagità dell’ uomo. Nella precedente umanità ,Dio non diede nessuna raccomandazione morale e di natura etica se non quella di riprodursi e riempire la terra a condizione però di non toccare l’albero del bene e del male ,cioè di non insuperbirsi ed essere sempre sottomessi a Dio. Non gli diede leggi ma una semplice raccomandazione . Con seconda umanità invece Dio cambia registro, si fida di meno dopo la prima fregatura , cioè dopo la prima delusione . Promette che non farà più la distruzione totale della terra e degli uomini ,ma domanderà conto ad ognuno del sangue del fratello. Domanderà conto della vita dell’ uomo all’ uomo . Se prima aveva impedito che degli uomini senza autorità e spinti dal loro arbitrio punissero un assassino come Caino, ora invece ne chiederà conto ! Giudicherà i pagani ,credenti o non credenti e gli chiederà conto del sangue dei loro simili…. Gen.9 6:” E Chi sparge il sangue dell'uomo dall'uomo il suo sangue sarà sparso, perché ad immagine di Dio Egli ha fatto l'uomo”. E poi ritorna il ritornello tanto caro a nostro Signore Gen7 : “E voi, siate fecondi e moltiplicatevi, siate numerosi sulla terra e dominatela». Un ritornello che non tanto ci garba ultimamente . Da questo orecchio non ci sentiamo più . Ecco che qui già si intravede la Legge . Anzi Dio comanda una legge ai pagani : “Chi sparge il sangue dell” uomo dall ‘uomo il sangue sarà sparso.” Secondo la mia personale interpretazione questo passo ci dice una cosa ben precisa. Il sangue dell’ uomo non sarà più Dio a spargerlo a causa della malvagità umana , ma sarà l’ uomo stesso a spargerlo sulla terra a ragione o a torto,certo mediante delle autorità soprattutto e secondo giustizia . In praticaci fa capire che la giustizia riguarderà anche un dovere dell ‘ uomo stesso e dovrà praticarla praticarla e non sarà solo cosa esclusiva di Dio, perché Egli chiederà conto del sangue a tutti. .La malvagità umana ora non sarà più punita direttamente da Dio, ma sarà l’ uomo a pensarci da se stesso. In seguito Dio stesso farà capire precisamente come deve giudicare il sangue e la vita. Noi pagani e japetiti o camiti , siamo legati oggi a questo patto e non più al precedente ,cioè a quello dell’ epoca dei giganti ! Ogni tanto un arcobaleno ce lo ricorda e lo ricorda a tutti buoni e cattivi, credenti e non credenti. Dio non sterminerà direttamente sulla terra ogni carne che vi abita ma ci penserà l’ uomo con le sue regole e stabilire la giustizia . Infatti dopo queste parole già ci sono i segni di regolamenti morali con regole non scritte ….. Sem e Iafet vanno a ritroso con un mantello per coprire il loro padre che era ignudo. Dopo questo racconto viene la Torre di Babele ,cioè di quando gli uomini non volevano spargersi per la terra quando il progetto di Dio riguardava la loro prolificazione .
Montanari riesce a sentirsi a suo agio e capire i suoi studenti all'università degli stranieri ed ha difficoltà a sentirsi in patria quando si trova all'aereoporto di Orio al Serio... Battuta di cattivo gusto...Bravo fiorentino
58:40 Molto bella ringrazio i tuoi figli. Prof sinceramente le dico che lei mi fa paura. Sei un salvin riesce a convincere milioni di persone, si figuri chi è capace di fare questa retorica ai massimi livelli, Se fosse in malafede, Dopo a chi ci dovremmo rivolgere? 🤗😎
Bravissimo Montanari, visione corretta del mondo attuale. Galli Della Loggia si conferma banale, discorso confuso nell'esposizione e nelle idee , non solo di destra, ma Vecchie, inattuali, deleterie. Conferma del mio giudizio di sempre su di lui, benchè venga magnificato dal Corriere
Hegelianamente molto interessante, la storia procede con lo scontro di idee, mai indolore come in questo caso. Inderogabile il realismo machiavellano di EGDL, ma altrettanto vitale l'apporto di TM: senza il'68, per esempio, la donna sarebbe ancora l'angelo del focolare. Non sempre le tradizioni della patria sono accettabili.
@@z0n1n0z sono d'accordo con te...il libro di EGDL sui condannati che prima di morire scrivevano Viva la Patria è impensabile oggi. Se mai dovesse riaccadere, uno scriverebbe V**O alla patria.
@@mariomarini3774 Il contesto è: "Scuola del Fatto, la Patria è di destra o di sinistra?" Parlano due persone colte e competenti con opinioni differenti. I disegni qui non posso farli.
Ma come 🤔 e io che pensavo che avessimo votato direttamente per il Presidente USA🤔 opperbacco 🤔ma perché non è quella la nazione da cui dobbiamo dipendere 🤔 mannaggia non si finisce mai di imparare 😂😂😂
Carissimo Montanari... grazie a Dio esisti....ed esprimi con chiarezza quello che io sento.....e che mai nemmeno in cento anni riuscirei a dire con tanta semplice ricchezza e chiarezza... grazie di cuore
ASCOLTARE montanari e' un arricchimento e un piacere unico.
Grazie dottor Montanari.
Solo adesso ho scoperto che il prof. Montanari fa parte del Fatto Quotidiano, cioè, è incredibile come il MEGLIO del MEGLIO si concentri in quella bellissima testata giornalistica. GRANDE, prof. Montanari, spiegazione degna di un intellettuale ONESTISSIMO.
Va a kagher
Patriottismo e nazionalismo sono 2 cose totalmente diverse, Garibaldi era un patriota perché credeva in un'Italia unita, Mussolini e i suoi giannizzeri erano nazionalisti perché credevano in un'Italia divisa in base a delle caratteristiche precise e che odiava tutto quello che non era come lo voleva lui, al punto da volerlo eliminare. Gli eroi patriottici sono tutti di sinistra, quelli nazionalisti tutti di destra. Difendere la propria nazione non vuol dire odiare le altre e io sono orgogliosamente patriottico ma odio tutti i nazionalismi, a cominciare da quello a stelle e strisce che è il più pericoloso
Dott. Tomaso Montanari : perfetto!!! 👍👍👍👍
ricco di citazioni, disegno complesso della parola Patria. Grazie Professor Montanari.
Mamma mia! Con che eleganza e preparazione Montanari asfalta Galli della Loggia (poveaccio)
Con la retorica universalista la destra andrà al sessanta per cento
Montanari articola le sue idee in modo colto, ma queste idee, come tutte quelle utopistiche o idealistiche, si scontrano con la realtà del mondo duro e competitivo, con gli istinti tribali dell'uomo, con le pulsioni violente, le derive settarie e gli istinti di autoconservazione o di sopravvivenza. . Queste sono idee belle in teoria ma complicate nella pratica. Non mi identificherò mai con la sinistra per questi motivi, oltre alla loro ossessione per il principio di uguaglianza, ossessione per le minoranze, ossessione per la figura del cittadino popolare, cittadino comune.
Purtroppo no esiste ne destra e ne sinistra,esiste solo egoismo individuale e la sofferenza del popolo.
E se te lo dice uno di destra, figuriamoci
Grande, meraviglioso Prof. Montanari, grazie
A Ernesto Galli consiglio di prendersi un meritato riposo e lasciare la cattedra ai giovani, altrimenti quest'ultimi se ne vanno. Professore Associato e Architectural Designer milanese in Giappone dal 1995
Ecco, sarebbe interessante una trattazione del concetto di patria in Giappone 🙂
Continuando con queste chiacchiere universaliste e le retoriche cosmopolite dello storico dell'arte la destra rischia di stravincere pure le Europee
Bellissimo confronto 👏🏻👏🏻 finalmente tanta cultura piacevole da ascoltare.Grazie F Q.
Caro dott. SCANZI, nella puntata di Piazzapulita del caro dott. Formigli, Lei è stato MAGNIFICO ovvero proprio il professionista GIUSTO per la tematica GIUSTA, cioè mite, cordiale, amichevole, leale ma nel contempo lucido, reattivo, chiarissimo, diretto. BRAVISSIMO.
Bravo Tomaso, sempre chiaro e piacevole, sono con te...🌻
Un incontro interessante per discutere del concetto di patria visto da destra e sinistra!
Ottima la scelta e perfetta la sintesi !
Ad un vecchio trombone arrugginito, si è contrapposto il suono armonico di un flauto che dava la sensazione di una intera orchestra!
@@z0n1n0z attento però!
Non equivocare a chi è il flauto e chi il trombone !
Che gli interessi dei Russi all'interno dell'Unione Sovietica fossero non perfettamente coincidenti con quelli del proletariato è un fatto storico non difficile a scoprirsi, ma che il Partito Comunista Sovietico fosse per questa stessa ragione ostile alle rivendicazioni del proletariato come Della Loggia in effetti suggerisce è un'affermazione totalmente aberrante dal punto di vista storico oltre che metodologicamente scorretta e filosoficamente sleale.
Supercazzola da sinistroide, in unione sovietica c’era la schiavitu di massa “chi non lavora non mangia”
Lavorano a cottimo per un pezzo di pane avariato
Quali interessi del proletariato ?
In questi eventi bisognerebbe che il moderatore si limitasse a dire "Buona sera".
Questo è un argomento che appassiona milioni di Italiani!!! 😆😆😆😆
La patria è di tutti e per tutti, si sente quando si sente, ma non è un recinto!! 🙏🏻
È un punto di partenza sentimentsle che dice il rRISPETTO!!
Montanari che parla di Patria è come Rocco Siffredi che tiene conferenze sulla castità. Lo ascolterò
Se ha seguito il discorso , Montanari ha fatto un escursus dei vari e differenti significati di Patria. Se non si capisce...meglio non fare paragoni...così
Sei bravissimo montanari di grande cultura
Io sto con la patria di Montanari.
magnifici. grazie dell' equanimità, anche.
L' Italia è una Naziiine miticciata, ma non troppo ! Se confrontata con le altre nazioni europee.
La patria è uno dei concetti più forti che ci siano a destra. Infatti il declino della sinistra è iniziato quando ha cominciato a parlare di patria anzichè di internazionalismo.
La patria é di chi non ruba, di chi paga le tasse e di chi non é corrotto!!!
Per fortuna, sia il carissimo prof. Montanari che la carissima on. Schlein sono persone IPER intelligenti e, pertanto, iper disponibili ad APRIRE la MENTE affinché questo Paese possa essere cambiato dalle fondamenta. Dunque, al caro prof. Montanari CHIEDO di spiegare APPROFONDITAMENTE cosa si aspetta dalla Schlein (...coadiuvata da Furfaro e De Luca), giacché, pur io trovando PREZIOSISSIMA la testimonianza sul fatto di essere incerto se votare, o no, nelle prossime elezioni (...prima del M5S io NON votavo più), trovo che sia altrettanto importante che il prof. Montanari indichi con esattezza quali TEMATICHE SOCIALI dovrebbero essere analizzate e potenziate urgentemente. Cioè, al di là dell'aspettativa dettata dal PACIFISMO ossia dall'immediato "cambiamento di rotta" concernente l'invio di armi in Ucraina e che, purtroppo, funge da filo di collegamento tra il "vecchio PD" e quello nuovo della Schlein (mia disamina), trovo PREZIOSISSIMO sapere cosa Lei si aspetta da tutti questi partiti progressisti. Sì, prof. Montanari, penso che sia di importanza FONDAMENTALE, per questa Nazione, che Lei faccia una sorta di elenco di ciò che ci si aspetta dal PD attuale, così come dal M5S, AVS, e dai loro alleati.
Montanari ha fatto un comizio,
"Nazionalismo" e "patriottismo" = "noi" e "loro"..
Non ne usciremo mai...
Grazie 🎄✨️🎇🎯🙏🏼👂gradito!
Per della Loggia non ci sono storici "veri" di sinistra? (Hobsbawn, Carr, Salvemini...)
Salvemini 😂😂
La sinistra ha un atavico problema di onestà intellettuale
@@albertoferrario9875 Evidentemente non hai idea di chi sia
Quando il Prof. Montanari non parla di Arte la sua materia, spara soltanto cazzate, ragiona molto meglio la mitica Casalinga di Voghera, .....
Grande Montanari tutto giusto !
Mah, l'argomento di Galli della Loggia mi pare tanto condivisibile quanto ovvio e banale. Non è che la ricchezza diffusa ipso facto significa scomparsa della xenofobia, è come lo investi il denaro, è ovvio che la pulsione etica non possa che essere un tendere verso un orizzonte. Insomma, argomenti da bar
Abbisogniamo di giornalisti ONESTI e intrisi di UMANITA’, oltre che di intelligenza socio-economica. Cioè necessitiamo di professionisti come TRAVAGLIO, SOMMI, PADELLARO, SCANZI, GOMEZ, LUCARELLI, VAURO, MONTANARI, ossia di gente che ragiona, e agisce, come fanno TUTTI i magnifici componenti del Fatto Quotidiano.
meno male che ci sono ancora menti brillanti come Galli Della Loggia.
L'Italia non è né di destra né di sinistra. È di chi comanda il mondo.
Il prof Mantovani , è impareggiabile persona degna di essere ascoltato penso che abbia un legame con i giovani per la sua semplicità nello spiegare tutto con chiarezza grazie prof
Il prof. Mantovani? L'immunologo?
e si i prof... di sinistra sono in sintonia con i giovini, gli parlano di rivoluzioni, di come il mondo intorno a loro sia ingiusto, di come il "comunismo" non sia mai stato messo in condizione di funzionare a dovere... le menti deboli sono facilmente plasmabili e questi maledetti sono maestri nel distillare odio e invidia.
@@antonellamira9160 io sapevo che esisteva un penalista
Gramsci ribadiva di tornare alla patria, rimproverava all'Italia di non perseguire l'amor di patria, ne attribuiva la responsabilità al cattolicesimo, anzi al Vaticano, non comprendendo il messaggio cristiano "amare la patria altrui come la propria".
Se c'è Montanari obiettività zero.
BELLISSIMO MONTANARI GRAZIE MILLE PROFESSORE. C'È MOLTO DA IMPARARE. PERÒ PARTIRE DALLA SOLIDARIETÀ E UMANITÀ. È STUDIARE MOLTO.
Rispondendo a quella signora. Se la Patria è un invenzione della classe dominante per eliminare lo scontro di classe, allora perché secoli fa Dante, Petrarca, Machiavelli (per non parlare dell’età romana) parlavano già di Italia?
@@z0n1n0z la mia Patria non è l’Ucraina, se l’Italia fosse nella sua stessa situazione non avrei dubbi sull’arruolarmi. Poi Machiavelli, Petrarca, Dante, tutti loro parlavano di ITALIA, quindi come si può pensare che l’Italia sia stata inventata? Non dimentichiamo che la volontà di unire l’Italia era comune alla classe dirigente e chiunque avesse studiato in tutta la penisola. Poi mi sembra ovvio che questo non fosse il prima problema di un contadino calabrese o di un operaio Veneto
Nel corso dei secoli con Italia non si è indicato sempre lo stesso territorio (tantomeno cultura), già ai tempi dei romani prima non includeva tutto il nord Italia di oggi e poi invece si è esteso fino circa ai confini odierni delle Alpi.
Appunto perché nell'Ottocento chi studiava aveva l'idea di rendere il territorio italiano unito significa che stiamo parlando della classe intellettuale, che studiava in italiano (e francese) e la lingua è uno dei punti chiave.
La classe intellettuale di oggi non avrebbe chissà quale problema a fare una "nazione" mondiale, ma i popoli?
Per questo costituire una nazione è fondamentale ed è stato giusto averlo fatto, anche inventando le tradizioni e una base comune spesso farlocca. Poi la signora che è intervenuta ha fatto riferimento a un secondo fine economico, ma su questo non saprei e ho seri dubbi che, anche se fosse vero, sia la causa principale o addirittura unica.
La signora che ha parlato sarebbe meglio tornasse a dare da mangiare ai gatti.
411 mila iscritti ,12mila view 266 like....
siete in gara col corriere della sera????
Di grande Conviviale ...Amabile Dialettica degna di Patria 🇮🇹🇪🇺🇬🇷democratica 🏳🏕🌍
forse Federico Fubini dovrebbe ri-leggere Viaggio al termine della notte. e chiunque pensi che partire per la guerra sia onorevole.
Il fatto è muto sino a quando non diventa evento: Marx avrebbe dovuto leggere "Essere o avere" di Erich Fromm. Lo avrebbe letto, se fosse nato un secolo dopo? Non ha potuto leggerlo, perchè è nato un secolo prima!
Quanto è caduto in basso Galli della Loggia, che pena
Dovrebbe fare campagna per calenda e il pd?
@@mariomarini3774 No, semplicemente ha dimostrato di non avere quello spessore culturale che gli viene attribuito. Cosa c'entra il PD poi, ti pare che Montanari sia del PD?
@@TheDude-fx6tk Chi lo decide questo spessore? cecchi paone? soros?
@@mariomarini3774 Lo decide il fatto che la "patria" di cui lui parla è un costrutto che non regge sulla base dei suoi stessi argomenti, che sono intrisi di ideologia. L'esposizione di Montanari invece è molto più calzante con la realtà storica. Per non parlare dei pensierini semplici e banali di cui è infarcito il suo discorso, sembra una filastrocca sul concettino di nazione, fatto coi paraocchi che un uomo di cultura non dovrebbe avere. Un altro elemento che ne decreta l'esiguo spessore è che abbia tra i sostenitori personaggi come te, che si mettono da soli il like ai propri commenti.
@@TheDude-fx6tk Semmai tutto il contrario.....gente come montanari dovrebbe smammare a cuba essendo nostalgico di simili regimi dittatoriali........ricordo che questo cialtrone non mise la bandiera a mezz'asta per il presidente Berlusconi.....forse la metteva se a morire sono chavez, ortega, khamenei, maduro, xi jinping ecc.ecc.
Montanari chiaro e diretto, Galli della Loggia tante supercazzole... La classe dei lavoratori non ha patrie: è internazionalista per sua stessa natura.
Forse Galli non sa che: "L'utopia è il motore dell'evoluzione umana."
L'utopia può essere vista come un faro che guida l'evoluzione umana. Ci indica la direzione verso cui dobbiamo andare, e ci motiva a superare gli ostacoli che incontriamo lungo il cammino.
Alcuni esempi di come l'utopia ha contribuito all'evoluzione umana sono:
La lotta per i diritti civili, che è stata ispirata dall'utopia di una società in cui tutti siano uguali, indipendentemente dalla razza, dal genere o dal credo religioso.
Il movimento ambientalista, che è stato ispirato dall'utopia di un mondo in cui l'uomo viva in armonia con la natura.
Lo sviluppo della tecnologia, che è stato ispirato dall'utopia di un mondo in cui la scienza e la tecnologia siano utilizzate per migliorare la vita di tutti.
Naturalmente, l'utopia è sempre un'ideale, e non è mai possibile raggiungerla in modo completo. Tuttavia, il fatto stesso di immaginarla ci può aiutare a migliorare il mondo in cui viviamo.
Ecco alcune varianti del detto:
"L'utopia è la meta, non il punto di partenza."
"L'utopia è un sogno, ma i sogni possono diventare realtà."
"L'utopia è un'illusione, ma un'illusione necessaria."
Vero mi piace la cucina nella quale sono crescita la Campania 🇮🇹
Sei cresciuta in una cucina?
Ma non si dovrebbero fare domande invece che tenere dei comizi,parlo del pubblico.
Montanari, bravo hai fatto un elenco infinito di citazioni di altri, senza mai esprimere un'idea tua: ma tu ce l'hai un'idea...? L'internazionale socialista del politicamente corretto? Auguri....
A mio avviso la patria è un valore e non soltanto una dichiarazione di appartenenza. Non appartiene a nessuna forza politica altrimenti ci si sentirebbe patrioti a tempi alterni. Infatti respingo tutti quei partiti che richiamano questo valore nei loro simboli appropriandosi di termini evocativi patriottici. La cultura e la condivisione, a prescindere dalla politica, dovrebbe alimentare il rispetto e l'orgoglio di essere italiano. Purtroppo è stata proprio una politica corrotta e avida a far vergognare molti cittadini di essere italiani...
Non mischiare acrilico e lana, ma è chiaro chi in Italia è mondialista e globalista (la sinistra) e chi parla di Patria (la destra) viene considerato un populista.
Un pensiero rivolto ai nostri territori ostracizzati, almeno fino a Zara !!
mah...l'intellettuale di dx che parla di Orwell, non sapendo che George Orwell non era di nazionalità tedesca, ma era un cittadino britannico.
Conjointly with our beloved Inps' President TRIDICO PASQUALE, today we also got Professor MATTEI CLARA, that is, an economist who lives in New York and who has already exhibited to have innovative ideas (...near to us the poor), and that hallows her as a true EXPERT of the Economy, much like dear Tridico. Let's listen to her, and we'll work out that she's a professional of tremendous socio-economic depth. We certainly need the Reddito di Cittadinanza and, however, a UNIVERSAL BASIC INCOME. Thus, having sounded out among the BEST of Italy's economists (...and perhaps the world's), TRIDICO and MATTEI turned out to be the most sensitive, trustworthy, thoughtful, serious, loyal, and farsighted ever existed on this (damned) planet.
Buona sera TOMMASO MONTANARI Galli della Loggia
Buona notte sinistra....
Non servono ragionamenti complessi perché chi non è completamente deficiente o in malafede sa che i sinistri sono sempre stati i peggiori nemici dell'Italia e degli Italiani.
di solito chi fa questi commenti possiede entrambe le qualità
..ah perché i nazionalisti hanno amato la Patria? Non direi ...i dissennati l'hanno odiata sino a trascinarla in guerra.
@@pieroangelopaolucci293 Il solito modo di ragionare dei compagni:non rispondere sulle proprie colpe,ma parlare di quelle degli altri che sempre esistono.
Super Galli della Loggia, per pochi
patria : destra o sinstra? Basta seguire la traccia dell'etimologia del termine e si trova la risposta.
Il mio punto di vista, ascoltando tutto il dibattito, è che Patria si riconduce facilmente ad un idea di confine. Osservo spesso quella linea immaginaria che separa una nazione da un altra, o una provincia da un altra, e la definizione di confine, al momento, è solo puramente politica.
È vero che la familiarità ci fà sentire nella culla di casa nostra. Ma è altrettanto vero che superando ad esempio la barriera della lingua, i confini si estendono all'umanità, al saper riconoscersi negli stessi valori tra abitanti del creato.
Dunque, da bravo storico il prof. EGDL ha ricostruito l'evoluzione di confine, dall'era delle città stato, ai comuni, all'Unità d'Italia come un rifugio dove difendersi, dalle intemperie del diverso. Contrariamente il prof. TM ha messo in evidenza il collettivo, l'umanesimo, la convivenza pacifica attraverso dei principi ispiratori comuni.
Mi risulta chiaro come la destra fascista ha manipolato il concetto di patria per aizzare i sentimenti contro la paura del diverso, del nemico da combattere.
Il mio modesto parere da spettatore incuriosito.
Antonio, spero solo nel giorno in cui, un gruppo di nigeriani naturalizzati italiani, si accorgeranno di essere a casa loro, pur essendo a casa mia; quando accadrà nel notare la differenza che "unifica" loro da TE, ti facciano un corso accellerato di Africa; magari di gruppo... magari facendoti scontare un certo debito storico...
Galli della Loggia illuminante,Flavio Giuliano tra i cristiani
questa versione non è l'elogio dell'egoismo? non sarebbe giusto desiderare l'altruismo? senza retorica.
14:03 piccolo lapsus : Orwell era inglese, non tedesco. Per il resto il Prof. Galli della Loggia è una delle poche teste ancora pensanti in giro
So chi sia il primo elemento che ha parlato ma…delirante…e roba da mein kampf 😳
Secondo Galli Della Loggia le elezioni, lo Stato, le tasse ecc. avrebbero senso soltanto in un àmbito strettamente nazionale. Nessun cosmopolitismo... nessuna fratellanza se non dentro i confini nazionali, afferma. Viva il nazionalismo, argomenta Galli della Loggia.. Strano modo di ragionare... se fosse vero, le elezioni europee sarebbero illegittime... il ragionamento di Galli Della Loggia appare dunque come un falso sillogismo.
1:12:45 La sginora è più illuminata dei due professori
IL DILUVIO UNIVERSALE E IL SECONDO PATTO CON NOE’
Dopo aver creato l’umo Dio si pentì di averlo creato perché vide che la malvagità dell’ uomo era grande sulla terra, non si pentì di aver creato il cielo e le stelle ma dell’ uomo sulla terra a causa delle sua grande malvagità perché i suoi pensieri erano rivolti solo al male . Il Signore disse : Gen.6, 7 : «Sterminerò dalla terra l'uomo che ho creato: con l'uomo anche il bestiame e i rettili e gli uccelli del cielo, perché sono pentito d'averli fatti». 8 Ma Noè trovò grazia agli occhi del Signore.”
Il patto fatto da Dio con Noè , uomo giusto senza la Legge , riveste una particolare importanza per noi ,anzi per i pagani , anche perché i popoli e le generazione attuali , sono configurati sullo schema dei discendenti di Noè e le loro stirpi . Oggi i popoli possiamo infatti ancora dividerli in Semiti, Iafetiti e Camiti . Noè apre un barlume di speranza nel progetto di distruzione di Dio e permette la continuazione della specie umana . Certamente conta sempre la grazia ….
Noi europei discendiamo da Iafet , siamo japetiti in genere ,mentre ebrei e musulmani sono semiti ,in Africa si diffusero i dicendenti di Cam, ovvero i camiti . Dopo che Noè usci dall’ Arca la prima cosa che fece fu quella di costruire un altare e offrire un sacrifico al Signore Gen.8,20 e Il Signore accetto e gradì quell’ offerta ,tanto che promise di non distruggere più l’umanità a causa delle malvagità dell’ uomo. Nella precedente umanità ,Dio non diede nessuna raccomandazione morale e di natura etica se non quella di riprodursi e riempire la terra a condizione però di non toccare l’albero del bene e del male ,cioè di non insuperbirsi ed essere sempre sottomessi a Dio. Non gli diede leggi ma una semplice raccomandazione . Con seconda umanità invece Dio cambia registro, si fida di meno dopo la prima fregatura , cioè dopo la prima delusione . Promette che non farà più la distruzione totale della terra e degli uomini ,ma domanderà conto ad ognuno del sangue del fratello. Domanderà conto della vita dell’ uomo all’ uomo . Se prima aveva impedito che degli uomini senza autorità e spinti dal loro arbitrio punissero un assassino come Caino, ora invece ne chiederà conto ! Giudicherà i pagani ,credenti o non credenti e gli chiederà conto del sangue dei loro simili….
Gen.9 6:” E Chi sparge il sangue dell'uomo dall'uomo il suo sangue sarà sparso, perché ad immagine di Dio Egli ha fatto l'uomo”. E poi ritorna il ritornello tanto caro a nostro Signore Gen7 : “E voi, siate fecondi e moltiplicatevi, siate numerosi sulla terra e dominatela». Un ritornello che non tanto ci garba ultimamente . Da questo orecchio non ci sentiamo più . Ecco che qui già si intravede la Legge . Anzi Dio comanda una legge ai pagani : “Chi sparge il sangue dell” uomo dall ‘uomo il sangue sarà sparso.” Secondo la mia personale interpretazione questo passo ci dice una cosa ben precisa. Il sangue dell’ uomo non sarà più Dio a spargerlo a causa della malvagità umana , ma sarà l’ uomo stesso a spargerlo sulla terra a ragione o a torto,certo mediante delle autorità soprattutto e secondo giustizia . In praticaci fa capire che la giustizia riguarderà anche un dovere dell ‘ uomo stesso e dovrà praticarla praticarla e non sarà solo cosa esclusiva di Dio, perché Egli chiederà conto del sangue a tutti. .La malvagità umana ora non sarà più punita direttamente da Dio, ma sarà l’ uomo a pensarci da se stesso. In seguito Dio stesso farà capire precisamente come deve giudicare il sangue e la vita. Noi pagani e japetiti o camiti , siamo legati oggi a questo patto e non più al precedente ,cioè a quello dell’ epoca dei giganti ! Ogni tanto un arcobaleno ce lo ricorda e lo ricorda a tutti buoni e cattivi, credenti e non credenti. Dio non sterminerà direttamente sulla terra ogni carne che vi abita ma ci penserà l’ uomo con le sue regole e stabilire la giustizia . Infatti dopo queste parole già ci sono i segni di regolamenti morali con regole non scritte ….. Sem e Iafet vanno a ritroso con un mantello per coprire il loro padre che era ignudo. Dopo questo racconto viene la Torre di Babele ,cioè di quando gli uomini non volevano spargersi per la terra quando il progetto di Dio riguardava la loro prolificazione .
Un confronto con questi toni e questa intensità nei talk TV mai eh, solo chiasso
Le argomentazioni di Galli della Loggia sono così piene di fallacie da rivelare dei grossi limiti intellettuali
ammazza che problemone !!! Qua ci vuole minimo Heidegger
Non dobbiamo aver bisogno di heidegger, dipende solo capire che è stato l'uomo a costruire le frontiere, prima di quello l'uomo era libero.
George Orwell è britannico, fra le tante nato in India... non tedesco
...😮🤔 dal 1945 ...al 2024/25 🌀con il 🌍
La Patria è divisa NORD CENTRO SUD.....quindi sinistra centro destra.
Completamente d'accordo con lei Professor Montanari e come al solito il Della Loggia mi annoia.
Università per stranieri 1925
È sempre bello ascoltare l'élite disquisire di concetti fumosi.
molto interessante.
Montanari riesce a sentirsi a suo agio e capire i suoi studenti all'università degli stranieri ed ha difficoltà a sentirsi in patria quando si trova all'aereoporto di Orio al Serio... Battuta di cattivo gusto...Bravo fiorentino
mi sembra proprio condivisibile.
Commenti da stadio
58:40
Molto bella ringrazio i tuoi figli.
Prof sinceramente le dico che lei mi fa paura.
Sei un salvin riesce a convincere milioni di persone, si figuri chi è capace di fare questa retorica ai massimi livelli,
Se fosse in malafede,
Dopo a chi ci dovremmo rivolgere? 🤗😎
Per certi "intellettuali" la linea più breve tra due punti è sempre il ghirigoro
Bravissimo Montanari, visione corretta del mondo attuale. Galli Della Loggia si conferma banale, discorso confuso nell'esposizione e nelle idee , non solo di destra, ma Vecchie, inattuali, deleterie. Conferma del mio giudizio di sempre su di lui, benchè venga magnificato dal Corriere
il pompiere della sera
GDL imbarazzante
In effetti...
Mi pare che Della Rovere lo vedo un po' annoiato o insofferente.
Scusate, Della Loggia
Il momento più alto
1:24:14-1:25:33
Una delle cose più brutte è non riconoscersi nella propria nazione.
Montanari molto apprezzabile.
Hegelianamente molto interessante, la storia procede con lo scontro di idee, mai indolore come in questo caso.
Inderogabile il realismo machiavellano di EGDL, ma altrettanto vitale l'apporto di TM: senza il'68, per esempio, la donna sarebbe ancora l'angelo del focolare. Non sempre le tradizioni della patria sono accettabili.
@@z0n1n0z sono d'accordo con te...il libro di EGDL sui condannati che prima di morire scrivevano Viva la Patria è impensabile oggi. Se mai dovesse riaccadere, uno scriverebbe V**O alla patria.
Galeano!! e i giovani che vorrei più numerosi
È vero molte parole hanno un significato diverse nelle diverse lingue 🙏
Quanti bla bla bla...
Che commento inutile, non guardi e non senta, facile no?
Vittoria 🤣🤣🤣🤣🤣 vai meloni
GRANDISSIMA GIORGIA VAI👏👏👏
Che appeal può avere la sinistra quando uno come Montanari offende come "mediocre razzista" lo scomparso regista Franco Zeffirelli?
Attenersi al contesto e ascoltare, per una volta, no?
Silenzio, per favore. Poi si sfoga.
@@FleurDuMal23 Quale contesto? Se il centrodestra avesse detto la stessa cosa di Giorgio Strehler? NO; non ci siamo......
@@mariomarini3774 Il contesto è: "Scuola del Fatto, la Patria è di destra o di sinistra?"
Parlano due persone colte e competenti con opinioni differenti.
I disegni qui non posso farli.
@@FleurDuMal23 Montanari la persona meno indicata a trattare questi temi...iniziamo a fare selezione....
@@mariomarini3774 ma caxxo, perché non hanno chiamato te? Facciamo una petizione per dxo.
Ma come 🤔 e io che pensavo che avessimo votato direttamente per il Presidente USA🤔 opperbacco 🤔ma perché non è quella la nazione da cui dobbiamo dipendere 🤔 mannaggia non si finisce mai di imparare 😂😂😂
Grazie Montanari immenso
Minchia questo è già avanti si chiama già Galli della loggia 🤪ma quale loggia🤔🤪
Ma se a Montanari nn piace nemmeno il nostro inno Nazionale ma di cosa parla.
E quale sarebbe il problema, non può criticarlo, tanto più argomentando? Non è degno e gli togliamo la cittadinanza? 🙂