Cześć Łukasz. Dziekuje za filmy, bo poza tym ze lubię słuchać co masz do powiedzenia to od ponad dwoch tygodni pomagasz mi w ogole zasnąć. Dziekuje i doceniam pomoc
No tak, można było zrobić jeden długi odcinek, zamiast trzech krótszych. Ale można tak było łatwiej zmontować ;) Poza tym pod każdym komentarze będą na inny temat
Co tu wiele komentować. Minął widend. Ten czas bardzo przyjemny wraz z przyjaciółmi zrobiliśmy sobie spływ kajakowy. Pomiędzy kolejnymi meandrami rzecznymi został omówiony cały wachlarz 3 filmów, które dziś zostały opublikowane. Wyjątkowo przyjemne podsumowanie naszych rozważań, które zakończyły się brakiem podsumowania jak nas nazwać i gdzie jest szufladka postrzegania przez nas świata. Dziękuję za tak zgrabne potraktowanie tego tematu. Miło posłuchać mądrzejszego.
Niektórzy mówią, że świat został stworzony dla człowieka. Tak mi się teraz nasunęło, jak dla człowieka - można zadać pytanie?! My tu, na Ziemi jesteśmy 100-200tys, może milion lat?, a sama Ziemia ma 4.5miliarda lat, a Wszechświat? Kolejne miliardy. Tak jak mówisz, jesteśmy tu gośćmi. Niedługo nas nie będzie, a świat dalej sie będzie kręcił. I nie będzie istotne czy z nami czy bez nas.
Najbardziej zniechęca mnie we wszelkich religiach ich jednoznaczność, gdzie święte księgi dokładnie opisują, co Bóg lubi, a za co srogo ukarze, ba, rozumiane dosłownie, regulują nawet tak doczesne interesy jak przebieg granic, czego efektem są mało wesołe wojny, w gruncie rzeczy religijne. Jedynie Duizm Dychtoński jest na tyle odważny żeby nie chować się za maskaradą lęków zamienionych w dobrowolny przymus, w zamian za paździerzową obietnicę wieczności 😉
Czekałam na taki odcinek! Dał mi kilka trafnie sformułowanych myśli które kłębiły się gdzieś we mnie. Na początku byłam zawiedziona że tak krótko ale w sumie żeby było więcej musiałoby być dużo dużo dłużej. Czy coś więcej usłyszymy o absolucie i transcendencji?
Dodam jeszcze swoje powody (właściwie są takie jak Twoje tylko bardziej szczegółowe). Ewolucja jest praktycznie dowodem na nieistnienie rozumnego planu. Skomplikowane struktury biologiczne jak ciało człowieka są naszpikowane błędami projektowymi, które sprawiają, że fizjologia, mechanika ruchu, zmysły są tak zawodne. Olbrzymia liczba gatunków , które zginęły w trakcie istnienia świata zupełnie bez jakiegoś większego sensu, ogólnie ta olbrzymia nadmiarowość gatunków i całych ekosystemów, które nie mają nic wspólnego z człowiekiem (dopóki nie wlezie i nie zniszczy), to dowód na to, że żadni z nas "panowie stworzenia". I ta totalnie zbędna ilość cierpienia - drapieżniki rozrywające jeszcze żywe ofiary, wyjadające młode, zabijające dla samego zabijania - w ramach ćwiczeń. Nikt, zwłaszcza nikt dobry nie zrobiłby czegoś takiego, natomiast ewolucyjna potrzeba przeżycia i wydania na świat potomstwa jest dobrym wyjaśnieniem tego fenomenu. Tu pojawia się od razu temat cierpienia ludzi - sam wiesz, klęski żywiołowe, wojny, wypadki i celowe krzywdzenie małych dzieci i innych mniej lub bardziej niewinnych osób. Jeśli można temu cierpieniu zapobiec a nie robi się tego, to nie można nazywać się dobrym. Kolejną sprawą są sprzeczności katolicyzmu (tak się skupię na najbardziej popularnej w moim obszarze kulturowym religii). Bóg jeden w trzech osobach, odpusty, relikwie, objawienia, egzorcyzmy i inne elementy kultu, które nie trzymają sie kupy, ale ciągle są elementem religii. I jeszcze psychologia - cała koncepcja grzechu, wstydu, winy, odpuszczenia, spowiedzi... to wszystko bardzo nie zgadza się z naukową wiedzą dotyczącą psychologii i rozwoju umysłu człowieka i w jej świetle jest szkodliwe. Wiem, że moje argumenty nie są jakieś nowe albo zaskakujące. Ale są moje i dopiszę je do Twojej listy ;)
Świetnie opisane to co sam czuję. Sam jestem ateistą, ale tym lekkim, bo ciężko mi pojąć, jak coś mogło powstać z niczego. Jak ten cholerny wybuch powstał, co za prawa do tego doprowadziły. Mam nadzieję, że za mojego życia nauka pójdzie w tym temacie jeszcze do przodu i bardziej to wyjaśni, wtedy już pozbędę się wszystkich wątpliwości.
Fajnie ze rzucasz hasełkami. To teraz tak, ewolucja nie istnieje (A jeśli istnieje to przedstaw empirycznie rzekomy proces ewolucji. Od pierwornego życia do człowieka) Dwa, w jaki sposób grzech ma być sprzeczny z psychologią nie wiadomo, bo nie raczysz wyjaśnić. Zresztą, psychologia nie jest żadnym guru a jej ojciec bredził kocopoly Trzy, no i gdzie te sprzeczności katolicyzmu? Wielokrotnie to egzorcyści pomagali ludziom z problemami a nie wasza gówniana psychiatria XD. Dalej, co jest sprzecznego w odpustach czy relikwiach i objawieniach? Nie wiadomo
Dostrzegasz konieczność zostawienia jakiejś cechy osobowej bo ktoś, a nie coś stworzyło świat. Ale jest tak dlatego, że ludzie mają bardzo dużą tendencję do personifikacji i przyziemności, opisywania wszystkiego wg. własnych zmysłów. Jeśli już przyjąć istnienie Boga za fakt, to ja przyjmuję za pierwszorzędną cechę, że Bóg jest niepojęty - czyli ani ktoś, ani coś. Dlatego tez nie do końca lubię to określenie - Bóg. Jest mocno nacechowane osobowo, nakierowuje postrzeganie, że to jakiś byt często prześmiewczo nazywany dziadkiem w chmurach. Absolut, który jest mechaniką wszechświata stworzonego jak i duchowego w formie niepojętego i nieokreślonego wszystkiego co było jest i będzie jest lepszą i realniejszą wizją Boga. Według mnie nie jest również wszechmogący w sugerowanym przez to słowo znaczeniu i znanym paradoksie. Natomiast uważam, że jest logiczny, gdzie logika stoi nad wszechmocą, toteż jeśli jest wszechmocny i miałby zmieniać czyjś los to za sprawą logicznych kolei rzeczy - mechanizmów wszechświata. Dlatego też zawsze uważam, że podważanie istnienia Boga argumentem "bo nie reaguje na zło, masakry i cierpienie ludzkie" za nielogiczny i bardzo płytki. Co kłóci się również z kwestią tzw. sensu istnienia. Co do sprawiedliwości to jedynie może ona istnieć w koncepcji reinkarnacji.
"Dlatego tez nie do końca lubię to określenie - Bóg." - i w zasadzie o to mi głównie chodziło. "Natomiast uważam, że jest logiczny," - a ja bym poszedł jeszcze dalej i nawet to wywalił. Logika opisuje relacje pomiędzy precyzyjnie wyrażonymi obiektami; uważam, że na fundamentalnym poziomie świat nie jest "precyzyjnie wyrażony".
Lubię takie rozważania. Trudno dostrzec sprawiedliwość w świecie, że to ludzie dopiero ją wprowadzają i swoją osobową perspektywę. A co z inteligencją (w inteligencji może być coś osobowego), czy trudno dostrzec jakąś inteligencję w świecie? Chociażby w istnieniu praw przyrody, logosie.
Inteligencja to ciekawy wątek i podoba mi się pomysł, że "świat jest inteligentny", albo że "w świecie jest inteligencja". Nie będę bronił swoją piersią słówek, ale mimo wszystko sądzę, że to jednak coś trochę innego niż Bóg.
@@LukaszLamza Jeśli odrzucisz istnienie Boga to musisz również odrzucić istnienie dobra i zła (jest to tylko subiektywne odczucie dla każdego inne), musisz odrzucić istnienie wolnej woli, rozumu. Pozostanie Ci tylko fizyka i matematyka. A człowiek wtedy będzie tylko bezwolnym robotem zbudowanym z białka i tkanek...
@@paweziarko7547 wg mojego spojrzenia bycia konsekwentnym nie ma nic wspólnego z tym, ze w Boga nie wierze a wiem, ze sam podejmuje decyzje. Dodatkowo fizyka kwantowa nie jest deterministyczna, mimo wielu interpretacji dalej kwant „sam podejmuje decyzje” której mu nie rozumiemy. Czy kwanty, fotony, protony również musza „wierzyć” w Boga?
@@paweziarko7547 nie wierze w to, ze kwant podejmuje decyzje - to jest nauka którą potwierdzają eksperymenty. Ps co dla mnie nie zmienia faktu, ze może istnieć jakaś „sila wyzsza” dzięki której to wszystko się zaczęło, ale bardzo daleki jestem od nazywania tego Bogiem :)
Chciałoby się by ten temat został rozwinięty trochę mocniej (może o tym będą kolejne filmy). Mówisz tutaj o Bogu jako bycie, który stworzył i ingeruje w nasze istnienie. A co jeśli nasz stwórca to jedynie pryszczaty nastolatek, który odpalił naszą symulację na swoim nowym komputerze? Albo naukowiec obcej rasy, który potrzebował nas by przeprowadzić mało znaczące badanie na temat rozwoju młodych cywilizacji. Być może Bóg nie jest taki jest wcale taki boski. Bo w naszych ziemskich bogów, ciężko by mi było uwierzyć.
O hipotezie symulacji akurat mówiłem, zajrzyj na kanał. Natomiast te trzy krótkie filmy to tylko taka drobna popołudniowa zabawa, nie planowałem tym razem głębszego wgryzienia się w tematy, raczej zachęcenie Was do gadania. ;) Pozdr!
to w tych dwóch opcjach pozostaje kwestia stworzenia, że jest ktoś (nastolatek bądź naukowiec obcej rasy) kto odpalił te symulację. A jakie mogłyby być możliwe ingerencje?
Tryton, ten od Neptuna, jest na ostatniej prostej. :) Ale to swoją drogą niezwykłe, że kiedy wrzucam jakiś SOLARIS, to prosicie o FILOZUJ, a jak wrzucam FILOZUJ, to prosicie o SOLARIS. Gdybym nie był filozofem, poważnie by mnie to zastanowiło. Pozdr! ;)
"Nie wiem kim jestem, wystarczy mi to, że jestem". Mnie się wydaje że to właśnie w tym "ja jestem" jest natura tego co nazywane jest Bogiem no bo nic więcej od tego nie ma i to jest esencja tego światu(chyba nie ma). Każdy dąży by bardziej być. Ciało na przestrzeni czasu się zmienia z każdą sekundą nie ma nic trwałego co by było zawsze takie samo a jednak stałe jest poczucie swojej obecności. Zawsze tak samo jestem. Kiedyś zrywając pierwszy kwiat na wiosnę pomyślałem sobie, świadomość siłą rzeczy musiała powstać by odczytać piękno tego kwiatu. Też mam taki pogląd że jeżeli to poczucie jestem ma każdy człowiek to Bóg doświadcza świata właśnie przez stworzenie. "Ojciec istnienie" doświadcza siebie przez rodzenie syna logos. Czyli bóg doświadcza sam siebie w stworzeniu
Ciekawe 🤔 Profesor Krzysztof Meissner powiedział kiedyś, że on zakłada/wierzy, że jakaś wyższa energia zwana przez nas "BOGIEM" raczej istnieje, ale nie potrafi precyzyjnie go nazwać z imienia.
Profesor Meissner mówił o transcendencji, czyli o czymś, co wykracza poza możliwości poznania naukowego przez fizykę, czegoś co jest na poziomie "meta". Mówił to m.in. w kontekście praw fizyki, które możemy badać ale fizyka nie jest w stanie odpowiedzieć skąd się wzięły. Profesora zachwyca piękno równań Einsteina, zastanawia unikalność warunków początkowych wszechświata. Słuchałam wielu wykładów pana profesora, więc uważam takie parafrazowanie jego wypowiedzi za nietrafne.
@@agaagusia4726 No właśnie nie. On mówił nie tylko o tym tylko wlasnie o czymś więcej. Odsłucham go po raz kolejny i dosłownie zacytuję Ci jego słowa które wskazywały na to, że jego zdaniem istnieje coś/ktoś więcej poza tą transcendencją.
@@blackhorse8427 Chodzi mi o to, że Pan Profesor bardzo precyzyjnie się wyraża i wyraźnie stawia granicę pomiędzy tym, co nauka może powiedzieć, a jego subiektywnymi odczuciami, do których ma prawo. Moim zdaniem w swoich wypowiedziach nigdy nie przekroczył tej granicy. Powiedział natomiast, że jest przekonany, iż sam fakt istnienia praw fizyki świadczy o istnieniu transcendencji.
Nie ma najmniejszych dowodów na istnienie Boga , a całe rzesze ludzi na całym świecie wierzą , a że wiara kosztuje to kk ma z tego tytułu ogromne majątki , i żyją z naiwnych nic nie robiąc
...nie dostrzegasz bo szukasz na zewnatrz..a jest jeszcze swiat wewnetrzny.Bog to swiat zewnetrzny w ktorym sie poruszasz,swiat wewnetrzny,twoje uczucia mysli,emocje i TY pierwiastek osobowy.Caly ten zbior to Bog.Jednosc ze wszystkim co jest.Nie rozumiesz?
Też mi nie gra mówienie, że świat powstał przez osobę. Wszechświat jest wypełniony pustką, nudą, większość to atomy wodoru i helu, czasem zwiazki organiczne, to nie jest piramida, czy drabina stworzenia tylko wielka płaszczyzna stworzenia i na końcu niewielka górka czegoś co ma jakąkolwiek złożoność. Świat nie zdaje się być skrojony pod człowieka, raczej zdaje się no tak po prostu sobie być. No chyba, że ten bóg to jakiś eksperymentator, który powołał prawa fizyki i sobie obserwuje co tu sie dzieje
Historia cywilizacji i religii (wszystkich) jest chyba najlepszym argumentem, że ludzkość sobie bogów wymyślała, coraz i na nowo ulepszała. Ilu ludzi tyle koncepcji co to takiego ten Bóg, co widać w komentarzach. Świat dla niewierzącej osoby jest jak dom wariatów, gdzie większości pacjentów się coś wydaje 😅
Jak byś skomentował podejście by nadać znaczenie temu słowu przez użyteczną definicję? W tej definicji łatwiej dla mnie by przyjąć, że istnieje: th-cam.com/video/TA9EyqHYFLc/w-d-xo.html
Jeśli jest problem z użyciem słowa Bóg, bo to się kojarzy z Bogiem osobowym, czy też religijnym i budzi kontrowersje, może by lepiej używać słów; Siła Wyższa (tak, pisane z duzej litery, bo temat o którym rozprawiamy, jest szczególny). Teraz, jeśli potrzebujemy dowodu na istnienie Siły wyższej, to proszę: świat w, którym żyjemy, z jego prawami i całą jego złożonością, matematyką itd. wskazuje na jego stwórcę, właśnié Siłe Wyższą. W religiach, tę Siłę Wyższa nazywa się Bogiem. W filozofii. Jest to tzw. Pierwsza przyczyną zaistnienia wszystkiego. W nauce i wogóle logice istnieje zasada przyczyny i skutku. Chociaż nauka wypracowała teorię "Wielkiego wybuchu", tłumacząca powstanie wszechświata, to wciąż jest w strefie zaistniałego skutku. Wydaje się że poznanie przyczyny powstania świata leży poza zasięgiem nauki. Tak jeszcze dodatkowo postawię hipotezę, że Bóg (Siła Wyższa) wcale nie musiał stworzyć świata materialnego ( bo i po co?). Stworzył tylko jego iluzję, którą istoty żywe, z racji swojej niedoskonałości, odbierają, poprzez swoje zmysły, jako świat tak konkretny i materialny. W konsekwencji tej hipotezy istnieje tylko byt: Bóg (Siła Wyższa), oraz jaźnie czy tez duszę ludzi oraz wszystkich istot żyjących i czujących, jako pochodne od Boga.
Na odwrót. Jeśli nie doświadczyłeś Boga (co jest dość przeciętne, ja też nie doświadczyłem) to jesteś zdany na wiarę. Jeślibyś doświadczył Boga co jest raczej rzadkością - to byłbyś wtedy zdany na myślenie.
Odwoływanie się do braku śladu Boga w intuicji związane jest z pewną trudnością: intuicja należy do sfery jaźni, a jaźń jest łącznikiem między osobami (ludźmi, Bogiem, aniołami...). Nieobecność Boga w jaźni, doświadczanego intuicją, może być spowodowana niedostatecznym rozwinięciem tej sfery. Carl Gustav Jung pisał, że odkrycie w sobie jaźni jest ostatecznym etapem na drodze ku rozwoju osobowości przez duże O. John H. Newman pisał, że być może niektórym ludziom brakuje odpowiedniego "zmysłu" do doświadczania Boga, jak ślepcy nie mogą widzieć, a głusi słyszeć - może ta Twoja intuicja jest "ułomna". Pochwalam uczciwe, ostrożne ale i wyważone podejście, jednak Bóg nie jest jakimś obiektem badań, który się obserwuje i robi notatki, a Osobą, z którą budujemy intymną relację. Szukanie Boga to indywidualna, niekiedy dłuuuuga droga, którą każdy musi podjąć samemu.
Dorabiasz na siłę teorię do prostego faktu, że ludzie sobie bogów wymyślili. W skali istnienia naszego gatunku, współczesne religie są tylko niedawnym kaprysem.
@@nigh7swimming Obawiam się, że nie do końca pojmujesz słowo "fakt" i jeszcze nie potrafisz wprowadzić rozróżnienia między faktem, a jego interpretacją. Polecam zapoznać się z takim pojęciem jak "naiwny realizm". Do tego wypadałoby zapoznać się z historią filozofii i wyrobić sobie odpowiednią higienę myślenia oraz wyposażyć w nowe rozumowe narzędzia poznawcze. Wyjdź ze strefy komfortu - to boli tylko na samym początku, ale później przyczynia się do rozwoju i może przynieść znacznie więcej przyjemności, przyjemności innego rodzaju, z której teraz nie zdajesz sobie sprawy.
Czy mógłbyś rozwinąć tą myśl "Nie ma tu żadnej podmiotowości Boga"? Bo usłyszałem tu jedynie argument "No jak...?" i chyba mi on nie wystarcza. Pozdrawiam
Widzę tutaj pewien bardzo popularny błąd przyczynowo-skutkowy i aż prosiłoby się o dyskusję z teologiem, choć to raczej średnio by pasowało do profilu kanału. Wspomnę tylko, iż istnienie pewnych wspólnych cech dla różnych religii nie może być zaprzeczeniem istnienia Boga, a raczej tego potwierdzeniem, przynajmniej w świetle teologii chrześcijańskiej. No, ale to temat na dość długą dyskusję :) Tymczasem cieszę się, że jako widz "Czytamy naturę" trafiłem tutaj, tylko dziwne, że dopiero przy okazji nadrabiania zaległości, no i kanał chyba jakby trochę uśpiony :)
@@lynxlynx1985 to dlaczego w Chrześcijaństwie jest mnostwo zapozyczen z religi przedchrześcijańskich a z kolei w tych religiach z wcześniejszych wierzeń?
@@SteelM4chine trzeba rozróżnić zapożyczenia i podobieństwa. To, że różne religie mają punkty wspólne można tłumaczyć dwojako: z teologicznego punktu widzenia jest to efekt pochodzenia od jednego Boga, a więc religie zawierają wspólny pierwiastek prawdy (czy też Prawdy), z punktu zaś widzenia zupełnie ludzkiego, to nie ma się co dziwić, że w różnych miejscach ludzie w podobny sposób myślą i rozwiązują problemy. Jeżeli idzie o przejmowanie czy wzajemne wpływanie na siebie religii w pewnych kwestiach, to też nic dziwnego.
@@lynxlynx1985 no mysle, ze to jest ciekawy przedmiot do badan. Ja widze wiele przykladow gdzie te podobienstwa wynikają z tego ze religia B wplotla elementy religi A po to aby przyciągnąć jej wyznawcow. Ale sa tez takie rzeczy jak mity o potopie np w Bibli ale i u Sumerow biorac pierwszy z brzegu przykład... Fajnie jakby Pan Łukasz sie tym zajal @LukaszLamza
Religia to przede wszystkim coś spajającego kulturę, kulturotwórcze spoiwo dla społeczeństw i tu jest głęboki sens religii. A nic tak ludzi nie motywuje jak obietnica szczęścia po śmierci. W okopach mało jest ateistów. Podobno. Jeśli przychodzi ci niedługo umrzeć to siłą rzeczy zastanawiasz się co teraz. Religia daje odpowiedzi na pytania na które odpowiedzi nie ma. Twoja, drogi Łukaszu, odpowiedź też nie jest żadną odpowiedzią. Intuicja i tyle. Jeden powie, że cud życia jest wystarczającym dowodem na istnienie stwórcy. Inna osoba w pięknie gór widzi jakąś wyższą istotę. Ktoś inny zapyta gdzie był Bóg podczas wojen. Osobiście ciężko mi sobie wyobrazić w jaki sposób samoistnie może się wytworzyć struktura -życie- działająca wbrew fizyce. Zamiast dążyć do zwiększenia entropii - powoduje uporządkowanie. Struktury samo-organizujące się, dążące do wykształcenia się coraz bardziej skomplikowanych organizmów. Ludzkość nie potrafi zrozumieć jak powstał pierwszy wirus, bakteria (o czym wiele sam opowiadałeś). Samo nawet przypadkowe zlepienie białek dających przypadkowe DNA nie jest jeszcze życiem. Życie ma inicjatywę. Np dąży do rozwoju, oddziela się od świata zewnętrznego i w jakiś sposób zaczyna działać na własną rękę, w przeciwieństwie do jakiejkolwiek innej materii. Życie to jest wielka tajemnica. Ale nadal - w ocenie czy Bóg istnieje kierujemy się tylko intuicją. Tak jak mówisz, koncepcja Boga osobowego śmierdzi z daleka antropomorfizmem. Bóg kocha jak ty, cierpi jak ty i jednocześnie wie wszystko i jest wszędzie. Coś tu nie tak. Ale to jest intuicja, sam nie wiem jak ocenić coś, co się wymyka materii i jest ponad czasem. Zrobiło się kwantowo ;) Mamy nasze odpowiedzi wewnętrzne. Ale intuicja nie daje odpowiedzi na pytanie czy oraz jaki Bóg jest lub nie jest. Samo Pismo Święte dość sprytnie odpowiada na pytanie o istnienie Boga. Twierdzenie, że "wiara jest łaską" powoduje, że nie trzeba pytać głębiej. Albo to masz albo nie. Nie wierzysz, więc tej łaski nie masz. Osobiście wiarę miałem, teraz ją tracę, ale zdaję sobie sprawę, że zarówno moja wiara jak i jej tracenie jest jakąś reakcją mojej psychiki na rzeczywistość. W dzieciństwie miałem jakiś głos w głowie mówiący mi, że mam być ministrantem. Rodzice średnio wierzący - mocno się zdziwili, bo byłem jeszcze w przedszkolu. Stałem się ministrantem i wiele wiele lat, aż do studiów byłem związany z KK. Tyle że ten głos to mógł być monolog wewnętrzny, trick mojej młodej psychiki. Sam fakt, że się pojawiło takie swoiste objawienie w moim życiu też nie jest dla mnie żadnym dowodem na Boga. A trochę takie podejście u Ciebie czuję, że objawienie wyjaśnia temat pozalogicznie. Wg mnie zupełnie nie. To, że psychika coś wyprodukowała nie jest dowodem. Może być podstawą mojego wewnętrznego przekonania, ale nadal to żaden dowód. Dzisiaj po wielu traumach straciłem pewność wiary. I po części zazdroszczę tym katolickim przyjaciołom, którzy z wiarą wychowują dzieci, maja wyższy cel, są jak by spokojniejsi. Potrafią przyjąć to co przynosi życie z pokorą. Wiara kształci wiele dobrych cech. Przede wszystkim pokorę właśnie. Już pal licho czy ten Bóg jest, czy go nie ma. Wiara pokazuje coś, co prof. Dragan (oj jak daleki od Kościoła) postuluje w swoich wykładach. Że jesteśmy głupi i trzeba to przyjąć. Nasze mózgi się mylą niemal zawsze. On do tego dotarł analizując historie najwybitniejszych fizyków świata, którzy się mylili w tym w czym są najlepsi. Nasze mózgi uwielbiają upraszczać i szukać prawidłowości w uproszczonej rzeczywistości. Nasze ego albo stawia nas nad innymi, albo ocenia i krytykuje nas samych. Nieustannie się z tym zmaga każdy z nas. Wiara daje dystans. Uczy pokory, uczy że tylko Bóg wie wszystko. Ty zajmij się pracą nad sobą i trenowaniem swoich słabości. Nieomylność zostaw Bogu. To jest dość skuteczna koncepcja radzenia sobie z naszym ego i rzeczywistością. Przyznasz, że wiara w ciągu setek (tysiący) lat trwania naszej cywilizacji korygowała postawę pewności siebie u wielu ludzi, prowadzącą często do błędów poznawczych u miliardów ludzi. Pewność siebie jest niezbędna do parcia naprzód i rozwoju, ale nieokiełznane ego częściej się myli niż prowadzi nas do prawdy. Dopiero metoda naukowa pozwoliła opanować jakoś umiejętność zbliżania się do prawdy, bez efektów placebo/nocebo czy silnych osobowości i autorytetów. Oczywiście dzisiaj od panowania nad ego mamy psychologię, mamy wiele sposobów pracy nad sobą, mamy mindfullnesy, jogi, mamy psychoanalizy, nie potrzebujemy już tak bardzo koncepcji Boga. Ale ona nadal jest gdzieś w nas. Bez względu na to, czy on istnieje czy nie. Większość kultur nie bez powodu próbuje jakąś koncepcję bytu wyższego niż my jakoś stworzyć. Może to my jesteśmy stwórcami Boga a nie odwrotnie? Może samoświadomy byt w tym mało zrozumiałym świecie w którym już nie trzeba każdego dnia walczyć o przetrwanie potrzebuje odpowiedzi na pytania na które odpowiedzieć się nie da? A może to Bóg stworzył nas? Koncepcja Boga osobowego też może mieć przewagę nad innymi, nie-osobowymi bytami. Choćby silny związek emocjonalny z osobą, która jest z Tobą, choćby matka cię opuściła. Bóg, który cierpiał za Ciebie wyjaśnia nam sens cierpienia. Zaświeca światło nadziei w brutalnym czasem życiu. To wszystko się dodaje, w takim praktycznym ujęciu. Sprawdzało się w wielu krajach i wielu kulturach. Tyle, że aby uwierzyć, trzeba hm.... trzeba łaski. ;) W dostatnim życiu dwudziestego pierwszego wieku, w kulturze zachodniej owa łaska wiary idzie na dalszy plan. Ale to może być złudzenie, bo żyjemy w geopolitycznej pauzie bez wojen i głodu. Koncepcja wiary zawsze wraca w czasach niepokoju. Jestem przekonany, że całe kultury nadal będą konserwować jakieś ciągoty myślowe do istot wyższych. I z tych wszystkich różnych bytów, z których jedne sa bezosobowe, inne złe i wredne, inne obojętne, to koncepcja Boga osobowego jest zwyczajnie najpraktyczniejsza. Tak czy siak seria #filozuj świetna :) DZiękuje!
Entropia - to ze lokalnie następuje uporządkowanie to nie zaburza globalnej entropi, a wrecz entropia tego wymaga, by lokalnie wzrastało uporządkowanie... Bylo chyba nawet na ten temat na jednym z popularnych kanalow naukowych na YT
@@SteelM4chine Tutaj wykazujesz przekonanie, że naukowcy są blisko. Szkoda że oni sami o tym nie wiedzą. Bo samo zlepienie sie białek jeszcze nie spowoduje mechanizmu kopiowania. Jak się o tym głeboko myśli to zaczyna to przypominać zagadnienie co było pierwsze: jajko czy kura. Żeby DNA się kopiowało to musi być jakoś zasilane w energię. Żeby to działało musza być jakieś podstawowe mechanizmy które powodują że życie żyje. Ale życie buduje mechanizmy tylko i wyłącznie na drodze ewolucji czyli na drodze błędów w powielaniu. I wracamy do sedna.
@@truwer do jakiego sedna? Obawiam sie ze religijni popelniaja taki blad, ze jak cos jest malo prawdopodobne w krotkim okresie czasu to jest tez mało prawdopodobne w dlugim okresie, a nie ma takiej zależności...
A ja wierzę w Boga, ale nie takiego jak to opisuje biblia, czy różne religie. Dla mnie stwórca jest czystą energią wszechobecną w przestrzeni. Boga nikt jak do tej pory nie widział , więc to nie on podyktował napisanie biblii, tylko my ludzie dla siebie samych ją spisaliśmy, powodów do tego było sporo. Na świecie jest wiele religii i ja żadnej z tych religii nie neguje, bo każda z nich może byc dobra, bo wyrosła w danej kulturze. Skoro prymitywni ludzie setki lat temu potrzebowali jakichś norm i zasad by móc żyć obok siebie bez ciągłych walk, stworzyli oni sobie pewien zbiór zasad jakimi należy sie kierowac w życiu i w danej kulturze i spisać je w księdze na wieki dla potomnych. I tak oto powstała religia i księgi pochądzoce od Boga. Gdyby jednak ktos zastanowił sie na chwilę, jak wyglądało życie pierwszych prymitywnych ludzi, jakie były ich zachowania i barbarzyńskie rytuały, wsród których pojawia się osobnik o większym intelekcie i widzi tę zwierzęcość w człowieku i nieokrzesanie, która go przeraża, co wtedy taki bardziej rozwinięty osobnik robi? Staje ponad tymi mniej inteligentnymi osobnikami, a że człowiek jest kreatywny, kreuje on Boga, który karze innych za nieposłuszeństwo i złe czyny. I choćby ktos sie mocno temu sprzeciwiał, to napiszę jeszcze jedno, że rasa ludzka potrzebuje do życia bata czy przewodnika, który ich poprowadzi przez życie, który nimi będzie kierował, a nawet będzie trzymał ich w garści i narzucał swoje prawo. Gdyby tak nie było, nie istniał by zaden rząd w panstwie, nie było by Boga karającego za grzechy, każdy żyłby tak jak mu sie podoba, bez żadnych przykazań i ograniczeń z góry, nikt nie tkwił by w pracy, która daje mu marne grosze. A jednak żyjemy w takiej gehennie i nikomu to nie przeszkadza , chociaż wiecej narzekamy niz robiimy dobrego dla siebie samych. Inną rzeczą, która przemawia do mnie, że powstanie człowieka i wszechświata nie jest przypadkiem, a pewnym planem i kreacją wyższej siły energii i nieograniczonej inteligencjii stwarzania, jest fakt mojej głębokiej świadomości istnienia pozamaterialnego. Materia i fizyczne ciało to nie wszystko co oferuje nam świat, te ciało mamy na chwile, a to co kryje sie za nim jest na wieczność.
Wiara w Boga, gdyby go nie było, przynosi nieporównywalnie mniejsze starty niż brak wiary w Boga jeżeli On istnieje. Nie wierząc w Boga człowiek może starcić życie wieczne, wierząc i praktykując, najwyżej trochę czasu
@@SteelM4chine W takim razie po co Pan Bóg dał nam przykazania...? Każdy człowiek posiada wolność, która pozwala mu wybrać Boga, albo Go odrzucić. Ale Bóg, mimo różnych okoliczności życia człowieka, nigdy go nie zostawia i od początku wybiera go do świętości i przyjaźni ze sobą. Nie robi jednak tego na siłę - On do tego zaprasza. Dodam, że jestem od 4 lat nawróconą katoliczką. Całe życie błądziłam, ale szukałam prawdy i w końcu ta Prawda mnie odnalazła czyli Jezus Chrystus.
1) Nie istnieje coś takiego jak judeo-chrześcijanizm, są to dwie zupełnie inne dziś ideologie, zbudowane na innych bazach. Starotestamentowy judaizm to zupełnie cos innego niż judaizm powstały około roku 300. 2) Proszę o udowodnienie tego, że wątki z religii chrześcijańskiej były rzeczywiście bezpośrednio zapożyczone z innych religii. Moja hipoteza jest taka, że mogły pojawić się takie same wątki niezależnie od siebie, na takiej samej zasadzie co wynalazki i idee w różnych kulturach. 3) W kwestii osobowości Boga starotestamentowego - bardzo polecam posłuchać Objawienia Boga Ojca - zgodnego z nauką KK, co jest potwierdzone. Jest tam wytłumaczone dlaczego Bóg postępował tak a nie inaczej. 4) Wiara w Boga-Osobę jest rdzeniem wiary katolickiej, nie może być inaczej. Nie może być mowy o wierze w Boga-symbol. 5) Skąd w ogóle pomysł, że świat ma być osobowy?
Wszystko jest energią: miłość, złość, radość, nienawiść, a Bóg jest silną energią kosmiczną i nie jest postacią. To nie jest moje stwierdzenie, lecz mędrców w Indiach. Ja myślę, że to jedyna prawdziwa odpowiedź. Bóg nie ma NARODOWOŚCI ! To żydzi nadali Bogowi narodowość aby opanować władze na świecie!!!
Tutaj w ogóle nastąpiła jakaś anomalia. Kamerka nie jest zła, to GoPro8, kręciłem w dobrej rozdzielczości, a film oglądany u mnie lokalnie na kompie to piękna żyleta. I teraz jak bym tego nie montował, jakich bym kodeków nie dobierał na etapie renderu, to wynik zawsze wyglądał fatalnie. Wybrałem najlepszą kombinację, wrzuciłem, a ostatecznie się okazało, że na YT wygląda to znacznie gorzej niż u mnie na stacjonarnym. Szlag staropolski już mnie na tym etapie trafił i ostatecznie wrzuciłem "jak jest", zadbałem tylko o to, żeby dźwięk był dobry.
@@LukaszLamza dlatego film renderujemy w 4K nawet jeśli jest 1080p i tak wrzucamy na platformę. Wtedy YT wypluwa o wiele lepsza jakość. Trzeba również pamiętać że zanim film się "przerobi" to musi chwilę upłynąć. Mi do 4K dobija po dwóch dniach a 1080p dopiero po 2 godzinach od wstawienia. Dlatego jak ktoś ma czas to należy film ustawić jako niepubliczny i jak się załaduje porządnie wtedy upublicznić.
@Żeli Papą No właśnie wynikają z wiedzy naukowej, bo nauka jak do tej pory na istoty transcendentne, nie natrafiła. To właśnie poglądy ludzi przez tysiące lat, że istnieją bogowie, są domysłami.
To nie jest takie proste, wciaz wielu ludzi ma doswiadczenia Boga (prawdopodobnie to wytwory ich psychiki, ale tak silne ze nie sa w stanie odroznic od realnosci..) co wiecej kiedyś takie doswiadczenia mialo prawdopodobnie wiekszosc ludzi...
Przyjaciele! Ponownie - pozwolę sobię na zwiększenie zasięgu mat. : D -Na statytsyki materiału i dla niepewnych: Wspaniale, że nasi dziadkowie i przodkowie wywalczyli tutaj wolnosc słowa. Tylko szkoda że teraz jedna ze stron w tych tematach musi się ograniczac - bo może to zostac przez paru uznanych jako obraza ykhym... pewnych uczuc. *To jest trochę hipokryzja, no ale cóż, my niby jesteśmy nie doskonali - i takie nasze systemy pozostaną.* Hehe . A więc: zawsze dobrze zapoznac się z takimi samymi lub innymi poglądami na daną sprawę jak swoje : ), nie prawdaż? *_Czy potrzeba 18 doktoratów aby interpretowac Biblię samemu?_* Nie no, Osobiście z 18-mnaście to może nie, ale zaaawsze warto posłuchać tych co zjedli zęby na tym - po prostu mają takie prace, czy to też wierzą, czy nie. Nie koniecznie tylko księży, teologów i innych ewangelizatorów, mówię o ciągnięciu nadal wszystkiego na ustawionych już dogmatach, w które nie wszyscy wierzą. Jak by ktoś mógł pewnie uznać: _"Ciągnieciu dalej niczym nie potwierdzonych teorii czy hipotez"_ Czego to mądry, krytyczny, rządny wiedzy umysł nie cierpi Ale o historii, konkretnych kontekstów dla tamtych okresów, ludzi czy minionych krain. Kontekstów historycznych, biograficznych, kulturowych, językowych, czy nawet filozoficznych itd. Kiedy to trafimy na jakieś trudności w rozumieniu i odczytywaniu - coś jest dla nas* za kuriozalne, dziwne, brutalne, czy to niezrozumiale *Dla nas, z naszej perspektywy - dzisiejszej to cywilizacji. *Nie można przecież przeczytać pism z przed kilku tysięcy lat tak samo, jakby zostały napisane wczoraj.* Literaturę, starożytną biografię, czy to nawet diagnozy starożytnego lekarza i tamtejszych wtedy to czasem rewolucyjnych (jak i nie wciąż fałszywych dla nas teraz) teorii jak na swoje czasy. Jak to wszystko się zaczęło rozwijać w tym przykładzie od tych niedziałających już dla nas historii. Jak to wszystko wręcz wyewoluowało dzięki poświęceniu ludzi, ich czasu i pracy. Sama logika, bez cudów i filozofowania, czy to bazowaniu na domysłach Wracając. jeśli chcemy coś z tego poważnego w ogóle wynieśc, i to najlepiej dobrego dla nas gdy już coś robimy, - najgorzej po prostu wyśmiać czy się dowartościować przez samo-poparcie Podsyłam przykładowe źródło mojego komentarza: ...jedynie mółbym powtarzac co tam jest zawarte, a tak to zawsze wygodniej dla was przyjaciele youtu. be/e-Gr-Y jhrkM (Usunąc SPACJE, już pare razy gdzieniegdzie mi komentarza nie opublikowało) "Bóg w Starym Testamencie│Odpowiedź z..." Polski Inkwizytor, dwie części *Proszę nie komentowac źródła bezpośrednio tutaj* -Nie ma to absolutnie żadnego sensu, bo nic nie wniesie do dyskusji. Tylko pod załączonym materiałem i tam to krytykować pracę autora - oczywiście po całkowitym zapoznaniu, inaczej rzucam słowa na wiatr przez kogoś zatwardziałe poglądy. Mój czas na marne..., ale liczę że każdy się zapozna aby zrozumiec kontekst mojego komentarza. A jeśli mamy postąpic juz jak najbardziej racjonalnie czy to rzetelnie = skontaktowac się ze wszystkimi autorami źródeł w po zapoznaniu się z ich dziełami. Wszelka bibliografia znajduje się w opisie materiału. (POKAŻ WIĘCEJ lub na urządzeniach mobilnych kliknąc napis tytułu) Nie przyszedłem się wykłócac, ale pokazac bardzo wyrafirowane źródła Przypominajka dla wszytskich: ) (psst. zawsze lubie wsnieśc coś mądrego do rozmów) Nieracjonalność nie jest z góry zarezerwowana tylko dla chrześcijan i ludzi religijnych i vice versa. A bO kSiąŻka tAK MóWI. ZACHĘCAM wszystkich czytelników do aktywnego szukania informacji zgodnych, jak i dla nas niezgodnych dotyczących naszych poglądów. Szczególnie - kiedy nie ważne jak jesteśmy już osadzeniu na naszych fundamentach, czy to uprzedzeni... Jeszcze przy dzisiejszym dostępie do praktycznie wszystkiego -Zawsze można się czegoś ciekawego dowiedziec, człowiek uczy się przez całe swoje istnienie, jeszcze nikogo coraz więcej wiedzy nie zab%$ło. A czasem - nawet doprowadzic do zmiany swojego tak już dla nas pewnego nastawienia. Jeśli Cię to obraża, (Ciebie-czytelnika), ...jakoś może uznałeś to za argument chochola-to bardzo Cię przepraszam. =Nie taki był mój zamiar, aby kogoś urazic. Tyle Życzę szczęścia I pozdrawiam serdecznie. Ciebie i wszystkim innym co to czytają ; ) Szczególnie w tym chłonnych świata i w ciężkim kryzysie wiary, tak to popularnym po zakończeniu uczenia się formułek na pamięć przez całą podstawówkę i nagłemu zagłębieniu się w swoich poglądach-to jest wymagane, aby wynieść się na następny poziom. Mam nadzieję że wszystkim pomogłem jak tylko ja to mogłem : DD i zaiskrzyłem w was iskierki Prawdy Trzymajcie się!
@jarsulk No dokładnie możemy wszystko, a przed krzywdzeniem innych, chroni nas jedynie wyuczona w drodze ewolucji, grupowa empatia oraz kary więzienia. Zwierzęta nie posiadają abstrakcyjnego myślenia, nie rozmyślają nad koncepcją boga, a jednak mają jakieś zasady współistnienia.
To bardzo ciekawe bo dokładnie to samo co u Pana powoduje sceptycyzm co do istnienia Boga - jak Pan to ujął zgrabnie "to wszystko" - u mnie jest argumentem za Jego istnieniem. Czyli Pan w tym świecie nie widzi Boga, a ja widzę. Rzecz jasna mam jeszcze i inne argumenty, dla mnie przekonujące, ale zdecydowanie to całość istniejącego świata jest dla mnie najsilniejszym argumentem.
A ja wierzę w Boga. Byłem bliski śmierci ale przeżyłem. To co widziałem i czułem można nazwać przypadkowymi wyładowaniami w moim mózgu, ale ja to czułem. Wiary nie da się wyperswadować tak jak nie wyperswadujemy miłości do innej osoby. To uczucie osobiste, wewnętrzne i nieracjonalne. To nie oznacza, że wierzę w liturgię albo kontakt księdza z Bogiem. Moja relacja z Bogiem jest osobista. Jak ktoś zapyta: dlaczego kochasz żonę, przecież ma krzywe nogi? To przecież dyskusja o tym czy ma krzywe nogi czy nie nie zmieni naszych uczuć. Uczuć się nie da wzbudzić ani zakończyć racjonalnymi argumentami. Dlatego nikt mi nie wyperswaduje wiary, ale ja tez jej nikomu nie narzucam. To tak jak tłumaczyć czym jest miłość komuś kto nigdy nie był zakochany. Fakty są takie, że są ludzie, o których medycyna mówi, że powinni byli umrzeć i nie ma wyjaśnienia dlaczego żyją. Siła woli nie jest uchwytna, ale działa. Nigdy nie paliłem papierosów - niezła siła woli, ale nigdy nie odmówię naleśników z dżemem truskawkowym - zerowa siła woli. Jest prawda w stwierdzeniu - jak trwoga to do Boga. Tylko, że najpierw musimy być na skraju, a przecież nie życzę ani panu ani nikomu by był bliski śmierci. Natomiast co do religii i Biblii to to jest po prostu zbiór mądrych przypowieści mówiących jak nawiązywać zdrowe relacje we wspólnocie. Wspólnocie nomadów sprzed kilku tysięcy lat, ale większość się nie przeterminowała.
Kochany.. przez dziesiatki miliardow lat to nawet malpa napisze Hamleta ;) A najprawdopodobniej nie jestesmy jedynym wszechswiatem, wiec tym bardziej rosna szanse na powstanie takiego bytu jak nasz swiat i my droga losowego doboru ;)
Panie Łukaszu, tzw. doświadczenie Boga może mieć miejsce u osoby która wierzy lub zaczyna wierzyć, nigdy zanim uwierzy. Podobnie zresztą jak np. tzw. opętanie.
Ogromne rozczarowanie a uwielbiam gościa. Chrząkanie, śmianie się z własnych słów, gigantyczna powierzchowność i obraz czy pojęcie Boga rodem z 2 klasy religii, świadczą o tym, że tam jest tu tak nawet nie zarysowany. Zbyt poważny do ugryzienia. Ale doceniam próbę.
Bóg przez pierwsze 118 lat żył sam później powstała kobieta i w każdym stuleciu przychodzi Bóg tylko Bóg może nie wiedzieć że jest Bogiem do pewnego momentu lub może zostać nie rozpoznany ale Bóg rodzi się BOGIEM i odchodzi BOGIEM na chwilę obecną Bóg jest na ziemi w ciele fizycznym w Pl od 85 roku czyli jest wśród nas 🌄🌄
![Łukasz Lamża: Dlaczego nie jestem ateistą? [FILOZUJ #6]](http://i.ytimg.com/vi/7xcL82U_KLE/mqdefault.jpg)
![Łukasz Lamża: Dlaczego nie jestem ateistą? [FILOZUJ #6]](/img/tr.png)
![[CNN#045] Uwolnij się od przeszłości!](/img/n.gif)
Cześć Łukasz. Dziekuje za filmy, bo poza tym ze lubię słuchać co masz do powiedzenia to od ponad dwoch tygodni pomagasz mi w ogole zasnąć. Dziekuje i doceniam pomoc
Cześć i czołem! Kopę lat. ;) Trochę mi brakowało filozowania z wami, może to szybkie trio będzie dobre na zaczyn?
Super ale trzy to za mało 😁
No tak, można było zrobić jeden długi odcinek, zamiast trzech krótszych. Ale można tak było łatwiej zmontować ;)
Poza tym pod każdym komentarze będą na inny temat
@@oooppp1512 "Poza tym pod każdym komentarze będą na inny temat" - i tak faktycznie jest.
@@LukaszLamza A myślałem że Łukasz jest wierzący!!
Doświadczenie Boga też nie gwarantuje wcale, ze Bog istnieje, polecam po raz kolejny tematykę umysłu podzielonego ;)
Co tu wiele komentować. Minął widend. Ten czas bardzo przyjemny wraz z przyjaciółmi zrobiliśmy sobie spływ kajakowy. Pomiędzy kolejnymi meandrami rzecznymi został omówiony cały wachlarz 3 filmów, które dziś zostały opublikowane. Wyjątkowo przyjemne podsumowanie naszych rozważań, które zakończyły się brakiem podsumowania jak nas nazwać i gdzie jest szufladka postrzegania przez nas świata. Dziękuję za tak zgrabne potraktowanie tego tematu. Miło posłuchać mądrzejszego.
Niektórzy mówią, że świat został stworzony dla człowieka. Tak mi się teraz nasunęło, jak dla człowieka - można zadać pytanie?! My tu, na Ziemi jesteśmy 100-200tys, może milion lat?, a sama Ziemia ma 4.5miliarda lat, a Wszechświat? Kolejne miliardy. Tak jak mówisz, jesteśmy tu gośćmi. Niedługo nas nie będzie, a świat dalej sie będzie kręcił. I nie będzie istotne czy z nami czy bez nas.
Kolego Kochany. Swiat istnije nieco ponad 6000lat!; Prosze tu nie pisac bzdur
Wow jak najwięcej takich materiałów!! 👍Proszę 🙏
Ooo wróciła moja ulubiona seria :)
Najbardziej zniechęca mnie we wszelkich religiach ich jednoznaczność, gdzie święte księgi dokładnie opisują, co Bóg lubi, a za co srogo ukarze, ba, rozumiane dosłownie, regulują nawet tak doczesne interesy jak przebieg granic, czego efektem są mało wesołe wojny, w gruncie rzeczy religijne. Jedynie Duizm Dychtoński jest na tyle odważny żeby nie chować się za maskaradą lęków zamienionych w dobrowolny przymus, w zamian za paździerzową obietnicę wieczności 😉
Ależ Ty się pięknie tłumaczysz 😁. Można zajrzeć pod firankę bez losowych doświadczeń mistycznych. Trzymam kciuki
Bardzo podobne przemyślenia spowodowały, że ponad 20 lat temu z osoby mocno wierzącej stałem się dla chrześcijan ateistą.
Czekałam na taki odcinek! Dał mi kilka trafnie sformułowanych myśli które kłębiły się gdzieś we mnie. Na początku byłam zawiedziona że tak krótko ale w sumie żeby było więcej musiałoby być dużo dużo dłużej. Czy coś więcej usłyszymy o absolucie i transcendencji?
Dodam jeszcze swoje powody (właściwie są takie jak Twoje tylko bardziej szczegółowe).
Ewolucja jest praktycznie dowodem na nieistnienie rozumnego planu. Skomplikowane struktury biologiczne jak ciało człowieka są naszpikowane błędami projektowymi, które sprawiają, że fizjologia, mechanika ruchu, zmysły są tak zawodne.
Olbrzymia liczba gatunków , które zginęły w trakcie istnienia świata zupełnie bez jakiegoś większego sensu, ogólnie ta olbrzymia nadmiarowość gatunków i całych ekosystemów, które nie mają nic wspólnego z człowiekiem (dopóki nie wlezie i nie zniszczy), to dowód na to, że żadni z nas "panowie stworzenia".
I ta totalnie zbędna ilość cierpienia - drapieżniki rozrywające jeszcze żywe ofiary, wyjadające młode, zabijające dla samego zabijania - w ramach ćwiczeń. Nikt, zwłaszcza nikt dobry nie zrobiłby czegoś takiego, natomiast ewolucyjna potrzeba przeżycia i wydania na świat potomstwa jest dobrym wyjaśnieniem tego fenomenu.
Tu pojawia się od razu temat cierpienia ludzi - sam wiesz, klęski żywiołowe, wojny, wypadki i celowe krzywdzenie małych dzieci i innych mniej lub bardziej niewinnych osób. Jeśli można temu cierpieniu zapobiec a nie robi się tego, to nie można nazywać się dobrym.
Kolejną sprawą są sprzeczności katolicyzmu (tak się skupię na najbardziej popularnej w moim obszarze kulturowym religii). Bóg jeden w trzech osobach, odpusty, relikwie, objawienia, egzorcyzmy i inne elementy kultu, które nie trzymają sie kupy, ale ciągle są elementem religii.
I jeszcze psychologia - cała koncepcja grzechu, wstydu, winy, odpuszczenia, spowiedzi... to wszystko bardzo nie zgadza się z naukową wiedzą dotyczącą psychologii i rozwoju umysłu człowieka i w jej świetle jest szkodliwe.
Wiem, że moje argumenty nie są jakieś nowe albo zaskakujące. Ale są moje i dopiszę je do Twojej listy ;)
Całkowicie się zgadzam - te Pani przemyślenia są cakowicie zgodne z moimi.....
Świetnie opisane to co sam czuję. Sam jestem ateistą, ale tym lekkim, bo ciężko mi pojąć, jak coś mogło powstać z niczego. Jak ten cholerny wybuch powstał, co za prawa do tego doprowadziły. Mam nadzieję, że za mojego życia nauka pójdzie w tym temacie jeszcze do przodu i bardziej to wyjaśni, wtedy już pozbędę się wszystkich wątpliwości.
Fajnie ze rzucasz hasełkami. To teraz tak, ewolucja nie istnieje (A jeśli istnieje to przedstaw empirycznie rzekomy proces ewolucji. Od pierwornego życia do człowieka)
Dwa, w jaki sposób grzech ma być sprzeczny z psychologią nie wiadomo, bo nie raczysz wyjaśnić. Zresztą, psychologia nie jest żadnym guru a jej ojciec bredził kocopoly
Trzy, no i gdzie te sprzeczności katolicyzmu? Wielokrotnie to egzorcyści pomagali ludziom z problemami a nie wasza gówniana psychiatria XD. Dalej, co jest sprzecznego w odpustach czy relikwiach i objawieniach? Nie wiadomo
ooo filozofero wróciło! :D
git!produkcja
A co musiało by być w otaczającym nas świecie byśmy mogli stwierdzić że jest osobowy - czego brakuje?
Ciągłej ingerencji jak w greckich mitach
Niezłe 👍
Z innymi, hipotetycznymi cywilizacjami pozaziemskimi moglibyśmy prawdopodobnie nawiązać ciekawą dyskusję na temat "Boga".
Dyskusja na jakikolwiek temat z cywilizacją pozaziemską byłaby fascynująca.
Ja definiuję słowo "bóg" jako przedmiot kultu. Odröżniam to od bytu absolutnego.
Ale fajnie, jakbym na beskidzkim szlaku spotkał filozującego na głos Lamżę zmierzającego ku mnie z drewnianą laską w ręku.
Ale by bylo jakby ci ta laga przypieprzyl haha
@@SteelM4chine musiałbym zacząć uciekać w dół zbocza, by ostatecznie rzucić się do strumienia
@@cyviloo strumienia świadomości?
@@SteelM4chine nieświadomości
Witam, ciekawy temat, ciekawe rozważanie. Interesuje mnie co by pa powiedział o wykładzie ks. Grzegorza Strzelczyka "Bóg: Wszechwiedzący?"
Dostrzegasz konieczność zostawienia jakiejś cechy osobowej bo ktoś, a nie coś stworzyło świat. Ale jest tak dlatego, że ludzie mają bardzo dużą tendencję do personifikacji i przyziemności, opisywania wszystkiego wg. własnych zmysłów. Jeśli już przyjąć istnienie Boga za fakt, to ja przyjmuję za pierwszorzędną cechę, że Bóg jest niepojęty - czyli ani ktoś, ani coś. Dlatego tez nie do końca lubię to określenie - Bóg. Jest mocno nacechowane osobowo, nakierowuje postrzeganie, że to jakiś byt często prześmiewczo nazywany dziadkiem w chmurach. Absolut, który jest mechaniką wszechświata stworzonego jak i duchowego w formie niepojętego i nieokreślonego wszystkiego co było jest i będzie jest lepszą i realniejszą wizją Boga. Według mnie nie jest również wszechmogący w sugerowanym przez to słowo znaczeniu i znanym paradoksie. Natomiast uważam, że jest logiczny, gdzie logika stoi nad wszechmocą, toteż jeśli jest wszechmocny i miałby zmieniać czyjś los to za sprawą logicznych kolei rzeczy - mechanizmów wszechświata. Dlatego też zawsze uważam, że podważanie istnienia Boga argumentem "bo nie reaguje na zło, masakry i cierpienie ludzkie" za nielogiczny i bardzo płytki. Co kłóci się również z kwestią tzw. sensu istnienia.
Co do sprawiedliwości to jedynie może ona istnieć w koncepcji reinkarnacji.
"Dlatego tez nie do końca lubię to określenie - Bóg." - i w zasadzie o to mi głównie chodziło. "Natomiast uważam, że jest logiczny," - a ja bym poszedł jeszcze dalej i nawet to wywalił. Logika opisuje relacje pomiędzy precyzyjnie wyrażonymi obiektami; uważam, że na fundamentalnym poziomie świat nie jest "precyzyjnie wyrażony".
Lubię takie rozważania.
Trudno dostrzec sprawiedliwość w świecie, że to ludzie dopiero ją wprowadzają i swoją osobową perspektywę. A co z inteligencją (w inteligencji może być coś osobowego), czy trudno dostrzec jakąś inteligencję w świecie? Chociażby w istnieniu praw przyrody, logosie.
Inteligencja to ciekawy wątek i podoba mi się pomysł, że "świat jest inteligentny", albo że "w świecie jest inteligencja". Nie będę bronił swoją piersią słówek, ale mimo wszystko sądzę, że to jednak coś trochę innego niż Bóg.
@@LukaszLamza Jeśli odrzucisz istnienie Boga to musisz również odrzucić istnienie dobra i zła (jest to tylko subiektywne odczucie dla każdego inne), musisz odrzucić istnienie wolnej woli, rozumu. Pozostanie Ci tylko fizyka i matematyka. A człowiek wtedy będzie tylko bezwolnym robotem zbudowanym z białka i tkanek...
@@paweziarko7547 mógłbyś wyjaśnić zależność? Dlaczego odrzucenie istnienia Boga zmusza do odrzucenia rozumu i silnej woli? Pozdrawiam
@@paweziarko7547 wg mojego spojrzenia bycia konsekwentnym nie ma nic wspólnego z tym, ze w Boga nie wierze a wiem, ze sam podejmuje decyzje.
Dodatkowo fizyka kwantowa nie jest deterministyczna, mimo wielu interpretacji dalej kwant „sam podejmuje decyzje” której mu nie rozumiemy.
Czy kwanty, fotony, protony również musza „wierzyć” w Boga?
@@paweziarko7547 nie wierze w to, ze kwant podejmuje decyzje - to jest nauka którą potwierdzają eksperymenty.
Ps co dla mnie nie zmienia faktu, ze może istnieć jakaś „sila wyzsza” dzięki której to wszystko się zaczęło, ale bardzo daleki jestem od nazywania tego Bogiem :)
Chciałoby się by ten temat został rozwinięty trochę mocniej (może o tym będą kolejne filmy). Mówisz tutaj o Bogu jako bycie, który stworzył i ingeruje w nasze istnienie. A co jeśli nasz stwórca to jedynie pryszczaty nastolatek, który odpalił naszą symulację na swoim nowym komputerze? Albo naukowiec obcej rasy, który potrzebował nas by przeprowadzić mało znaczące badanie na temat rozwoju młodych cywilizacji. Być może Bóg nie jest taki jest wcale taki boski. Bo w naszych ziemskich bogów, ciężko by mi było uwierzyć.
O hipotezie symulacji akurat mówiłem, zajrzyj na kanał. Natomiast te trzy krótkie filmy to tylko taka drobna popołudniowa zabawa, nie planowałem tym razem głębszego wgryzienia się w tematy, raczej zachęcenie Was do gadania. ;) Pozdr!
to w tych dwóch opcjach pozostaje kwestia stworzenia, że jest ktoś (nastolatek bądź naukowiec obcej rasy) kto odpalił te symulację. A jakie mogłyby być możliwe ingerencje?
Opcji nieskończoność, polecam Dicka
Wtedy jego tez by ktos musial stworzyc
Kiedy będzie jakiś film z cyklu solaris? Chętnie usłyszałbym coś więcej o którejś z gazowych planet.
Pozdrawiam serdecznie Łukasz :)
Tryton, ten od Neptuna, jest na ostatniej prostej. :) Ale to swoją drogą niezwykłe, że kiedy wrzucam jakiś SOLARIS, to prosicie o FILOZUJ, a jak wrzucam FILOZUJ, to prosicie o SOLARIS. Gdybym nie był filozofem, poważnie by mnie to zastanowiło. Pozdr! ;)
"Nie wiem kim jestem, wystarczy mi to, że jestem". Mnie się wydaje że to właśnie w tym "ja jestem" jest natura tego co nazywane jest Bogiem no bo nic więcej od tego nie ma i to jest esencja tego światu(chyba nie ma). Każdy dąży by bardziej być. Ciało na przestrzeni czasu się zmienia z każdą sekundą nie ma nic trwałego co by było zawsze takie samo a jednak stałe jest poczucie swojej obecności. Zawsze tak samo jestem. Kiedyś zrywając pierwszy kwiat na wiosnę pomyślałem sobie, świadomość siłą rzeczy musiała powstać by odczytać piękno tego kwiatu. Też mam taki pogląd że jeżeli to poczucie jestem ma każdy człowiek to Bóg doświadcza świata właśnie przez stworzenie. "Ojciec istnienie" doświadcza siebie przez rodzenie syna logos. Czyli bóg doświadcza sam siebie w stworzeniu
Ciekawe 🤔
Profesor Krzysztof Meissner powiedział kiedyś, że on zakłada/wierzy, że jakaś wyższa energia zwana przez nas "BOGIEM" raczej istnieje, ale nie potrafi precyzyjnie go nazwać z imienia.
Ta energia to Jahwe bo prof. Meissner jest katolikiem. Z resztą stosuje argument zapchajdziury co jest bardzo słabe.
Profesor Meissner mówił o transcendencji, czyli o czymś, co wykracza poza możliwości poznania naukowego przez fizykę, czegoś co jest na poziomie "meta". Mówił to m.in. w kontekście praw fizyki, które możemy badać ale fizyka nie jest w stanie odpowiedzieć skąd się wzięły. Profesora zachwyca piękno równań Einsteina, zastanawia unikalność warunków początkowych wszechświata. Słuchałam wielu wykładów pana profesora, więc uważam takie parafrazowanie jego wypowiedzi za nietrafne.
@@agaagusia4726
No właśnie nie. On mówił nie tylko o tym tylko wlasnie o czymś więcej.
Odsłucham go po raz kolejny i dosłownie zacytuję Ci jego słowa które wskazywały na to, że jego zdaniem istnieje coś/ktoś więcej poza tą transcendencją.
@@blackhorse8427 Chodzi mi o to, że Pan Profesor bardzo precyzyjnie się wyraża i wyraźnie stawia granicę pomiędzy tym, co nauka może powiedzieć, a jego subiektywnymi odczuciami, do których ma prawo. Moim zdaniem w swoich wypowiedziach nigdy nie przekroczył tej granicy. Powiedział natomiast, że jest przekonany, iż sam fakt istnienia praw fizyki świadczy o istnieniu transcendencji.
Nie ma najmniejszych dowodów na istnienie Boga , a całe rzesze ludzi na całym świecie wierzą , a że wiara kosztuje to kk ma z tego tytułu ogromne majątki , i żyją z naiwnych nic nie robiąc
...nie dostrzegasz bo szukasz na zewnatrz..a jest jeszcze swiat wewnetrzny.Bog to swiat zewnetrzny w ktorym sie poruszasz,swiat wewnetrzny,twoje uczucia mysli,emocje i TY pierwiastek osobowy.Caly ten zbior to Bog.Jednosc ze wszystkim co jest.Nie rozumiesz?
Też mi nie gra mówienie, że świat powstał przez osobę. Wszechświat jest wypełniony pustką, nudą, większość to atomy wodoru i helu, czasem zwiazki organiczne, to nie jest piramida, czy drabina stworzenia tylko wielka płaszczyzna stworzenia i na końcu niewielka górka czegoś co ma jakąkolwiek złożoność.
Świat nie zdaje się być skrojony pod człowieka, raczej zdaje się no tak po prostu sobie być.
No chyba, że ten bóg to jakiś eksperymentator, który powołał prawa fizyki i sobie obserwuje co tu sie dzieje
Historia cywilizacji i religii (wszystkich) jest chyba najlepszym argumentem, że ludzkość sobie bogów wymyślała, coraz i na nowo ulepszała. Ilu ludzi tyle koncepcji co to takiego ten Bóg, co widać w komentarzach. Świat dla niewierzącej osoby jest jak dom wariatów, gdzie większości pacjentów się coś wydaje 😅
Wlasnie jest hipoteza, ze "bog" to byly takie glosy w glowie, które dopiero w ostatnich tysiacleciach ludzie przestali doswiadczac
Jak byś skomentował podejście by nadać znaczenie temu słowu przez użyteczną definicję?
W tej definicji łatwiej dla mnie by przyjąć, że istnieje:
th-cam.com/video/TA9EyqHYFLc/w-d-xo.html
Jeśli jest problem z użyciem słowa Bóg, bo to się kojarzy z Bogiem osobowym, czy też religijnym i budzi kontrowersje, może by lepiej używać słów; Siła Wyższa (tak, pisane z duzej litery, bo temat o którym rozprawiamy, jest szczególny). Teraz, jeśli potrzebujemy dowodu na istnienie Siły wyższej, to proszę: świat w, którym żyjemy, z jego prawami i całą jego złożonością, matematyką itd. wskazuje na jego stwórcę, właśnié Siłe Wyższą. W religiach, tę Siłę Wyższa nazywa się Bogiem. W filozofii. Jest to tzw. Pierwsza przyczyną zaistnienia wszystkiego. W nauce i wogóle logice istnieje zasada przyczyny i skutku. Chociaż nauka wypracowała teorię "Wielkiego wybuchu", tłumacząca powstanie wszechświata, to wciąż jest w strefie zaistniałego skutku. Wydaje się że poznanie przyczyny powstania świata leży poza zasięgiem nauki. Tak jeszcze dodatkowo postawię hipotezę, że Bóg (Siła Wyższa) wcale nie musiał stworzyć świata materialnego ( bo i po co?). Stworzył tylko jego iluzję, którą istoty żywe, z racji swojej niedoskonałości, odbierają, poprzez swoje zmysły, jako świat tak konkretny i materialny. W konsekwencji tej hipotezy istnieje tylko byt: Bóg (Siła Wyższa), oraz jaźnie czy tez duszę ludzi oraz wszystkich istot żyjących i czujących, jako pochodne od Boga.
Na odwrót.
Jeśli nie doświadczyłeś Boga (co jest dość przeciętne, ja też nie doświadczyłem) to jesteś zdany na wiarę.
Jeślibyś doświadczył Boga co jest raczej rzadkością - to byłbyś wtedy zdany na myślenie.
Odwoływanie się do braku śladu Boga w intuicji związane jest z pewną trudnością: intuicja należy do sfery jaźni, a jaźń jest łącznikiem między osobami (ludźmi, Bogiem, aniołami...). Nieobecność Boga w jaźni, doświadczanego intuicją, może być spowodowana niedostatecznym rozwinięciem tej sfery. Carl Gustav Jung pisał, że odkrycie w sobie jaźni jest ostatecznym etapem na drodze ku rozwoju osobowości przez duże O. John H. Newman pisał, że być może niektórym ludziom brakuje odpowiedniego "zmysłu" do doświadczania Boga, jak ślepcy nie mogą widzieć, a głusi słyszeć - może ta Twoja intuicja jest "ułomna".
Pochwalam uczciwe, ostrożne ale i wyważone podejście, jednak Bóg nie jest jakimś obiektem badań, który się obserwuje i robi notatki, a Osobą, z którą budujemy intymną relację. Szukanie Boga to indywidualna, niekiedy dłuuuuga droga, którą każdy musi podjąć samemu.
Dorabiasz na siłę teorię do prostego faktu, że ludzie sobie bogów wymyślili. W skali istnienia naszego gatunku, współczesne religie są tylko niedawnym kaprysem.
@@nigh7swimming Obawiam się, że nie do końca pojmujesz słowo "fakt" i jeszcze nie potrafisz wprowadzić rozróżnienia między faktem, a jego interpretacją. Polecam zapoznać się z takim pojęciem jak "naiwny realizm".
Do tego wypadałoby zapoznać się z historią filozofii i wyrobić sobie odpowiednią higienę myślenia oraz wyposażyć w nowe rozumowe narzędzia poznawcze.
Wyjdź ze strefy komfortu - to boli tylko na samym początku, ale później przyczynia się do rozwoju i może przynieść znacznie więcej przyjemności, przyjemności innego rodzaju, z której teraz nie zdajesz sobie sprawy.
@@Graven260486 twój patronizujacy ton jest najwyżej zabawny. W istocie król jest nagi 😂
Łomża powtarza chyba argument Schellenberga który chciał by Bóg wszczepił człowiekowi w świadomość, fakt o swym istnieniu
Czy mógłbyś rozwinąć tą myśl "Nie ma tu żadnej podmiotowości Boga"? Bo usłyszałem tu jedynie argument "No jak...?" i chyba mi on nie wystarcza. Pozdrawiam
Widzę tutaj pewien bardzo popularny błąd przyczynowo-skutkowy i aż prosiłoby się o dyskusję z teologiem, choć to raczej średnio by pasowało do profilu kanału. Wspomnę tylko, iż istnienie pewnych wspólnych cech dla różnych religii nie może być zaprzeczeniem istnienia Boga, a raczej tego potwierdzeniem, przynajmniej w świetle teologii chrześcijańskiej. No, ale to temat na dość długą dyskusję :) Tymczasem cieszę się, że jako widz "Czytamy naturę" trafiłem tutaj, tylko dziwne, że dopiero przy okazji nadrabiania zaległości, no i kanał chyba jakby trochę uśpiony :)
Tylko gorzej (dla religi) ze te cechy często trafily do religi pozniejszej z wczesniejszej np na skutek podbojow itp
@@SteelM4chine Wpływ przez podbój akurat zbyt wielki nie był, raczej, bo i w zasadzie niewiele podbijano, to nie islam.
@@lynxlynx1985 to dlaczego w Chrześcijaństwie jest mnostwo zapozyczen z religi przedchrześcijańskich a z kolei w tych religiach z wcześniejszych wierzeń?
@@SteelM4chine trzeba rozróżnić zapożyczenia i podobieństwa. To, że różne religie mają punkty wspólne można tłumaczyć dwojako: z teologicznego punktu widzenia jest to efekt pochodzenia od jednego Boga, a więc religie zawierają wspólny pierwiastek prawdy (czy też Prawdy), z punktu zaś widzenia zupełnie ludzkiego, to nie ma się co dziwić, że w różnych miejscach ludzie w podobny sposób myślą i rozwiązują problemy. Jeżeli idzie o przejmowanie czy wzajemne wpływanie na siebie religii w pewnych kwestiach, to też nic dziwnego.
@@lynxlynx1985 no mysle, ze to jest ciekawy przedmiot do badan. Ja widze wiele przykladow gdzie te podobienstwa wynikają z tego ze religia B wplotla elementy religi A po to aby przyciągnąć jej wyznawcow. Ale sa tez takie rzeczy jak mity o potopie np w Bibli ale i u Sumerow biorac pierwszy z brzegu przykład... Fajnie jakby Pan Łukasz sie tym zajal @LukaszLamza
Religia to przede wszystkim coś spajającego kulturę, kulturotwórcze spoiwo dla społeczeństw i tu jest głęboki sens religii. A nic tak ludzi nie motywuje jak obietnica szczęścia po śmierci. W okopach mało jest ateistów. Podobno. Jeśli przychodzi ci niedługo umrzeć to siłą rzeczy zastanawiasz się co teraz. Religia daje odpowiedzi na pytania na które odpowiedzi nie ma. Twoja, drogi Łukaszu, odpowiedź też nie jest żadną odpowiedzią. Intuicja i tyle. Jeden powie, że cud życia jest wystarczającym dowodem na istnienie stwórcy. Inna osoba w pięknie gór widzi jakąś wyższą istotę. Ktoś inny zapyta gdzie był Bóg podczas wojen. Osobiście ciężko mi sobie wyobrazić w jaki sposób samoistnie może się wytworzyć struktura -życie- działająca wbrew fizyce. Zamiast dążyć do zwiększenia entropii - powoduje uporządkowanie. Struktury samo-organizujące się, dążące do wykształcenia się coraz bardziej skomplikowanych organizmów. Ludzkość nie potrafi zrozumieć jak powstał pierwszy wirus, bakteria (o czym wiele sam opowiadałeś). Samo nawet przypadkowe zlepienie białek dających przypadkowe DNA nie jest jeszcze życiem. Życie ma inicjatywę. Np dąży do rozwoju, oddziela się od świata zewnętrznego i w jakiś sposób zaczyna działać na własną rękę, w przeciwieństwie do jakiejkolwiek innej materii. Życie to jest wielka tajemnica. Ale nadal - w ocenie czy Bóg istnieje kierujemy się tylko intuicją. Tak jak mówisz, koncepcja Boga osobowego śmierdzi z daleka antropomorfizmem. Bóg kocha jak ty, cierpi jak ty i jednocześnie wie wszystko i jest wszędzie. Coś tu nie tak. Ale to jest intuicja, sam nie wiem jak ocenić coś, co się wymyka materii i jest ponad czasem. Zrobiło się kwantowo ;)
Mamy nasze odpowiedzi wewnętrzne. Ale intuicja nie daje odpowiedzi na pytanie czy oraz jaki Bóg jest lub nie jest. Samo Pismo Święte dość sprytnie odpowiada na pytanie o istnienie Boga. Twierdzenie, że "wiara jest łaską" powoduje, że nie trzeba pytać głębiej. Albo to masz albo nie. Nie wierzysz, więc tej łaski nie masz. Osobiście wiarę miałem, teraz ją tracę, ale zdaję sobie sprawę, że zarówno moja wiara jak i jej tracenie jest jakąś reakcją mojej psychiki na rzeczywistość. W dzieciństwie miałem jakiś głos w głowie mówiący mi, że mam być ministrantem. Rodzice średnio wierzący - mocno się zdziwili, bo byłem jeszcze w przedszkolu. Stałem się ministrantem i wiele wiele lat, aż do studiów byłem związany z KK. Tyle że ten głos to mógł być monolog wewnętrzny, trick mojej młodej psychiki. Sam fakt, że się pojawiło takie swoiste objawienie w moim życiu też nie jest dla mnie żadnym dowodem na Boga. A trochę takie podejście u Ciebie czuję, że objawienie wyjaśnia temat pozalogicznie. Wg mnie zupełnie nie. To, że psychika coś wyprodukowała nie jest dowodem. Może być podstawą mojego wewnętrznego przekonania, ale nadal to żaden dowód.
Dzisiaj po wielu traumach straciłem pewność wiary. I po części zazdroszczę tym katolickim przyjaciołom, którzy z wiarą wychowują dzieci, maja wyższy cel, są jak by spokojniejsi. Potrafią przyjąć to co przynosi życie z pokorą. Wiara kształci wiele dobrych cech. Przede wszystkim pokorę właśnie. Już pal licho czy ten Bóg jest, czy go nie ma. Wiara pokazuje coś, co prof. Dragan (oj jak daleki od Kościoła) postuluje w swoich wykładach. Że jesteśmy głupi i trzeba to przyjąć. Nasze mózgi się mylą niemal zawsze. On do tego dotarł analizując historie najwybitniejszych fizyków świata, którzy się mylili w tym w czym są najlepsi. Nasze mózgi uwielbiają upraszczać i szukać prawidłowości w uproszczonej rzeczywistości. Nasze ego albo stawia nas nad innymi, albo ocenia i krytykuje nas samych. Nieustannie się z tym zmaga każdy z nas. Wiara daje dystans. Uczy pokory, uczy że tylko Bóg wie wszystko. Ty zajmij się pracą nad sobą i trenowaniem swoich słabości. Nieomylność zostaw Bogu. To jest dość skuteczna koncepcja radzenia sobie z naszym ego i rzeczywistością. Przyznasz, że wiara w ciągu setek (tysiący) lat trwania naszej cywilizacji korygowała postawę pewności siebie u wielu ludzi, prowadzącą często do błędów poznawczych u miliardów ludzi. Pewność siebie jest niezbędna do parcia naprzód i rozwoju, ale nieokiełznane ego częściej się myli niż prowadzi nas do prawdy. Dopiero metoda naukowa pozwoliła opanować jakoś umiejętność zbliżania się do prawdy, bez efektów placebo/nocebo czy silnych osobowości i autorytetów.
Oczywiście dzisiaj od panowania nad ego mamy psychologię, mamy wiele sposobów pracy nad sobą, mamy mindfullnesy, jogi, mamy psychoanalizy, nie potrzebujemy już tak bardzo koncepcji Boga. Ale ona nadal jest gdzieś w nas. Bez względu na to, czy on istnieje czy nie. Większość kultur nie bez powodu próbuje jakąś koncepcję bytu wyższego niż my jakoś stworzyć. Może to my jesteśmy stwórcami Boga a nie odwrotnie? Może samoświadomy byt w tym mało zrozumiałym świecie w którym już nie trzeba każdego dnia walczyć o przetrwanie potrzebuje odpowiedzi na pytania na które odpowiedzieć się nie da? A może to Bóg stworzył nas?
Koncepcja Boga osobowego też może mieć przewagę nad innymi, nie-osobowymi bytami. Choćby silny związek emocjonalny z osobą, która jest z Tobą, choćby matka cię opuściła. Bóg, który cierpiał za Ciebie wyjaśnia nam sens cierpienia. Zaświeca światło nadziei w brutalnym czasem życiu. To wszystko się dodaje, w takim praktycznym ujęciu. Sprawdzało się w wielu krajach i wielu kulturach. Tyle, że aby uwierzyć, trzeba hm.... trzeba łaski. ;)
W dostatnim życiu dwudziestego pierwszego wieku, w kulturze zachodniej owa łaska wiary idzie na dalszy plan. Ale to może być złudzenie, bo żyjemy w geopolitycznej pauzie bez wojen i głodu. Koncepcja wiary zawsze wraca w czasach niepokoju. Jestem przekonany, że całe kultury nadal będą konserwować jakieś ciągoty myślowe do istot wyższych. I z tych wszystkich różnych bytów, z których jedne sa bezosobowe, inne złe i wredne, inne obojętne, to koncepcja Boga osobowego jest zwyczajnie najpraktyczniejsza.
Tak czy siak seria #filozuj świetna :)
DZiękuje!
Tldr. Gdyby naukowcy mieli setki milionów lub miliardy lat na próby to uzyskaliby zywa komorke z tego zlepienia bialek (zresztą juz sa blisko;)
Entropia - to ze lokalnie następuje uporządkowanie to nie zaburza globalnej entropi, a wrecz entropia tego wymaga, by lokalnie wzrastało uporządkowanie... Bylo chyba nawet na ten temat na jednym z popularnych kanalow naukowych na YT
@@SteelM4chine Tutaj wykazujesz przekonanie, że naukowcy są blisko. Szkoda że oni sami o tym nie wiedzą. Bo samo zlepienie sie białek jeszcze nie spowoduje mechanizmu kopiowania. Jak się o tym głeboko myśli to zaczyna to przypominać zagadnienie co było pierwsze: jajko czy kura. Żeby DNA się kopiowało to musi być jakoś zasilane w energię. Żeby to działało musza być jakieś podstawowe mechanizmy które powodują że życie żyje. Ale życie buduje mechanizmy tylko i wyłącznie na drodze ewolucji czyli na drodze błędów w powielaniu. I wracamy do sedna.
@@truwer do jakiego sedna? Obawiam sie ze religijni popelniaja taki blad, ze jak cos jest malo prawdopodobne w krotkim okresie czasu to jest tez mało prawdopodobne w dlugim okresie, a nie ma takiej zależności...
Szukasz prawdy?
Pozdrawiam i najlepszych wakacji życzę :)
Niech się tylko dowie profesor, to będziesz miał... 🙂
A ja wierzę w Boga, ale nie takiego jak to opisuje biblia, czy różne religie. Dla mnie stwórca jest czystą energią wszechobecną w przestrzeni. Boga nikt jak do tej pory nie widział , więc to nie on podyktował napisanie biblii, tylko my ludzie dla siebie samych ją spisaliśmy, powodów do tego było sporo. Na świecie jest wiele religii i ja żadnej z tych religii nie neguje, bo każda z nich może byc dobra, bo wyrosła w danej kulturze. Skoro prymitywni ludzie setki lat temu potrzebowali jakichś norm i zasad by móc żyć obok siebie bez ciągłych walk, stworzyli oni sobie pewien zbiór zasad jakimi należy sie kierowac w życiu i w danej kulturze i spisać je w księdze na wieki dla potomnych. I tak oto powstała religia i księgi pochądzoce od Boga. Gdyby jednak ktos zastanowił sie na chwilę, jak wyglądało życie pierwszych prymitywnych ludzi, jakie były ich zachowania i barbarzyńskie rytuały, wsród których pojawia się osobnik o większym intelekcie i widzi tę zwierzęcość w człowieku i nieokrzesanie, która go przeraża, co wtedy taki bardziej rozwinięty osobnik robi? Staje ponad tymi mniej inteligentnymi osobnikami, a że człowiek jest kreatywny, kreuje on Boga, który karze innych za nieposłuszeństwo i złe czyny. I choćby ktos sie mocno temu sprzeciwiał, to napiszę jeszcze jedno, że rasa ludzka potrzebuje do życia bata czy przewodnika, który ich poprowadzi przez życie, który nimi będzie kierował, a nawet będzie trzymał ich w garści i narzucał swoje prawo. Gdyby tak nie było, nie istniał by zaden rząd w panstwie, nie było by Boga karającego za grzechy, każdy żyłby tak jak mu sie podoba, bez żadnych przykazań i ograniczeń z góry, nikt nie tkwił by w pracy, która daje mu marne grosze. A jednak żyjemy w takiej gehennie i nikomu to nie przeszkadza , chociaż wiecej narzekamy niz robiimy dobrego dla siebie samych. Inną rzeczą, która przemawia do mnie, że powstanie człowieka i wszechświata nie jest przypadkiem, a pewnym planem i kreacją wyższej siły energii i nieograniczonej inteligencjii stwarzania, jest fakt mojej głębokiej świadomości istnienia pozamaterialnego. Materia i fizyczne ciało to nie wszystko co oferuje nam świat, te ciało mamy na chwile, a to co kryje sie za nim jest na wieczność.
Wiara w Boga, gdyby go nie było, przynosi nieporównywalnie mniejsze starty niż brak wiary w Boga jeżeli On istnieje. Nie wierząc w Boga człowiek może starcić życie wieczne, wierząc i praktykując, najwyżej trochę czasu
A jeśli Bóg sobie wymyslil ze zbawi tych którzy nie wierza?;)
A tych którzy wierza potepi?;)
@@SteelM4chine
W takim razie po co Pan Bóg dał nam przykazania...?
Każdy człowiek posiada wolność, która pozwala mu wybrać Boga, albo Go odrzucić. Ale Bóg, mimo różnych okoliczności życia człowieka, nigdy go nie zostawia i od początku wybiera go do świętości i przyjaźni ze sobą. Nie robi jednak tego na siłę - On do tego zaprasza.
Dodam, że jestem od 4 lat nawróconą katoliczką. Całe życie błądziłam, ale szukałam prawdy i w końcu ta Prawda mnie odnalazła czyli Jezus Chrystus.
1) Nie istnieje coś takiego jak judeo-chrześcijanizm, są to dwie zupełnie inne dziś ideologie, zbudowane na innych bazach. Starotestamentowy judaizm to zupełnie cos innego niż judaizm powstały około roku 300.
2) Proszę o udowodnienie tego, że wątki z religii chrześcijańskiej były rzeczywiście bezpośrednio zapożyczone z innych religii. Moja hipoteza jest taka, że mogły pojawić się takie same wątki niezależnie od siebie, na takiej samej zasadzie co wynalazki i idee w różnych kulturach.
3) W kwestii osobowości Boga starotestamentowego - bardzo polecam posłuchać Objawienia Boga Ojca - zgodnego z nauką KK, co jest potwierdzone. Jest tam wytłumaczone dlaczego Bóg postępował tak a nie inaczej.
4) Wiara w Boga-Osobę jest rdzeniem wiary katolickiej, nie może być inaczej. Nie może być mowy o wierze w Boga-symbol.
5) Skąd w ogóle pomysł, że świat ma być osobowy?
Wszystko jest energią: miłość, złość, radość, nienawiść, a Bóg jest silną energią kosmiczną i nie jest postacią. To nie jest moje stwierdzenie, lecz mędrców w Indiach. Ja myślę, że to jedyna prawdziwa odpowiedź. Bóg nie ma NARODOWOŚCI ! To żydzi nadali Bogowi narodowość aby opanować władze na świecie!!!
Nie, Bog jest Krolem Polski
Pan Bóg jednocześnie 1. Jest, 2.Nie ma Go, i 3. Jest i Go nie ma. Jak w kwantowym świecie.
zrzutka na kamerkę?
Tutaj w ogóle nastąpiła jakaś anomalia. Kamerka nie jest zła, to GoPro8, kręciłem w dobrej rozdzielczości, a film oglądany u mnie lokalnie na kompie to piękna żyleta. I teraz jak bym tego nie montował, jakich bym kodeków nie dobierał na etapie renderu, to wynik zawsze wyglądał fatalnie. Wybrałem najlepszą kombinację, wrzuciłem, a ostatecznie się okazało, że na YT wygląda to znacznie gorzej niż u mnie na stacjonarnym. Szlag staropolski już mnie na tym etapie trafił i ostatecznie wrzuciłem "jak jest", zadbałem tylko o to, żeby dźwięk był dobry.
@@LukaszLamza dlatego film renderujemy w 4K nawet jeśli jest 1080p i tak wrzucamy na platformę. Wtedy YT wypluwa o wiele lepsza jakość. Trzeba również pamiętać że zanim film się "przerobi" to musi chwilę upłynąć. Mi do 4K dobija po dwóch dniach a 1080p dopiero po 2 godzinach od wstawienia. Dlatego jak ktoś ma czas to należy film ustawić jako niepubliczny i jak się załaduje porządnie wtedy upublicznić.
@@sobiechl z jakich programów korzystasz do edycji video? Czym nagrywasz?
@@jesteszmiana5915 Final Cut Pro X - montaż. Nagrywam kamera sportową DJI Osmo Action plus rejestrator dźwięku tascam DR07-X.
Boga nie ma i szanuję każdego trzeźwo myślącego człowieka. Mamy XXI wiek.
Trzeźwo myślący człowiek opiera się na nauce a nie domysłach. Poglądy, które przedstawiasz to są właśnie domysły, bo nie wynikają z wiedzy naukowej.
@@zelipapa9523 W tym zdaniu sam sobie przeczysz.
@Żeli Papą
No właśnie wynikają z wiedzy naukowej, bo nauka jak do tej pory na istoty transcendentne, nie natrafiła.
To właśnie poglądy ludzi przez tysiące lat, że istnieją bogowie, są domysłami.
Okej, kiedyś Bóg był ale dzisiaj mamy XXI wiek i tera już go nie ma. Czaję czaję
To nie jest takie proste, wciaz wielu ludzi ma doswiadczenia Boga (prawdopodobnie to wytwory ich psychiki, ale tak silne ze nie sa w stanie odroznic od realnosci..) co wiecej kiedyś takie doswiadczenia mialo prawdopodobnie wiekszosc ludzi...
Przyjaciele!
Ponownie - pozwolę sobię na zwiększenie zasięgu mat. : D
-Na statytsyki materiału i dla niepewnych:
Wspaniale, że nasi dziadkowie i przodkowie wywalczyli tutaj wolnosc słowa. Tylko szkoda że teraz jedna ze stron w tych tematach musi się ograniczac - bo może to zostac przez paru uznanych jako obraza ykhym... pewnych uczuc.
*To jest trochę hipokryzja, no ale cóż, my niby jesteśmy nie doskonali - i takie nasze systemy pozostaną.*
Hehe .
A więc:
zawsze dobrze zapoznac się z takimi samymi lub innymi poglądami na daną sprawę jak swoje : ),
nie prawdaż?
*_Czy potrzeba 18 doktoratów aby interpretowac Biblię samemu?_*
Nie no,
Osobiście z 18-mnaście to może nie, ale zaaawsze warto posłuchać tych co zjedli zęby na tym -
po prostu mają takie prace, czy to też wierzą, czy nie.
Nie koniecznie tylko księży, teologów i innych ewangelizatorów,
mówię o ciągnięciu nadal wszystkiego na ustawionych już dogmatach, w które nie wszyscy wierzą. Jak by ktoś mógł pewnie uznać:
_"Ciągnieciu dalej niczym nie potwierdzonych teorii czy hipotez"_
Czego to mądry, krytyczny, rządny wiedzy umysł nie cierpi
Ale o historii, konkretnych kontekstów dla tamtych okresów, ludzi czy minionych krain.
Kontekstów historycznych, biograficznych, kulturowych, językowych, czy nawet filozoficznych itd.
Kiedy to trafimy na jakieś trudności w rozumieniu i odczytywaniu
- coś jest dla nas* za kuriozalne, dziwne, brutalne, czy to niezrozumiale
*Dla nas, z naszej perspektywy - dzisiejszej to cywilizacji.
*Nie można przecież przeczytać pism z przed kilku tysięcy lat tak samo, jakby zostały napisane wczoraj.*
Literaturę, starożytną biografię, czy to nawet diagnozy starożytnego lekarza i tamtejszych wtedy to czasem rewolucyjnych (jak i nie wciąż fałszywych dla nas teraz) teorii jak na swoje czasy. Jak to wszystko się zaczęło rozwijać w tym przykładzie od tych niedziałających już dla nas historii.
Jak to wszystko wręcz wyewoluowało dzięki poświęceniu ludzi, ich czasu i pracy.
Sama logika, bez cudów i filozofowania, czy to bazowaniu na domysłach
Wracając.
jeśli chcemy coś z tego poważnego w ogóle wynieśc, i to najlepiej dobrego dla nas gdy już coś robimy,
- najgorzej po prostu wyśmiać czy się dowartościować przez samo-poparcie
Podsyłam przykładowe źródło mojego komentarza:
...jedynie mółbym powtarzac co tam jest zawarte, a tak to zawsze wygodniej dla was przyjaciele
youtu. be/e-Gr-Y jhrkM
(Usunąc SPACJE, już pare razy gdzieniegdzie mi komentarza nie opublikowało)
"Bóg w Starym Testamencie│Odpowiedź z..."
Polski Inkwizytor, dwie części
*Proszę nie komentowac źródła bezpośrednio tutaj*
-Nie ma to absolutnie żadnego sensu,
bo nic nie wniesie do dyskusji.
Tylko pod załączonym materiałem i tam to krytykować pracę autora
- oczywiście po całkowitym zapoznaniu, inaczej rzucam słowa na wiatr przez kogoś zatwardziałe poglądy.
Mój czas na marne..., ale liczę że każdy się zapozna aby zrozumiec kontekst mojego komentarza.
A jeśli mamy postąpic juz jak najbardziej racjonalnie czy to rzetelnie = skontaktowac się ze wszystkimi autorami źródeł w po zapoznaniu się z ich dziełami.
Wszelka bibliografia znajduje się w opisie materiału.
(POKAŻ WIĘCEJ lub na urządzeniach mobilnych kliknąc napis tytułu)
Nie przyszedłem się wykłócac, ale pokazac bardzo wyrafirowane źródła
Przypominajka dla wszytskich: ) (psst. zawsze lubie wsnieśc coś mądrego do rozmów)
Nieracjonalność nie jest z góry zarezerwowana tylko dla chrześcijan i ludzi religijnych i vice versa.
A bO kSiąŻka tAK MóWI.
ZACHĘCAM wszystkich czytelników do aktywnego szukania informacji zgodnych, jak i dla nas niezgodnych dotyczących naszych poglądów.
Szczególnie - kiedy nie ważne jak jesteśmy już osadzeniu na naszych fundamentach,
czy to uprzedzeni...
Jeszcze przy dzisiejszym dostępie do praktycznie wszystkiego
-Zawsze można się czegoś ciekawego dowiedziec, człowiek uczy się przez całe swoje istnienie, jeszcze nikogo coraz więcej wiedzy nie zab%$ło.
A czasem - nawet doprowadzic do zmiany swojego tak już dla nas pewnego nastawienia.
Jeśli Cię to obraża, (Ciebie-czytelnika), ...jakoś może uznałeś to za argument chochola-to bardzo Cię przepraszam.
=Nie taki był mój zamiar, aby kogoś urazic.
Tyle
Życzę szczęścia
I pozdrawiam serdecznie.
Ciebie i wszystkim innym co to czytają ; )
Szczególnie w tym chłonnych świata i w ciężkim kryzysie wiary, tak to popularnym po zakończeniu uczenia się formułek na pamięć przez całą podstawówkę i nagłemu zagłębieniu się w swoich poglądach-to jest wymagane, aby wynieść się na następny poziom.
Mam nadzieję że wszystkim pomogłem jak tylko ja to mogłem : DD
i zaiskrzyłem w was iskierki Prawdy
Trzymajcie się!
Uff. To dobrze, że nie ma Boga. Jesteśmy wolni, teraz można wszystko (byle policja nie złapała).
Taki z ciebie czlowiek ze jedyne co cie w ryzach trzyma to wiara w boska kare? Xd
@jarsulk No dokładnie możemy wszystko, a przed krzywdzeniem innych, chroni nas jedynie wyuczona w drodze ewolucji, grupowa empatia oraz kary więzienia.
Zwierzęta nie posiadają abstrakcyjnego myślenia, nie rozmyślają nad koncepcją boga, a jednak mają jakieś zasady współistnienia.
@@Chorson a ciebie co niby trzyma? Poczucie własnej estetyki? I naucz się pisać po polsku pajacu. Bóg piszemy z duzej
Matrix
Za to wierzysz ze twoj dziadek był małpą. Super
Ty mówisz o skrzywieniu paleolitycznym a ja mogę powiedzieć o skrzywieniu ewolucyjnym, które prowadzi do błędnego koła.
To bardzo ciekawe bo dokładnie to samo co u Pana powoduje sceptycyzm co do istnienia Boga - jak Pan to ujął zgrabnie "to wszystko" - u mnie jest argumentem za Jego istnieniem. Czyli Pan w tym świecie nie widzi Boga, a ja widzę. Rzecz jasna mam jeszcze i inne argumenty, dla mnie przekonujące, ale zdecydowanie to całość istniejącego świata jest dla mnie najsilniejszym argumentem.
Nie wierzysz w Boga tylko w globalne ocieplenie...
bo jedne jest obserwowalne drugie nie ; )
@@zukowskimateusz masz rację, nikt nie zaobserwował globalnego ocieplenia
Dobra, doigraleś się, zbieram chrust na stos. 😉
A skąd weźmiesz chrust, jak lasy z patyków ogołocone, bo węgiel drogi i go nie ma? xD
A ja wierzę w Boga. Byłem bliski śmierci ale przeżyłem. To co widziałem i czułem można nazwać przypadkowymi wyładowaniami w moim mózgu, ale ja to czułem. Wiary nie da się wyperswadować tak jak nie wyperswadujemy miłości do innej osoby. To uczucie osobiste, wewnętrzne i nieracjonalne. To nie oznacza, że wierzę w liturgię albo kontakt księdza z Bogiem. Moja relacja z Bogiem jest osobista. Jak ktoś zapyta: dlaczego kochasz żonę, przecież ma krzywe nogi? To przecież dyskusja o tym czy ma krzywe nogi czy nie nie zmieni naszych uczuć. Uczuć się nie da wzbudzić ani zakończyć racjonalnymi argumentami. Dlatego nikt mi nie wyperswaduje wiary, ale ja tez jej nikomu nie narzucam. To tak jak tłumaczyć czym jest miłość komuś kto nigdy nie był zakochany. Fakty są takie, że są ludzie, o których medycyna mówi, że powinni byli umrzeć i nie ma wyjaśnienia dlaczego żyją. Siła woli nie jest uchwytna, ale działa. Nigdy nie paliłem papierosów - niezła siła woli, ale nigdy nie odmówię naleśników z dżemem truskawkowym - zerowa siła woli. Jest prawda w stwierdzeniu - jak trwoga to do Boga. Tylko, że najpierw musimy być na skraju, a przecież nie życzę ani panu ani nikomu by był bliski śmierci. Natomiast co do religii i Biblii to to jest po prostu zbiór mądrych przypowieści mówiących jak nawiązywać zdrowe relacje we wspólnocie. Wspólnocie nomadów sprzed kilku tysięcy lat, ale większość się nie przeterminowała.
Twój umysł stał się niewolnikiem artefaktów generowanych przez mózg.
Ja zjadlem grzybki i tez doswiadczylem boga. Ludzki mozg jest niesamowity
O tym w trzecim filmie serii
Albo to tak, jak tłumaczyć światło i kolor komuś, kto nigdy nie widział. Wielu dobrych i zdrowych lat życzę:)
@Andrzej Borowiak
No to co widziałeś i czułeś ?
szkoda
To jak komus krowa wejdzie w grzadke
O istnieniu Boga świadczą Jego dzieła stwórcze. Jeżeli tego nie widzisz to czym tłumaczysz inteligentne projekty wszystkiego co nas otacza?
Kochany.. przez dziesiatki miliardow lat to nawet malpa napisze Hamleta ;)
A najprawdopodobniej nie jestesmy jedynym wszechswiatem, wiec tym bardziej rosna szanse na powstanie takiego bytu jak nasz swiat i my droga losowego doboru ;)
Panie Łukaszu, tzw. doświadczenie Boga może mieć miejsce u osoby która wierzy lub zaczyna wierzyć, nigdy zanim uwierzy. Podobnie zresztą jak np. tzw. opętanie.
Czyli można dać sobie z tym spokój, i zająć ciekawszymi rzeczami. Z niego subiektywnego punktu widzenia ciekawszymi.
To jak ma uwierzyć, skoro nie doświadcza? Wmawiać sobie coś zasłyszanego w dzieciństwie?
Bezsensu
Spaceruje Pan pośród przyrody i mówi, że nie doświadczył Boga ... a ja go tu widzę wszędzie.
I ja to szanuję. Też tam zresztą widzę więcej niż liście i patyczki, a w filmie wyjaśniam po prostu, czemu nie użyję w tym kontekście słowa "Bóg".
Ogromne rozczarowanie a uwielbiam gościa. Chrząkanie, śmianie się z własnych słów, gigantyczna powierzchowność i obraz czy pojęcie Boga rodem z 2 klasy religii, świadczą o tym, że tam jest tu tak nawet nie zarysowany. Zbyt poważny do ugryzienia. Ale doceniam próbę.
Bóg przez pierwsze 118 lat żył sam później powstała kobieta i w każdym stuleciu przychodzi Bóg tylko Bóg może nie wiedzieć że jest Bogiem do pewnego momentu lub może zostać nie rozpoznany ale Bóg rodzi się BOGIEM i odchodzi BOGIEM na chwilę obecną Bóg jest na ziemi w ciele fizycznym w Pl od 85 roku czyli jest wśród nas 🌄🌄
Co?